【初音ミク】ドワンゴ ..
369:動画製作中 ◆AvcF82FhxE
07/12/20 01:41:26 8nD8Q6oP0
あのー、おまいらちょっと期待し過ぎですよ、と。クオリティは高くない。
いつ出来るかわからんがとりあえず忘れて待っててｗ 今夜中のうｐ予定だけど。
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:41:29 I7ZNXvrz0
>>356
本人達いないあいだに創価やらなんやら仲良くしなきゃいけないところの問題動画が流れちゃ困るからなｗ
いっそ停止しておこうというつもりだろう。
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:41:51 RX2WPfgM0
しかしさ、やけにタイミング良くこの話でてきたよね？
内紛でもあったのかね？
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:42:02 eV2kWkNm0
>>256
HMOの人や我が心のうたにして謎の人物
ハジメテノオトの作者様からも。。。
すげぇ。。
>>334
ホントika氏に見て欲しいなこのスレ
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:42:07 +AMxsdtq0
>>347
皆に喜んでもらえると思ってやったのにという
言い訳が聞こえてくるようだよ
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:42:20 I7ZNXvrz0
>>369
うｐするならメンテ明けにしろ、勢いが途中で途切れるのは痛い
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:42:50 CswWwY5S0
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
身内を愛するのもいいけど本件の落とし前は忘れずにね☆
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:42:58 zI2jM7C30
>>373
そうだな
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:43:10 XjELCJES0
俺的まとめ
ドワンゴが欲を出しすぎた。
ミク歌の歌手名を「初音ミク」に統一すれば芸能プロとしてのドワンゴは非常に
ミク歌のプロモーションがしやすい。しかしそれはミク開発元のクリプトンが許さない。
いまのところドワンゴは商標権を侵害している状態。
ドワンゴの狙いは
・ミク歌をJASRAC登録し、ミク歌二次創作の発表の場をニコニコに半強制化する
・ミク歌の芸能プロダクション的立場に収まる
・ミク歌をカラオケや着メロとして売りさばく
ミク歌作者に利益還元されるかどうかはまったく不明。正直、だまされてるっぽい。
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:43:46 hbSv3lj/0
>>369
見るまでは寝ないつもりだぜ
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:43:50 g/3UoQGT0
最悪でも最後は社長がなんとかしてくれる気がしているとか期待しすぎ？
っていうかピアプロとかあんまり使わないだろうなって思いつつ登録してたけど、
社長は先の事が見えていたのか？
クリプ社は小さいかもしれないけど味方は一杯いるのだろうね。それだけが救い。
Ｄもなあ問題の本質に気付いてりゃいいんだけど・・・
だけどDはｗｗｗ馬鹿だからｗｗｗまろゆきもｗｗｗｗなんかまったり発言してるしｗｗｗちょっとは動けよｗｗｗ
金もってんだろｗｗｗ
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:43:51 zZJV/R4r0
>>357
まぁ普通の企業だと、この時間とペースで社長コメントだされたら対応できないよなw
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:44:22 oGjBbkQF0
>>334
ika氏、なんとなく子供な気がする。ちょっと前のJASRAC叩きのこととか一切知らないぐらいの。
事態の収拾とか期待するのは無理じゃないかな。
個人的には、Dからのメールにハイハイ返事してたら登録にもOKしちゃったぐらいのことじゃねーかと思ってる。
他の作者はだいたいJに登録しますよ→ﾊｧ? ちょっと待て で話止まってるみたいだし。
だからこそ、馬鹿共のせいでブログが炎上してるのがよけい気の毒に感じるんだけど。
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:44:26 h71jz7hn0
>>364
CDの印税なんて作詞作曲して１０％だぞ・・・
ダウンロードの場合の印税は何％かしらんけど・・・
つーか印税率とか契約結ばずににダウンロード先行とか
常識的な企業のやることじゃない・・・
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:44:29 LJhrhzn20
萌えニュースで知った。
URLﾘﾝｸ(footbody.web.infoseek.co.jp)
これを読む限りニコニコやようつべは大丈夫みたいだけど・・・
相手があのカスラックだけに鵜呑みにはできんなあ。
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:45:09 HRmiQ+iM0
みんなに喜んでもらえるように着メロにしたよー^^
お金払ってね^^
金なんか払いたくねーよ死ねよ
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:45:10 0ytBrzPq0
>>348
一応動きはある
ニコニコ動画とYouTube、JASRACに著作権料支払いへ
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:45:55 a6b92LVU0
>>381
曲調はけ90年代バブル末期っぽいから
歳はいってそうだ
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:45:57 w+GT3gHu0
ひろゆきの見解もイカンヨだったよね たしか
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:46:19 0WTGYdgU0
yasuhiko16
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:46:45 RGVPvNBd0
きちんと筋を通した業務でお金が必要ならプレミアム課金で微弱ながら支援も考えてる。
そう考えていた時期が私にもありました。
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:47:07 7GBI9skn0
>>325
ってー事は栗がD訴えれば（ｒｙ
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:47:10 29dULuuO0
ニコニコの運営が赤字だから
金の臭いがすると必死に飛びついてくるようですねｗ
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:47:14 CswWwY5S0
>>385
カス登録者への支払いが進んでるだけってことか。
カス登録時にハブられた作曲者は泣き寝入りってことね。
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:47:20 Qwces1vf0
>>383より引用
>そこで、JASRACに直接問い合わせる事にしました。回答は以下の通りです。
>
>・JASRACの管理内容は通常のケースと同じ（つまりネットでの使用等にJASRACにお金を払う必要がある）
>
>・作品の著作権はIKA_MO氏から移されたと、ドワンゴ・ミュージックパブリッシングより連絡があった。
>→つまりJASRACの件について、IKA_MO氏は関与していない。
>
>・JASRAC側ではドワンゴとIKA_MO氏との契約内容は確認していない。
>もしドワンゴが正式な許諾を受けていないのなら、IKA_MO氏の申し出があれば、しかるべき対処を取る。
>
>ようするに今の予告編のままではJASRACから何らかの要求がありますよ、という事。
>ちなみに著作権というのは、厳密に法を解釈すると大変厳しいものです。
>※：
おいおいika氏だまされたか
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:47:47 a6b92LVU0
>>382
印税なんて10%なら上等だよ。
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:47:57 akcSQ5VA0
>>323
そこにトマホークを
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:47:58 RGVPvNBd0
>>392
それは誤読だ！
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:48:05 LA9z0ByN0
こうやって登録されちゃったことで
逆にネットでの著作権の扱い方が時代に即してユーザにとっていい方に行って
それが発端となって坂本教授が言ってる様な問題も解決して
JASRACのやり方が改善されるといいな
その時には、ドワンゴそこまで考えてたのかって言われるね
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:48:59 h71jz7hn0
つーかさー
IKA氏がドワンゴとどういう契約むすんだかもはっきりしてないのに
（ドワンゴがIKA氏から著作権の譲渡をうけたというドワンゴからの発表はある）
IKA氏を叩きまくるやつアホじゃね？
譲渡契約だぞ、譲渡契約
こんな契約ホイホイ結ぶか？
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:48:59 uGumOlDc0
>>393
＼(^o^)／
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:49:02 HRmiQ+iM0
ミク厨死亡のお知らせですよ
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:49:17 /2fVZ50V0
>>385
ある意味こいつのお陰で、ニコとyouは音を使った二次創作に関しては
かなりハードルが下がったよな
しかし、今回の対応は不味い
明日の総会後にでも何かドワンゴから動きがあるといいな
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:49:18 ynggsprr0
なんだか大変なことになってきた
ニコニコのミリオン作家がまさかたった１曲で自分の人生を揺るがすほどの騒動になるとは・・・
誰も予想できなかったろうな
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:49:18 5VdxlmF60
>>382
DL同人の印税率は70%くらいが相場。
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:49:21 eQ9rETo80
>>393
意外と事務的に回答してくれたんだな
しかし「予告編」…不思議な言い回しだ
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:49:21 9kTOt8fj0
>>382
だからこそゲーム製作者や漫画家が同人サークルで生活費稼いでるんじゃないか
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:49:26 CswWwY5S0
>>396
いやだって今回の件をみるとオリジナル作曲者をハブってドワンゴが丸儲けってことじゃん
407:某板240
07/12/20 01:49:36 H3vgqjPv0
>>393
ika_mo氏が「委託」って言ってて、ドワンゴMPが「信託」って言っている時点で、契約に齟齬があった可能性は推定できる。
言ってしまえば、ドワンゴMPは著作権を譲り受けたと主張しているわけだから。
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:49:42 6FvMBUab0
>>51
たまにカンパウェアといって寄付したいひとだけするようなものがあるけど
日本では成り立たないらしいよ。
みんなただで使う。
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:49:46 WzAlFDBf0
>>379
ニコニコではいずれ必ず飽きられるだろうからねぇ
ニコニコほどレスポンスがいいわけじゃないし少々閉鎖的だけど
本来はピアプロみたいなのが一番理想的だと思う
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:49:58 dD3gmdIn0
まろゆきが動くわけないじゃん
2chも結局まろゆきの都合のいいようにしか著作権的な問題は解決していない。
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:50:03 6ISbQCia0
ニコニコで流行ると悉くコケル件
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:50:23 1GSYonJl0
>>393
うまくだまされた
契約書をよく読まなかった
というわけでikaちゃんにも多少の落ち度はあったみたい
ブログからはこの二つだったと思うぞ
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:50:29 q6h0k+4i0
金とJASRACが絡むといつも荒れるなｗｗｗ
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:51:00 Tldb0JeZ0
>>398
＞こんな契約ホイホイ結ぶか？
自分の基準だけで物事を判断するなよ。
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:51:17 g/3UoQGT0
>>398
うん、アホだよ
問題は全部ドワンゴにあるんだし。
つーかイランヤツは前スレからアボーンしてるから見えない。>>400とかなｗｗｗｗｗｗ安価で見たら全部同じヤツだったｗｗｗｗ
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:51:19 IhaJLdh/0
たぶん、ｉｋａが地雷を踏まなかったとしたら、他の誰かが踏んでいただけだろうな
ikaにはかわいそうだが、問題点がいろいろ明らかになったし
ミクブームの立役者の一人だから、ikaじゃないと、ここまで問題が明らかにならず
影で泣くやつが増えてたかも知れん。
ikaが軽率だったことには変わらんが（たぶん、まだ若いのだろう）
同情はできるな
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:51:43 4s3XILnhO
>>409
ふたばレベルにまで育てば大丈夫だと思う
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:51:50 RGVPvNBd0
>>406
だからニコニコで他著作物音楽を使う事に対しての使用料であって
ミク音楽配信のマージンのことじゃないんだって。
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:51:53 ksYs8MR90
しかし、目が離せない展開だわ。
おれは日課のハジメテノオトを聞いて寝るけどみんながんばれ。
作曲者の人たち、これからも応援してますから、これにめげずに良い曲歌わせてあげてね。
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:52:08 yjuPGAu20
>>383
ドワンゴの言ってることは今までの報告を聞く限り全く信用できないから
JASRACが直接言ってることが現時点では正しいのではないだろうか
・・・つまり、普通に金取られると
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:52:12 +AMxsdtq0
騙されたなこれは
>ニコ動については投稿を認める方向でJASRACと協議中。
ドワンゴ、何様だｗ
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:52:21 dWSJfQbD0
まあでもika氏の人柱のおかげで色々助かった部分てのは大きいんじゃないか？
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:52:31 HRmiQ+iM0
いい曲作るのはかまわないけどお金にしないでね作者様^^^^^^
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:52:33 dD3gmdIn0
>>393
ひどいな、これこの状況じゃ詐欺だろ。
本人理解してないんだから。
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:53:11 HRmiQ+iM0
>>424 理解できない奴が、金に踊らされるとこうなるっていう見本だろ
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:53:21 DwF5+bnN0
ika氏が有名だったからこそ人柱になりえたわけだしな
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:53:26 e3oqtX/V0
>>381
遅かれ早かれ今回の問題は起こった気がするけどな
それがみくみくだったってだけの話
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:53:32 CswWwY5S0
>>418
でも今後カスにどんどん組み込んでいく予定だったんでしょ？作曲者ハブった上で。
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:53:36 krdr7dnU0
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板:409番)
409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/11/16(金) 19:24:45 ID:???0
JASRAC登録に必要な実績（以下のいずれかを満たせばOK)
・作者自身以外の主催で、会場の定員が500名以上、入場料のあるコンサートで作品が使われていること。
・CD1000枚以上販売
・大手出版社が発行する出版物に歌詞や楽譜が掲載、添付CD-ROMに収録など（自費出版や同人誌はダメ）
・NHKや民放キー局が制作する全国ネット番組内で一度でも使用されること（ローカル番組なら三回以上）
これを見るとジャスラック登録曲になるのって結構大変な気がするけど
みくみくの場合はこないだのNHKで放送された事が条件を満たしたって事になるのかな？
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:53:40 g/3UoQGT0
いつの時代も弱者は搾取される。
そろそろ発信者が真の強者になってもいいんじゃね？っつー
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:53:50 5VdxlmF60
JASRACなんか完璧無視して、同人でやったほうが絶対良いよ。
同人なら、WAVファイルとCDレーベル印刷用のPNGファイルとあわせてZIPで圧縮して、525円で売ったら、
１ダウンロードにつき350円の収入になる。
432:某板240
07/12/20 01:53:59 H3vgqjPv0
>>398
> 譲渡契約だぞ、譲渡契約
> こんな契約ホイホイ結ぶか？
一般論だが、結ぶんだよ、これが。
こんな契約ありか？と思うような文面が、デビュー前の卵に提示され、
そしてサインするんだ。
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:54:00 akcSQ5VA0
>>381
又聞きだが、未成年という話だ
遅かれ早かれこういう事態は起こってたんじゃないかな
仕方なかったといえば仕方なかったろう
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:54:10 h71jz7hn0
>>404
JASRACとの契約は信託契約だから信託元（この場合ドワンゴ）
に著作権がないと契約することはできない。
でもIKA氏からの譲渡契約書面もなしにJASRACに楽曲登録できるのか？
できるとしたらJASRACはザル極まりないし、
書面あったら契約は一応取り交わしてることになる。
契約したら契約したで契約書の中身理解してなさそうだな・・・
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:54:19 9kTOt8fj0
>>406
包括契約の件で儲かるのはJASRAC
なぜなら包括契約の場合、何が使用されたかをカウントすることなくJASRACが適当に分配出来るから
しかもどういう基準で分配したのかは公開しない
ドワンゴが儲けられるのはカラオケでの使用許諾に関する利益。
これも包括契約だから何回歌ったかで使用料が入るわけじゃないけど、それでも少しは入るんだろ
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:54:23 CswWwY5S0
>>421
協議がまとまる保証はどこにも無いしね。
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:54:32 Vkn8ZbUS0
つーかikaって本当に謎の人物なんだな
これだけ炎上しても誰一人ikaと連絡がつかないんだろ
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:54:39 dD3gmdIn0
>>425
あほか、本人が理解していない状態で契約などあり得ん。
分かってもないのに、どうやって金に踊らされるんだよ。
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:55:01 hbSv3lj/0
個人的にはika氏に大して釈然としない感情はあるが責める気にはなれないな
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:55:19 sMi8Kqwf0
>>416
人身御供になっちゃったね
南無
でも後発クリエイターの礎になってくれた
ある意味感謝しなくちゃいけないのかも
結局は誰かが踏まなくちゃいけない地雷だったんだからな
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:55:24 2MlMBQPD0
スクリプトで荒らしてるのおまえか、関係無い動画まで爆撃するなバカ
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:55:38 oGjBbkQF0
>>398
なぎら健壱に言ってやってくれ。
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:55:42 NCvVseQs0
まー他の作者にも迷惑掛かる事態になって困ってるってのはあるだろ
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:55:59 a6b92LVU0
>>431
同人のネックは、オタクにしか認知されないって琴田
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:56:06 t2nOkQUF0
>>431
自分で同人でやる方が効率もいい。
宣伝する場所（ニコニコ）はあるのだしね。
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:56:08 Tldb0JeZ0
>>424
>>438
???????
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:56:17 g/3UoQGT0
ika氏が地雷踏まなきゃわからなかった問題だからな。
彼は偉大だよ。かなりネット音楽に貢献した。
まだ学生だっていう話もあるぐらいだから。Ｄ、相手が学生だから何やってもＯｋだと思った？
っていうかＤは勝手に楽曲配信を作者不在で交渉中だったりするし、
これ下手したら詐欺だよ つーか、詐欺でしょ？おい？
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:56:24 hbSv3lj/0
>>437
ミクの作者は有名な人たち同士でも横のつながりが弱いからな
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:56:28 pTO2drzS0
つまり、ヴァイオリンを人がしゃべってるように弾くあれも
ヴァイオリンが歌ってるとしてJASRACに登録できるってこと？
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:56:49 krdr7dnU0
>>431
一生同人やる気ならいいけどさ
できんのそんな事？
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:56:53 HRmiQ+iM0
>>438 かね入りますよ＾＾ってとこだけでホイホイしちゃったんだろｗ
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:56:58 5VdxlmF60
>>429
それは作者本人が信託する場合。
今回はドワンゴミュージック出版が信託して、本人は信託してない。
っていうか、NHKで放送されてるから本人が信託できる基準満たしてるのかｗｗｗｗっｗ
ある意味スゲーｗｗｗｗｗ
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:57:00 joeUfBBn0
>>447
サギっつーか
未成年は契約とかできないんじゃなかったっけ？
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:57:03 uB2WHRYK0
JASRACにメル凸したら返事が返ってきたんで
うきうきしながらスレに書き込もうと思ったら
もうなんかドワンゴの公式発表とか出てるし俺時代遅れ杉で涙目ｗｗｗｗ
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:57:13 L93ro+FW0
ここに来ている作者さんたちとの誰かka氏と連絡取れたら作者間の話し合いに混ぜてあげて
>>393がほんとならかわいそすぎる
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:57:18 GDHuBDVT0
一生ミクで稼ぐつもりかｗ
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:57:24 Ao8mNehx0
>>377
> ・ミク歌をJASRAC登録し、ミク歌二次創作の発表の場をニコニコに半強制化する
自分の作ったミク歌を自分のWebサイトで配布したら「こんにちは、JASRACの者です」となるのかな？
ドワンゴはそこら辺もちゃんと説明してよ＞＜
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:57:36 h71jz7hn0
>>433
未成年か
それじゃ未成年取消（民法５条）で一発だな
ドワンゴさようなら
未成年でよかったよかった
誰か教えてやってくれ
ドワンゴとの契約取り消せるって
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:57:38 t2nOkQUF0
>>444
初音ミクを使っている限り、その辺の馬鹿な一般大衆には認知されないのだし、
同人で十分だよ。
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:57:48 wsCJ2I0e0
>>454
うｐ期待と言ってみる
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:57:53 XRgqbM2l0
>>377
そりゃボコボコ勝手に楽曲が作成されて、
すくなくとも１週に数曲は良曲ができてくるわけだしな。
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:58:08 Go8Gx/+W0
ika氏はある意味人生狂わされたようなものかね。
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:58:16 LYS0M/yy0
>>416
うん、ikaは「自分もお世話になってるニコニコのドワンゴだし、
任せちゃって大丈夫だろう」と考えたんだろう。
まだ若いようだし、プロのいうこと聞いてしまうのは
仕方ないと思うよ。
そのプロが実はここまで駄目駄目でした、ってことは
俺たちも今になって気づいたわけだし
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:58:35 eQ9rETo80
>>457
何の変哲もないところで公開しても
そこまではしないとおもうよ
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:58:35 sOvLwRsJ0
>>417
ふたばの人間だけどさ、某キャラの漫画化騒動もかなりのダメージを残したよ
あまりにコミュニティ内での保護を主張しすぎると、(比較的後から入ってきた)住民から反発食らうしな
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:58:40 N9QcgRiP0
なにが大いに議論だ
カスラックと手を組まないって結論はとっくに出てる
っていうか対価とか？笑わせんな、著作権自体イラネ
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:59:05 CswWwY5S0
>>458
しかし誰も連絡がつかないｗｗｗ
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:59:13 akcSQ5VA0
とすると、Ika氏自身でないと法的手段を取れない可能性もある？
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:59:34 /2fVZ50V0
>>454
なんて来た？
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:59:37 9kTOt8fj0
>>431
せめてCD一枚なら1000円は出してやろうぜ
>>448
投稿した人が表に出ないのがニコニコの利点であり欠点だからなぁ
>>450
一生ミクで食っていくヤツがいるのか？
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 01:59:53 HRmiQ+iM0
音楽なんて無くても生活できるしな
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:00:00 hbSv3lj/0
作者さん達はホントみんなで話し合った方がいいよ
1人で悩むといい答えは出にくいから
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:00:01 Qwces1vf0
>>454
さあ内容を書き込むんだｗ
>>383の文章一部引用させてもらって書き込んだが
ここに書き込む前にリンク先の全文もよんでくれよ
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:00:03 RGVPvNBd0
著作権は無くちゃだめだ。
ただそれを管理する団体たちが不透明すぎる事が問題。
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:00:16 yymFOG/C0
>>421
>>ニコ動については投稿を認める方向でJASRACと協議中。
なんじゃそりゃあああああああああああ
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:00:20 yjuPGAu20
ika氏が申請しない限り、JASRACへの初音ミク登録は取り消せないってこと？
まさか、それを狙ってドワンゴが（ｒｙ
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:00:27 zI2jM7C30
こんなときに聞くミクの時報はイラっとくるなｗ
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:00:30 4dUM8Pb80
>>472
時報おっｗ
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:00:34 ra73BpA10
IKA氏は
過去のblog発言見る限り
親バレが怖い（今回ソレで閉鎖してたわけだし）
予備校が・・・
等の発言が過去にあるので
多分１７〜１９歳の未成年だろうな
（あまりこういう個人情報出したく無いが・・・）
つまり何にもしらないお子様なのよ
でＤ社に
親にはバレないようにしてあげるよ
（つまり正式な書面での契約は無し・でもメールでのやりとりでも契約は可能といえば可能だから）
ちょっとしたお小遣いが稼げるよ
（つまりほとんどまともな支払いは無い）
などと言われてホイホイと契約しちゃったんだろ
つまりＤ社の良いようにされてしまったわけですよ
裏では１０月ぐらいからこの話が進んでたのに
3DPVの作者さんに１１月頃にコミケでの配布の許可をだしてるあたりが
（もう本人には配布を許可したりする権利は無いのに）
何も分かってない事の証明だと思うよ
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:00:39 krdr7dnU0
>>452
まあ報道番組だからジャスラック許諾が降りる類の番組ではない可能性はあるけど
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:00:59 +AMxsdtq0
とりあえずドワンゴはikaに
こんなことになっちゃってゴメンねつーてこい
いろいろあるけど可哀想すぎるだろ
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:01:51 xUcHpEWw0
>>468
そりゃ当然。仮に彼が登録したかったなら何の問題もない。
あべから出向のスタッフならそれは当然くらいに
考えてるのもまたありそうな話。
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:02:05 hbSv3lj/0
>>470
でもアイマスMAD作ってる人たちは横のつながり強いんだよね
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:02:08 krdr7dnU0
>>458
親族にばれた云々が気になるんだけどねえ･･･
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:02:14 N9QcgRiP0
>>474
元々、芸術の私的所有なんて概念ないんだし
芸術の保護＝カネとか、まったくわけわからんわ
いいように銀行とマーケットに音楽やらなにやら囲われていくだけ
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:02:16 dD3gmdIn0
カスラックの内部を一新すればおｋ
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:02:23 uB2WHRYK0
>>460
いや、>>383の人以上のことは質問してないから、
みくみくに使用料がかかるってことだけしか分からんかったよ…
なんか聞きたいこととかあれば追加メールするけど
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:02:26 dWSJfQbD0
未成年だとなんかキャンセル出来なかったっけ？
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:02:44 VbDMVjWe0
>>481
そんなマトモな企業ならこんな騒ぎになりません
つうか謝ったところでカスに投げ売りされた曲の権利は帰ってこないし
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:02:44 HRmiQ+iM0
>>479 金じゃねーかｗ
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:03:01 ifJHOVX50
>>479
そう考えれば筋が通るわな。
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:03:17 z4OEbkwM0
>>454
詳細をｋｗｓｋ
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:03:22 g/3UoQGT0
>>479
そのコミケで３ＤＰＶ配信もヤバくねえ？っつー・・・
法的にはミュージシャンのＣＤコピって配布するのと同ＬＶになっちまったしな
だからさ、著作権を管理するのはいいよ。
なんで普通の楽曲と同じように、しかもクリプトンの意向に背いて勝手に商標で、
登録しちゃうわけ？マジであたまおかしいんじゃねーの？ドワンゴ。お？責任とれんの？
法的責任をよｗｗｗｗ
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:03:39 5VdxlmF60
>>450
五十過ぎの大御所の方が立派に食ってます。
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:03:39 qQ2LLq310
久しぶりにみくみく聞きに行ったら、荒らされまくってて泣いた
今回の件で騒ぎになってるだろうとは思ってたけど、
「カスひでえｗｗｗ」「作者がんばれよ」みたいな感じかなと考えてた・・・
事情知らなくて叩いてるとか・・orz
タグもひでえのばっかで、消しても消しても出てきて、マジで辛くなった
タグ消してるときに、俺が削除した奴以外も消えた（他にも削除してくれてる人がいる）ってことだけが救いだったわ・・・
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:03:40 HRmiQ+iM0
金がほしかっただけだろ
あとさき考えないで自分に金が入ればいいんだよってことだなｗ
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:03:43 DMUrmCWL0
>>481
ドワウンコにしてみたら著作権を奪い取ったikaはもう用済み
今後、一切連絡することはありません＾＾
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:03:48 ynggsprr0
未成年か・・・
いつの時代もガキを騙して小遣いを巻き上げる糞爺はいるもんだが
これは酷いわ 親が代理人になれば話は違ったはずなのにな
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:03:53 zI2jM7C30
>>475
ikaは「他に迷惑がかかりませんよね」と聞いたけど、ミックミク流した店頭や、ようつべは請求されｔら支払う責任を負う・・・。
ｳﾋｬｰ
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:03:56 uxExefP90
>>483
その横の強さが生んだ悲劇が
ツンデレカルタ騒動だったわけだ
つながりは強いほうがいいのか、弱いほうがいいのか･･･？
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:04:21 6ISbQCia0
金の亡者（笑）
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:04:30 yjuPGAu20
ニコやようつべなら大丈夫って、ドワンゴが言ってるだけだろ？
これも嘘じゃないの？
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:04:45 akcSQ5VA0
>>479
はめられた線が濃厚だな
近いうちになんかあるだろうとは思っていたが、
作者突撃作戦に出るとはな
JASRAC登録自体は予測できたが、手法までは読めなかったなー
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:05:04 a6b92LVU0
>>459
あんたこそ、馬鹿だ。
ニコニコは普通に好きなアーティストの関連動画見に着たりするやつもいれば
猫を見に来るやつも居る。
そんなやつも初音ミクのタグをたどる機会は多いだろ。
けど即売会や、同人ショップに行くのは濃い目のオタク。
売れるとかじゃなく、幅ひろい層に触れてもらいたいと思うのが作り手だろ
同人で完結してる根っからの同人野郎なら知らんが。
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:05:06 h71jz7hn0
>>493
契約書もまともに取り交わしてないのに着うた配信とか
まじで信じられん
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:05:21 HRmiQ+iM0
金の話だされるとすぐ転ぶのが自称クリエイター（笑）だからな
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:05:28 FS5ukCEn0
やっと追いついた。３時間かかったよ。
なんというか、悲しくなるね
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:05:32 ddv9Jmda0
>>495
人間はな、考えて相手を助けるより、考えずに誰かを貶す方が１００倍楽なんだよ
よく頑張った
俺もしんどくて離脱した口だ
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:05:39 ifJHOVX50
子どもだからなあ、彼もだまされたんだろうよ。
Dはともかく、彼を叩くのは大人の態度とは言えないよ。
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:06:12 5VdxlmF60
それに本業はプログラマだよ。
３キャリ対応の着うた配信サイトのPHPライブラリ、自前で持ってるから、格安で仕事しますってクリプトンに売り込みに行くかなｗｗｗｗ
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:06:16 h71jz7hn0
Ika氏ってblog閉鎖したん？
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:06:23 hbSv3lj/0
>>495
コメはかなり弾幕で流れるけどタグが酷いな
ちょこちょこ直しに行ってるがすぐに荒らされて手がつけられない状態
しばらくは我慢するしかないかもな
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:06:25 dD3gmdIn0
ID:HRmiQ+iM0 の工作員っぷりに涙が出た。
必死ｽｸﾞﾙ。かわいそうに
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:06:28 VatsrSvI0
>>495
ミク厨きめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:06:29 YJ73eC9X0
＞・作品の著作権はIKA_MO氏から移されたと、ドワンゴ・ミュージックパブリッシングより連絡があった。
これって、みっくみくは完全にドワンゴの物になったってことだよな〜
お金は、作者に払うけど。
他の、作者も危うく著作権取り上げられるところだったのか。
しっかり内容説明してるなら別に良いんだけどね〜
なんだかな〜
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:06:31 0ytBrzPq0
>>495
粘着が棲みついてるから鎮火するまでどうしようもないな
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:06:31 1GSYonJl0
>>495
状況を飲み込めていない末端のやつ程吼える
と前スレ辺りのえらい人のお言葉
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:06:31 RGVPvNBd0
>>485
なにか誤解が有るようだけど必要なのは著作権。
著作を管理する金じゃなくてね。
著作物を世に売り出すなら金は動いて当然。
売り出さずに同好の士で楽しみたいなら金は動かなくても
「使っていい？」「どぞー」は必要だろう？
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:06:34 4W1mJqiN0
>>500
＞ツンデレカルタ騒動だったわけだ
ｋｗｓｋ
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:06:35 Fhlkl3Y20
>>506
クリエーターになにかコンプレックスがあるんだね
君もがんばれば何か作ることができるよ、うん
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:07:00 tNBatxCC0
みんなJASRAC叩きに一生懸命で、真ボスのレコード会社を完全スルーしてたからね。
搾取の度合いも著作権ゴロ度も桁違いなのに。
そのレコード会社に相当するのが今回のドワンゴなわけで。
音屋のはしくれ的にそこんとこの違和感表明してたのに、全然聞いてもらえなくて。
MIAUの津田氏なんかもそういうこと記事で触れてたのになあ。
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:07:01 dD3gmdIn0
>>495がなんかいったぞ
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:07:04 yymFOG/C0
>>465
あれは画像掲示板チャットで削除権が管理人にしかないことを原因とする
荒らしを切り分けられない弱点が不味かったんだと思う。
>>466
違法業者山ほど出てくるぞｗ
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:07:13 eV2kWkNm0
>>495
来週のボカラン一位と考えるんだ
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:07:16 hbSv3lj/0
>>500
そうなんだけどな
世の中難しいね
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:07:17 9kTOt8fj0
>>489
信託した権利は12/31までに取り消せば翌年の年度末には戻ってくるってば
>>493
コミケでJASRAC信託の曲使ったMADムービー配るようなもんだなｗ
クリプトンの意向関係なく曲をJASRACに信託するのは可能だろ
ただしアーティストに初音ミクって名前を入れるのはNGなだけ
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:07:57 1GSYonJl0
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
mixiトピ
まだ状況がわかってない作者も来ればいいけど
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:08:11 9kTOt8fj0
>>510
すでにクリプトンは着うた配信サイト持ってるぞｗ
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:08:26 g/3UoQGT0
Ｄはまずika氏が精神的に安らかな環境を得るお手伝いをするべきなんじゃねーの？ｗ
Ｊの集金手伝ってるばあいじゃねーおｗｗｗｗｗｗ
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:08:29 p92I0Plw0
>>500
ん，知らなかったなそういうことがあったなんて
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:08:55 nw1a+ylAO
ikaは可哀想すぎるとは思うがそれと同時に無知は罪だよなとも思ってしまう。まあ社会勉強だと思って．．
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:08:58 WzAlFDBf0
>>504
言いたいことはわかるが初音ミクのタグをたどる機会なんてどう考えてもほとんどないでしょ
ミクはオタクの領域を出るものじゃないよ
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:08:59 z4OEbkwM0
>>495
白の季節聞きながらタグ消ししまくるぜ！
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:09:08 w+GT3gHu0
>>3DPVの作者さんに１１月頃にコミケでの配布の許可をだしてる
あれ、JASRAC登録だとアウトにならないか これ
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:09:10 CswWwY5S0
>>529
Aからの出向組がそんなやさしいことするわけねーだろｗｗｗ
もう用無しだよ用無しｗｗｗ
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:09:26 eV2kWkNm0
HRmiQ+iM0
空気見たくなってるけど
俺は応援してるよ！頑張れ
ふぁいとっ！
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:09:27 Spovrmj70
>>500
適当なところで自重する
っていうのが適当ではないかと。
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:09:27 YJ73eC9X0
>>510
残念。クリは既に着メロサイト運営して、しっかり利益出してるがな。
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:09:34 jhd0bSfn0
>>435
包括契約が多くなると、「JASRACに登録しないと」分け前が全く貰えないって状況が加速するんだよな。
払う方も、どーせ使用に関係なく一定額取られるなら、マイナーな管理会社はハブって、メジャーなJASRACだけと
契約した方が良いと言う勘定が働く。 だから現在、JASRACの独占状態加速中。
結果、払う方も貰う方もJASRACだけって言う独占状態を築き上げ、アリ地獄から誰も抜け出せなくなる。と。こんな感じですか？
540:某板240
07/12/20 02:09:57 H3vgqjPv0
>>521
業界で仕事したことないやつにはわからんのだ、と私もかなり諦めてる。
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:10:02 a6b92LVU0
>>519
ツンデレカルタの製作にアイマスmadの作者が参加してて
当初は、商品としてもそれを前面に出していたが、
大顰蹙を買った。
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:10:12 5VdxlmF60
>>504
幅広い層とか、一般人、とか結構幻想だよ。
雑誌編集者とかやってた頃もあるから、そのへんに夢はないｗ
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:10:19 CswWwY5S0
>>534
ドワンゴの許可とカスへの上納があればおｋじゃね？
って実質アウトか。
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:10:25 HRmiQ+iM0
ikaが自殺してもおまえらのせいじゃないから安心しろｗ
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:10:41 e3oqtX/V0
>>495
本当にニコニコできんわ・・・
すげえ悲しくなった
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:10:56 hbSv3lj/0
とりあえずika氏が登録解除を申請とかすれば流れは変わりそうだが
今のika氏がネットを見ているかも疑問だな
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:11:05 dD3gmdIn0
だれか、この流れをまとめてニコにうｐしろよ
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:11:07 yymFOG/C0
>>483
アイマスと違ってミクは一枚岩じゃないからな。
メカ千早系アイマスコミュ、わP系レゲーコミュ、DTM、双葉系絵描き、カバー曲のファン、２ｃｈ、うたってみた、メルト
色々な客層があちこちに散らばってる。
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:11:15 6ISbQCia0
ニコニコってヲタ専用だろうが。
一般人はようつべ
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:11:48 krdr7dnU0
>>521
バンドブームとかの時代を経験してる人がいれば
レコード会社がアコギなんてのは常識なんだけどね
ある意味ジャスラックは金を徴収するだけの機関だから
著作者からすれば善も悪もない
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:11:57 p92I0Plw0
>>549
そんなこと無いですよ
ニコニコには一般人向けの動画もちゃんとあります
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:12:01 CswWwY5S0
>>546
親ばれでネット環境から遠ざかってるっぽいしね。
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:12:04 ifJHOVX50
1週間は様子を見よう。
Dの態度が変わらなかったらプレミアムも解除、と。
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:12:05 N9QcgRiP0
>>518
だから、その著作権が元々、外人が持ってきた金儲けの概念なんだっての
複製芸術以降は、芸術ごとはどんどんマーケットに囲い込まれてるんだって
そういうマーケティングとかの抑圧要因をぶち破ってこそ興があるのに
ま、平行線っぽいからもういいわ
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:12:42 h71jz7hn0
>>540
親会社がその大ボスたるレコード会社のエイベックスなわけで
権利処理関係を知らないはずがないというあたりが
よりいっそう俺の怒りをかきたてるわ・・・
レコード会社は金いっぱいもってるから弁護士つくけど
クリエイター側は個人単位は金もってないんで
好きもんの弁護士しかつかないんだよね・・・
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:12:51 dD3gmdIn0
>>540
そんなもの一般人が知るかよ。
本気でなんか思ってるならまとめサイトにでもなんか書いとけよ。
2chじゃ直ぐ流れる。
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:12:56 joeUfBBn0
>>523
いやぁ…
俺もふたばの人間だけど、デヴもネトランもそうだが、ＯＳ騒動はかなりの爪痕を残したよ。荒らし云々って言うより
住民が「キャラを作る」とか「育てる」とか「絵を描く」とかをしなくなった
ビスタ擬人化とかもう、なんかしっちゃかめっちゃか
まだやってるのは、一部の物好きだけ。あるいは市場に出回らせないように剣山尖りすぎてるキャラ付けをしたり（それはそれで楽しいけどな
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:13:02 IhaJLdh/0
>>481
それが、もし、約款とか契約事項に
損害はD社は負わない、契約者が負う
なんて文面があると
栗から告訴されたので、裁判費用と賠償金負担してください。
ついでに当社の社会的信用もなくなりました、賠償してください。
粕との契約手数料もはらってください。
契約は絶対です。
なんてことになるんだなこれが
大人の世界の怖いところなのよ
未成年なら救いようがあるのだが、二十歳超えてると
メールも書面での契約と見なされる可能性があるからな。
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:13:06 a6b92LVU0
>>542
ネットやってりゃみんなオタクだとか思うのも幻想だけどな。
少なくとも、コミケ行くのは特殊な人間だ。
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:13:15 Vkn8ZbUS0
寝たいのに寝れない('A`)
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:13:37 gZjCsErk0
__
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562:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:13:52 DMUrmCWL0
>>552
親からしてみりゃオタ界のミリオンヒットよりも受験の方が大事だろうしなぁｗ
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:13:59 uxExefP90
>>557
ちなみに「」？とっしー？どっち？
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:14:05 HRmiQ+iM0
お前らが騒いでる限り作者に安息の日はこねーよ自殺待ちなのかお前ら
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:14:17 sOvLwRsJ0
>>523
荒らしを切り分けられない状況はどこにでもあるわけで…
とりあえず、楽曲製作者は自分の権利は守りきれ
安易に手放すとコミュニティ自体から反発食らう可能性があるぞ
くらいしか言えない
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:14:27 lNX1VWIv0
>>549
むしろ一般人をオタク化させるのがニコニコ
池面の友人がツンデレなんて言葉使い出したのは流石に驚愕した
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/20 02:14:40 yymFOG/C0
>>504
勘違いしちゃいかんので言っておくけど、ミクは一般層には絶対に売れない。
なぜなら一般層はインディーズ楽曲なんて聞かないから。
一般に売るためには巨大資本でのプロモーションが要る。
例外として中高生に売った場合のみ一般化できる。
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5283日前に更新/282 KB
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