みくみくにしてあげる ..
577:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:02:28 TDfhcCnf0
>>565
ピアプロは譲渡しない。ボーカロイドのPRの目的に限って許諾。
578:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:02:34 INGD3Oxm0
おれが、危惧してるのは、Dが隠しもってるはずの
契約書か約款事項に
楽曲の使用に関して不利益が発生した場合には
D社は責任を負わず、契約者が負います
見たいな文面があるかも知れんってことだな。
とある業界で、片側が不利な場合によくかかれるのだけど
これがあると、販売を委託されたほうはかなり強気で
売り込みができる。
トラブルが発生したときは、委託元がかぶるんだからな。
Dが栗に強気なのも、約款としてこれがあるからじゃないか?
商標関連のトラブルはしらん、作者と話してくれってな
579:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:02:42 oSQ+FDNN0
>>554
ほんとにご苦労様です!
大好きです
580:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:02:43 mFDKwG900
>>554
まずは本人証明からよろ
みなさんやってもらってるので(めんどいとは思いますが)お願いします
581:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:02:49 hbSv3lj/0
>>554
また降臨
乙です
582:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:02:50 OR5Cux2l0
こういう騒ぎが何度も何度も起これば何かが変わるかもな
というわけでもっとやれ
583:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:03:07 Lsg9Jl1O0
>>551
オリコンに載ってる売り上げ数とか見るとほんと瀕死の状態だよな
倖田來未なんかあんだけ無理売りしてるのに悲惨な枚数だし
584:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:03:16 01Ln5B8B0
>>546
それは違う。
著作権は保証されないとだめ。
585:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:03:24 oD+jibb+0
>>554
おぉ
乙です
586:某板240
07/12/20 00:03:27 H3vgqjPv0
>>529
著作者=著作物を作った人。クリエイター
著作権者=著作物で商売する権利を持っている人。初期状態では通常は著作者=著作権者。ただし譲渡可能。
著作隣接権者=著作物をカタチにして売り物にするために関わる人の権利。歌手(実演家)やレコード会社(レコード製作者)
放送局など。
587:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:03:27 Y4cz4RIn0
今日ほど時報に不快感を覚えた日は無いな。
588:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:03:27 cS9tw6It0
>>536
そのぐらい想像しようよ…。
だから、舐められるんだぜ?
589:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:03:29 2Z9rCg7b0
>>554
乙です。
悩むような状況の人ばかりですね・・・
590:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:03:33 S3UJCRDQ0
>>567
プロ/セミプロなら仕事でやるより実入りがいいらしいぞ
591:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:03:48 D2Pc2cmX0
>>503
ドワンゴの単独プレーにも見えるが、カスラックが裏で手を回してるんじゃないかこれ。
著作権問題でカスの機嫌取るために、自分の手中にあるニコニコオリジナル楽曲を
上納してるんだろこれ。カスに火の粉が飛ばない方法で。そう思えてならない。
妄想なんでこのくらいにしとくが。
592:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:03:53 sl+Ixj5K0
>>459
軽すぎワロタ
ぴこまろも他人事じゃないと思うんだがなぁ
593:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:03:55 cq6kgLD90
>>572
お金関係なくみんなに聞いてもらいたくて><
↓
みんなに聞いて貰えてお金が入るようになるんですか?(*'ω'*)
↓
お金払わないと、みんなは聞けなくなりましたヾ(´∀`*)ノキャッキャッキャッ
↓
お金もらえないとつくりたくないお(´゚ω゚)
クリエイターwwwwwwwwwwwwww
594:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:03:56 MwP+ECvv0
みくみくの作者は叩かれまくって大変だな・・・・
これ以上似たような人が出なければ良いが
595:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:04:12 5xvNC7H60
音楽業界が悪いのは、結局一番上でカスラックが搾取してるからに
思えるな。
取り合えず、今着うた配信されかかっているうp主がすべき対応を
まとめるべきだと思うがどうよ?
話が変な方向にいってるしね
596:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:04:22 88XASKvw0
日付またいじゃったな、ID確認とできれば酉をつけて!
597:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:04:27 t2nOkQUF0
ニコニコは発表の場として利用すればいいじゃん。
で、金儲けしたかったら自分で同人ショップなどで売ればいいじゃん。
そこら辺を他に委託するから問題が起こるわけで、自分達ですれば問題は起こらない。
そういう事がニコニコやようつべが出来た事で容易になったわけだしね。
ニコニコにうpしたからといって、著作権がニコニコに移るわけでもないし。
598:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:04:27 okAsO9gj0
>>591
だからJASRACは今回の件には無関係だって
599:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:04:30 ISXKVPjm0
性善説で考えたら何も相手のことを理解できないんだぜ?
600:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:04:38 KQfk9fM80
>>593
こいつは無視した方がいいなw
601:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:04:43 ZlHDtMWn0
3行
602:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:04:49 /2fVZ50V0
>>525
まぁ、確かにジャスラック(管理団体)の存在自体は必要だよな
そして、権利を守る為に、ウロタンダーなみに卑怯な手を使うのも納得しないといけないかもしれない
しかし、やりすぎなんだよな
必要なのはわかるし、無いとマジで困るが・・・
こうなると、本当にクリプトンの社長だっけ
言ってた様に、何かの出口を作るという発言に期待がかかるよ
603:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:04:51 +ZFT+8bS0
>>524
そうなると日本経済が・・・とかいう話になるわけで。(嫌いじゃないけど)
今回の件をどうするか、が問題じゃね?
上でも言ってたけど素人(趣味)が中心で、たくさんの人に聞いてもらう下地があるから、
既存の音楽業界に売り渡さなくてもいくらでも新しい形がつくれるんじゃない?
604:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:04:53 l4i4oFd60
以下の3つの「著作者人格権」は譲渡することが不可能で、
たとえJASRACに権利を信託しても著作者に残ります。
これは抑えておいて欲しいところ。
◆公表権
著作物を公表するかしないか、公表するとすればどのように公表するかを決めることができる権利。
◆氏名表示権
著作物に氏名を表示するかしないか、表示する場合に本名を表示するかペンネームを表示するかを決めることができる権利。
◆同一性保持権
著作物の改変、変更、切除などを認めない権利。
605:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:04:58 okAsO9gj0
>>595
> 音楽業界が悪いのは、結局一番上でカスラックが搾取してるからに
> 思えるな。
どの程度?
606:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:05:05 /AzC6o8H0
URLリンク(www.jasrac.or.jp)
607:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:05:08 ic3t+Yc/0
>>554
きたああああああああああああああああああ
608:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:05:11 YxPD6zbt0
楽曲オレオレ詐欺が来年の流行だな
609:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:05:12 IdHyvWxK0
>>554
大変だな。周囲に踊らされず一番自分の都合の良いとこで手を打てよ
610:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:05:16 kG1SV/Kn0
>神々
降臨して何がしたいのか不明だが…
損得考えて、かつ状況を吟味して発言しないと痛い目にあうぞ、と。
燃料期待で眼を光らせているヤツも居るんだから。
611:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:05:18 KQfk9fM80
>>595
>>560でファイナルアンサー?
612:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:05:28 nWIyhvMz0
>>599
プ、性善説か、なるほど。最近誰かさんが言ってたなそんな事w
613:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:05:28 HRmiQ+iM0
まーた俺たちの文化を護れとかいいだすのかヲタク供wwwwwwwwwwww
614:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:05:59 BcvTGdE70
ここでゼッタイに止めとかないと
これからニコニコで流行ったものがどんどんカスラックに登録されていくと考えると吐き気がする
615:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:06:04 g2/HextZ0
今北産業
616:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:06:04 eWJKMqyy0
東方の魔理沙は〜とか 着うたやらカラオケ配信されてるけど
原曲同人音楽だから当然Jas登録はされないよな
こっちの権利の問題とかはどうなってるんだろう。
617:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:06:21 RbqeqEYl0
しかし、デPのコメントの
>おまえらも著作権違反しまくってるじゃねーか
って部分は同意・・
アニメうpとかMAD作ってるやつとか、普通に消されてもおかしくないことしてるんだよと
そのうち視聴する側も違法になるみたいだしな・・
ニコニコようつべは除くっての、外されたみたいだし
618:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:06:24 ic3t+Yc/0
melody..の作者様トリップつけてください
日付が変わったのでIDも変わりました
619:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:06:27 Gh2nISjW0
>>598
インタラクティブ配信では必ずカス通す必要があるって点では十分関係ありじゃね?
620:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:06:42 I7ZNXvrz0
>>591
申請されたものをハイハイ受け入れるバカの集まりなだけで無関係だと思うよ、勘ぐり過ぎ
だったらミク騒動と政治やネット規制の騒動が毎回同時なことを疑ったほうがマシw
DL規制法うやむやにされ過ぎてネット否定の石頭たち大勝利確定コースです。
621:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:06:44 uNt+tfzQ0
>>465
お布施システムをピアプロ辺りに付けて、直接還元出来るようになったらいいねぇ。
>>519
確かに今回はJASRACまだ関係ないよね。
単に「登録して」って言われたから「うん」って言っただけだし。(普段の素行は兎も角)
カタログ作るのにも、選曲するのに気を使うようになっちゃうのか・・・。
>>554
お疲れ様です。
しかし有名所みんなガクブル状態なのかよ・・・何やってんだドワンゴ・・・
622:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:06:50 p92I0Plw0
>>617
クリーンにしすぎるとつまんなくなるってことか
623:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:07:02 oD+jibb+0
>>604
「行使しない」条項とかは?
624:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:07:18 okAsO9gj0
>>619
別にJASRACしか出来ないわけでもないですよ
その気になれば他の団体でも出来ること
625:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:07:22 fML+Fg2B0
作者同士で連絡とる方法としては?
626:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:07:25 DMBhPB4H0
この流れをみてika氏も被害者の一人であることは容易に想像が付くな
JASRACに登録する、しないにしてもドワンゴが説明や協議などで、慎重に事を運べば、みんながニコニコできたと思うんだ
これまでのヒドイ音楽業界の流れで処理してしまったのが表面化したんだろうね・・・
また、創作意欲が沸いたら頑張ってほしいが
二次創作が現在のJASRACの規定では難しいなら協議するなりJASRACの規約を変える働きをするなり
変えなければ待つなり・・・・もう今の時代、柔軟に対応しなきゃいけない時期だと思うんだ
627:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:07:26 MwP+ECvv0
>>595
JASRAC云々よりCDの価格が高すぎる
628:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:07:28 lmvevSIk0
しかしこれ最終的にはニコニコから引き上げるってのもありえるのかな
盛り上がる場所としては惜しいけど
629:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:07:29 aA4vojcy0
>>480
ぼくらの、とかいうアニメのテーマかっこいいし
玉入れの関係で昔放映されたアクエリオンのテーマも今頃になって人気になってるし
色眼鏡で見られなかったらいい曲が多いと思うぞアニソンは
個人的にはゲーム音楽もお奨めだが
つーかもうDTM職人の作る音楽で腹いっぱいだ
なんでわざわざ糞みたいなJPOPきかにゃならんのと思うよ最近
630:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:07:40 HRmiQ+iM0
自業自得だろ
何も判らないまま相手に任せるなんてありえない
631:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:07:44 rPwFeKEx0
今の日本の業界の象徴的な出来事なんじゃないかなと思う。
人の「心」みたいなのを失ってるんだよ。
搾取する知恵を振り絞った企業が勝ち組で、そこに関わる人間の感情なんか無視。
632:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:07:47 TojQKFKh0
流れ追いつけずに書くが、
JASRACは本来不遇な音楽家たちの権利を主張し、
確立するために産まれた組織だったはずなんだけどね。
音楽が産業として今のような形態になることを予測してないから、
そりゃ対応出来ないわな。
633:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:07:59 PUKMmnWd0
>>616
東方の原作者(一次創作)からは
「好きにやれ。でも権利関係で絶対本家を巻き込むな。自分で責任取れ」
との旨があった。
634:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:08:02 oD+jibb+0
>>617
え、あれ外されたのか
635:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:08:10 alXPYUar0
>>621
お金欲しくてやってるわけじゃないから、ピアプロにお布施システムが付くのは微妙・・・
636:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:08:12 yedELTg50
>>604
お金に関係ない権利ばっかりなんだよなこれ。
著作権延長の話で著作者の子孫にも恩恵をみたいなのがあったけど
現状じゃ企業が金に関係ある著作権独占してるのに身内に金なんて入るはずない。
637:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:08:13 H3vgqjPv0
>>578
それ出版契約……
>>604
最近は「著作者人格権を行使しない」という契約も結構ありましてね……
638:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:08:16 KQfk9fM80
>>626
それはいろいろやってますよ MIAU とか
639:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:08:34 CY20g+x20
>>486
でもDL配信で収益凄いらしいよ>JASRAC
640:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:08:48 iICDxFt10
>>276
マジ、音楽業界潰れておk
641:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:08:50 oGjBbkQF0
アイマスのカルタの時も思ったが、こういう騒動で商用=バッシングな流れが定着するのが一番嫌だ。
楽しませてくれた作者さんが、ちょっとうまいメシ食えるようになるのは大歓迎だし
俺がアイマス厨なせいかもしれんが、そういう場合は惜しみなく銭を投げられる。
そういう流れができたらいいなと思ってたのに、ドワンゴとか
1分のクソバカが手順をミスって騒動になってあちこち炎上とか、正直げんなりだ。
642:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:08:51 eV2kWkNm0
>>554
ようこそ作者様
また横の連携が強くなる
643:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:08:57 RbqeqEYl0
なんかこのスレみてると、ゲーム業界だけは平和なのかなって思えてきた。
カスラック管轄外だし
644:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:08:58 IjTXImtN0
>>627
DL販売をあまり普及させたくない団体がいるからしかたない
(JASRACじゃないよ)
645:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:09:04 fWrluFbz0
>>622
白河の清きに魚もなんとやらだな
646:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:09:09 ksYs8MR90
>>629
お、俺がいるw
647:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:09:14 l4i4oFd60
>>623
それは、結構いろんなサイトでの規約にあるよね。<著作者人格権
これに関しては、無効を訴えれば無効にできるよ。
一応そう書いておいた方が権利を受諾する側にとってそこそこ便利ってぐらい。
648:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:09:20 2Z9rCg7b0
誰がikaのようになってもおかしくない状況だったんだな・・・
ikaも出てきて事情を話せばいいのに。
649:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:09:29 bHX0Gqum0
>>616
商業出版する時は作者の許可が必要
その他は自由に、というのが
作者のスタンス
フリーダムすぎて受け手の方が心配になる時あるけどな。
本人のCDが500円で、アレンジCDが1000〜2000円とかよくあるからw
650:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:09:38 okAsO9gj0
>>643
コナミは遠慮なく訴えるって話だけど
651:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:09:44 OR5Cux2l0
>>643
ゲームにはCEROというものがありましてね・・・・
652:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:09:47 HRmiQ+iM0
最終的にプロ化したら金とって曲作るんだろ?
プロになって金はいらないので聞いてくださいなんて奴みたことねーぞw
653:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:10:05 6pi/I8rR0
>>638
おー、MIAU知ってる人がいたよ。
654:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:10:09 ifJHOVX50
D社に××されてしまった人たちへ
契約書の内容を確認しましょう。
「初 音 ミ ク」名義は商標権の侵害に当たります。
(確か、非親告罪だったような……。)
655:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:10:20 sOvLwRsJ0
>>553
ドワンゴの株主スレ見る限りでは
・ニコ厨が騒いでる
・むしろプラス要素じゃね
・流れだから仕方ねえや
的な意見が多い感じ
そんなに問題視されない気もした
656:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:10:25 kChYktWC0
>>643
たのむんだよ、買取でおながいしますって
でなきゃ1本うれるごとに上納金とられちゃうから
657:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:10:29 6KWhwnOF0
きれいな川にはすめないんですよ。
658:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:11:00 HRmiQ+iM0
契約書にサインもしてねーのにwav送るとか基地外だろ
659:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:11:04 gQ638BJA0
行き着くところは
俺らの金が作者の納得するで
形または金額が作者の所に行くのかって事だよな
当たり前の事じゃねぇのかよ
660:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:11:09 HPBESjeF0
>628
既にニコニコ離れの兆候は出てるよ
こんなの新たな動画が投稿されなくなったら終わりだろうに…
今回ドワンゴがやった事は、金の卵を産む鶏を絞め殺したようなもんだ。
ちゃんと手順を踏んで投稿した人が幸せになれる方法をとれば
ずっと金の卵を産み続ける鶏であっただろうに。
661:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:11:10 ae8ZnQyn0
>>524
一度終わってしまった方が良い。
662:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:11:10 mWfjW1kP0
逆に考えるとクリプトンの対応はすげー良いよな。
自分達が悪いわけでもないのに調整しなきゃ、って思ってるみたいだし。
オリ曲の作者はクリプトンにメールしてみて対応方法聞いてみるとか相談してみるとかどうよ?
余計悩ませるだけかなー
663:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:11:11 RHKA9fTe0
JASRACみたいな著作権管理団体は必要だと思うけど、
著作権の考え方や管理の仕方は正直どうかと思う。
664:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:11:16 jexMZN460
さっきのダンス教室訴えのカスラックサイトに勝手に茶う歌配信した男が著作権侵害で
懲役2年(執行猶予3年)の有罪判決うけたらしいんだが、これ今回の県でも同じことになるよな?
URLリンク(www.jasrac.or.jp)
665:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:11:18 aSxQpb2i0
根底から考えがおかしいぜ
「作者に利益が行くべき」なんてのは建前で
「自分に利益が行くべき」ってのが本音
だいたい作者に利益が行くべきかどうかなんて
製作になんら関わりのない他者が横からしゃしゃり出て決めることじゃーない
作者が利益欲しくてやってるなら各自でカンパ募るなり売り込むなりすればいいだけのこと
そもそも利益目的だったら最初からミク歌作ってニコニコに上げねーよ
金の成る木を作りたかったんだろうが急ぎ杉強引杉だ
666:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:11:29 ZCGgTeLl0
>>649
おもろいな
667:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:11:31 VlynXdMD0
「ものづくり」やってる側の奴が一度一斉にボイコットでもせん限り、利益の中食いしてる連中はクリエイターの重要さには気付きもすまい。
ただ、あまりクリエイターを持ち上げすぎると、それを傘に着て不当な出張りを見せる輩も出てくるが。
結局自分のケツに火が付かないと誰も自重しないって事だべ。
668:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:11:58 okAsO9gj0
>>658
wav送った時点で同意したと見なされるからな
669:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:12:17 P7leIPBs0
IDチェック
670:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:12:27 7ytOAxDR0
ひどい話だ、やっぱり有名になりすぎたものは危ないんだな
671:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:12:29 hbSv3lj/0
とりあえずここに集まった作者の方々だけでも
連絡取り合えるようにした方がいいじゃないか
1人だと色々と大変だろうし
672:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:12:36 HRmiQ+iM0
そもそも音楽なんてのは生活に必要ねーんだよ
無くて死ぬ奴は居ない
673:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:12:40 Z12ubtaM0
[JASRACの運営経費]
JASRACは、作詞家や作曲家などに使用料を分配する時に「手数料」を差し引いて業務運営のための経費としています。
手数料の額は、演奏、放送、録音など分野別に「管理手数料規程」という規程で決められています。
例えば、コンサートやカラオケでの演奏に関する使用料については、使用料の30%、
CDなどへの録音については6%と決められていますが、実際に適用する料率については、
規程の範囲内で決定しています。
全ての分野の手数料を平均すると使用料の約13%になります。
674:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:12:46 3/4scSn4O
金が絡むと文化が腐るって言ってる奴は歴史の勉強したほうがいい
還元されないのが問題なんだろうが、これも当事者が動かないかぎり
外野のおせっかいなんざ間違った認識広めるだけになる
675:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:12:48 6KWhwnOF0
>>643
573騒動のこととか知らん人がいるとはね…。
ゲーム業界だっていろいろ大変なんですよ。ジャスラックがなくても、ゲームにはゲーム用の団体がある。
676:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:12:53 RbqeqEYl0
もう某黒い鼠の会社くらいにガチガチに手まわさないといけない時代なのかな
677:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:12:58 KQfk9fM80
俺が作者だったらどうするかなあ・・・
ちゃんと印税とかもらえるならJASRACに管理してもらうかもw
その場合は二次創作とかは犠牲になっちゃうけど
どっちを選ぶかは作者次第だね
まあ俺にはオファーがくるような作品を創る才能は無いがw
678:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:13:11 JNoVggtd0
>>648
あそこまでブログ荒らされたりとかしたら、怖くて出てこれないだろ……
679:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:13:14 lNX1VWIv0
先日の著作権云々も相まって
今回の件でニコニコが下火になるのは嫌だな
やっと一周年たったのに一番盛り上がったのは一年目だけだったとかマジ笑えない
680:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:13:31 I7ZNXvrz0
>>655
個人に詐欺かます会社に対してそんな姿勢とかありえんわ
工作員が雰囲気繕ってるんじゃね?もうここにも来てるみたいだしな
いい加減JASRAC叩きに話を持ってく奴まさに自重しろとしか。
681:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:13:34 nWIyhvMz0
>>672
お前は死ぬまで水と栄養剤だけで生活すれば?
682:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:13:45 P7leIPBs0
ID変わりました鼻毛Pです。また動画にID書いときますね。
683:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:13:55 iICDxFt10
>>280
クリプトンは違うだろ。
684:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:14:18 HRmiQ+iM0
>>677 結局金だろ金w
685:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:14:23 eQ9rETo80
>>673
30%って時点で縛り激しすぎだと思ったら
平均して13%なのか…?
686:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:14:38 NUcI+SEe0
>>641
> 楽しませてくれた作者さんが、ちょっとうまいメシ食えるようになるのは大歓迎だし
> ドワンゴとか1分のクソバカが手順をミスって騒動になって
この騒動で、もしクソバカが手順をミスってなかったら
「作者さんが、ちょっとうまいメシ食えるようになる」のか?
687:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:15:00 ae8ZnQyn0
思い知らせてやればいいのさ。
俺たちから金を取ろうとするとどういうことになるのか
688:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:15:02 ic3t+Yc/0
>>682
毎日書き変えないといけなくなるからトリップのほうがいいよ
689:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:15:03 HRmiQ+iM0
>>681 音楽が無いと死ぬとかいうバカかwww死ねよwwww
690:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:15:04 iUxj/MBG0
>>603
今回の問題については、
ドワンゴのやり方が悪くて、
ニコニコで上手いビジネスモデルを構築するのが先だった思うんだよね。
色々できたと思うんだけどね。
691:● 乳酸菌 ◆yHPARVlesM
07/12/20 00:15:04 l4i4oFd60
>>655
どうも、市況板ドワンゴスレのコテの乳酸菌です。
明日は株主総会なんですが、自分とあと数名以外は、
あんまり問題視していないですね。
実際、直ぐに株価が変動するようなことは無いという予測には市況板住民に同意です。
ただ、私はこの問題を今キチンとしておかないと長期的に見て、
ドワンゴにとっても大きく損失になると考えています。
なので↓のようなメールを株主としてドワンゴに送りましたね。
1、着メロ配信された権利者に説明不足を謝罪し、改めて契約内容の確認をして、
その上で作者がOKを出したらキチンと書面で契約をすること。
2、アーティスト名「初音ミク」に関しては、クリプトン社が「話し合う余地がある」と
述べているため、事後承諾される可能性もあるが、そうならない場合は、
速やかに登録を取り下げるべき。
また、現時点でクリプトン社との協議次第であるなら、そのことを明示すべき。
3、次回コメントを出すときは、権利者(作曲者・クリプトン)と共同に
内容に齟齬が無いことを確認した上で今回の顛末について報告をすること。
ニコニコ動画は上手く使えばみんなニコニコできる革命的なサービスだと思って投資しました。
だからこそ、今回の件で潰すには惜しいと思うし、これからは権利処理もキチンとするようにして、
本当の意味でみんなニコニコできるサービスにして貰いたいと思っています。
692:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:15:08 okAsO9gj0
>>685
取りやすい物は安く、取りにくい物は高くなってるね
693:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:15:11 g/3UoQGT0
作り手がいて、受け取り先があって、儲けが出るのはいい事だ。
なぜいつも業者が手順を間違えるんだ。
いや、間違えるというか意図的に囲い込もうとして失敗してるっつーか。
マジでドワンゴ終わってる
694:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:15:23 S3UJCRDQ0
>>662
自社の権利が侵されたら他人任せというわけにはいかんだろう
695:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:15:25 VlynXdMD0
HRmiQ+iM0
工作員か煽り厨臭い。
相手にしない方が無難。スレの方向を逸らさせるな。
696:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:15:28 KQfk9fM80
>>684
そりゃあ自分の作品が認められて、それで報酬があるなら欲しいべw
697:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:15:31 ae8ZnQyn0
>>686
業界が一回潰れない限り無理
698:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:15:32 kG1SV/Kn0
>>660
まだ金の卵を生んでいないような…
鶏とかけている所はワラタ
ブロイラーの悪寒w
699:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:15:34 22p2j//A0
金うんぬんは作者自身が決めること。
作者にまったく選択をさせないまま
暴走しまくったドワンゴが問題。
単純にドワンゴが、jasracへの登録を取り消し
作者ときちんと話し合った上で、今後の対応を決定していけばいいだけの話
だろ?
700:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:15:37 RbqeqEYl0
作者さんがそれぞれお布施用の何かを作って、
そこにみんなお布施する
これが一番いいんじゃないのかなぁ
「寄付」だから商用利用じゃないしね
701:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:15:40 MwP+ECvv0
>>677
それはそれで良いと思うけどな
ちゃんと事前に宣言しておけば
702:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:15:40 UWbqdx2u0
デpの言うとおり俺らも著作権違反しまくってる以上、作曲者に還元されないことに文句は言えないかもな。
でもそれなら作曲者がJASRACに登録するメリットなんて何もないって事じゃね?
703:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:15:47 VkOjnb6k0
>>643
一部は荒らすだけで金が貰える業界だもんな
なんとまあ懐が広いこと
704:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:15:52 X4FUPzrGO
>>632
それは違うぞ。
外国の曲の著作権料を法整備の整ってなかった日本で詐欺紛いのごね方をした奴がいて、その問題を解決するために生まれた。だから最初は本当に独占的な業務が行えてたわけ。
携帯で書きにくいから詳細知りたければググって欲しい。
705:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:15:55 S3UJCRDQ0
>>672
タワーレコードに謝れ
706:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:15:58 VbDMVjWe0
つうかドワンゴはJASRACみたいな糞企業に登録したことについては謝罪しないのね
こいつらの金しか頭にない乞食っぷりを晒しても全然平気な厚顔無恥は凄いと思う
707:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:16:03 BcvTGdE70
ニコニコの最初のスタンスはクリエイター達に直接お金がいくようなシステムを作るとか言ってたんじゃなかったのかよ
いきなりカスラックが登場するのはさすがに裏切り以外のなにものでもないぜ・・
708:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:16:10 UCPBVOIN0
祭りにしてもプラスにはならないとか言ってたのはどこの誰だよ
709:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:16:13 PKsOJo4+0
しかしドワンゴに対して文句言う時にニコニコの動画コメでしか本人証明できないって
割と綱渡りな状況だよなw
710:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:16:18 UB3W4aOq0
>>682
鳥付けないさいよw
711:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:16:36 hbSv3lj/0
>>682
出来れば酉をつけた方がいいのでは?
712:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:16:39 Y4cz4RIn0
>>655
初音ミク(クリプトン社の抗議)の件もスルー?
ならドワンゴは株主から腐ってると言わざるを得ないな。
713:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:16:47 JNoVggtd0
>>691
ありがとうございました
何か進展がありましたら、可能な範囲でよいので教えて頂けると幸いです
714:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:16:47 ISXKVPjm0
>>700
お前は募金詐欺したいとしか思えん
715:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:16:56 nWIyhvMz0
>>691
株主乙。是非宜しく頼むよ。
716:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:16:58 p92I0Plw0
>>691
株主さん乙です。
717:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:17:01 Hso/7MjG0
>>598
確信犯だろこんなの。
ドワンゴとカスは著作権料率の交渉中なんだから、カスが強い立場だし、
オリジナル曲をどうするかだって交渉してるに決まってる。その中で
オリジナル曲もカスに信託されるように仕向けろってカスが指導してる可能性もある。
718:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:17:03 HRmiQ+iM0
ネットってのは、みんなで幸せになればいいじゃない?データなんだからw
ってのがいいとこなのに誰かさんたちがお金にゆらいじゃったからねーw
719:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:17:14 X1CcjIdV0
>>702
でもデPの言ってるような音楽業界の姿が今回の騒動で浮き彫りになったんだ。
いいか?今回の事件は氷山の一角に過ぎん
720:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:17:23 gQ638BJA0
>>689
URLリンク(www.towerrecords.jp)
721:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:17:27 iICDxFt10
>>641
俺も作者に金が落ちるのはおkだと思うけど、
非営利目的の利用が制限されるのが許せない。
うp曲の楽曲利用料をとるのは企業と同人を除く営利目的に限定するべきだ。
722:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:17:31 YJ73eC9X0
>>677
本人がその意思ですべて理解してるなら問題なかったのよ。別に。
分からないうちに勝手にって所が問題なの。
723:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:17:42 g/3UoQGT0
>>707
JASRAC登録されたせいで、今までに作られてたPVとかも軒並みアウト
ニコニコ意外で使用すると金が徴収されますwwww
ヲワタwwwwwwwwってなるのにな。
マジ頭わいてるだろドワンゴ。
724:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:17:45 eV2kWkNm0
>>682
乙です
>>691
乙です、効力がありそうですね
あなたの意見に同意です
725:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:17:46 oD+jibb+0
>>709
ピアプロなりzoomeなりはつねぎなりの垢とれば…
726:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:17:46 HRmiQ+iM0
>>705 タワレコごめんね(´゚ω゚)
727:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:17:48 Ufm7njlm0
>>717
飛躍しすぎ。
728:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:17:51 okAsO9gj0
>>712
今回の件に関しては、クリプトンはあまり抗議しない方がいいと思うんだ
729:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:17:58 +ZFT+8bS0
>>665
「利益」っていうのはお金だけじゃないでしょ。
お金が欲しいだけならだれもニコ動なんか見ない。
腹筋崩壊とか、凄い音楽聴いて感動するとか、作って感想もらってそれが他の人に広がって嬉しいとか、
そういうの全部ひっくるめて「利益」だと思う。
作者に利益が行くべきってのはそれでモチベーション高まって、いい作品できて、自分が楽しめて利益が来るって流れだろ?
730:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:18:02 DMBhPB4H0
とりあえず、某即売会で販売形態が安全なんじゃない?
俺が買いにいきますよ
731:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:18:13 01Ln5B8B0
クリエイターは印税契約が多いから、
搾取とかより、流通とかの問題のほうが大きいんじゃないかな。
ジャスラックじゃなくても、
プロになってどっかと契約したら、
そこに権利を契約に応じて部分なり全体なり譲るわけだし、
不本意な使われ方しても文句言えなかったりするし。
自分の作品さえ自分の自由にならなくなったりするし。
なにを言っているんだと・・・。
732:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:18:15 ifJHOVX50
>>691
商標権の侵害だけは止めた方が良いですよ。
株価……影響出るかもしれませんね。
733:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:18:20 9DaqeEYt0
ああ、何かデPの文章読むと
「社会の要請はただ一つ。道理より先に無理を通せ。これが出来る人間のみ大人と呼ぶのだ」
って先日サラリーマンの友人に説教されたの思い出したわ。
世の中金が回ってる所はそういう風に出来てんのよ。
ニコニコや2chでボランティアみたいなことやってる人間がこれに勝てると思う?
734:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:18:22 RbqeqEYl0
カスは関係ない には同意
一曲にそこまで柔軟に審査して対応するのって普通に無理だろ
まぁほんとはしたほうがいいのだろうが
735:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:18:28 uNt+tfzQ0
>>643
今はCEROもあるけど、ゲーム音楽も相当悲惨な状況だったろ。
>>635
でも聴いた方が、どうにかこの作者さんを支援したいとかって思う事も結構あるんだ。
栗のモールだけで使えるポイントって形とかそう言うのでもいいんだけど、何か直接伝えたいって事もあるんだよねぇ。
736:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:18:32 LYS0M/yy0
>>643
> なんかこのスレみてると、ゲーム業界だけは平和なのかなって思えてきた。
> カスラック管轄外だし
お、同業者?ww
フリーや中小のサウンド会社から
毎週のように売り込みのメールが来る理由が、
このスレのおかげでよく分かったよ。
音楽やる人からみれば、ゲームなんてダサいだろうに…と
こっちは思ってたけど、音楽業界の内情がひどすぎなんだな
737:mikuru396_li7VxxmD0
07/12/20 00:18:33 3EXHazn00
とりあえず、ひととおり、読んできました。コメントにID貼ってきました。
私も、他の職人の方と状況は同じです。
738:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:18:46 kyNiHtFi0
■「みくみくにしてあげる♪【してやんよ】」JASRAC登録に関する情報公開要望(ver.1.1)
URLリンク(bbs.nicovideo.jp)
やたら長いのでリンクだけ。ちょっとだけバージョンアップ。
他のミク曲の事についても押し込んでみた。
意見、改善等あれば自由にやってくれると嬉しい。
739:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:18:53 okAsO9gj0
ニコニコへの囲い込みとしては上手い手段だな
740:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:18:58 alXPYUar0
ミクの人気曲をニコニコで独占するためにこんなに急いだのかな
741:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:18:59 KQfk9fM80
>>722
その辺りのルールを明確にしないといけないよね
742:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:19:06 fML+Fg2B0
今回もうやむやで終わりそうだなぁ
作者としてもごたごたは嫌だろうし
黙って曲作ってたいよね
743:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:19:09 sOvLwRsJ0
>>691
あなたが意見して、すぐ流されてたのは見てたよー
俺自身もそんなに株価が動くとは思わないけど、
株主が意見するのは影響力あるだろうからね サンクス
744:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:19:10 jhd0bSfn0
音楽と映像が相互に干渉しながら発展していくって言う、今の初音ミクの周りを巡る動きは、面白い現象だと思ってたんだがなぁ。
楽曲が出来て動画PVが出来て…って言う。 楽曲に影響されてすごいPVがたくさん有る。
コレにストップが掛かるんじゃないかというのが心配。
745:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:19:14 0ZHO6oei0
そうか、ぼからんもみくみくがリアル「大人の都合」でランキングできず、
引き取り手のないw、デPの曲が上位を占める日も、、、、、、、(遠い目)
746:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:19:14 PDZNBFV00
【著作権】「ドワンゴと配信契約してないのに無許可で着うた配信された」初音ミク楽曲の作者らが2chなどに暴露
スレリンク(newsplus板)
747:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:19:18 ksYs8MR90
>>691
がんばって!
748:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:19:36 5xvNC7H60
>>686
ならない
ドワンゴ自体が詐欺手順でやってるから、
金が入るのはドワンゴまで
749:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:19:40 Fhlkl3Y20
本人証明にIDつかうのヤメレ
750:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:19:41 Hso/7MjG0
今後の流れはホントによく注視しておかないとダメ棚これは。
初音ミクはGoogleといいTBSといいカスといい、日本の闇と次々と戦ってくれている気がする。
一度も勝ってはいないがw。
751:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:19:59 ZX/7zWtE0
>>712
小口の個人株主なんてそんなもんだろ。経営がどうの、企業倫理がどうのなんて
しらんがなーって奴が99.9%。儲かるか儲からないかだよ。
752:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:20:02 ynggsprr0
容易に想像できる結末
「もう、著作権違反はしません。
これまでに公開しちゃったやつは見逃してね♪」
自分のうpしたレゲープレイ動画も違反だから消すかな・・・
753:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:20:04 X1CcjIdV0
>>737
melody...の人?
754:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:20:08 HRmiQ+iM0
>>742
でも、黙ってお金入ってくるならうれしいよね^^
っておもってwavをさらりと渡しちゃうのがだめなんだろうなあwwwwwwwww
755:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:20:09 UCPBVOIN0
>>737
確認 乙です
URLリンク(www.nicovideo.jp)
756:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:20:15 qC6TERcP0
『初音ミク』を登録してしまうことが重要だったんじゃないかと思ってしまう
とりあえず。
進化するボーカロイドは後々コントロール不可能な存在に育つ可能性がある
757:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:20:16 dWSJfQbD0
>>733
勝てるつーか
望んでない素人にそれを押し付けるか?
758:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:20:43 okAsO9gj0
>>746
契約しているかしていないかは微妙なんだよな
訴訟を起こさなければ分からないレベル
759:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:20:53 KQfk9fM80
今回の件はドワンゴとしては大失態だよねw
当分は着うた配信の線が使えないわけだから、実質w
760:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:20:56 /2fVZ50V0
ん、頑張ってくれ
俺は傍観者だから、見るだけと忘れない事位しかできない
ニコニコ好きだからな、また2-12月頃の皆がニコニコしてた様になれるといいよな
761:鼻毛P ◆MP8vzeiN.w
07/12/20 00:21:02 P7leIPBs0
トリップつけました
762:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:21:02 nWIyhvMz0
>>750
負けてもいないけどな。
要するに、初音ミクという今迄にない新しい存在によって
今迄日の目をみなかったこの国の暗部に光があたっているのさ。
763:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:21:09 I7ZNXvrz0
叩き看板としてJASRACは便利とはよく言ったもんだがこうまでほいほい流される奴がいると萎えるな
事柄を把握してくれよマジで、まったく動じない囮を叩いて進展があるわけないだろ
764:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:21:10 S3UJCRDQ0
>>733
食えば太るのはしかたないがやせる努力もしないと際限なく太っていくぞ
765:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:21:17 HRmiQ+iM0
金も、契約もしてないのに商品渡すなんて社会じゃありえません
766:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:21:17 kG1SV/Kn0
>>738
うーみゅ。
細かいようで、基本的なところを鋭く書いていますね。GJですー
でも、あまり長いとヌルーされそうだ
乳酸菌の人、吟味できそうかな
767:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:21:30 okAsO9gj0
>>756
> 進化するボーカロイドは後々コントロール不可能な存在に育つ可能性がある
その辺りはJASRACの管轄外
768:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:21:40 HPBESjeF0
>718
作者はぶっちゃけ儲からなくてもよかった。
でも、自分の曲で他人が儲るのは許せない。
配信するなら出来れば無料でやれ。
金を取るなら分け前よこせ。
そういう事だろ。
ドワンゴが契約を適当に誤魔化して自分だけ儲ようとするから叩かれてるのだ。
769:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:21:58 NUcI+SEe0
JASRACに信託された楽曲は、たとえ作者本人が使う場合であっても
いちいちJASRACへ金払わないといけないんだよな?
770:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:22:21 g/3UoQGT0
そりゃデイトレーダーとかは短期的に株価が下がる要素は無視したいだろうよw
771:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:22:25 okAsO9gj0
>>769
そうだね
772:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:22:28 UCPBVOIN0
>>761
乙です
773:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:22:31 hbSv3lj/0
>>750
問題点を公にしただけでも大したモンだよ
774:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:22:32 JaV6S/+r0
個人特定のためのトリップ(鳥)のつけかた
名前欄に以下のように書く
(名乗りたいハンドル名)#(任意の文字列)
文字列は半角英数字記号で8文字程度
うまくいくと
鼻毛P◆!WDVGYU (←例、◆以降は決まった文字列が表示される)
これは、日にちが変わっても同じ文字列が表示されます。
以上、慣れてないPの方へのおせっかいでした。
775:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:22:39 HRmiQ+iM0
>>768 儲からなくていいなら、人が儲けても関係ないよね^^
776:某板240
07/12/20 00:22:43 H3vgqjPv0
>>769
自己使用規定がある。
要書類提出だけど。
777:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:22:44 KQfk9fM80
実際に作者さんには一銭もお金入ってきてないの?
今後その可能性はどうなの?
その辺り聞きたいわ〜
778:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:22:48 CswWwY5S0
>>723
状況の客観的分析できる人間が組織の中心にいるとよくあること。
そういう社員はどこの会社にも多くいるけど、
決済する人間がこうだと問題が大事になってから発覚して後の祭り
779:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:22:50 6vIP3WXTO
乳酸菌って…週間ボカラン67位の時報アレンジの作者かw
780:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/20 00:22:57 VkOjnb6k0
>>761
乙です
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5373日前に更新/272 KB
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