【初音ミク】VOCALOID ..
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 18:15:37 54dZ2AUv0
>>71
確かに更新されたな。確かに・・
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 18:15:45 8q9WQSC50
>>47
そこの部分は極論だねぇ。
著作物ってのはネット上だけで使われるわけじゃないんだから。
誰もが普通にできるんだったらとっくにジャスラックなんか廃れてるわな。
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 18:15:48 cEH8gRjR0
おおい今知ったんだけど
＞＃『みくみくにしてあげる♪』『SUPER HATSUNE BEAT vol.1』をフルみっく伝染歌プレーヤーから外しました。
＞オリジナルプレイリストに『みくみくにしてあげる♪』『SUPER HATSUNE BEAT vol.1』が入っている方は再生が
＞出来ませんので「再編集」もしくは「新規作成」をお願いいたします。
だってお！！！！！！
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 18:15:59 vmo4dJcVO
>>69
代行させても結局は作者自身が調べて指摘しないと還元しない上に、
そうして一円も貰ってない作者自身からも場合によっては取り立てていく。
問題になってるのはこういう態度だよな。
「真面目に」機能してるなら、流れを円滑にするって役割を満たすだろうに。
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 18:19:20 itaQjEKW0
うはー
ついにみくみくにしてあげるが自由に使えなくなったかー
確かにニコニコで見る分には変わらんのだが…
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 18:19:40 PnZ7QnvB0
JASRACにしたところでネット上のどこかで行われてる
個人作曲家の曲の二次使用を見つけて使用料徴収するなんてことは不可能だ
もうそんな時代ではないし二次使用は宣伝になると割り切って
自由に使ってもらう以外の選択肢なんてありはしない
海賊版CD販売とか本格的に不利益になることをやられるようなら警察に行け
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 18:19:59 wLM3nV040
カスの話はもういいからさ これ見ようぜ
初音ミク－リローデッド－（メイキング編）
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
これが再生2000いってないとか 信じられない
今日の1位でもおかしくないよ・・・
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 18:20:56 RoOhwgin0
伝染歌に習う所は多そうだな('A`)
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 18:22:19 KTCca2/20
何か騒ぎ方が変だと思ったら↓これに刺激された違法厨が大騒ぎしてるだけじゃん
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
てか、もうニコニコはJASRACと手組んで、違法サイトじゃなくなるんだから
いい加減他の違法サイトに行けばいいのに
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 18:26:11 M5GmSvpM0
ika氏が声明を引っ込めてた。
> 12.18 無題
> 前の文章自体相当思慮を欠いたものでしたので、申し訳御座いませんが冷静になるま
> で待って出直してきます。
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 18:30:32 jVlOkges0
２ちゃんねるのジャスラックへの見方って、言っちゃ悪いがジャスラックがやった
先鋭的というか極端なヘマをあたかも全体の傾向のごとく誤解して出てきた偏見のような気がするんだがどうだ？
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 18:32:00 SyAkqqY40
スレ違い
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 18:32:18 XloeENiR0
>>
それでは、プロミュージシャンのJASRACへの不満が説明できない
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 18:32:36 euG3yh7M0
引っ込めたということはニコニコやyoutubeでは多分大丈夫とかその辺が問題だったのかな
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 18:33:13 cgyZ/QKz0
ヘマではないんじゃないか？
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 18:35:35 tAiABHjQ0
JASRACの所業についてはこの動画を見るんだ！
すごいぜ！jasrac伝説
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 18:35:59 bHSyHk8j0
カエルの3Dプログラムが面白すぎるw
これは良い素材w
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 18:36:40 gwr1SWVH0
>>87
JASRACが本当に２ｃｈで言われているような団体なら、
ミュージシャンの不満がこの程度で済むはずが無い
つーかレコード会社から縁切られてるよ
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 18:37:13 KTCca2/20
>>85
楽しむ側、作る側双方にとって悪い部分もいい部分もあるけど、
極端に悪い部分だけを煽って、違法厨が得しよう儲けようとしている印象はある。
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 18:37:37 gwr1SWVH0
>>90
お前が本当にそういうのを全て真に受けてるとしたら、
ゆとり乙としか言いようが無いな
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 18:37:44 5qs9u8wTO
ぶっちゃけ初音ミクというロゴを無断で使い他人の著作物勝手に再生するソフトを作ってる奴が言う台詞じゃない
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 18:39:50 lyGzk0WD0
>>70
平沢進ってそんなに売れてないの？
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 18:41:39 xA86Mpde0
>>94
ああいうのを信じるのはむしろ30前後のおっさんだよ
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 18:41:51 vCfOJ3ux0
>>96
「よっぽど売れてないか、金に余裕があるか、反体制思想の人」
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 18:42:08 PnZ7QnvB0
カラオケや着メロで儲けるならJASRAC通すのが早いのは分かるが
JASRAC通さなくてもカラオケで儲けるは出来る
現に鳥の詩なんか無信託だけどどこのカラオケにもあるだろ
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 18:43:48 xJ3yYuwe0
>>85
いや、JASRACのページのFAQ等見て論じているのだが…
たとえばみくみくの曲なり歌詞なりを自分のホームページで紹介しようとした場合…
URLﾘﾝｸ(www.jasrac.or.jp)
JASの許諾が必要って事になる
って、あーもう！
パンツかデモ来い！
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 18:44:36 xA86Mpde0
>>99
専用の管理部門がある会社ならともかく一個人が着メロやカラオケの管理なんてできるわけないだろ
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 18:44:37 tnkPNwbO0
>まあ、別に著作権管理がJASRACでもいいんですが、
>ちゃんとクリエイターに還元されないなら意味ナシという意見です。
>そこらへんを今後ika氏には明示してもらいたいですね。
すげー余計なお世話だな
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 18:45:22 vCfOJ3ux0
>>100
同じくJASRAC管理楽曲でも、多くのblogで「真っ赤な誓い～」とか「一億年と二千年前から愛してる～」とか
書かれているけど、それに対して請求が来たなんて話は聞いていないけどな。
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 18:45:24 6vrGlSYD0
>>96
売れてないとか言うなーｗ
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 18:46:03 cgyZ/QKz0
結構個人で管理できるらしいよ
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 18:46:23 xA86Mpde0
>まあ、別に著作権管理がJASRACでもいいんですが、
>ちゃんとクリエイターに還元されないなら意味ナシという意見です。
>そこらへんを今後ika氏には明示してもらいたいですね。
おいおい、それしなきゃならんのは著作権法作った日本政府と管理団体のジャスラックだろ
なんで個人がそんな関係のない代物を明示しなきゃならん
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 18:46:46 vCfOJ3ux0
>>102
その点に関しては別に第三者が口出すもんじゃないよね。
ika氏が納得できていれば還元される金額が幾らでも別に問題ないことだと思うぞ…。
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 18:46:48 itaQjEKW0
>>103
実際にあるかないかじゃなくて
真っ白がグレーになっちゃったのが、やっぱ窮屈に感じるんじゃない？
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 18:47:55 6vrGlSYD0
>>17
つか、今読みにいってたんだが、このふるみっくプレーヤーが出来た時から思ってたことを一言。
「お前何様のつもり?」
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 18:49:01 EjcczsTd0
えっと、祖父地図とかのミクコーナーでみくみくの映像や曲流したらアウト？
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 18:49:12 PnZ7QnvB0
JASRACに委託すると
自分の文章に歌詞を引用するのにもJASRACの許可が必要になる
まあ作者の場合は無料なんだが
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 18:50:01 gwr1SWVH0
>>99
JASRAC通してない曲の利用料を払うのは、カラオケ配信会社は
ものすごく渋るぞ
正真正銘プロの曲であっても渋るんだから、個人が交渉して
払ってもらえるとは思えないが
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 18:50:36 81377bXh0
>>109
俺もそれは思ってた。
フルみっくも他人のふんどしで相撲とってるって所はJASRACと何も変わらん。
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 18:51:01 gwr1SWVH0
>>106
結局売れた作者に対する嫉妬心なんだろ
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 18:50:55 PxhMaKY70
>>81
見に行ってみたが門外漢の自分にはボブの絵画教室状態だったよｗ
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 18:51:20 KTCca2/20
>>108
それ逆じゃね？
グレーのものが真っ白になって世間的に存在が広く認められたものを、
違法厨が騒いでるってのが正しいでしょ。
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 18:51:25 lyGzk0WD0
あーもう！誰もJASRACにメールしないんなら俺がするよコンチクショウ！！
俺のメール不安定で返事届かないかも知れなから嫌なんだよ！！
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 18:51:38 xA86Mpde0
少なくともふるみっくプレイヤーは真っ黒だが
>>110
量販店でテレビの電源が全部切ってあるならアウトかもな
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 18:52:14 cgyZ/QKz0
とりあえず平沢進のLOTUS-2、白虎野の娘、パレードはガチ
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 18:52:31 PnZ7QnvB0
>>112
利用料を払うことを渋るんじゃなくて
配信することを渋るんだ
配信するなら金は払うよ
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 18:53:05 vCfOJ3ux0
ふるみっくプレイヤーのサイトは殆どミク歌転載のふるみっくプレイヤーでPV稼いでいるようなものだろ。
作者に利益を還元するわけでもなく、そのサイトにアフィ張ってるのは、態度として如何なものかと、と思ってる。
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 18:54:41 aIk2U6Tr0
>>98
なんだ知ってたのかよ、一生懸命ブログ探してたよw
ところで
URLﾘﾝｸ(www.archi-music.com)
見ると、JASRACのメンバにならない方がお得な場合が書かれてるけど、
やっぱり知ってて黙ってるの？
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 18:56:26 xA86Mpde0
カラオケ配信でジャスラックを通さないのは可能、それはわかった。
だがその手間をなんで個人が提供してやらにゃならん
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 18:57:49 gwr1SWVH0
>>111
実は歌詞の流用じゃなくて引用は、JASRACも作者も無視して
当然の権利として行えるんだけどな
歌詞の引用に関してJASRACに利用料を払っているのは、
既に慣例となっていてJASRACと揉め事を起こしたくないから
払っているだけで、実際は拒否して裁判で争えば確実に勝てる
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 18:57:50 mUthaLlz0
ところでアイドルMEIKOの話題はまだか
カスラックなんかどうでもいい
時代はオリジナルだ
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 18:57:55 vCfOJ3ux0
デP曲がカラオケ配信されたら良いのになぁ…
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 18:58:03 xJ3yYuwe0
>>116
ミクオリジナルは元々真っ白
自分のホームページに掲載も出来た
でもJAS管轄になったら、黒くなって出来なくなる
って認識なんだけど…
もしかして、ミクオリジナル曲のことを言ってる訳じゃないの?
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 18:58:31 SyAkqqY40
お前らなら兼業で著作権管理までできんの？
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 18:58:39 n4U4HPR10
>>102
要はいろんなうわさがあるから実態に興味があるって事なんだろうな、
いくら上がりがあるのかとか聞きたいならそういう書き方しちゃいけないよな、
あと
_,,.. ─‐ .､.._.
,. ‐''"´ ｀`'‐.､
,.‐´ ｀‐.､
／ ＼.
,i´ `:、
/ ヽ.
,i i、
.i i.
.i l
| 準 備 中 |
. l l.
. i、 ,ｉ
. i、 ,!
. ヽ /
. `:､ ,‐'
＼ ／
‐､ , ‐
｀ '‐.､ _ _, ‐''"
｀` ‐-----‐ '"´
これテンプレにするんじゃなかったのか？ｗｗ
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 18:59:24 6vrGlSYD0
前スレに貼られてたやつだがもう一度貼っとく。
「補償金もDRMも必要ない」―音楽家 平沢進氏の提言
URLﾘﾝｸ(plusd.itmedia.co.jp)
平沢氏： JASRACとはこの業界の悪しき構造ゆえに、完全に縁が切れてはいない状態なんです。
いくつかの楽曲はやむなくJASRACに管理を任せざるを得ないことになっていますが、
基本的にはe-Licenseにライセンス管理をお願いしています。
詳しくは全文を。
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 18:59:58 2J+tMxq+0
>>127
まあ。オリジナルでも著作権者の承諾は必要なんだけどね
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 19:00:11 cgyZ/QKz0
結局ジャスラックに管理を委託するかどうかは作者の勝手だから
第三者がどうこう言ってもしょうがないって言えばしょうがないね。
その作者をどう受け取るか受け取る側の自由だけど。
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 19:00:19 RoOhwgin0
>>125
みくみくはオリジナル
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 19:00:20 xA86Mpde0
>>127
初音ミクという名前を使わないならね
あと作者でもない人が他人の楽曲勝手に使っても真っ白だったっけか
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 19:00:25 bTeP4CeC0
まあ質問にしろ感情にしろika氏にぶつけてる奴は冷静になるべきだな。
著作者とはいえ、いわば素人にどうこうできる範囲なんて微々たるもんだし、
組織に対して強気に出られる立場なわけがない。
文句があるならまずドワンゴに向けるべきだろうに。
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 19:01:31 xJ3yYuwe0
>>131
ああ、うん
もちろんそうｗ補足㌧ｸｽ
ってか、黒とグレーの縞々も良いよな
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 19:01:45 lyGzk0WD0
>>130
つまりこれからは、ミクオリジナル作者はカラオケ配信の話をされたら
「JASRACじゃなくてe-Licenceがいいです」って言えばいいのか？
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 19:01:58 V8afRv1I0
>>127
他人の曲ばら実際には黒だぞ。
ただ大抵の作曲者が聞けば許可だしてくれるであろう、というだけで。
あと自分で無料公開するのは手続きとれば問題ない模様。
手続き必要なのはアフォだと思うが。
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 19:02:25 vCfOJ3ux0
ドワンゴがなければカラオケ配信も無かったわけだし、
ある程度の評価はしてあげようよ。
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 19:03:18 OfkEFjrt0
ミクでDTMを始めた新規ユーザーが
既存楽曲で練習→公の場(この場合はニコニコ)で公開→視聴者にアドバイスを求める→修正しつつレベルアップ
がやりにくくなった？
新規ユーザーにいきなりオリジナル楽曲ってのは凄く酷だと思うんだが・・・
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 19:03:36 BEGSv1sQ0
>>130
衆院議員が戦ってるんだと盛大な勘違いをしてますたorz
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 19:03:43 5qs9u8wTO
>>135
ジャスラックを叩いている人のは大半はジャスラックがなにをしてる団体なのか知らないで叩いている
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 19:04:24 mUthaLlz0
そもそもカラオケ配信してほしかったのかおまいら？
俺は ま っ た く 必要ないが。
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 19:04:26 M8N8gXlk0
寒い時代になったもんだ
ﾀﾀﾞｲｲﾀｶｯﾀﾀﾞｹ
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 19:04:41 n4U4HPR10
鼻毛Pにメールを送るとしたらなんて送るか。。お前ら考えるんだ
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 19:05:47 gwr1SWVH0
>>140
それはまた別の話でしょ
ニワンゴとJASRACの間の契約がどんな形式になるかによる
TVみたいに包括契約になるんなら何も変らないだろう
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 19:06:33 xA86Mpde0
>>140
ようつべとニコニコ内ならおｋって方向に進んでる。詳細は不明だが・
ちなみにニコニコ組曲はジャスラックに金を払って置いてある
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 19:06:53 2J+tMxq+0
単純にジャスラックに登録されると、再使用許可が非常に困難になる。
そこが、問題なんだよな～
今までならとりあえず、作者本人なりに一言言えば作者が判断して許可を
自由に出せるからね。
そこだけだな、問題と思うのは
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 19:07:03 +SHA1YdL0
>>143
俺も自分の家でシャワー浴びながら歌えればそれでいいや
でも歌いたいって人も居るだろうね
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 19:07:08 RoOhwgin0
>>145
「ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板:145番)」
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 19:07:11 6sXl4puhO
なんだろうなぁ
メルト騒動といいカス登録といい作者に何の落ち度もないはずなのに矢面に立たされて可哀想に。
こんなんじゃニコニコでも神はどんどんいなくなって金儲け主義の俗物しかいなくなるぞ……
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 19:07:23 b/dHcOs00
>>119
オリジナルアルバムも買えお（ ＾ω＾）
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 19:07:46 cgyZ/QKz0
ジャスラックが不当に叩かれてるという事が言いたいのかな
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 19:07:47 mUthaLlz0
>>151
そしたら俺はピアプロに移住するよ
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 19:08:01 INmOS8YD0
ランキング効果かカエル三万超えてるなｗ
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 19:08:03 KTCca2/20
>>140
ニコとJASRACが手を組むことによって、むしろ既存曲はニコ動ではやりやすくなる。
後は、それぞれの出版会社と作者の判断。
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 19:09:15 GsK1tURk0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
今回の件を記念してｱｹﾞてみました
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 19:09:47 JbSuBN4X0
何でこう毎月事件が起きるかね
まったく全然休まる月がねーぜフゥーハハハァーハァー
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 19:11:07 n4U4HPR10
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
MEIKO様でも見て和めよ
俺はカラオケ大好き人間だけど、あれて作者さんが巻き込まれるようなら勘弁
メンドクセー世の中だよな
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 19:11:09 xA86Mpde0
>金儲け主義の俗物
勝手に初音ミクのロゴを使用し他人の著作物使うプレイヤー作って置いて
自分のメリットのために楽曲の管理を一個人で全部やれとかのたまうみくみくプレイヤーの作者のことだな
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 19:11:39 gwr1SWVH0
>>153
叩き方がおかしい方向に行ってるな
もちろんJASRACは色々と叩かれてしかるべき点が多い団体なんだが、
見当違いの叩き方をしたら逆効果だろ
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 19:11:48 OfkEFjrt0
なるほど、ってことはDTMユーザーの活動場所としてはやりやすいってことなのね
ところで、ここにリンがいたんだが・・・
URLﾘﾝｸ(www.onsen.ag)
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 19:11:51 cgyZ/QKz0
パンツに変わる話題って何がいい？
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 19:13:03 xJ3yYuwe0
コレから心配なのは…
こんな曲出来たんだけど→おっ良いじゃん！じゃあ、こんな動画付けてみたけどどうよ？→GJ！じゃあ俺は…
みたいな流れを阻害されないか心配だよ
ミクが急速に広まったのは想像が想像を生む相乗効果だったんだし…
┣白だよ派
┃ ┣純白だよ派（正当派）
┃ ┣純白に赤リボンだよ派（流行派）
┃ ┣プリントがついてるよ派（幼児派）
┃ ┗染みがついてるよ派（陰謀派）
┣縞だよ派
┃ ┣白に緑の縞だよ派（二次元至上主義）
┃ ┣他の二色の縞だよ派（ルネッサンス派）
┃ ┗縞って言っても縦縞だよ派（改革派）
…
こういった広がりを大切にして欲しい…アレ？
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 19:13:08 tnkPNwbO0
>>163
レンのブリーフについて
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 19:13:10 JbSuBN4X0
じゃあリンに（ｒｙ
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 19:14:00 vCfOJ3ux0
>>160
自分のオリジナルコンテンツのサイトでアフィ張るのは大賛成なんだが、
他人のミク曲を無断転載してアフィで稼いでるフルみっくプレイヤーの作者はどうかねぇ、，
と個人的に思うよ。
この空気だとミク楽曲作者さんもフルみっくプレイヤーに削除依頼なんてしづらいだろうし…
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 19:14:03 nCvsKWwz0
明日はデモが必ず来るはずだ！！！！！！だっ！！！
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 19:14:32 tnkPNwbO0
>>157
他人のドット絵つかって政治的な主張するなよ
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 19:15:17 uig+CW01O
リンはボクサーおパンツがいい
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 19:15:31 cgyZ/QKz0
>>161
ジャスラックの叩かれるべき点と間違って叩かれてる点を
分けて箇条し羅列してまとめていってほうがいいかもしれない。
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 19:16:05 KTCca2/20
>>164
その心配は杞憂。
ニコ動においては今まで通り。
むしろ、既存曲も使いやすくなって新規さんも手を付けやすくなると思うよ。
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 19:16:45 aIk2U6Tr0
う～ん、ふるみっく作者の手間ひま考えると、単純にただ乗り、って断罪は早急でしょ。
それこそ金もうけが目的だったら、公開しないでどっかで売ればいいんだから。
結局、今回の委託の件でどこからがアウトなのか、ika氏なりドワンゴなりがきっちり
線引きしてくれたら、周りで右往左往することはなかったのにね。
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 19:16:59 pk+E6moO0
ミクの戦メリやけにいっぱいあるなと思ったら
クリスマスか…中止なのに
教授あたりにそろそろ本気でJASに喧嘩売ってもらいたい
と無理矢理のってみる
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 19:18:36 2J+tMxq+0
>>173
IKA氏本人もよく分かってないみたいだから、殆ど説明されてないんだろうな～
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 19:19:11 CtC0ZLqr0
こっそり登録されてるのが発見されてしまった、
ってのが印象悪いかもね。
なんでもそうだけどさ。
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 19:19:17 xJ3yYuwe0
>>172
ニコ動だけに限定されたくないの
わがまま？ｗ
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 19:20:05 vCfOJ3ux0
>>173
手間が掛かることをしてるのは分かる。
ミク楽曲が好きなんだなぁということも分かる。
だからこそ、もうちょっとしっかりやって欲しいんだよ。
個別の作者に事前許可を取るとか、
アフィで収益があるならその利益の配分をする交渉をするとかね。
そこを怠っているのは良くないんじゃないかな、と思うわけです。
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 19:21:41 n4U4HPR10
>>177
それは難しい話だな、それこそそれ関係のスレでやるような大きな題材だし
ここではニコニコではOKでいいのでは？
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 19:21:44 umDPjt0Y0
今北区産業
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 19:22:04 aIk2U6Tr0
っていうか、ふるみっく作者のアフィに反感でてるけど、ふるみっくの利用者って、
ほとんど作者のサイト、行かないんじゃ無い？
俺は大抵、キオ氏のサイトに貼ってあるやつ使ってるんだけど。
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 19:22:09 RoOhwgin0
>>180
伝
染
歌
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 19:22:12 tnkPNwbO0
>>180
準
備
中
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 19:22:51 xA86Mpde0
>>173
手間がかかろうがかかってなかろうがふるみっくプレイヤーの作者は
本来クリプトンの許可が必要なミクのロゴを無断で使用し他人の楽曲を無断で載せていることには変わらない
そういうことを犯しておきながらあの発言はあまりに非常識すぎる。
馬鹿は黙ってろという話。
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 19:23:26 cgyZ/QKz0
大丈夫、俺はふるみっくに反感はないよ
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 19:23:27 Q4flDvQv0
>>178
ブログにコメしてくればいいんじゃないのか
ここで言っても意味ないだろ
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 19:24:57 M8N8gXlk0
>>176
大体祭りになったのはその流れだったしな
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 19:25:04 euG3yh7M0
さすがにあれは今まで使わせてもらっていた曲の作者に対して失礼な態度じゃないかな
許可とって無いなら問題外だし
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 19:27:20 WreGbo8s0
まあ、ふるみっく作者のあの態度は、結局とにかくジャスラックが
気に入らないって言ってるだけにしか見えないからな。
決して大人の意見ではないな。
個人で楽曲管理すべきと言ったって、簡単にそれができるなら
もっと多くのアーティストがそうしているだろう。
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 19:27:35 81377bXh0
フルみっく自体は(法律的には黒だけど)いい物だと思う。
でも、著作権者が自分の曲をどうしようとその人の勝手だろうと。
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 19:28:09 aIk2U6Tr0
>>188
それは分かる。ただなんか流れが、アフィ貼ってるだの、ロゴ無断使用してるだの、
怒りが怒りを呼ぶと言うか煽る方向になってるのは、抑えて欲しい。
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 19:29:37 RI2IRkAVO
ここでふるみっくとは何なのか分からない俺が颯爽と退場
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 19:29:59 RoOhwgin0
>>192
ググレ
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 19:30:05 KTCca2/20
>>173
アフィ厨の時点で着メロ厨の奴と同じ次元。
メルトや既存曲みたいに一曲集中、ブログで紹介盛り上がるならまだしも。
詰め合わせをタダで配りまくって、多くの曲を動画も見ずに満足してしまった事による、
作者の機会損失や試聴者のアキタネル度は半端無し。
ホムペでタダで聴いただけで、こんなもんかと満足してもブームや広がりは無い。
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 19:30:30 n4U4HPR10
ムス（ｒｙ
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 19:30:34 tnkPNwbO0
ika氏を批判してるのを見て、
プレーヤーに曲使われてる他の作者がどう思うかねえ
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 19:31:49 umDPjt0Y0
>>193
このスレでぐぐれとな？
･･･この話題も既に相当昔なんだなあ
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 19:31:51 M5GmSvpM0
>>193
ググるなゲイツに聞け。
あの騒動の時もJASRACは仮想的だったな。
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 19:31:52 K1BBZQHa0
オフレコ情報ですまんが、
役人だって家に帰ってスーツを脱いだら、ぱんつぱんつ言ってるんだぜ？
ミクは薄いグリーンがメインで兄さんは「ふんどし」であるべきだと思う。
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 19:32:37 zqRZVt0aP
>>192
おまｗ
>>191
他人の著作物で少なからずとも金を稼いでいる、という事実が問題かと
JASRACのしてることとまんま同じになってるわけで
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 19:32:48 iFGUf9/30
本日、カバー曲を権利者削除で消されちゃいました…
凹む。
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 19:33:28 clvnwin30
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
初音ミク3Ｄ エロダンシング第２章 「ミクのオ○ニー♪」
だめだ、こいつ、はやくなんとかしないと・・・
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 19:33:46 cgyZ/QKz0
>>201
ドントマインド
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 19:34:53 RoOhwgin0
>>197-198
画像はだろｗ otomaniaはwebも弾かれたんだっけ
>>194
無かった方が良いと？
あれは大分裾野を広げたと思うが
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 19:36:12 vCfOJ3ux0
俺がもしミク楽曲の作者だったとして、フルみっくプレイヤーに転載された時のことを考えると、
「外部サイトでの転載はやめて欲しいです」とは非常に言いにくいんだろうよ…と感じる。
なんか転載を無制限に認めるのがミク楽曲作者の総意みたいな感じで、
転載不許可したら一部の粘着による叩きに遭いそうな、そんな不安はある。
フルみっくプレイヤーの作者がミクが好きなのは分かるが、
作曲者ももうちょっと愛してやって欲しいと思う。
事前許可はその最低限だと思うんだ。
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 19:36:56 by0X4A8B0
ika氏を非難しているヒトは、例えば、今後、
勝手に「みくみくにしてやんよ♪」を使用して荒稼ぎをする
ゲームやエロビデオが出現したとして、現時点では権利者であるika氏に
どのような対処法があったかも考えてみるべきではないかな？
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 19:37:38 n4U4HPR10
そこら辺の意思表示のためのピアプロかと
伊藤社長もそこら辺のこと気にしてそうだし
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 19:37:50 /WtaoDmq0
>>202
ひどすぎるw もう手遅れだw
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 19:38:21 itaQjEKW0
ika氏は責められんだろ
問題はちゃんとika氏に著作権料の金が入るかどうかだ
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 19:38:22 Yd2+Lp040
>>202
これはひどいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 19:38:37 5VAOrH+v0
まぁ>>206みたいなことも考えうるから分からないわけではないんだが、
ジャスラックと関係ない歌姫、って感じを保ってたミクに何をしてくれるんだ、
って感情もあるんじゃないかな。
あと、ニコニコという著作権フリーな場所で人気を得てるのに自分だけ、とかね。
あるんじゃないかな、じゃなかった。俺にそういう感情がある。
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 19:38:51 YSX0N0vy0
>>204
個人的には無かったほうが良かったと思うよ。
元々作者に確認取って無いって時点で使う気しなかったし、
動画とリンクさせた作品作ってる人だっているのに、曲だけ配布してる時点で
作者や作品に対する敬意が感じられないと思ってはいた。
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 19:39:31 by0X4A8B0
>>201
状況把握のために可能ならば被カバー・アーティスト名を明かしてくれると
ありがたいのですが…。
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 19:39:47 xA86Mpde0
ぶっちゃけ、ふるみっくプレイヤー作ってるお前が言うなに尽きる
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 19:40:04 w/+0tyMK0
>>201
誰の曲だったんだろう？
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 19:40:20 xjkWlt4L0
ジャスラックの存在がプラスかマイナスか、どちらか選べといわれればプラスと答えるが、
独占禁止法違反で摘発して、著作者本人から著作権料を取り立てる、不透明な著作料の流れなどの
おかしな部分を直してくれるのが、現状維持よりいい。
あと曲をどう扱うかは作者の自由。それが著作権。
mp3配ってたらホイホイ回収するし、
歌うなといわれればローカルでも歌わないように注意するし、
ぱんつは白だと主張されたら黒だと主張し返す。
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 19:40:28 RoOhwgin0
>>212
ニコニコのアイコン押すと動画に飛ぶよ
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 19:40:32 umDPjt0Y0
>>206も>>211もどっちも正しいし、結果が出るまで正解が出せる問題じゃないだろうな。
まあ、ずっと何もなければ正解で何かあれば間違いになる可能性が高い以上、
その選択が正しかったかを証明する事は半永久的に不可能になってしまってるワケだが。
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 19:40:35 n4U4HPR10
>>202
草をはやしつつ笑顔で削除依頼出してきたｗ
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 19:41:10 xJ3yYuwe0
俺は感動した！
チラ無くても良いんだよ
melody...3D PV 某所でのコメント
>ノーパン疑惑も出るくらいギリまで寄れました。
>しかしあのミニスカはけしからんですね。うっかりパンツが出てしまうので
>モーションやカメラ変えて何度レンダリングし直したか。
ギリギリまで調整するその心意気に泣いた
見えなくてもあそこまで出来…
>自分も通しで見たのはニコ動にupしてからで、まだ数ヶ所チラに気づきました。まったくけしからん。
| ヽ`l :: ／ノ ）
.| ヾミ,l _;;-＝＿ ,,,,,,,,,,,,＿ ﾋ-彡|
〉"l,_l "- （ ○ ）;::) f';;（ ○ ）ニ ﾞﾚr-{ アバッ？
| ヽ"::::'' ￣´.::;i, i `''￣ r';' }
. ﾞN l ::. ....:;イ;:' l ､ ,l,ﾌ ﾉ
. |_i"ヽ;:...:::／ ﾞ'''=-='''´｀ヽ. ／i l"
.| ::ﾞl ::´~ r=' '＝=i. ,il" .|'"
.{ ::| ､ :: |;;;;;;;;;;;;;;;;| , l |
/ﾄ､ :|. ﾞl;: `=====' ,i' ,l' ノﾄ､
／ .| ＼ゝ､ﾞl;: ,,/;;,ノ;r'" :|
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 19:41:19 jlkG6pCr0
むしろ
カスラックとニコニコに問題がある
あと被害者はクリプトンな
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 19:42:53 b/dHcOs00
>>202
最初怒りが沸いたが最後のほうでドナルド出てきたところで
どうでも良くなったww
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 19:43:18 aIk2U6Tr0
>>212
俺はむしろ知らない曲を知る機会を与えてくれてる、と思っていたが。
ボカランのEDみたいな効果があると考えてたよ。
まあ、事前に許可得てないし、動画差し換えて使ってるボカランが
作者や作品に敬意がない、っていわれりゃそれまでだけど。
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 19:43:39 KTCca2/20
>>204
ボカラン見て思うんだけど、メルトやググルＴ豚事件は確かに裾野が広がった。
ボカラン全体のポイントもぐっと上がったし。
でも、それ以降全体のポイントはさっぱり。
ヤフーで検索してもＴ豚事件意向1200万件を行ったり来たりで停滞中
単に詰め合わせを置いといて、動画も見ずにパット聴いても、なんだこんなもんかや
もうアキタネルの効果しかない。
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 19:43:56 xA86Mpde0
ニコニコの著作物にただ乗りしてるアフィサイトが粗野を広げてるとか言われてもな
自分が真っ黒のプレイヤー配布してることの自覚と無断で使用してる著作権者への最低限の経緯くらい払え
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 19:45:13 M8N8gXlk0
>>223
やってること自体は確かにボカランとまぁそうかわらんね
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 19:46:01 RoOhwgin0
許可許可言ってるけど許可取るの難しいだろうからなぁ
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 19:46:19 K1BBZQHa0
そう、彼らは他人の褌で相撲を取ることによりパワーアップするのだ！！
いけ！ うろたんだー！！
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 19:46:28 CddHcf4k0
お前らがカスラック嫌いなのはよくわかった。
だが作者に文句言うな。
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 19:46:36 hcneUGMd0
みくみくPVやその他のみくみく系動画が削除されるのも時間の問題かもな・・・
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 19:46:54 cYRjo/4l0
>>206
それこそミク厨の総力をもって潰されそうだｗ＞ゲームやエロビデオ
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 19:47:26 w/+0tyMK0
ニコニコの中でも曲をフルに使ったメドレーはあまり歓迎されないと思ってたけどそうでもないのかい
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 19:47:35 CtC0ZLqr0
xA86Mpde0 が必死すぎる件
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 19:48:02 by0X4A8B0
>>211
残念ながらミクが在来の公的権利関係とそれ以外に跨った存在になるのは止められない。
近々出る公式CD収録予定の「星のカケラ」（最近命名＝01＿ballade)も
JASRAC管理になるかは微妙だが、少なくともJ-WID（JASRACデータベース）収録は確実だ。
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 19:48:13 tnkPNwbO0
まあ、あと１０日くらいすると
エロ同人の山が出てくるんだがな
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 19:48:27 pzUa+c3XO
>204
必要ない。
紹介したいのであれば、ニコなり、問題はあるがつべのをはるだけですむ。
画像、動画つきのものから抜き出して無断転載はそもそも論外
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 19:48:30 dbZa0m9z0
>>202
前が伸びたんで二匹目のドジョウを狙ってみたってな出来だな
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 19:48:36 xJ3yYuwe0
>>228
なんて卑怯なぁぁあああ
うろたんだー！正々堂々耕作で勝負だぁ！
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 19:48:54 4FxtcWEr0
フルか30秒程度のメドレーで本家への宣伝効果は違うと思うのだけど
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 19:49:02 CjOxZN570
うろたんだーには何も関係ないことだな
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 19:49:11 ldMqdZbn0
>>202
エロダンシング第一弾（無修正）は深夜にUPされて一時間ほどで削除されたけど
これはどれくらい持つかなあ
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 19:49:25 rFg6yE7E0
作者は反対できたんでしょ？
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 19:49:28 itaQjEKW0
>>202
これは普通に削除されるだろｗ
しかし吹いたｗ
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 19:49:34 n4U4HPR10
>>230
単発ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 19:49:35 vCfOJ3ux0
>>230
ニコニコ内のそれらに関しては、削除はされないだろうよ。
少なくともJASRAC権限で削除はない。
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 19:49:43 tnkPNwbO0
>>240
ボカランのライバルじゃねーかｗ
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 19:49:55 umDPjt0Y0
>>231
問題はそういう「名無し」だけが騒いだ所で結局何も起きない点だろう。
その意味で、何か大きな看板と執行力のある団体は強い。
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 19:50:06 RoOhwgin0
>>241
あれアップロード者が消したのに何故運営が消したみたいな言い方するの？
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 19:50:13 xA86Mpde0
>>226
他人の著作物で稼いでるアフィリエイトを自分の懐に入れてるわけだがボカランはそういう真似をしてるのか？
ジャスラックの行為を叩いてるようだが自分の懐に入れた金の作者への還元はしなくて良いのか？
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 19:51:04 M8N8gXlk0
カスラックは大嫌いだが作者は特に嫌いじゃないな
大体カスが好きな人ってのはかなり限られてるな
どうでもいいってのが一番多い気がするが
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 19:51:34 zqRZVt0aP
>>230
なんでミスリードさせるようなことを言うかな
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 19:51:42 zqdxBIzc0
>>28
ピコピコ娘か
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 19:54:11 RoOhwgin0
>>248
ミス248は第2弾のこと 一弾無修正は運営だった
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 19:54:12 n4U4HPR10
>>251
単発だからさ
オリジナル局はピアプロにもっと来て欲しいな
ニコニコにはそこら辺のスタンスを明示する
機能がコメント欄しかないけど、下手な事かけないからな
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 19:54:24 aIk2U6Tr0
>>249
結局、いろいろ理由つけてるけど、金のことが気に触るわけね。
俺はブログパーツって形で配ってる事や、9月頃、まだ今程ミク曲の再生が
増えて無かった頃から頑張って来た作者を、金の事で責める気にはならないよ。
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 19:55:01 cYRjo/4l0
ところでアフィリエイトの定義がよくわからんのだ
おれもBLOGやってるけど、Amazonへのリンクって勝手に付くよな
何か手続きを経ることによって、
「自分のエントリ経由でAmazonで買い物した人がいた場合、何％かの分け前がAmazonからBLOG主に入る」
ってシステム、だとなんとなく思っているんだが
その、他のいろんなBLOGとふるみっくの人の違いがわからんって言えばいいのかな
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 19:55:22 gwr1SWVH0
>>201
どの権利者がどういう削除方針を取っているかという情報は
可能な限り共有すべきだと思うぞ
アイマスなんて削除状況をテンプレに入れてるくらいだ
とりあえずurlやタイトルはいいから、権利者名、オケを自作したか
CDから流用したか、フルかショートかくらいは報告してくれると
カバー曲を作ろうとしている他のミクユーザーのためになるんだが
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 19:55:31 w+1+sMI/0
>>100
URLﾘﾝｸ(www.yonosuke.net)
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 19:56:20 CjOxZN570
>>257
そうですね
ちょっと遅いけどいまからまとめておいたほうがいいかもな
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 19:56:34 w/+0tyMK0
ニコニコの中のノリを外に持ち出しちゃいけないよな＜無断転載
でものせてもらって喜んでる作者もいるから、許可取れたのだけ掲載って形ならとても理想的だった
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 19:56:44 n4U4HPR10
>>258
またおまえかｗｗ
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 19:57:39 RoOhwgin0
デモｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ !!
URLﾘﾝｸ(www.crypton.co.jp)
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 19:58:50 gwr1SWVH0
>>262
演歌はねーよｗ
まあ工夫は認めるが
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 19:58:50 ldMqdZbn0
>>253
え、第二段自主削除なんてあったんだ。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
今ある↑エロダンシングって第三弾なのか？知らんかった・・・
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 19:58:55 itaQjEKW0
>>262
(#^ω^)ﾋﾞｷﾋﾞｷ
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 19:58:56 n4U4HPR10
>>262
すげっ、、、ほんとに演歌！！！茶噴いた！！！これはいい
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 19:59:26 xA86Mpde0
>>255
金なんてどうでもいい。
ika氏がなんでジャスラックと同じ真似をやってる奴から的外れもいいところのバッシングうけなきゃならんの
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 19:59:30 81377bXh0
でｐの新作ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ !!
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 19:59:38 xJ3yYuwe0
>>258
ミクに言われちゃ仕方ないな、パンツの話をするかｗ
ジャス関連は…
N速+にｽﾚ建ったぞ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
--------ｺｺまで誤爆です-----------
…N速+の方に誤爆したorz
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 19:59:39 INmOS8YD0
>>202
削除確実の一瞬の花火の為にここまでする情熱はなんなんだ
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 19:59:57 n4U4HPR10
まぁセンブラなら俺のＩＤでもポップアップして悲しめよお前ら
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 20:00:10 tnkPNwbO0
ｴﾛ過ぎるﾐｸ とかもなぜか消されてないなｗ
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 20:00:08 CjOxZN570
>>268
いやっほう！！！
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 20:00:15 yccO6yhJ0
ただいま、帰ってきてクリのデモソング来てないか確認してガックシ
まだかよー
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 20:00:24 umDPjt0Y0
デモ釣りもどんどん手が込んできてるなｗ
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/18 20:00:48 xJ3yYuwe0
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=三三|!: :. :// ,' ,' / | i | |｜ i }}三三>>262三三=
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=三三㍉!| | ＼,八 } ;, jﾉ| i/ ㍉三三三三三 やっぱりウソじゃないですか
=三三三》 i ヽ. ＼ゝイ´ ､ '"'" j/| ㌧三三三三 中にデモ ないじゃないですか
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三三三三㌧＼. |＼-=≦ ´ '" ｲ | i | }}三三三
三三三三三}}: :＼| | ＼、 ;, __..∠r┴-| i | ii三三三
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