【初音ミク】VOCALOID ..
159:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 19:11:07 n4U4HPR10
URLリンク(www.nicovideo.jp)
MEIKO様でも見て和めよ
俺はカラオケ大好き人間だけど、あれて作者さんが巻き込まれるようなら勘弁
メンドクセー世の中だよな
160:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 19:11:09 xA86Mpde0
>金儲け主義の俗物
勝手に初音ミクのロゴを使用し他人の著作物使うプレイヤー作って置いて
自分のメリットのために楽曲の管理を一個人で全部やれとかのたまうみくみくプレイヤーの作者のことだな
161:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 19:11:39 gwr1SWVH0
>>153
叩き方がおかしい方向に行ってるな
もちろんJASRACは色々と叩かれてしかるべき点が多い団体なんだが、
見当違いの叩き方をしたら逆効果だろ
162:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 19:11:48 OfkEFjrt0
なるほど、ってことはDTMユーザーの活動場所としてはやりやすいってことなのね
ところで、ここにリンがいたんだが・・・
URLリンク(www.onsen.ag)
163:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 19:11:51 cgyZ/QKz0
パンツに変わる話題って何がいい?
164:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 19:13:03 xJ3yYuwe0
コレから心配なのは…
こんな曲出来たんだけど→おっ良いじゃん!じゃあ、こんな動画付けてみたけどどうよ?→GJ!じゃあ俺は…
みたいな流れを阻害されないか心配だよ
ミクが急速に広まったのは想像が想像を生む相乗効果だったんだし…
┣白だよ派
┃ ┣純白だよ派(正当派)
┃ ┣純白に赤リボンだよ派(流行派)
┃ ┣プリントがついてるよ派(幼児派)
┃ ┗染みがついてるよ派(陰謀派)
┣縞だよ派
┃ ┣白に緑の縞だよ派(二次元至上主義)
┃ ┣他の二色の縞だよ派(ルネッサンス派)
┃ ┗縞って言っても縦縞だよ派(改革派)
…
こういった広がりを大切にして欲しい…アレ?
165:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 19:13:08 tnkPNwbO0
>>163
レンのブリーフについて
166:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 19:13:10 JbSuBN4X0
じゃあリンに(ry
167:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 19:14:00 vCfOJ3ux0
>>160
自分のオリジナルコンテンツのサイトでアフィ張るのは大賛成なんだが、
他人のミク曲を無断転載してアフィで稼いでるフルみっくプレイヤーの作者はどうかねぇ、,
と個人的に思うよ。
この空気だとミク楽曲作者さんもフルみっくプレイヤーに削除依頼なんてしづらいだろうし…
168:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 19:14:03 nCvsKWwz0
明日はデモが必ず来るはずだ!!!!!!だっ!!!
169:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 19:14:32 tnkPNwbO0
>>157
他人のドット絵つかって政治的な主張するなよ
170:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 19:15:17 uig+CW01O
リンはボクサーおパンツがいい
171:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 19:15:31 cgyZ/QKz0
>>161
ジャスラックの叩かれるべき点と間違って叩かれてる点を
分けて箇条し羅列してまとめていってほうがいいかもしれない。
172:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 19:16:05 KTCca2/20
>>164
その心配は杞憂。
ニコ動においては今まで通り。
むしろ、既存曲も使いやすくなって新規さんも手を付けやすくなると思うよ。
173:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 19:16:45 aIk2U6Tr0
う〜ん、ふるみっく作者の手間ひま考えると、単純にただ乗り、って断罪は早急でしょ。
それこそ金もうけが目的だったら、公開しないでどっかで売ればいいんだから。
結局、今回の委託の件でどこからがアウトなのか、ika氏なりドワンゴなりがきっちり
線引きしてくれたら、周りで右往左往することはなかったのにね。
174:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 19:16:59 pk+E6moO0
ミクの戦メリやけにいっぱいあるなと思ったら
クリスマスか…中止なのに
教授あたりにそろそろ本気でJASに喧嘩売ってもらいたい
と無理矢理のってみる
175:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 19:18:36 2J+tMxq+0
>>173
IKA氏本人もよく分かってないみたいだから、殆ど説明されてないんだろうな〜
176:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 19:19:11 CtC0ZLqr0
こっそり登録されてるのが発見されてしまった、
ってのが印象悪いかもね。
なんでもそうだけどさ。
177:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 19:19:17 xJ3yYuwe0
>>172
ニコ動だけに限定されたくないの
わがまま?w
178:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 19:20:05 vCfOJ3ux0
>>173
手間が掛かることをしてるのは分かる。
ミク楽曲が好きなんだなぁということも分かる。
だからこそ、もうちょっとしっかりやって欲しいんだよ。
個別の作者に事前許可を取るとか、
アフィで収益があるならその利益の配分をする交渉をするとかね。
そこを怠っているのは良くないんじゃないかな、と思うわけです。
179:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 19:21:41 n4U4HPR10
>>177
それは難しい話だな、それこそそれ関係のスレでやるような大きな題材だし
ここではニコニコではOKでいいのでは?
180:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 19:21:44 umDPjt0Y0
今北区産業
181:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 19:22:04 aIk2U6Tr0
っていうか、ふるみっく作者のアフィに反感でてるけど、ふるみっくの利用者って、
ほとんど作者のサイト、行かないんじゃ無い?
俺は大抵、キオ氏のサイトに貼ってあるやつ使ってるんだけど。
182:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 19:22:09 RoOhwgin0
>>180
伝
染
歌
183:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 19:22:12 tnkPNwbO0
>>180
準
備
中
184:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 19:22:51 xA86Mpde0
>>173
手間がかかろうがかかってなかろうがふるみっくプレイヤーの作者は
本来クリプトンの許可が必要なミクのロゴを無断で使用し他人の楽曲を無断で載せていることには変わらない
そういうことを犯しておきながらあの発言はあまりに非常識すぎる。
馬鹿は黙ってろという話。
185:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 19:23:26 cgyZ/QKz0
大丈夫、俺はふるみっくに反感はないよ
186:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 19:23:27 Q4flDvQv0
>>178
ブログにコメしてくればいいんじゃないのか
ここで言っても意味ないだろ
187:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 19:24:57 M8N8gXlk0
>>176
大体祭りになったのはその流れだったしな
188:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 19:25:04 euG3yh7M0
さすがにあれは今まで使わせてもらっていた曲の作者に対して失礼な態度じゃないかな
許可とって無いなら問題外だし
189:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 19:27:20 WreGbo8s0
まあ、ふるみっく作者のあの態度は、結局とにかくジャスラックが
気に入らないって言ってるだけにしか見えないからな。
決して大人の意見ではないな。
個人で楽曲管理すべきと言ったって、簡単にそれができるなら
もっと多くのアーティストがそうしているだろう。
190:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 19:27:35 81377bXh0
フルみっく自体は(法律的には黒だけど)いい物だと思う。
でも、著作権者が自分の曲をどうしようとその人の勝手だろうと。
191:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 19:28:09 aIk2U6Tr0
>>188
それは分かる。ただなんか流れが、アフィ貼ってるだの、ロゴ無断使用してるだの、
怒りが怒りを呼ぶと言うか煽る方向になってるのは、抑えて欲しい。
192:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 19:29:37 RI2IRkAVO
ここでふるみっくとは何なのか分からない俺が颯爽と退場
193:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 19:29:59 RoOhwgin0
>>192
ググレ
194:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 19:30:05 KTCca2/20
>>173
アフィ厨の時点で着メロ厨の奴と同じ次元。
メルトや既存曲みたいに一曲集中、ブログで紹介盛り上がるならまだしも。
詰め合わせをタダで配りまくって、多くの曲を動画も見ずに満足してしまった事による、
作者の機会損失や試聴者のアキタネル度は半端無し。
ホムペでタダで聴いただけで、こんなもんかと満足してもブームや広がりは無い。
195:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 19:30:30 n4U4HPR10
ムス(ry
196:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 19:30:34 tnkPNwbO0
ika氏を批判してるのを見て、
プレーヤーに曲使われてる他の作者がどう思うかねえ
197:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 19:31:49 umDPjt0Y0
>>193
このスレでぐぐれとな?
・・・この話題も既に相当昔なんだなあ
198:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 19:31:51 M5GmSvpM0
>>193
ググるなゲイツに聞け。
あの騒動の時もJASRACは仮想的だったな。
199:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 19:31:52 K1BBZQHa0
オフレコ情報ですまんが、
役人だって家に帰ってスーツを脱いだら、ぱんつぱんつ言ってるんだぜ?
ミクは薄いグリーンがメインで兄さんは「ふんどし」であるべきだと思う。
200:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 19:32:37 zqRZVt0aP
>>192
おまw
>>191
他人の著作物で少なからずとも金を稼いでいる、という事実が問題かと
JASRACのしてることとまんま同じになってるわけで
201:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 19:32:48 iFGUf9/30
本日、カバー曲を権利者削除で消されちゃいました…
凹む。
202:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 19:33:28 clvnwin30
URLリンク(www.nicovideo.jp)
初音ミク3D エロダンシング第2章 「ミクのオ○ニー♪」
だめだ、こいつ、はやくなんとかしないと・・・
203:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 19:33:46 cgyZ/QKz0
>>201
ドントマインド
204:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 19:34:53 RoOhwgin0
>>197-198
画像はだろw otomaniaはwebも弾かれたんだっけ
>>194
無かった方が良いと?
あれは大分裾野を広げたと思うが
205:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 19:36:12 vCfOJ3ux0
俺がもしミク楽曲の作者だったとして、フルみっくプレイヤーに転載された時のことを考えると、
「外部サイトでの転載はやめて欲しいです」とは非常に言いにくいんだろうよ…と感じる。
なんか転載を無制限に認めるのがミク楽曲作者の総意みたいな感じで、
転載不許可したら一部の粘着による叩きに遭いそうな、そんな不安はある。
フルみっくプレイヤーの作者がミクが好きなのは分かるが、
作曲者ももうちょっと愛してやって欲しいと思う。
事前許可はその最低限だと思うんだ。
206:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 19:36:56 by0X4A8B0
ika氏を非難しているヒトは、例えば、今後、
勝手に「みくみくにしてやんよ♪」を使用して荒稼ぎをする
ゲームやエロビデオが出現したとして、現時点では権利者であるika氏に
どのような対処法があったかも考えてみるべきではないかな?
207:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 19:37:38 n4U4HPR10
そこら辺の意思表示のためのピアプロかと
伊藤社長もそこら辺のこと気にしてそうだし
208:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 19:37:50 /WtaoDmq0
>>202
ひどすぎるw もう手遅れだw
209:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 19:38:21 itaQjEKW0
ika氏は責められんだろ
問題はちゃんとika氏に著作権料の金が入るかどうかだ
210:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 19:38:22 Yd2+Lp040
>>202
これはひどいwwwwwwwww
211:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 19:38:37 5VAOrH+v0
まぁ>>206みたいなことも考えうるから分からないわけではないんだが、
ジャスラックと関係ない歌姫、って感じを保ってたミクに何をしてくれるんだ、
って感情もあるんじゃないかな。
あと、ニコニコという著作権フリーな場所で人気を得てるのに自分だけ、とかね。
あるんじゃないかな、じゃなかった。俺にそういう感情がある。
212:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 19:38:51 YSX0N0vy0
>>204
個人的には無かったほうが良かったと思うよ。
元々作者に確認取って無いって時点で使う気しなかったし、
動画とリンクさせた作品作ってる人だっているのに、曲だけ配布してる時点で
作者や作品に対する敬意が感じられないと思ってはいた。
213:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 19:39:31 by0X4A8B0
>>201
状況把握のために可能ならば被カバー・アーティスト名を明かしてくれると
ありがたいのですが…。
214:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 19:39:47 xA86Mpde0
ぶっちゃけ、ふるみっくプレイヤー作ってるお前が言うなに尽きる
215:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 19:40:04 w/+0tyMK0
>>201
誰の曲だったんだろう?
216:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 19:40:20 xjkWlt4L0
ジャスラックの存在がプラスかマイナスか、どちらか選べといわれればプラスと答えるが、
独占禁止法違反で摘発して、著作者本人から著作権料を取り立てる、不透明な著作料の流れなどの
おかしな部分を直してくれるのが、現状維持よりいい。
あと曲をどう扱うかは作者の自由。それが著作権。
mp3配ってたらホイホイ回収するし、
歌うなといわれればローカルでも歌わないように注意するし、
ぱんつは白だと主張されたら黒だと主張し返す。
217:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 19:40:28 RoOhwgin0
>>212
ニコニコのアイコン押すと動画に飛ぶよ
218:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 19:40:32 umDPjt0Y0
>>206も>>211もどっちも正しいし、結果が出るまで正解が出せる問題じゃないだろうな。
まあ、ずっと何もなければ正解で何かあれば間違いになる可能性が高い以上、
その選択が正しかったかを証明する事は半永久的に不可能になってしまってるワケだが。
219:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 19:40:35 n4U4HPR10
>>202
草をはやしつつ笑顔で削除依頼出してきたw
220:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 19:41:10 xJ3yYuwe0
俺は感動した!
チラ無くても良いんだよ
melody...3D PV 某所でのコメント
>ノーパン疑惑も出るくらいギリまで寄れました。
>しかしあのミニスカはけしからんですね。うっかりパンツが出てしまうので
>モーションやカメラ変えて何度レンダリングし直したか。
ギリギリまで調整するその心意気に泣いた
見えなくてもあそこまで出来…
>自分も通しで見たのはニコ動にupしてからで、まだ数ヶ所チラに気づきました。まったくけしからん。
| ヽ`l :: /ノ )
.| ヾミ,l _;;-=_ ,,,,,,,,,,,,_ ヒ-彡|
〉"l,_l "- ( ○ );::) f';;( ○ )ニ ゙レr-{ アバッ?
| ヽ"::::''  ̄´.::;i, i `'' ̄ r';' }
. ゙N l ::. ....:;イ;:' l 、 ,l,フ ノ
. |_i"ヽ;:...:::/ ゙'''=-='''´`ヽ. /i l"
.| ::゙l ::´~ r=' '==i. ,il" .|'"
.{ ::| 、 :: |;;;;;;;;;;;;;;;;| , l |
/ト、 :|. ゙l;: `=====' ,i' ,l' ノト、
/ .| \ゝ、゙l;: ,,/;;,ノ;r'" :|
221:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 19:41:19 jlkG6pCr0
むしろ
カスラックとニコニコに問題がある
あと被害者はクリプトンな
222:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 19:42:53 b/dHcOs00
>>202
最初怒りが沸いたが最後のほうでドナルド出てきたところで
どうでも良くなったww
223:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 19:43:18 aIk2U6Tr0
>>212
俺はむしろ知らない曲を知る機会を与えてくれてる、と思っていたが。
ボカランのEDみたいな効果があると考えてたよ。
まあ、事前に許可得てないし、動画差し換えて使ってるボカランが
作者や作品に敬意がない、っていわれりゃそれまでだけど。
224:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 19:43:39 KTCca2/20
>>204
ボカラン見て思うんだけど、メルトやググルT豚事件は確かに裾野が広がった。
ボカラン全体のポイントもぐっと上がったし。
でも、それ以降全体のポイントはさっぱり。
ヤフーで検索してもT豚事件意向1200万件を行ったり来たりで停滞中
単に詰め合わせを置いといて、動画も見ずにパット聴いても、なんだこんなもんかや
もうアキタネルの効果しかない。
225:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 19:43:56 xA86Mpde0
ニコニコの著作物にただ乗りしてるアフィサイトが粗野を広げてるとか言われてもな
自分が真っ黒のプレイヤー配布してることの自覚と無断で使用してる著作権者への最低限の経緯くらい払え
226:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 19:45:13 M8N8gXlk0
>>223
やってること自体は確かにボカランとまぁそうかわらんね
227:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 19:46:01 RoOhwgin0
許可許可言ってるけど許可取るの難しいだろうからなぁ
228:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 19:46:19 K1BBZQHa0
そう、彼らは他人の褌で相撲を取ることによりパワーアップするのだ!!
いけ! うろたんだー!!
229:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 19:46:28 CddHcf4k0
お前らがカスラック嫌いなのはよくわかった。
だが作者に文句言うな。
230:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 19:46:36 hcneUGMd0
みくみくPVやその他のみくみく系動画が削除されるのも時間の問題かもな・・・
231:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 19:46:54 cYRjo/4l0
>>206
それこそミク厨の総力をもって潰されそうだw>ゲームやエロビデオ
232:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 19:47:26 w/+0tyMK0
ニコニコの中でも曲をフルに使ったメドレーはあまり歓迎されないと思ってたけどそうでもないのかい
233:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 19:47:35 CtC0ZLqr0
xA86Mpde0 が必死すぎる件
234:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 19:48:02 by0X4A8B0
>>211
残念ながらミクが在来の公的権利関係とそれ以外に跨った存在になるのは止められない。
近々出る公式CD収録予定の「星のカケラ」(最近命名=01_ballade)も
JASRAC管理になるかは微妙だが、少なくともJ-WID(JASRACデータベース)収録は確実だ。
235:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 19:48:13 tnkPNwbO0
まあ、あと10日くらいすると
エロ同人の山が出てくるんだがな
236:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 19:48:27 pzUa+c3XO
>204
必要ない。
紹介したいのであれば、ニコなり、問題はあるがつべのをはるだけですむ。
画像、動画つきのものから抜き出して無断転載はそもそも論外
237:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 19:48:30 dbZa0m9z0
>>202
前が伸びたんで二匹目のドジョウを狙ってみたってな出来だな
238:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 19:48:36 xJ3yYuwe0
>>228
なんて卑怯なぁぁあああ
うろたんだー!正々堂々耕作で勝負だぁ!
239:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 19:48:54 4FxtcWEr0
フルか30秒程度のメドレーで本家への宣伝効果は違うと思うのだけど
240:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 19:49:02 CjOxZN570
うろたんだーには何も関係ないことだな
241:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 19:49:11 ldMqdZbn0
>>202
エロダンシング第一弾(無修正)は深夜にUPされて一時間ほどで削除されたけど
これはどれくらい持つかなあ
242:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 19:49:25 rFg6yE7E0
作者は反対できたんでしょ?
243:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 19:49:28 itaQjEKW0
>>202
これは普通に削除されるだろw
しかし吹いたw
244:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 19:49:34 n4U4HPR10
>>230
単発wwwwwwwwwww
245:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 19:49:35 vCfOJ3ux0
>>230
ニコニコ内のそれらに関しては、削除はされないだろうよ。
少なくともJASRAC権限で削除はない。
246:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 19:49:43 tnkPNwbO0
>>240
ボカランのライバルじゃねーかw
247:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 19:49:55 umDPjt0Y0
>>231
問題はそういう「名無し」だけが騒いだ所で結局何も起きない点だろう。
その意味で、何か大きな看板と執行力のある団体は強い。
248:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 19:50:06 RoOhwgin0
>>241
あれアップロード者が消したのに何故運営が消したみたいな言い方するの?
249:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 19:50:13 xA86Mpde0
>>226
他人の著作物で稼いでるアフィリエイトを自分の懐に入れてるわけだがボカランはそういう真似をしてるのか?
ジャスラックの行為を叩いてるようだが自分の懐に入れた金の作者への還元はしなくて良いのか?
250:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 19:51:04 M8N8gXlk0
カスラックは大嫌いだが作者は特に嫌いじゃないな
大体カスが好きな人ってのはかなり限られてるな
どうでもいいってのが一番多い気がするが
251:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 19:51:34 zqRZVt0aP
>>230
なんでミスリードさせるようなことを言うかな
252:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 19:51:42 zqdxBIzc0
>>28
ピコピコ娘か
253:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 19:54:11 RoOhwgin0
>>248
ミス248は第2弾のこと 一弾無修正は運営だった
254:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 19:54:12 n4U4HPR10
>>251
単発だからさ
オリジナル局はピアプロにもっと来て欲しいな
ニコニコにはそこら辺のスタンスを明示する
機能がコメント欄しかないけど、下手な事かけないからな
255:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 19:54:24 aIk2U6Tr0
>>249
結局、いろいろ理由つけてるけど、金のことが気に触るわけね。
俺はブログパーツって形で配ってる事や、9月頃、まだ今程ミク曲の再生が
増えて無かった頃から頑張って来た作者を、金の事で責める気にはならないよ。
256:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 19:55:01 cYRjo/4l0
ところでアフィリエイトの定義がよくわからんのだ
おれもBLOGやってるけど、Amazonへのリンクって勝手に付くよな
何か手続きを経ることによって、
「自分のエントリ経由でAmazonで買い物した人がいた場合、何%かの分け前がAmazonからBLOG主に入る」
ってシステム、だとなんとなく思っているんだが
その、他のいろんなBLOGとふるみっくの人の違いがわからんって言えばいいのかな
257:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 19:55:22 gwr1SWVH0
>>201
どの権利者がどういう削除方針を取っているかという情報は
可能な限り共有すべきだと思うぞ
アイマスなんて削除状況をテンプレに入れてるくらいだ
とりあえずurlやタイトルはいいから、権利者名、オケを自作したか
CDから流用したか、フルかショートかくらいは報告してくれると
カバー曲を作ろうとしている他のミクユーザーのためになるんだが
258:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 19:55:31 w+1+sMI/0
>>100
URLリンク(www.yonosuke.net)
259:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 19:56:20 CjOxZN570
>>257
そうですね
ちょっと遅いけどいまからまとめておいたほうがいいかもな
260:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 19:56:34 w/+0tyMK0
ニコニコの中のノリを外に持ち出しちゃいけないよな<無断転載
でものせてもらって喜んでる作者もいるから、許可取れたのだけ掲載って形ならとても理想的だった
261:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 19:56:44 n4U4HPR10
>>258
またおまえかww
262:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 19:57:39 RoOhwgin0
デモキタ━━(゚∀゚)━━ !!
URLリンク(www.crypton.co.jp)
263:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 19:58:50 gwr1SWVH0
>>262
演歌はねーよw
まあ工夫は認めるが
264:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 19:58:50 ldMqdZbn0
>>253
え、第二段自主削除なんてあったんだ。
URLリンク(www.nicovideo.jp)
今ある↑エロダンシングって第三弾なのか?知らんかった・・・
265:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 19:58:55 itaQjEKW0
>>262
(#^ω^)ビキビキ
266:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 19:58:56 n4U4HPR10
>>262
すげっ、、、ほんとに演歌!!!茶噴いた!!!これはいい
267:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 19:59:26 xA86Mpde0
>>255
金なんてどうでもいい。
ika氏がなんでジャスラックと同じ真似をやってる奴から的外れもいいところのバッシングうけなきゃならんの
268:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 19:59:30 81377bXh0
でpの新作キタ━━(゚∀゚)━━ !!
URLリンク(www.nicovideo.jp)
269:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 19:59:38 xJ3yYuwe0
>>258
ミクに言われちゃ仕方ないな、パンツの話をするかw
ジャス関連は…
N速+にスレ建ったぞ
スレリンク(newsplus板)
--------ココまで誤爆です-----------
…N速+の方に誤爆したorz
270:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 19:59:39 INmOS8YD0
>>202
削除確実の一瞬の花火の為にここまでする情熱はなんなんだ
271:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 19:59:57 n4U4HPR10
まぁセンブラなら俺のIDでもポップアップして悲しめよお前ら
272:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 20:00:10 tnkPNwbO0
エロ過ぎるミク とかもなぜか消されてないなw
273:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 20:00:08 CjOxZN570
>>268
いやっほう!!!
274:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 20:00:15 yccO6yhJ0
ただいま、帰ってきてクリのデモソング来てないか確認してガックシ
まだかよー
275:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 20:00:24 umDPjt0Y0
デモ釣りもどんどん手が込んできてるなw
276:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 20:00:48 xJ3yYuwe0
=三≪: : : :. :/ / ,イ: i | || ≪三三三三三三三
=三三|!: :. :// ,' ,' / | i | || i }}三三>>262三三=
=三三》: : /,' i: i / | /| :! _ -ーi─'Ti :| !勹}三三三三三三
.三三《 : :i i : | i: _厶‐ナ i/ ,rァ≠=≪| | 《三三三三三三=
=三三{{: :| | i | イ´/___/ ,′ | .〉 | |  ̄》三三三三三
=三三{{: :| | l jf'' ̄〈` !__/ | | :}《三三三三三=
=三三_!| | \,八 } ;, jノ| i/ _三三三三三 やっぱりウソじゃないですか
=三三三》 i ヽ. \ゝイ´ 、 '"'" j/| d三三三三 中にデモ ないじゃないですか
=三三三_ \ \ __ ,,;;'' /| 《三三三=
三三三三d\. |\-=≦ ´ '" イ | i | }}三三三
三三三三三}}: :\| | \、 ;, __..∠r┴-| i | ii三三三
=三三三三三_: :| | |┴ミ>'´ ̄ _| | ト、 う)三三
=三三三三三三}_j : |i :| / _ -=  ̄ | | | 《三三三
:=三三三三三三《 ,リ ! | / | | | 》三三三
:三三三三三三三≫ | | / -=.ニ二|ノ | _三三=
277:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 20:00:54 RoOhwgin0
>>264
URLリンク(www.nicovideo.jp)
278:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 20:01:02 ji+AESxB0
デモレス来たらこれにリンクしとけ('A`)
URLリンク(momoiro.s4.x-beat.com)
279:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 20:01:09 5VAOrH+v0
俺も金のことは別にどうでもいい。
今後ミクがどうなっていくがだけが心配だな。
作者はミクを盛り上げた立役者の一人でもあるから、結構複雑だ。
280:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 20:01:20 6zYNs5bM0
デモ来た北木滝あきたいk対たいkたきたきたきtかtktー
え、それはストライキ?
281:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 20:01:43 itaQjEKW0
_,,.. ─‐ .、.._.
,. ‐''"´ ``'‐.、
,.‐´ `‐.、
/ \.
,i´ `:、
/ ヽ.
,i i、
.i i.
.i l
| 準 備 中 |
. l l.
. i、 ,i
. i、 ,!
. ヽ /
. `:、 ,‐'
\ /
‐、 , ‐
` '‐.、 _ _, ‐''"
`` ‐-----‐ '"´
282:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 20:01:54 YSX0N0vy0
>>255
俺はJASRACとかどうでもいいし、アフィの金を作者に還元しろとか全く思わないけど、
許可取らずに音だけ転載ってのが一番問題だと思ってる。
作者がどれだけの思い入れをもって動画を作ったのか全く考えてないのって思ってしまうよ・・・
あと勝手にニコニコの外に出すのに許可とらないってのも・・・
だからYouTube等への無断転載も好きになれない。
283:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 20:02:56 aIk2U6Tr0
>>267
どうも君は単に気に食わないことに、適当に理由付けしてるだけ見たいに見えるな。
ねえ、ボカラン作者は無断で音を抜き出して、動画差し換えてるから、作者と作品に敬意を払って無いの?
それとも、敬意の問題なんかどうでもよくなっちゃったの?
284:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 20:03:25 PvhLAx2X0
フルボッコ
285:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 20:04:13 RoOhwgin0
おぉ間違えた レンきゅんのデモだったかな
URLリンク(www.crypton.co.jp)
286:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 20:04:14 ldMqdZbn0
カスラック
デモ待ち
エロダンシン
デP新曲の話題が同時進行でなにがなにやら
287:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 20:04:42 PvhLAx2X0
OCN規制解除キターーーーーーーーー!
俺は今、猛烈に感動しているうううううううううう!
規制のお陰でメルト祭りにも乗り遅れたし、PVについてもコメントできないし
ほんとたまんなかったっすよぅ・・・
288:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 20:05:11 w/+0tyMK0
>>268
これは楽しいクリスマス
289:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 20:05:38 yccO6yhJ0
みくみく重くて再生されね
そして市場バロス
290:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 20:05:56 cZlnTUFW0
>>268
イヤッホオオオオオウ
291:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 20:06:02 BL1ZlvvL0
ニコニコにうpする以上、
許可なんて取らなくても勝手に転載していいと皆了承してるもんだと思ってたけど、違ったのか。
正直、ニコニコのコンテンツとしてうpしたなら、許可とれってのはイレギュラーな話だよ。
自分がニコ内ではイレギュラーな考え方をしてると自覚して、
コメントかなんかにその旨を書くべきなんじゃないかなぁと。
それが嫌ならzoomeがあるし。
292:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 20:06:35 clj49K+00
Linuxのようなスタイルは無理なのかな?
293:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 20:07:03 w/+0tyMK0
>>291
なんだかよく分からないけどボーイズラブおめでとう
294:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 20:07:11 vCfOJ3ux0
>>283
ボカランはまぁ、ニコニコ内での「お約束」という作曲家間での総意がある程度あると思うけど、
アフィサイトに無断転載されるのは総意があるとは言えないと思うんだ。
「ランキングから来ました」コメは見ても「フルみっくプレイヤーから来ました」コメなんて見ないしね。
295:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 20:07:16 umDPjt0Y0
>>268
またきれいなでPか、流石にあっちの傾向は飽きたかw
296:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 20:07:53 Fj4uqbF50
ん?規制解除
297:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 20:08:05 +SHA1YdL0
綺麗過ぎて跡形もないけどなw
298:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 20:08:18 jbQiUa200
真紅ロイドで紅葉 途中まで
URLリンク(alice.biglobe.ne.jp)
…重すぎて使いにくいわなぁ。
299:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 20:08:20 xA86Mpde0
>>283
みくみくプレイヤーは少なくともクリプトンに許可をえないと使用できないロゴを無断に使用し
著作権者に無断で楽曲を使用しアフィで不当に金を稼いでる。
なんでそんな奴にika氏を責める発言ができるんだ。
あとボカランとみくみくプレイヤーは何の関係もない
300:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 20:09:06 w/+0tyMK0
デPにメルトみたいな歌詞かいてもらいたい
恥ずかしくて悶え苦しむデPが見てみたい
301:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 20:09:16 RoOhwgin0
>>294
いや何回かみた事あるよ
あとアフィ言ってるけどブログパーツと作ったサイトにそこまで関連性ないだろ
302:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 20:09:29 tnkPNwbO0
>>291
ニコニコ内ならそれでもいいかなとは思うが…
303:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 20:09:31 L0UAEZ9g0
>>273
そういえば、今回のデP新曲って一週間ぶりだったんだな。
一週間にショート&Fullの二本ペースだったから、やけに久しぶりな気がしてしまった。
304:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 20:09:48 GmvVMwYA0
とりあえずフルみっくプレイヤーの作者が
ノーパン派なら許す、それ以外なら断罪だ
305:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 20:09:56 gwr1SWVH0
>>291
おそらくニコニコ内だったらほとんどの人が事前許可なしの
流用にも文句は言わないと思う
だけど、プレーヤーは外部のサイトにも無制限に貼り付けられる
ものだから、ちょっと事情は違うのでは
306:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 20:10:26 aIk2U6Tr0
>>294
ふるみっく、ってアフィサイトに無断転載させるものじゃないでしょ。
っていうかアフィで稼ごうと思ったら、ブログパーツにしないと思うんだが。
307:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 20:10:54 4FxtcWEr0
>>300
デPには書けない気がする
だからこそメルト作者が書けないような歌詞を書けるんだよ、きっと
308:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 20:11:01 PvhLAx2X0
>>268
デP、お前という奴は、お前という奴は一体どこまで・・・orz
309:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 20:11:57 M8N8gXlk0
>>291
非営利かどうかってのがカギかなぁ
なかなかビミョウな所かも
でもニコだってアフィ厨だしなw
310:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 20:12:01 cYRjo/4l0
>>291
単に楽曲配布ならmuzie、AudioLeaf、mf247、MySound、NEXT MUSIC
いろいろあるよ
わざわざニコニコで動画という形で公開するのは、
1.ミクブームの本拠地でいっぱい聴いてもらえるから
2.動画という形を望んでいるから
の2択だが、たいていは1だと思う
行儀のいい世界がいくらでもあるのに、あえて行儀の悪い世界で
(1つ流行るとみんなが勝手に派生させていく行儀の悪い文化として成長してきた世界で)
公開するからには、ある程度の自衛と覚悟は要るとは思う
ただ、最低限のラインは「この人がオリジナルなんだ」というタイムスタンプと
リスナーたちという証人がいて、しかも利用者は(世間的基準ではなくニコニコ的基準で)
おおむねモラルを持っているという点
別に無断転載を肯定するわけじゃないが、良い悪いじゃなくすでにそういう世界としてニコニコはあり、
そこに自分の作品を放り込むからには、ある程度の想像力は要るし、
そしてみんな何も考えずに上げてるわけじゃなく、「ウケればあらゆる形で広がるだろうな」というのは
想像し、覚悟の上で投下していると思う(どっちかというとポジティブな意味でだけど)
311:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 20:12:22 xA86Mpde0
>>291
葱増やしただけで原曲レイプだ削除して作り直せって言う奴の出てくるところだと思ったがw
312:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 20:12:39 gwr1SWVH0
>>309
まあ確かに、ニコニコ市場は日本最大のアフィリエイトサイトだしなw
313:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 20:13:23 WUqvEyFt0
>>130
作った曲はJASRACに管理されるくらいならe-Licenseに登録するよ
VOCALOID持ってないけど・・
314:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 20:13:33 vCfOJ3ux0
>>306
まぁ、フルみっくプレイヤーは金を目的とはしていないということは分かるよ。
でも、フルみっくプレイヤーがあったからこそ作者のサイトのView数は増えているだろうし、
そこにあるアフィでの利益が増えたら、それは結果として広告として使ったことになるんだよ。
少なくともある程度の気遣いがあれば削除すると思うんだがな。
315:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 20:14:21 L0UAEZ9g0
>>308
デP・・・幸せになる曲を作る気が無さそうだな_| ̄|○ il||li
316:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 20:14:26 HcfxZs5u0
ボカランのまとめサイト更新しました。
URLリンク(www.geocities.jp)
みくみくの件、どうなんでしょう…
雫組が出すPVとか大丈夫なんですかね?
317:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 20:14:36 PvhLAx2X0
いっぺんデPの脳みそを解剖してみたいぜ。
全くどうしてこういう発想が出てくるのか全く理解できねぇ・・・
正に天才と紙一重の何かだよな
318:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 20:14:51 5VAOrH+v0
もしこれで3Dミクデモとかまで波及したらどうなるんだろ。
ミクってのは一人が作ったもんじゃない。なのに一人だけ抜け駆けしたら、
ボロボロになってしまう気がする。ミクが健全に広がっていくためにはやっぱ駄目な行動だと思う。
でも・・・もう遅いんだよなぁ。ため息が出るよ。
319:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 20:15:17 8q9WQSC50
>>226
ニコニコの内と外、曲の一部と全部、アフィの有無、
ボカランの順位やそこに付くコメントによる作者モチベ上昇、
ちょっと考えても全然違うものだろ。一緒くたにするな。
320:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 20:15:25 euG3yh7M0
「残念ですけどしかたありません、いままでありがとうございました」
ぐらいは言うべきところをマイナスだのなんだのと批判してるからなあ
なんかミクが好きなだけで作曲者はどうでもいいのかね
321:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 20:16:04 sUOrrKhm0
がいしゅつかも知れないがこの
みくみくにしてあげる♪(Version J) の着うたって何?
URLリンク(ichiba.nicovideo.jp)
322:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 20:16:20 a+CgYJRl0
お前ら、これでも見て和め!
てか、今後はこれもアウトなのか?
URLリンク(www.nicovideo.jp)
323:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 20:16:22 umDPjt0Y0
>>312
2chはどうなんだ。
・・・っても専ブラがあるから意外に見られてないか
324:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 20:17:19 cYRjo/4l0
ν速とか行けばわかるが、ニコニコって外部とわりと断絶してるんだよ
メールで登録しなきゃいけない、mixiほどじゃないけどわりとクローズドな世界だ
ν速なり+なりでフタエだの盗んでいきましただの言っても通じない、
2chですらそうなんだから、ミク現象についてはニコニコの中と外でかなりの温度差がある
そういう意味では「ニコニコに会員登録してない人たち」が、
あちこちのBLOGでふるみっくプレイヤーとやらでミクの名曲を一気に聴けるのは
プラスではあったと思う
アフィ云々については上にも書いたように、ふるみっく作者のBLOGが他のBLOGとどう違うのかもよくわからない
無断転載してる分際でika氏を批判すんな!って意見はわかるが、
あれがミクに貢献してないとかマイナスだとかいうのはまた違うかなーと思う
325:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 20:17:22 rFg6yE7E0
> 63 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/12/18(火) 17:25:13 ID:dNVIFxRR0
> いつジャスラック管理曲になるかもしれないオリジナルを
> PVにするやつがどれだけいるかどうかだ。
> 観る連中には大したことないかも知れんが、作る方は逡巡するべ。
> ある日突然に持ち出し禁止の札が付くわけだからね。
3Dみくみく作者と冬コミ新作PVと店頭デモどうなるの?死ぬの?
326:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 20:17:38 xA86Mpde0
>>320
批判する相手も間違ってるし言ってること自体が無茶苦茶なんだよな
327:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 20:18:09 aIk2U6Tr0
外部への無断転載が全て許可される、とか作者の意志に反しても良い、
とかいう主張には賛成しないけど、ニコニコ外への無断転載は全て作者を軽視してる、
ていうのも、言い過ぎだと思う。
実際9月頃は連絡先書いてる作者なんてほとんどいなかったし、
自分のブログにふるみっく貼ってる作者もいるしね。
今回、ふるみっくの作者はika氏批判したけど、それの当否はともかく、
ふるみっく作者に悪意があるような批判はやりすぎだよ
328:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 20:19:04 n4U4HPR10
>>316
乙!!!いろいろ更新されてくの感心して見てましたよ
でPはまたコメ欄で遊んでるなw
発言はあれがだ個人差サイトのアフィなんか
小銭しか儲からないんだから気にしてやるな
329:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 20:19:37 RoOhwgin0
>>314
>少なくともある程度の気遣いがあれば削除すると思うんだがな。
フルミックで来た人が多いけれどこれは他人の物を借りてる状態だからアフィは外せ
って事か
330:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 20:19:38 vCfOJ3ux0
>>327
悪意があるとは言わないし、知名度向上に貢献したと思うが、配慮が足りないとは感じる。
331:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 20:20:11 xA86Mpde0
>>327
ふるみっく作者が持ってるのは悪意ではなくただの無知
332:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 20:21:51 OfkEFjrt0
cv03は、ユウシャロイドか・・・・
333:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 20:22:03 cYRjo/4l0
>>52
できるできないはともかく、アーティストが既存の枠組を離脱して
それぞれが自分の楽曲を直接管理するのは世界的な潮流だよ
MADONNA RADIOHEADあたりでぐぐるもよし
適当に以下のURLを読んでもらってもいい
URLリンク(blog.livedoor.jp)
URLリンク(jp.techcrunch.com)
URLリンク(www.kakihara.org)
334:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 20:22:12 oTtmpp400
>>324
ν速が外部の代表かぁ
335:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 20:22:14 81377bXh0
でpの新作いいよなぁ。
俺の中では最高傑作だ。
336:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 20:22:17 tnkPNwbO0
きたあああああああああああああ
337:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 20:22:27 ZmhsVHZA0
>>130
想像以上に複雑だったな。
ドワンゴが音楽出版社としてIka氏から著作権を譲渡されてたら、
JASRACが回収した金額の50%がドワンゴに入るわけだ。
338:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 20:23:08 5VAOrH+v0
>>325
PV作者たちだって、利用者でありみっくみくを盛り上げる協力者だったのになぁ。
彼らに砂かけるまねするなんて。馬鹿なことを・・・
金が欲しいのなら、言ってくれればCDの一枚や二枚買ったのにさ。
339:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 20:23:10 tnkPNwbO0
URLリンク(blog.crypton.co.jp)
340:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 20:23:18 PvhLAx2X0
>>333
大物アーティストなら自分の曲の著作権を管理する会社を立ち上げたって黒字出せるだろうけどさw
341:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 20:23:42 D5D1N9hJ0
これで ”殿堂入り” の基準が出来てよかったじゃないか。
342:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 20:23:51 cYRjo/4l0
>>334
代表とは言わんよ、「例」ね
ニコニコとかなり親和性の高そうな2chにしてからがそうなんだから、って話
少なくとも検索エンジンから直接踏める2chのほうが
URL踏んでも会員登録してないとコンテンツに辿り着けないニコニコより開かれた場所だろう
343:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 20:23:59 ZIuCYxbs0
>>339
うおおおおおおおおおおおおおおおおお
344:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 20:24:10 aIk2U6Tr0
きたーーーーーーーーーーー
345:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 20:24:21 QNSez9L50
マジカー
346:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 20:24:25 LFCHLhuU0
デモソングキタ━━(゚∀゚)━━ !!!!!ってのは既出?
347:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 20:24:32 nCvsKWwz0
きたきたきtかいきたいkちあきあ
348:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 20:24:35 w/+0tyMK0
zoomeに作者以外の人がうpしてる気がするんだけど
そういうのおkなところだったっけ
規約をいまいち理解できなくて
349:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 20:24:36 RoOhwgin0
URLリンク(blog.crypton.co.jp)
350:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 20:25:13 oosStmwi0
俺もふるみっくの人と意見同じだな
ikaは内心JASARACは避けたくても一生入り続けるかもしれない金に目がくらんだ、それだけだろ
みくみくはikaの偉大な功績だし誰もそれを批難する事はできないけど
目先の金よりCGM文化の開拓者としての志を選んで欲しかったとは思う
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5369日前に更新/234 KB
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