祝！JASRAC管理　初音ミク

祝！JASRAC管理　初音 ..

563:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 15:55:38 FqN0yAAYO
>>557
ｽﾏｿｶｯﾀｰ

でも捏造ではナイゼ？
最悪>>544のようになる可能性を示唆したまでであって。

564:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 15:57:27 hSbLPweU0
>>560
曲はどうでもいいんだよ問題はキャラを使ったことなんだよ

初音ミクは楽器として使えばなんら問題はないけど初音ミクというキャラクターを使うのは駄目なんだよ

キャラクターはクリプトンの物だから

565:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 15:57:57 iXYOj1jO0
>>562
ほう。そうだったな。
やっぱ、それ考えるとすごい曲ではあったな。
作者が儲かることは一向に構わないんだが。
つか、そうあるべきなんだけどねえ。

566:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 15:59:46 2O4gx16o0
>>555
>二次創作が阻害されるようなら勘弁って送っておいた。

「送っておいた」ってのは、
「JASRACに、『Packaged』をDBに登録するのを見送ってもらった」っていう意味ですか？

567:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:00:02 tzEDzpvJ0
>>555
よくぞ言ってくれた！
これからも期待してるよ

568:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:00:51 TR/dqnBy0
>>555
JASRACサイト見ればわかるんだけど
「放送」「配信」「カラオケ」は「演奏」「録音」の区分も信託しないと
該当する区分をJASRACに信託できない。
「演奏」や「録音」を信託すると二次利用含めてJASRAC経由でないと使用できなくなる。
なので「カラオケ」を信託すると作曲者の意思を無視して二次利用は全部できなくなる。
というわけなので二次利用に桶を出すなら「カラオケ」を信託することはできない。

どちらをとるかはもちろん作曲者次第ではある。

569:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:01:50 YezRKiM2O
>>555
ジャスラックに信託しちゃうと自サークルのCDにもシール貼らないと収録出来なくなるから気をつけてね

570:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:02:13 k9UcxeFp0
>>564
それじゃジャスラックとか関係ないじゃん。
いや、ジャスラックとクリプトン、ドワンゴの問題ではあるけど。

クリプトンがこれを前例として、盾にとって
あらゆる二次使用にダメだしするってなら別だけど、
それやったら、ボーカロイド2の市場成り立たないし。

571:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:03:37 E8Oequ3N0
>>566
ごめん、言葉が足りなかった。
某D社がそのへんの登録とかするみたいなんで、そっちにです。
なんで、まだ見送ってもらってるかどうかはわからないです。
そもそも阻害「されるようなら」ってことなんで。
必要な作業らしいので、登録自体は仕方ないかなぁと思ってます。

572:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:04:37 rZ5HKENd0
>>570
使っちゃダメなのは商用利用に関してね
JASRAC信託＝商用利用の分配前提だから

573:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:04:37 WkcEOjZd0
>>571
で、一体幾らで魂を売ったんですか？

574:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:04:46 k9UcxeFp0
>>569
まあそれは普通だよ、
書籍の出版でも、契約して出版社に出版権渡したら、
作家自身もそうだし他の出版社から出せないもん。

575:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:06:04 aPdM0CaV0
すまん。
例えばPackagedを使って二次制作を行う。
それをニコニコ以外で使う。
ってのがそのJASRACの委託でもおｋってことなのかね。
そもそもそういうことを事前に確認するのは作者になるのか？
JASRACになるのか？

今後もニコニコやつべにだけなら上げらますって言われても困るよ、
ってのがこの先を心配している案件じゃないの？

とか、もしかして俺が思ってるだけ？

576:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:06:38 Kp64Q0ClO
>>555
着メロ販売でちゃんとクリプトンへも還元されてるんでしょうか

577:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:06:45 NVkGen480
>>560
製品の使用許諾契約書にきっちり書いてあるぞ
「合成音声によって楽曲のリードボーカル・パートの大部分が構成されており、
　”歌手”として合成音声がメインの「アーティスト」にクレジットされている録音物」を
商用リリースする場合は、追加の使用許諾契約が必要なので
（場合によっては追加ライセンス料も発生する）
事前に連絡しろってさ

578:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:07:28 rZ5HKENd0
>>571
契約書、ちゃんと見直したほうが良いぞ。
JASRACに登録する意志はありませんってきっちり意志表示すべき

WAVファイルZIPで固めて、同人DLサイトで販売してくれたら買うよー
同人DLサイトでの販売なら７割作者に入るし手間なんて殆どかからないよ。

579:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:08:36 Qj7x13lr0
女装でテレビに出演する社員がいる会社なんて信用できん

580:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:09:16 k9UcxeFp0
>>577
おう、どうも。
じゃ着歌とかカラオケにならなきゃ問題ないな

581:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:09:43 YezRKiM2O
>>574
契約の内容によるだろ
一部ゲーム業界では製作者が同人でサントラ出してることも日常茶飯事だし

あの書き方だと着メロの契約だけだと思ってそうじゃね？

582:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:10:36 He+So6IR0
D社さんが実にキナ臭いなあ。

カラオケ、着うたかぁ、普通に委託mp3販売をやってくれた方が
みんな幸せになれるとは思うけどね。

今更な話なんだろうけど、正しいことをしていても幸せになれない状況なのでｗ

583:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:11:46 2O4gx16o0
>>571
なるほど。　
言葉足らずはあらぬ誤解を招いちゃうので、
充分注意したほうがいいですよ。
微妙な時期だし。

あの曲はぼくも気にいってますよ♪

584:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:11:49 rZ5HKENd0
少なくとも某D社に契約した作者をフォローしようとか保護しようとかそういう気は一切無いのは明らかだし。
（未だにミクミクの人は放置されてるし）
自分の作品は自分で守るしかないよ。
契約とか難しいと思うけど言いくるめられたりしないように。おかしいと思った事はきっちり質問しないとだめだよー

585:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:12:00 XSFg6VRe0
着歌とカラオケだけが問題なら、なぜにこんなに大騒ぎして、
みくみくの作者が謝罪までしなきゃならんのだろう？
いまの3DPVや替え歌だってこれまでどおりうp主が使えるんだろう？

586:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:12:29 T+kJfPw40
>>571 おつかれさまです。さらに情報の提供までありがとうございます。
妙なこという奴もわいてくるかもしれませんが、そういうのはごく一部と思って
あまり気にしないで下さい。
現状は今後どうなるのかよくわからない不安が騒がせているのだと思います。
>>575　のような疑問がはっきりしたら、あきらめるにせよ、自衛するにせよ、
もう少し落ち着けるかと思います。
まあその辺は企業体であるドワンゴあたりがはっきりさせる筋と思うので、
作者様はあまり気にやまずにいたらよろしいかと思います。

587:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:12:42 He+So6IR0
>>585
それはグレーゾーンの解釈と口約束と性善説のエリアが広すぎるからｗ

588:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:13:18 3/wP2r3N0
>>586
妙

589:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:13:33 E8Oequ3N0
>>573
着うたに関してはぶっちゃけまだ決まってません。
別に売り上げ自体たいしたもんじゃないんだしと思って放置気味です。
なんでまだ何も発生してないですよ。

>>575
Packagedについて言うなら、向こうの言う事を信用する限りは、
二次創作は自由。
JASはDBに登録するだけで、権利云々は別に発生しないらしい。

>>578
契約書、実は無いんだよ…。
というか、恐らくこれは作者全員だと思うけど、
全てはメールのやり取りだけなんだ。
それと、現段階ではJASのDBに登録するだけだから(つまりは楽曲のコード付けオンリー)、
作業の一つとしてならいいかなぁと思ってるんだ。
今後制限されるようなことがあったら即断るけど。
DLサイトはどうかわからんです。
今のところ通販って形をとろうと思っているので。ちょいと調べてみます。

590:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:13:33 rZ5HKENd0
>>585
JASRACに誰かがお金を払えばね。

ニコニコは包括契約するらしいからおｋ。

みくみくの作者が自分のサイトに歌詞上げてるのは未許諾で完璧アウト。

591:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:14:20 k9UcxeFp0
>>581
もちろん契約内容によるが、
ジャスラックの管理範囲だって書面化されてるだろうし。

確かに、差著作権とか版権とか商品化権とか
ごっちゃに語られちゃうし、
知らずに、なんでも明け渡しちゃう場合はあるよな。

まあ、著作権は最後まで残るけど、金にはならんし。

592:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:15:21 He+So6IR0
契約書無しか、さすがD・・・ええっと、新進気鋭のネットベンチャー様ｗ

593:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:16:06 rZ5HKENd0
>>589
＞＞＞＞契約書、実は無いんだよ…
:( ?Д?)ポカーン
志村！　それダメ！　絶対ダメ！

今からでもいいから、
「ちゃんと契約書交わしたいので、契約書のドラフトをください」
って向うにメール汁！

なんだそれ！
ぜってーおかしい。

594:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:16:29 XSFg6VRe0
>>589
㌧。何だか騒ぎすぎの気がしてきたな。
自分自身がその手の話に疎いこともあるけど。

595:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:17:06 Kp64Q0ClO
>>585
ジャスラックを叩いている人の大部分はジャスラックが何の団体か知らないからなｗ

596:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:17:19 He+So6IR0
なんか、ドワちゃんが自分の物にするための工作としか思えないんだがｗ

597:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:17:26 rZ5HKENd0
契約書無しなんて余程ブラックでダークな企業で無い限り有り得ないぞ。

598:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:17:52 CMLgeAEa0
メールだけとかｗｗｗやめとけよ～

599:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:18:51 MNg2i7KK0
>>589
それが本当ならみくみくの作者も同じようなこと言われたんじゃないか？
ドワンゴはいつまでダンマリ決め込んでるんだ

600:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:20:15 wTlTS44o0
何か聞けば聞くほどika氏が気の毒に思えてきた。
俺だってメールで済むのか、へーって感じだと思うぜｗ

601:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:20:31 8TtludVH0
URLﾘﾝｸ(vocaloid.blog120.fc2.com)

602:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:20:37 +7ft+sKj0
そういや着うた化されてる中に
作曲者が同人でCD売ってる曲もあったよな

603:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:20:39 E8Oequ3N0
>>593,597,598
や、やっぱおかしいよな…。
まぁ正直お金はどうでもいいやってのが最初からあったんで、
権利云々に関しては全く気にしてなかったんだ。
さすがにikaさんの件もあるし、そろそろ催促しとくよ。

604:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:21:07 rZ5HKENd0
まず向うに契約書のドラフト（仮契約書）をもらう。
↓
ドラフトの内容におかしな文面が無いかどうかチェックして指摘、文面変更交渉
↓
交渉内容を反映した本契約書にサイン

コンプライアンス体制が普通に整ってる企業だと、上記のような流れになります。
権利のやりとりするのに契約者無しなんて有り得なさすぎ。

605:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:21:24 52j4uKGG0
>>599
みくみく作者は自分にとって都合がいいとか言ってたから違うんじゃないか
Packagedと違ってカラオケ登録もされてるし二次利用もメディア露出も激しく多いし
そもそもkzさんが言ってるみたいな話ならそう書く気がする

606:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:24:08 E8Oequ3N0
>>604
丁寧な説明どうもです。
ちょっと確認とってみますね。
なんか、知識が無くて適当にやってた自分が情けないわ。

607:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:24:20 He+So6IR0
>>605
いや、煩わしいことは此方でやりますぐらいのこと書いてあるんだろｗ
彼は親族バレを含めて距離を取りたかったのだから

608:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:24:35 zejeV8Ka0
DBにのっけるだけっつっても
文書が無いのはとても怖いことに思えるのです

609:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:25:19 CMLgeAEa0
こういう知識なんて、普通無いよね？D社…ひでえよ

610:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:25:22 KDQEPhR70
なんか、いろいろそっち方面はすげえな。

611:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:26:06 YezRKiM2O
詳しい人いたら聞きたいんだけど、そもそも着メロの配信にジャスラックのDBに登録する必要ってあるのか？

612:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:27:49 3/wP2r3N0
>>611
ないよ
むしろSONYとかに技術面のライセンスが関わってる
まあ、上のPの方はカラオケ配信についていってるみたいだけど

613:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:28:28 aOEieFuh0
>>606

契約書無しは流石にモニター前で顎が落ちた。

提案なんだが。
動画の最後にでもｅ－bankの口座番号を書いておくというのはどうだろう
喜んでお布施する奴いるぞ。俺を含めて。
既存の団体や着メロなんぞに頼ることはない。
直接やりとりしようと思えばできるんだよ。

614:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:28:34 He+So6IR0
自分達が楽なだけだよなｗ

615:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:29:07 He+So6IR0
>>613
あしながおじさまには悪いが怖すぎるだろｗ

616:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:29:42 rZ5HKENd0
>>606
いや、なんていうかD社さんが、それ企業としての軸がずれ杉でしょっていうか、ちょっと、あまりにびっくりしたです。

自分結構大手の着うたサイトでインディーズアーティストの楽曲配信に関わってた事あったんだけど、個人は契約とか信託とか判らない事が
多いだろうから、できるだけ判りやすく解説するように努力してました。

Dさんそれあんまりにも酷いでしょって感じです。
うわあ。なんだそれー。

617:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:30:08 ylCOQVvp0
あと包括契約してないところでの公開ができる説とできない説が飛び交ってるのは何故なんだぜ？
いや、お金を払えばいづれにしろできるんだろうが。

618:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:30:22 WyXHw8pc0
なんかもう、「一切かかわりたくないんで、着うたにもカラオケにもしないでください」とか言っちまった方がラクそうだなぁ…

>>611
カラオケはジャスラックじゃなきゃだめみたいなこと聞いたけど、着メロなら別にいいんじゃね？
「初音ミク」でやるなら、クリプトンにだけ聞いていくらか渡せば。
メロディだけでミクの名前を一切出さないなら、クリプトンにも必要ない…らしい

619:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:30:32 FqN0yAAYO
>>613
ネット乞ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ…ストリートミュージシャン的な感覚か。
確かにそれも面白いな。

620:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:30:46 j3KrsP220
>>606
まだ見てるか解らんけど、金どうでもよくて二次創作OKなら曲をピアプロにあげて欲しい。
嫌ならいいけど。
着うたになった作者が一人もこないんで変な邪推してしまいそうなんだ。

621:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:31:17 Kp64Q0ClO
>>613
ｉｋａ氏を糾弾してたような連中が正義の意志でもって荒らしに来るぞｗ

622:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:31:56 94oW9tSH0
スパーンの人来てたのか

ざっと流し読みしたけど、今すぐにでも某D社に
「ika氏の件が解決するまで全ての進行はベンディングで」と
きっちり通告しとくべきだと思うぜ
同時に「正式に契約として成立するまでJAS登録とか勝手にすんな」とも
登録されてしまったら内輪で穏便に処理するわけにいかなくなる

それだけ拘束力のある話だって意識したほうがいい、マジで

623:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:32:46 He+So6IR0
言った言わないのケンカが一番疲れるからなあ

624:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:33:26 k9UcxeFp0
>>620
2ちゃんのログと同じで、ピアプロに上げるのって
著作権そのものを、放棄して
これはピアプロのものでございますって前提じゃなかったっけ?

625:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:33:35 FqN0yAAYO
>>622
>ベンディング

ペンディングだろｗ

濁点違いで大違いだぜ

626:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:34:18 He+So6IR0
どうやら完全に曲提供側が舐められているという事
ついでに零細クリプトンも舐められているという事
おまけに今頃ワードを起動してそうな事

いろいろ問題ありまくりだなｗ

627:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:34:26 aOEieFuh0
あとあれだ。

>>589
＞それと、現段階ではJASのDBに登録するだけだから(つまりは楽曲のコード付けオンリー)、

登録したが最後、「だけ」では済まなくなるようだよ。

>>615
そんなもんかね。
じゃあ匿名性を維持しつつ金銭の(一方的でいい)やりとりを行う
方法ってないもんかね。

628:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:34:40 pbgaOkdW0
>>624
違う。本人に帰属するし、独占権も主張していない。

629:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:34:46 Kp64Q0ClO
>>618
初音ミクの楽曲として人気の曲を初音ミクの名前なしで着メロにするのはアウトなんだろうか

630:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:35:44 94oW9tSH0
>>625
ﾊｽﾞｶｼｰorz

631:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:36:07 He+So6IR0
ペッテ（ｒｙと書かないだけまだ未来がある

632:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:36:16 EQQrOrde0
普通にCDを同人委託販売でいいじゃん。買うよ、ぱっけーじレベルのなら。

633:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:36:29 j3KrsP220
>>620は
規約読み返したら営利行為に使ったらアウトだった。すまん、忘れてくれ。

634:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:37:27 TR/dqnBy0
>>616
>>568 読んどいて～。
その上でJASRACの信託関連のところチェックよろ。
どの区分を信託するのか、きっちり契約しといてね。

635:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:38:27 rZ5HKENd0
>>624
日本の法律では著作者人格権は放棄できない。

ピアプロの場合は最初から商用利用しない前提で擬似的にクリエイティブコモンス的なライセンスでのCGMを行おうっていうコンセプト。
同人サイトとかでお金とるの自由。

っていうか、同人ダウンロードサイト的に、自分で価格決めて手数料30%とかで携帯配信できるサイトとか、作ったらいけるだろうか？
スタンスとしては販売店で商品を置かせてもらってるから作者から著作権ぱちったりとかは一切しないって立場で。

636:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:38:28 aOEieFuh0
>>621
わかる気がする。
金の亡者めと荒らしはやってくるだろう。
それに作り手側からは「金くれ」って恥ずかしくて言いづらいよな。

でも俺は応援というかグレードの高い機材でも買ってくれというか
よい作品の作り手には正当な報酬があってしかるべきだと思うんだよ。
今回だってその間隙を突かれた。

なんとかならんもんかね。

637:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:38:30 He+So6IR0
Dちゃんは自分のカラオケ利権を手に入れるために
全部適当話て紙も残さずに上手いことやっている。でFAなのかｗ

638:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:38:35 TR/dqnBy0
あ、アンカー間違えた。
>>606 ね。

639:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:38:45 k9UcxeFp0
>>628
ああ、「他の者が再配布や公開をすることを
了承したとみなす」ってことみたいだった。

640:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:39:26 He+So6IR0
>>636
mp3を300円とかで販売できる同人系のサイトがあるみたいなので
そういうのが俺は理想。

例えば320kは販売、ニコは128kとかで十分だとおもう。

641:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:39:38 CIm9wZ9v0
ミクもカス楽に身売りするような売女だったのか・・・

642:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:39:50 E8Oequ3N0
>>613
ちょいとそれは怖いんでw
新曲も作ってるのでCDを手に取ってくれたらなぁと考えてます。

>>616
本業の方でしたか。
ぐわー、ひょっとして取り返しのつかないことしてる？
まだ遅くは無い気がするので、全力で色々聞いてきます。

>>620
ピアプロに関しては実は登録はしてたりするんだ。
でも最近までプレイヤーが整備されてないこともあって、とりあえず保留しといただけです。
なんか整備されてきてるみたいなんで、そろそろピアプロにあげようかな。

>>622
了解です。柔らかくはそう伝えてるんだけど、もっかい言っておくよ。
ちょっと甘く考えすぎてた。

643:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:41:05 FqN0yAAYO
>>624
それはzoomeという動画投稿サイトの利用規約
ちなみに運営側が規約の不備を認めている

>>629
それは作者が許可すれば桶

だから、みくみくに略のアーティスト名がikaなら、何の問題もなかった。
どっかの厨の云う通り、みくみくが自由に歌えなくなるだけだしｗ

644:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:41:55 NVkGen480
>>618
正確には「カラオケの利益を分配して欲しいなら」だったはず
利益はいらないからどうぞ皆で歌ってください、ってスタンスなら
JASRACを通さずにカラオケに入れることも不可能じゃないよ

645:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:42:26 52j4uKGG0
ちょっと検索してみたらこんなの出てきた
ひょっとしてD社はこんな感じの事やってるんかね？
著作権：著作権料も定額制、JASRACが定額配信業者対象に
URLﾘﾝｸ(mediamonkeys.net)

646:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:43:06 1DG1saK9P
ドワンゴ阿呆だろ…
契約書も作らずに口約束で話進めるって…
この分だとikaさんも口車に乗せられて権利移転されたんだろうなぁ。

647:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:44:17 pc99opo/0
そもそもカラオケってJASRACの事業でもないのに変な感じだな。

648:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:44:20 He+So6IR0
>>645
囲い込みの一環じゃね？
D組の杯を交わせば俺がケツ拭いてやるとｗ

649:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:45:16 FqN0yAAYO
>>644
つまりカラオケから金を巻き上ｹﾞﾌｹﾞﾌｺﾞﾎ…利用料を徴収してる団体が、
カスラックしかいないということか…

650:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:45:59 yvFlS8Zb0
>>646
信託と権利譲渡って違うよな。どっちなんだろ。
氏は信託と書いていたけど。

651:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:46:13 j3KrsP220
>>642
クリプトンのBLOG見たら、社長が出口となる場を模索してるはずだから、それまで待ってもOK
でも、現行の規約でもあげてよさげな曲あったら投稿してくれると瞬時にブックマーク＆DLしにいくぜ。

数分で掌返してすまん。ゆとりには難しすぎるぜ、この問題は。

652:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:46:55 NjCuR/d10
ikaの時にも契約書が無かったとしたら・・・
何が書かれているか分からない契約におｋ出した以上、
ikaにはもうどうにもならないわけで、頭を抱えているだろうな。

653:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:48:31 94oW9tSH0
>>642
おつかれさん
CD売ろうとしてるんだし慎重にな
冬コミ前の多忙期だろうけどなおさら安全策は万全にしといたほうがいい
がんばってくれ

じゃあiTunesでストロボナイツの再生回数増やす作業に戻るよ

654:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:49:00 He+So6IR0
このまま行くと、どっかの自白と同じで
苦しみたくないから全て譲渡しますという恐ろしい流れが予想されるなｗ

655:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:49:29 aOEieFuh0
ほんともう口ポカーンだわ

656:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:49:33 NZvS8Mry0
JAS管理にして利益が作者に行くならいいが、
そうなのかイマイチ確信できない上に各種MAD作者・転載サイトに累が及ぶ可能性があるんだよな。
まあ結果として、
この曲の新作動画を作ろうなんていう奇特なMAD職人はもう表れないってだけだけど。

657:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:49:35 rZ5HKENd0
>>649
ダイキサウンドでもオッケー

658:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:50:54 2O4gx16o0
>>644
>利益はいらないからどうぞ皆で歌ってください

そのくらいにしとくのが正解なんだろな。
ニコ動以外のやつに儲けが行くのは業腹だがｗ
まさか「およげタイヤキくん」みたいなことになる時代でもないしね。

659:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:51:34 He+So6IR0
>>658
なぎら涙目の話かｗ

660:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:51:57 1DG1saK9P
これは酷いよなぁ。

・口約束も同然のずさんな手続き
・トラブルが起きてもフォローなし

いくらネットで興した企業だからって、これはねぇ？

661:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:52:53 He+So6IR0
zoomeの件で明らかになったがニコニコには動画の規約が存在しないからなｗ
同じノリだよなｗ

662:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:53:05 5jb6OTCm0
>>656
オリジナルも素晴らしいけど、あのコラボは目をみはるよな。
どうにか軟着陸して欲しいが。
今みたいな騒ぎだと、うp主が地益を得ることを邪魔してるみたいな気がしてさ。

663:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:53:38 Sm4RfIST0
今北
まとめ記事とかない？

664:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:54:12 cuiR6GIV0
>>660
己が発端だろうに、公式見解マダー？状態だもんな

665:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:55:28 GlvunHlm0
>>663
錯綜中。
何か話が何転もしてる。
方々のブログの記事も保留の方がよさそう。

666:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:55:37 He+So6IR0
ネットをよく理解しているから何も答えない可能性が高いなｗ
情報が俺らに届くとしたらクリプトン経由

667:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:55:47 1DG1saK9P
>>661
規約が存在しないのは別に問題ないよ。
規約にないということは、素の著作権法に従うってだけだから。

つまり、何をするにも作者に問い合わせる必要があるってこと。

668:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:57:17 Sm4RfIST0
把握。明日また来るね

669:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 16:57:35 niHJ2eOW0
>>650

権利移譲は作者が音楽出版者と結ぶ契約。譲渡の期間や範囲は契約による。
信託は作者や音楽出版社がＪＡＳRACと結ぶ契約。
だと思う。あんまり著作権には詳しくないから間違ってたら教えて。

670:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 17:00:46 1/BfBz+m0
昔、完全在宅のネットの仕事を片手間にやったことあるけど、
ぶっちゃけ広告を掲示板に書き込むだけの仕事だが（ｗ）、
そんな会社でさえしっかりとした契約書を郵送で交わしたけどなぁｗ

671:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 17:00:58 zejeV8Ka0
詳しい人が正確に説明しないと混乱するだけだぞ

672:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 17:06:21 Jrzyxdz+0
>>670
業者乙

673:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 17:06:55 XjcJWI9tO
カラオケで歌いたい、着うた欲しいなんていってる奴なんて極一部でしょ。
作者が本当に希望するなら口出しする権利はないけど、
せっかく作った曲を、例え権利の一部でもドワンゴなんかにくれてやる必要ないと思う。

674:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 17:07:58 ZfH/2N3Z0
>>670
亞北ネル！！

675:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 17:08:01 8ao/ohB00
通告とかはやっぱり内容証明で、とかかな。

676:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 17:10:38 7sN74EwZ0
>>618
例えばニコニコで国歌とか言われるｋｅｙの曲なんかはＪＡＳＲＡＣは通してない。

677:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 17:11:29 rZ5HKENd0
>>669
基本的にそれでおｋ。

ただ、権利を譲ったりできるのは著作隣接権（出版権、公衆送信権、翻案権=アレンジ、ドラマ化、映画化、ゲーム化などを許諾する権利）。
著作者人格権については放棄も契約による規制も基本的にはできない
（だから契約書に著作者人格権を行使しないとか書いてあっても無効だったり。ただ、翻案権の委譲を受ける場合、翻案権の行使に対する、
追認や暗黙的了解による許可条項とかは入れるかも）

678:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 17:16:57 kgb/ghBy0
要は一介の素人だとJASRACは信託受けないから、わざわざ出版社に
権利を譲って分け前もらうってことなのかな。
これだと美味い権利吸い上げシステムにしか見えないね。

679:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 17:18:41 niHJ2eOW0
>>671
ごめん。

そもそも著作権は財産権の一種だから、普通の物権と同じように譲渡できる。
著作権に何が含まれるかは著作権法で定められてあって、契約でその内容を定めるのが著作権譲渡契約。
もしメールとかで適当にオッケーだしたら著作人格権を除いて全部譲渡していたことになりかねない。
だから契約書で何を譲渡するのか具体的に交わさないといけない。
これをレコード会社とかの音楽出版社と交わす。

信託契約は、財産を他人に渡して法律上は、その人の財産として管理運用をしてもらう契約のこと。
つまり、この場合は著作権をＪＡＳＲＡＣに管理運用してもらう契約のことになる。
音楽出版社に権利移譲していた場合は音楽出版社が、そうでなかったら作者がＪＡＳRACと交わすことになる。

ただやっぱり著作権は専門じゃないんであんまり鵜呑みにしないで。

>>677
ありがと。

680:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 17:18:43 LLtHNB0q0
>>673
いや、カラオケで歌いたい、着うた欲しいなんていってるのが大多数で
zipでとか同人店でCDをとかのほうが少数派だとおもうぞ

681:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 17:25:30 vAwHZgjx0
自分のオリジナルで、着うたを製作サイドが作って
みんなに配るってことは法律的に、セーフなのでしょうか？
というか技術的にできるのかもよくわかりませんが。

682:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 17:26:55 NVkGen480
>>681
すまん、意味がよくわからん
製作サイドって誰のことだ？

683:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 17:27:42 vAwHZgjx0
原作者ってことです。ようするに
タダで配ります、ということなんですが。

684:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 17:28:17 IQcruKV/0
>>680
ニコ層=同人層みたいに思ってる奴いるよな
世間とずれすぎだよ

685:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 17:28:29 niHJ2eOW0
>>677

あれ、著作隣接権と著作権間違えてない？
翻案権や出版権（複製権に含まれる）、公衆送信権が著作権で、
著作隣接権は実演家のための権利じゃなかったかな？

686:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 17:29:01 mI1YTWH90
>>683
できるよ。
着うたとして携帯が認識できるフォーマットとしてサイトに置いておけばOK。
利用者には携帯からそこにアクセスしてもらうことになるよ。

687:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 17:30:20 mI1YTWH90
>>683
付け加えておくと、初音ミクの着うた無料配信サイトはあったりする。

688:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 17:30:30 NVkGen480
>>683
つまり、ボーカロイドを使ったオリジナルの着うたを作って
それを作者自ら無料配信するのはありかってこと？
無料＝商用じゃないならボーカロイドの使用許諾的には問題ないかと

689:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 17:31:00 mI1YTWH90
>>687
と、思ったら閉鎖してた。

690:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 17:32:41 Wx2Zhraa0
真面目な話、ジャスラックDB登録はやめた方がいいと思う。
痛くない腹をさぐられたり、辺に炎上するのは嫌だろ？

それに、甘い言葉で誘って、あとで認識をころっと変えられて酷い目にあうなんてよくある手さ……。

特に、契約書なしだとそういう手を使ってくる可能性は高い。

691:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 17:34:52 ezOibN9VO
誰も幸せになれないのが凄いｗ

692:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 17:35:43 aOEieFuh0
それにしても今回の件は本当に残念だ。
ここまで自分が落ち込み、またどうやら皆もショックを受けているのは、
ネギやはちゅねやギレンやカエルやエロダンシングがそうであるように、
『みくみくにしてあげる』も既に意識の中では初音ミクを構成する要素のひとつに
なっていたんだなあ、と思った。どうでもいい曲だったらここまで批判されないよ。

契約書なしはポカーンにしても。

693:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 17:38:21 VgYwpERK0
>>690
クリエイターなんだから金が入る機会があれば得たらいいじゃん。
それを方法論はともかく、止めろだなんておこがましい。
変わりにお前が金を払うのか？

694:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 17:39:19 mI1YTWH90
>>691
だよなぁ。
D社は企業としていい加減なのがバレたし、JASRACはいつもの悪行だから仕方ないか。
iは社会的無能なのがバレた上、ブログ炎上でネットにも来れなさそうだしな？

695:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 17:42:02 LLtHNB0q0
>>692
ギレンは遠慮しときます

696:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 17:43:32 XjcJWI9tO
>683
既存の利権があふれる旧態然とした流通にのせなくても
みんな十分みっくみくにされてるじゃん。
piaproあたりからmp3落とせればCD着うたも必要ないし

697:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 17:46:42 Wx2Zhraa0
>>693
俺は、お金を得るのには、むしろいいことだと思ってるんだよ。
俺自身、2ｃｈでオリジナルで二年ぐらいネタ職人やってたけど、やっぱり疲れるしｗ
モチベーションなり、具体的評価なり、機材充実なりとして残るのはいい。

ただ、ジャスラックに登録しても、作者が嫌な思いをするだけだと、現状分析したまで。
別に、ジャスラックじゃなくても商用利用する方法はいくらでもある。
個人的に、ジャスラックを通さずに、新しい体系で著作者がコントロールしてかつフェアに
取引できるという環境を期待しているという面もあるけど。

ただ、ミクの場合はクリプトンにお伺いをたてなきゃならんが。

698:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 17:47:04 niHJ2eOW0
>>690

今回は間に入ってるＤ社がまずいんじゃない？
契約書ないんじゃどれだけピンハネされるのかもわからないし。

既に宣伝とかは十分なんだから、他のルートを探すのがいいと思う。
まあＪＡＳＲＡＣ契約はアンチが危険すぎるから、十分考える必要があるだろうけど。

699:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 17:47:15 Wx2Zhraa0
ちなみに、応援してるからこそ、不幸な目にはあってほしくないと蛇足。

700:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 17:47:44 LALcHDcg0
kz氏の発言読んだけど着うたでいくら入るかまだ決まってないみたいだし
俺らが搾取スンナカスラックって騒ぎまくったら作者さんに不利な契約されて
露骨に中間搾取されるって事態は避けられるんじゃないかって思えてきたんだが
変な内容だったらkz氏がこれこれこういう内容でしたって公表してくれそうだし
D社もJASRACもそれは怖いだろう

701:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 17:48:41 D7bxcA8z0
作品発表の場がニコニコから他へと少し動くかな？

702:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 17:49:40 ezOibN9VO
守秘義務着いてくるダろ

703:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 17:51:23 5m6i52Kh0
何の予告も無く銀行口座番号を動画の最後にのせて
「気に入ったら金クレ」って書いたとしても
間違いなくお前等にボコられるだろうからなぁ。

とりあえずそれをやるなら、まずこんな感じに騒動を演出して、
すったもんだの挙句「やっぱ登録やめます。変わりに口座番号のせます」って
オチにするような面倒くさい茶番劇が必要だろうな。

704:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 17:53:38 mI1YTWH90
>>703
ニコニコで仲介してくれれば一番楽なんだが、やらんだろうな。
めんどくさいとか言いそうだ。

705:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 17:53:51 ka8a5tSP0
ZOOME（だっけ？）の中の人がここでがんばったら、前回の失点チャラにできるのにな～

706:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 17:55:17 pFuQQGI00
>>701
クリプトンも公開出来る場所用意してるしな。
ミクに関してはあっちに移るかもしれんね。
ミクからＤＴＭ入ったって奴以外はカスを少なからず嫌悪してるだろうし
ニコとカスの提携みたいな現状じゃ曲がウケてニコから発展するような事になると
確実にカス通してって形になるだろうしね。

707:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 17:55:32 cuiR6GIV0
>>692
>ネギやはちゅねやギレンやカエルやエロダンシングがそうであるように
お前の中のミク像について小一時間…ｗ

708:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 17:55:44 113k5cm30
プレミア会員がマイリストに登録してくれたら、動画投稿者は1Pts貰えるとかどうだろう。
で、そのポイントでAmazonでお買い物できるとか。
現金支給というのは日本のネット風土ではあまり印象良くないし。
つか、スレ違いだなｗ

709:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 17:56:03 D6KEdaOK0
ニコ市場みてるとネタで買うような人もあるようだし。
1クリック100円とかで投げ銭出来るんなら喜んで使うけどな

おひねりっぽくて面白くない？

710:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 17:57:18 LALcHDcg0
ニコニコはもうだめみたいだしクリプトンさんあたりが
ジャスラック通さずに作者に利益還元できる新しいシステムを作ってくれればいいんだけどな
うまくすればネット発の音楽の雄になれるぞ

711:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 17:58:09 QlPnKiXr0
>>703
ランキング上位とかに行かなけりゃ意外と平和なもんだよ

712:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 17:59:45 LALcHDcg0
>>709
それは思うしあったらガンガン使いたいな
投げ銭登録申請した動画か権利関係白かニコニコが調査して10%ぐらい手数料とって
動画にQRコード貼り付けて携帯経由で送金みたいな事やれそうだけどね

713:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 18:00:23 D7bxcA8z0
>>706
やっぱそうなるのかな
他の場所全然知らんから見とかんと
まぁニコニコでもそろそろ下火になりかけては来てるしいい機会なのかも

714:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 18:01:41 V98f+jGV0
>>609
一般常識だろ

715:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 18:02:58 fywQ0eXd0
>>703
ピアプロに決済機能つけてニコニコからリンクを貼るのはどう？

716:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 18:04:25 5m6i52Kh0
>>708
それで喜ぶのはミク使いのオリジナル曲作者じゃなく
本編丸あげ野郎どもだよ。

717:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 18:05:52 Wx2Zhraa0
まあ、著作権法で単位とったけど、著作権って現状にあわないのやら、
おかしい規約があるんだよな。

ネットの力で、うまくみんな幸せになれるなシステムを築けたらいいなぁ……。

718:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 18:06:54 +0osXwsL0
>>717
例えば？

719:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 18:07:39 x2HFRaeG0
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)

720:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 18:12:40 Kp64Q0ClO
>>696
いい曲や動画を提供してくれた作者やドワンゴ、クリプトンに少しでも感謝の心を返せるなら喜んで着メロを買うよ？
ただドワンゴの今回の行動はとても誉められたものじゃないが

721:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 18:13:43 Wx2Zhraa0
>>717
補償金制度。

記録メィディアに、必ず音楽いれるわけはなかろうて……。

722:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 18:19:28 3nKwQcvK0
> どう考えてもドワンゴが最悪なのにｉｋａって人を叩いてる（まあある程度はしかたないとして）のはヨクワカラン。

ika自身がニコニコのMAD職人なのよ。
自分はプロの音楽やアニメを無断使用しておいて、
自分の曲は権利を主張って、どんだけジャイアンだよ！と
叩かれている

723:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 18:21:00 F7t/pk280
オモテじゃコンテンツで食ってるMAD職人なんていくらでもいるだろ

724:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 18:23:14 zejeV8Ka0
脊髄反射みたいなもんだからな
よくわかってない奴が一番下品に吠えるんだ
ika氏には触ってんのはそういう奴ら

725:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 18:23:22 sKRpfmOb0
猫の動画のDVD化とかブログの書籍化とかはよくあるし
うまくいってるみたいなんだけどね
↑ので契約書なしは無いだろうし

726:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 18:25:19 QlPnKiXr0
URLﾘﾝｸ(www.odnir.com)

727:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 18:26:53 dqjZhKwQ0
保証金制度もメディアに音楽をいれなのを申告すればもどるけど・・・
雑誌の企画でやってみたら一枚につき4円が戻ってきた。
それど保証金なしの記憶用メディアがあるのだが、
それにも保証金つけろとずーーーと言っている。
ＨＤまでつけろと言う始末にはあきれたが
一時期、保証金を取っても赤字で還元どころではないのは
さらにあきれた。
今も赤字なのだろうか？

728:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 18:27:45 1Xu1qks40
こういうタイミングなんで書きますが、現在着うた配信されている曲に
関して全て作者さんは何の契約もしないまま配信されてるのが現状のはずです。
（契約書がないんじゃなくてそもそも契約してないし、契約条件も提示されて
　いないはずです。なので作者自身がどれだけの配分を受けるのかも決まって
　ないまま配信開始されてます。）

自分の場合は着うたの話が来たときに「契約が無事締結されたら配信開始して下さい」
とお願いしていたにも関わらず、無断である日突然着うた配信されてしまいました。
すぐに抗議して今は配信停止になってます。少数ですが、既に購入してしまった方も
いるみたいなので、私がもし最終的に配信NGという回答をしたらどういう扱いになる
んでしょうかね。

ドワンゴ社はそういったところですので、これから声がかかるであろう/かかっている
作者さんは少しだけ慎重になってほしいです。

729:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 18:28:12 1DG1saK9P
>>722
権利主張するのはJASRACだよ

730:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 18:29:46 1DG1saK9P
>>728
kwsk
それはミク関連の曲ですか？

731:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 18:30:10 Rs4PA3SM0
>>725
猫鍋のDVD化の時も、動画にアホが殺到したなあ。
今叩いてるバカもあの連中と同じ臭いがする。

732:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 18:30:45 1Xu1qks40
>>730
もちろんそうですよ。

733:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 18:31:53 v+3HAl+10
結局、ドワンゴとかニワンゴって、ひろゆきの仮面を被ったAVEXだったってこと？（´・ω・｀）

734:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 18:32:09 1DG1saK9P
>>732
回答thx!!

契約無しで配信って…東証一部の企業が海賊着メロｗｗｗ

735:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 18:34:30 FqN0yAAYO
結局、今回の一件でわかったことは、

「携帯ITベンチャーはロクでもない企業ばかり」

ってことかな。

や、まともな企業も確かにあるんだろうけどさ。
良質の着メロ配信してるのにガッカリだよ。

736:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 18:34:49 hVOLvkRZ0
ニコ動め……、せっかく築いたユーザー信頼をずいぶんと安く売り払ったな。

737:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 18:34:56 E8Oequ3N0
>>728
補足ありがとうございます。
そういえば「あなたの歌姫」もOKサイン無しで配信されたっぽいんですよね。
僕もそのへんをすっかり忘れててちょっと危機感を欠いていたかもしれないです。

738:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 18:36:51 niHJ2eOW0
>>728

本当に契約なしで販売されてしまったのなら、Ｄ社に損害賠償請求か不当利得返還請求できると思う。
購入した人はたぶん、何にも知らなかっただろうから、そのまま聞けるはず。

739:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 18:37:30 v+3HAl+10
総務とか法務とかそういう部署の整備を怠ってる会社の典型だねえ。
コンプライスがきっちりしてなかったらいずれコケるぞ……。

740:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 18:37:41 GQa04t/u0
>>733
うまい

741:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 18:39:24 v+3HAl+10
コンプライスってなんだ＞＜

コンプライアンスだってばさｗ

742:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 18:39:39 1DG1saK9P
>>739
コンプライアンスじゃね？

743:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 18:39:49 VcpGfDad0
明日は年一回のドワンゴ株主総会の日
一応俺は株主だけど、なんか聞けたら聞いてみるわよ

744:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 18:40:37 v+3HAl+10
>>742
すまん。晩飯にフジッコ茶漬けでも食ってくる・・・・・

745:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 18:40:45 pa0DEDMn0
自分はドワンゴは最初からひろゆきイズムの会社だと思ってるから
ニコニコプレミアム会員権は買ってやっても独自商品は買わないよ
着うたなんて厨房狙いのビジネスモデル見え見えだし手出しするわけない

746:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/19 18:40:53 1Xu1qks40
>>737
とりあえず過ぎてしまったことより、これからの対応…ですかね。

>>738
ですよね。
無駄に事を荒げるのは本望ではないので今は契約条件の提示を待ってます。
一応購入された方は申告があればポイントや料金を返金するとの回答は
ドワンゴ社からは来てますが…本当ならこれもニコ動のところに
書くべきなのかもしれません。。。

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