VOCALOIDの曲を歌ってみたスレ　その2

VOCALOIDの曲を歌って ..

357:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:25:26 skPejn//0
>>349
歌ってみたとミクがコンボで祭りになったのはこれが初めてだし荒れてしまったのも仕方のない事だと思う。
だから今後歌ってみるときも荒れない様にある程度は気を使うのが大事だよなって言いたいんだ。

それなのに「どこから何処までがアウトで、お前の話だとこれまでアウトなるけどこれは悪くないよ」
みたいな議論に持っていこうとするから話がややこしくなるんだよ・・・。

358:こなつぶ ◆3W2HuOBYRQ
07/12/17 00:25:47 85Ll1KVz0
名前入れて書くな。泡沫歌い手で申し訳ないが。
>>338
>歌ってみたの人たちは作者が嫌気さして辞めたらまた次の曲探せばいいだけかもしれないけど
コレだけは否定させてくれ。他の歌い手のことまでは確かに責任もてないけど。
歌いたくなる曲作ってくれてる人ってのは、歌い手にとっても尊敬したい人だ。

359:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:26:02 sGabKPFH0
>>353
すまん

360:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:26:05 CN0+DQo50
結局本家に迷惑を絶対にかけないためにはうｐしないしかないんじゃないのか
なんぞそれー

361:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:26:38 skPejn//0
>>356
＞それはOKでしょう。
＞でも、それとは別に上記の発言があるわけです。
＞確認しますけど、荒れた後に燃料を注いだ責任と、荒れる前に上げた動画の責任は別ですよね？

そんなもん確認してどうすんの？
損害賠償でも請求しにいくの？

362:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:26:59 eYkXER7P0
しかし、なんだこの釣堀は。

363:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:27:40 skPejn//0
>>358
ガンガレ！応援してる

364:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:27:57 sGabKPFH0
>>360
覚悟してうpしろ、ってことだよ。

365:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:27:58 BUv2L4bv0
ID:skPejn//0はもうちょっと冷静になってくれ。昨日もそう思ったけど。

366:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:27:59 w3Y9L8KB0
>>362
黙って釣り糸をたれる作業に戻るんだ。

367:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:28:54 N//JHUUU0
>>358
そうですね
みんながちゃんと尊敬の念を持っていればこんなこと起こらないです

368:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:29:11 bvxyZPEh0
>>357
お前、歌ってみたの連中はサムネを全部変えろとか、
「これだから歌ってみた派の奴らは」みたいに煽りまくっておいて、
そこまで意見後退させた挙句被害者みたいな態度で相手を悪役にするのやめてくれよ

▼ 573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/15(土) 23:08:40 ID:K+VJdO7i0
>>557
上位に対しては荒れないように取り繕うための手段の一つとして全く同じサムネ自重
それとは別の話題として、リスペクトとかいうんなら素材流用すんなバーロー

俺ルールを全世界に適用しろと言いたい訳じゃなく、こうした方が事が穏便に進んでいいんじゃね？
と言いたいんだ。それを利点が無いとか返されるともうね、アボガドバナナ

▼ 576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/15(土) 23:10:35 ID:uRbDVJo+0
>>573
「穏便に進んでいいんじゃね？」が言いたいことなんだよな？
だとしたらそれが利点の話じゃなくてなんなのさ
アボガドバナナは余計だよ、普通に話してるんだろ

▼ 578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/15(土) 23:12:27 ID:K+VJdO7i0
>>576
だからこれからも上位にきたら荒らされて本家にも飛び火させてていいと思うよ。

▼ 579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/15(土) 23:12:59 ID:j4sXiVzd0
>>578
お前が真面目に話する気がないのは解った

▼ 580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/15(土) 23:14:38 ID:K+VJdO7i0
>>579
ありがとううれしいよ

369:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:29:13 w9ahXSfwO
何この不毛な議論、要は各自その時その時の空気嫁ってことだろ
あとは燃料にいちいち構わなきゃいい

370:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:29:19 CN0+DQo50
>>358
吹いたわｗ
おまえの命名に一役かったんだぜｗ
まったく同意見だな
いい曲があるから歌ってみたがあるんだもんな

371:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:29:50 Ms6Xf7hr0
>>358
ミクのオリジナル曲を気に入って支援してる人やpv使ってる人は
ファンや作者に凄く気を使って活動してると思うんだ
歌ってみたの人たちにもその空気をわかって欲しい
歌ってみたの人というよりそれを盛り上げてる人にというか・・・

372:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:30:35 CN0+DQo50
>>367
こんなことって何をさしてる？

373:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:30:59 KiRIEUP20
ランキングの上にきてるってことは、少なくともそう「悪い」モノじゃないんだろうが、
なんでだろうか、その派生物もﾎﾟｺﾎﾟｺと上にあがってるといい気分がしないんだよな。
いいもののはずなのに。
自分の感情に整理つかね＼(^o^)／

やれ映像つけてみました、デュエットにしてみましたってヤツからは
人気にあやかりたいっていう下心が透けてみえるのは、俺の性格が歪んでるだけなのかな。
良いものもあるんだけどさ・・・　ニコニコしたいだけなのに、こんなこと考えないといけないのか。

374:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:31:12 BUv2L4bv0
>>358
本スレに来たばっかりの頃、俺勘違いしてあんたのこと荒らしとか言っちゃったよ。
今じゃ反省してる。いいこと言うなお前。

375:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:31:18 skPejn//0
>>365
もう自重してスレログ削除するわ。
俺が気に食わないのは最初から歌ってみた擁護の中の一部だけだし、それが全てだと思わない。
歌い主まで出てきてくれたんだしここは空気読むわ。

357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 00:25:26 ID:skPejn//0

歌ってみたとミクがコンボで祭りになったのはこれが初めてだし荒れてしまったのも仕方のない事だと思う。
だから今後歌ってみるときも荒れない様にある程度は気を使うのが大事だよなって言いたいんだ。

実際に俺が言いたい事はこれが全て。素敵な歌声待ってるよ。

376:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:32:51 Mp83TPZu0
新人のhalyosyに比べてガゼルには熱烈な信者が多くいる事がよくわかるｗ

377:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:33:00 Ms6Xf7hr0
>>371
pv使ってるじゃなくて作ってる人だった

378:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:33:46 BUv2L4bv0
>>373
人気にあやかりたいってのとは違うと思うよ。
好きな動画の支援活動の一つみたいなもんだと思う。
デュエットverが出るのはメルトが男女双方の歌詞を持つことになったから起きた特性。

379:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:33:58 hemDxKYg0
歌ってみたカテゴリは好きでも嫌いでも無いけど最近ちょっと酷すぎる
完全にアタマのネジの㌧だヤツラの人海戦術じゃん、ただ気に入ったからって
良し悪し考え無いで歌った動画うｐるなよ
もっと周りの状況見てしっかり吟味して
ただ歌っただけでランキング蹂躙とか舐めてるとしか思えないから
皆へたくそカラオケを抜かしたランキングが正常なランキングだと思ってるよ、実際

380:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:34:47 sGabKPFH0
右を見て、左を見て、慎重に空気を確認して、
原作者に尊敬の念を抱き、ニコ厨には愛をたっぷり注いでうpした動画も、
不幸にして荒らしを呼んで、原作者に迷惑を掛けてしまう事がある。

その時に「俺は悪く無い、悪いのは荒らしだ」っていう言い訳は通用しない、
って覚悟はあってもいいと思う。

381:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:34:56 CN0+DQo50
>>376
そりゃ初うｐのhalyosyよりずっとやってるガゼルのか多いだろｗ

382:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:35:13 b9LjxuYh0
一応今ランキング残ってるので時系列作ったぞ
資料なしだと抽象的だろう

12/12(木)
3時　メルト男Ver(halyosy)投稿
9時　メルトデュエット(halyosy＆ミク)投稿

-----↑↑ランキング上位にメルト系が３つ並ぶ-------

12/13(木)
3時　メルト青もふVer投稿
5時　メルトガゼルVer投稿
9時メルトデュエット(halyosy＆ガゼル)投稿

昼頃本家、halyosy、ガゼル、デュエット×2がランキング上位独占

18時メルト5人合唱Ver投稿
22時　メルト作者2ch書き込み

----------上位独占(サムネ同じ)--------------

12/14(金) 9時～10時メルト作者2ch書き込み&自重コメ(?)

--------------------------------------
12/15(土)
1時メルト歌和サクラVer投稿(サムネ一部変更あり)投稿
6時　メルトデュエット(halyosy＆ガゼル)PV（ハルヒMAD投稿）
15時　メルトデュエット(halyosy＆歌和サクラ)(動画はハルヒMADのもの)

個人的にはデュエット職人がちょっと気を利かせてくれるだけで
全然違ったと思うんだ

383:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:37:09 N//JHUUU0
>>380
そうなんですそれがいいたかったです

384:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:37:19 g3c48WgG0
>>324
過去ログ見た。
荒らしが明確に湧き出したのは
12月13日午前８時以降、サムネがメルト一色のメルトショック後だ。
原因は祭りに便乗しすぎ、サムネ変えなさ杉って所だ

385:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:37:33 BUv2L4bv0
>>382
GJ！これはありがたい

386:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:37:52 eYkXER7P0
>>366
連邦の厨は化け物か。

387:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:38:25 uLJiYDp90
空気読めなかったのはmixiの連中が一番のような。
コメントがなんかすげえ鳥肌もんのキモイのばっかだったし。
恐ろしいのが、歌ってみたの人がいくら自重しても、
外部から来た奴らはお構いなしに振舞うと思うんだよね。
別の人間担ぎ上げたりとかさ。

388:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:38:42 sGabKPFH0
お、俺の記憶結構正しかったな。なんでこれで最近物忘れが酷くなったんだ？

389:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:38:55 NLdQ3m320
>>379
つーか、そんなこと言ってバカじゃね？ニコニコの前提覆してどうすんのよ？
リンとかレンとかもこの先出てくるし、歌ってみたはなくならないよ？
おれは別に歌ってみたが最強だと思っている。ミク厨がいつまでも
つけあがっているんじゃねーよ。

390:こなつぶ ◆3W2HuOBYRQ
07/12/17 00:39:48 85Ll1KVz0
こんだけ書いてまた潜ります。
>>363　>>370
ありがとｗｗ
>>367
みんなの範囲が難しいですよね。俺個人的には「荒らし」は範囲に入れてないし
コメント増やしてくれてありがとうとしか思わないようにしてる。
>>371
「歌ってみた」のうｐ主も多くはそうだと思うよ。許可取れるモンなら取りに行こうとしてるし、
最初してなかったりもしたんだが、色々あってそのへんは改めた。
盛り上げ方間違ってる人は、もうスルーするしかないとおもう。
>>374
いや、俺も空気読めて無い部分あったり、
「某Pの曲歌えば伸びるとかおもってんだろ」ってコメント書かれていろいろ考えたりした。

>>379
言われても仕方の無いことだと思うけど、俺が知ってる限り、多くのうｐ主は真剣に歌ってる。
まぁ、ちょっと考えたほうがいいと思う動画はあるけどなー
>>380
それでFAなんだろうなぁ。

391:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:40:31 CN0+DQo50
>>364 >>380
覚悟してうｐしてると思うよ大体は
少なくとも本家が荒れて俺悪くねーしｗｗｗなんて思ってる歌い手なんていないと思うんだが
原作者に迷惑をかけないようにしろってのは結局無理ってことでおｋ？

392:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:40:32 bVU94uAS0
>>382
作者自重コメは13日夜には出てたような気がする

393:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:41:04 g3c48WgG0
>>389
志村ー、それミク厨アンチの改変コピペだぞー。

394:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:41:28 nOSDRW2LP
>>361
あなたが荒れる前のうp主と、荒れた後のうp主のどちらを問題にしているのか確認したかっただけなんですけど。

後者のみが問題なら荒れた原因となった動画にモラルの問題を持っていくのはおかしい。

395:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:41:57 bvxyZPEh0
>>393
志村ー、>>389までで１テンプレなんだよ

396:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:42:20 CN0+DQo50
>>382
GJ
昨日（一昨日？）上位だったミクとhalyosyのPVってどこ？

397:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:42:25 Ms6Xf7hr0
>>393
志村ーもっとよく見るんだ

398:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:44:18 BUv2L4bv0
まあmixiから来たコメがキモいのは仕方が無い。
今後どんどんニコがでかくなるにしたがっていろんな人が入ってきて、
ある程度一般化していくんだろうから。
元々ニコに浸ってる人から見て居心地の悪い動画はこれから増えていくんじゃないかな。

399:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:44:34 g3c48WgG0
>>395
ちょｗマジカ？スマソｗ
でもこれは釣られるわｗ

400:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:44:54 sGabKPFH0
>>391
程度の問題。神ならぬ人の身なれば全く迷惑をかけない、と確言できる条件なんて無いけど、
少なくとも「迷惑が掛からないように」努力して動画うpする事はできるでしょ。

401:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:45:11 N//JHUUU0
>>391
本当にそう思ってないなら次からは自重するだろうね
それなら問題はない

402:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:45:15 w3Y9L8KB0
>>398
それに対処する方法は１つ。

ランキングを見ない。これしかない。

403:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:45:47 b9LjxuYh0
>>396
土曜の2番目、ハルヒMADじゃないの？

404:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:45:58 BwebGds00
微妙に前スレであったループみたいな流れだが
ここで愚痴ってガス抜きしてもまた同じことが起きそう

405:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:46:58 CN0+DQo50
>>400
よしじゃあ今回どう努力して迷惑がかからないようにうｐすべきだったかだな
そして今後につながるようにしよう
ここ見てる歌い手は少ないかもしれんが

406:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:47:43 CN0+DQo50
>>403
ミクじゃなくてガゼルになってるぜ
乙

407:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:47:53 g3c48WgG0
取り敢えずデュエット自重、サムネ変えでいいんじゃね？

408:379
07/12/17 00:48:04 hemDxKYg0
>>390　目欄くらい見ろｗ　一応元ネタ置いておくよ。
------

初音ミク好きでも嫌いでも無いけど最近ちょっと酷すぎる
完全に信者の人海戦術じゃん、ただ初音ミクだからって
良し悪し考え無いでにマイリスト入れないでよ
もっと他ジャンルの動画見てしっかり吟味して
ただ歌わせただけで1位とか舐めてるとしか思えないから
皆初音ミクを抜かしたランキングが正常なランキングだと思ってるよ、実際

------
ボカロスレの人はこのAA張ればだいたい落ち着く。こっちはどうなるか。
　　　　　　　　　　　 ∥
　　　　　　　 __　 ._∥__
　　　　　　《＞`´:.:._:.:＜》
　　　　　　／__.:,ｨ.:.:.__｀V::::＼
　　　　／7:.:.:/｀!:.´ﾄ､:.:ﾍ:.:.　＼
.　　　／:.:.:.{: :/＞ヽ:j＜ﾄ､_ゝ:.:.:.:.＼　＜　キャハー♪
　　 /:.:.:.:.:.∧:ﾄ ."_ヮ_"ノ:./ノ＼:.:.:.:.:.ヽ
.　 /:.:.:.:.:./　,>'´::/´::/´「 !:i　　ヽ:.:.:.:.:.|　
[三厂,二二{:::`Y{::::`{ｺ::じｲ　 /:.:.:.:.:./　
　<／:.:.:{　ゝ=个`〒T‐'Y　　/:.:.:.:.:./　
.　{:.:.:.:.:. ',　　　 L:_:ﾉ L:_:ﾉ　 /:.:.:.:.:/
　ヽﾄ､:.:.:.＼　　　　　　　　/:.:.:.:／
　　　｀ー-ゝ　　　　　 ∠;;;／

409:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:49:13 oKul9KPv0
結論：mixiから流入してきた厨のせい
最近他のミク曲でのコメントやはつねぎにもそれっぽいの増えてきてウザい

410:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:49:22 CN0+DQo50
ボカロスレ見てなきゃ釣られても仕方ないんじゃないか？
俺は目欄見たから読み飛ばしたけどｗ

411:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:50:11 Ms6Xf7hr0
作者が気にしてるなら一時的にカテゴリタグはずしてみるとか

412:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:50:23 BUv2L4bv0
>>409
という結論になれば一番楽なんだけどねぇ

413:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:52:18 Sg9s4Q6sO
本スレについてチラ裏

うｐ主よりも歌ってみた擁護の方々の「全部荒らしのせいですよねー」みたいな思考停止した態度はどうかと思う。
お前ら、自分と違う意見は全部荒らしかよ、と。
しかもそれを諫めた人が即荒らし認定されてﾌﾙﾎﾞｯｺ。や、ﾌﾙﾎﾞｯｺ自体はまあ仕方ないと思うがせめてまともな議論くらいさせてやれ。

まあ歌ってみた以外でも本スレはマンセー以外は荒らしみたいな雰囲気になっててどうかなぁと思った。
年齢層が下がったのかなぁ。

414:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:53:58 CN0+DQo50
>>411
歌ってみたタグ？
それはマイナス検索をしてる方に迷惑じゃないか？
>>413
？

415:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:54:42 N//JHUUU0
>>414
この意見を？扱いするなよ

416:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:55:03 sGabKPFH0
>>400
俺は今回の場合、mix以降のうp主、青もふとガゼルを含めてそれ以降のうp主とmix者は
空気読めて無かったと思う。
ただね、どうも>>400の設問に答えるのにはどうも気が乗らないんだ。
というのも、何かルール的なものを決めてそれに従ってればおk、って話にはしたくないんだよね、
これから歌うpしようとする人たちは、安心できないかもしれないけど。

417:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:55:35 BUv2L4bv0
本スレとだけいわれると、一瞬ミクか歌ってみたか分からないぞｗ
ミク本スレは臭いものに蓋的な空気が発生してきたといえばしてきた感はあるね。

418:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:56:29 sGabKPFH0
>>400じゃねえ、>>405だた.
これじゃ自演だよ、、、orz
寝る。

419:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:56:34 CN0+DQo50
>>415
いや違う
本スレでのメルトのことなら荒らしのせいですよねーなんてなったなかったんだがってこと

420:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:56:35 w3Y9L8KB0
>>413
全部荒らしのせいで流さないと、
誰かが叩かれることになって、それを擁護する人がいて、結局荒れるんだよ。
防衛策の１つさ。

421:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:57:20 Ms6Xf7hr0
>>414
今回みたいにランキング上位に大量に食い込んでる場合に限って
一時的にタグはずすだけでも大分違うと思うんだけど
特にデュエットverとか

422:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:57:35 N//JHUUU0
>>417
臭いものってなんだろう？
歌ってみた関連？

423:382
07/12/17 00:57:44 b9LjxuYh0
悪い、12日の17時のと13日13時のが抜けてた
あと15日のPVのタイトル修正

12/12(木)
3時　メルト男Ver(halyosy)投稿
9時　メルトデュエット(halyosy＆ミク)投稿
17時　メルトデュエット(halyosy＆ミク)投稿

-----↑↑ランキング上位にメルト系が３つ並ぶ-------

12/13(木)
3時　メルト青もふVer投稿
5時　メルトガゼルVer投稿
9時メルトデュエット(halyosy＆ガゼル)投稿

昼頃本家、halyosy、ガゼル、デュエット×2がランキング上位独占

13時メルトデュエット(?)(Halyosy ガゼル Duo Ver)投稿(サムネ変更)
18時メルト5人合唱Ver投稿
22時　メルト作者2ch書き込み

----------上位独占(サムネ一つ以外同じ)--------------

12/14(金) 9時～10時メルト作者2ch書き込み&自重コメ(?)

--------------------------------------
12/15(土)
1時メルト歌和サクラVer投稿(サムネ一部変更あり)投稿
6時　メルトデュエットPV(halyosy＆ミク)（ハルヒMAD投稿）
15時　メルトデュエット(halyosy＆歌和サクラ)(動画はハルヒMADのもの)

424:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:59:20 g3c48WgG0
>>413
まあ、荒らしのせいにしても問題の解決にはならんからな。
それにこっちにスレがある訳だからね。

425:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 01:00:03 CN0+DQo50
>>416
まったくだな
自分もルール決めてなんて～とかそんな話したくない

426:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 01:02:38 CN0+DQo50
とりあえず歌ってみた本スレが荒しが悪い歌い手まったく悪くねーよなんて
流れにはなってなかったとだけ言っとくわさよなら

427:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 01:04:16 g3c48WgG0
>>425
でも、ルールが無いと荒れるよ。
そういうのが嫌だから社会はルールで成り立ってる訳だし。
どうしても祭りに参加して
荒らさせたくないならサムネ変えるのは仕方ないでしょ。

428:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 01:04:20 b9LjxuYh0
>>413
本スレはうんざりしてるのが本当のところ
13日以降(Part71～74)
感想→議論、感想→議論、人が多く次から次にくるため同じ意見の堂々巡り
これで3スレ近く消費してる
議論が主でないスレだけに疲れてきてる

429:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 01:04:34 w3Y9L8KB0
ミク本家は歌ってみたタグじゃない方が安全だなぁ。
少なくとも直接ランキングから飛ばれることはないんだし。

これはうP主の考えだから、どうこう言えない問題だけどね。

430:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 01:04:49 Sg9s4Q6sO
>>419
んー、なんていうか対症療法に終始してるな、って感じ。
俺の読みとった全体的なイメージだから個々人ではもちろん違うだろうけどさ。
むしろ後半部分が一番気になる部分。

431:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 01:05:34 N//JHUUU0
>>429
本家は音楽タグでは？

432:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 01:08:07 CN0+DQo50
>>427
さよならとか言っといて最後にｗ
俺は>>405でルール的なものの話をしようと言ったのだよ
そしてそれに対してしたくないと言われたので俺もしたくはないよと返したのだよ

433:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 01:08:17 w3Y9L8KB0
>>431
ミク全部ってことさ。

434:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 01:09:29 Sg9s4Q6sO
>>428
の割には動き鈍かったけどなｗ
だったらさっさと分割しろよ、と何度言っても聞く耳持たなかったしな。
ぼかろは好きだが多分もう本スレには行かないと思う。
お互いの精神衛生によくないわ。

435:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 01:10:36 N//JHUUU0
>>434
対立煽るようなこというなよ

436:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 01:10:53 CN0+DQo50
またまた失礼
あれ？ひょっとして本スレってボカロの？
はい勘違いすみませんでした

437:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 01:14:07 Sg9s4Q6sO
>>435
ついかっとなってやった。今は反省している。というか話が脱線してたな。ごめん。

まあそんなわけで失礼します。

438:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 01:14:15 N//JHUUU0
じゃあちょっと話を変えよう

ニコニコ動画への初音ミク（VOCALOID）の侵食度は50%
URLﾘﾝｸ(vocaloid.blog120.fc2.com)

こういう状態がつい先日にあった
でもメルトショックみたいな自体は起こらなかった
この理由はなんだろうか？

439:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 01:17:22 BUv2L4bv0
>>438
リローテッド、ホットペッパー、ロックマン、タキシード、カエル、プリキュア
みたいなネタ要素の強いものは叩かれにくい。
それプラス、メルトショックがピークを過ぎたから、かな。

440:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 01:18:16 g3c48WgG0
>>438
12月15日のランキングか。
しかも、歌ってみたも含まれてるｗ
12月13日の１～４位独占のメルトショックとは違うし、
12月15日はメルトショックの後遺症で一時的なものだからじゃね。

441:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 01:18:48 wDzDHNCU0
とりあえずミクも歌ってみたも両方好きな者の意見。

歌う事を自重する必要は無いと思うが、うPするなら最低限
作者コメに原曲に対する敬意が感じられる文章を入れて欲しい。

いさじさんの歌ってみたがあまり荒れないのは、歌のうまさも
あるかもしれないけど、作者コメから原作者への敬意と曲に対する
気持ちが伝わってくというのもあると思うんだ。

442:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 01:21:52 b9LjxuYh0
>>434
別スレ誘導してもまったく効果なかったからな
それだけ人が多かったのと騒ぎが大きかったってことじゃないかね
ミクはツールとしてみている層とキャラクター(アイドル)性もみている層で
根本的な考えが違ってきてる
今回は声と容姿を含めてアイドル性を感じている層からすれば
声が出演せず曲だけしか残ってない状況でミクにマイナスイメージがつくのが我慢ならなかったんじゃないかな
芸能人で言えば本の表紙を飾っただけ～みたいな
どこの出版社も表紙に同じ芸能人しか使わないからその芸能人に興味がない人は
ますます嫌気がさしてくる
もしくは興味をもちそうだった人が食傷気味になって嫌いになってくみたいな
曲を作っている人はその本を書いてる人だから中身が広まってくれれば問題ないってかんじ

ミクがツールとキャラクターの2面をもっているから起こっている問題だと思うよ

443:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 01:21:58 eYkXER7P0
前から思ってたんだが、荒らしってどれを差しているんだ？

ランキング厨、ミク厨、アンチミク厨、
歌ってみた厨、アンチ歌ってみた厨
ニコ厨、アンチニコ厨、mixi厨
取り合えず騒いでみた厨

お互いに自分の敵対する方を荒らしだと思ってるのか？

444:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 01:23:06 BUv2L4bv0
>>441
そうだな。でもガゼルみたいに、敬意コメがあっても荒れるものは荒れちゃうんだよなぁ。
逆に荒らしにとっては丁寧な愛の溢れる文章を「きめぇぇぇ！」と思う可能性は高い。
いさじ氏は、悪い意味じゃなくて本人そのものがネタとして成立してるから叩かれにくい側面もあるよ。
どんなにガチに歌おうが常にネタを内包している強み。

445:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 01:24:40 BUv2L4bv0
>>442
別スレ誘導しても効果がなかったっていうのは、
もしかしていさじやネギ祀りの話題をしてる時に誘導したとか？

446:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 01:26:18 g3c48WgG0
>>442
曲を作っている人だって、タイムリミットなどキャラクター好きな人は結構多いんじゃない？
勿論いさじさんのように、歌う人もね。
>>443
荒らしって死ねとかで埋め尽くす人の事でしょ。

447:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 01:26:36 b9LjxuYh0
>>445
違う、スレのPart71か72くらいだったかな、まだこのスレができてないとき
4～6回くらい誘導した人がしまいにはきれるくらいだったからね

448:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 01:27:10 VmLKq+dP0
動画単体で1位になる分にはそれ自体の人気で済ませられるが
派生込みで上位独占となると元の動画にそこまでの魅力があるのか？と
祭りの最中であっても斜に構える奴が多く出てくる

で、結果として上位独占に耐えられる程のクオリティが
元の動画に無かったと、それだけの事だと思う

449:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 01:28:04 g3c48WgG0
>>444
ガゼルさんの場合は、キャラよりも曲が好きで抑えられませんでしたって感じじゃないかな。

450:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 01:29:40 NLdQ3m320
ニコニコでランキング上位に相応しいかどうかって考える時点で意味がないよなぁ。
そんな基準だれが作るんだよ。まろゆきかよ。

451:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 01:29:43 b9LjxuYh0
>>446
そういう層もいるからミクって今は非常に立場が曖昧なんだと思うよ
どちらかといえばツールで見ているのは製作者側
キャラクターでみているのは視聴者側という印象
でもこれはお互いに半々くらいで極端な人はごく一部だと思う

452:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 01:29:51 bvxyZPEh0
>>443
荒らしは荒らし。その属性をあれこれ推量することにはまったく意味がない

453:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 01:31:35 bvxyZPEh0
>>449
消えてるけど、原曲作者のRyoさんがメルトのヒットに対して
「俺なんてついこないだまではガゼルさんの組曲を喜んで見てただけの一視聴者なのに、信じられません」
的なことを言って、それを見てガゼルが嬉しくなって歌っちゃったんじゃなかったか

結果的にガゼルの動画が荒れまくり、Ryoさんはそのコメも消してしまった、みたいな感じだったかと

微妙に違うかもしれんので見てた人いたら指摘よろ

454:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 01:33:27 bvxyZPEh0
あと、キャラもまあ好きなんじゃないの
ミク持ってるらしいし＞ガゼル

Jのアイマスなんかもそうだが、元ネタに愛着なかったら歌わんだろう
上位の連中は録音環境考えてもインターフェース＋DAW＋各種エフェクトプラグイン＋コンデンサーマイクで
ちょっとしたDTM環境は持ってるはずだし、そうそうお気楽なものでもない

455:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 01:37:06 NLdQ3m320
ミクを持っていると言うことはそれなりにDTMできる環境もあったりするのかな？

456:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 01:52:10 BUv2L4bv0
昨日もいたから分かっちゃいたけど、
結局ここで話してどうにかなる問題じゃないんだよなあｗ
ついついレスしたくなる書き込みがあるから参加しちゃうけど。

457:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 01:52:10 eYkXER7P0
こりゃ駄目だ。ただの馬鹿どもか。

458:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 01:56:46 2R7Ci03H0
>>453
あってる。
あと付け足すとしたら、Ryoさんが最初（だったかな？）の
あとがきに「だれか歌ってくれないかな」って書いてた。

>>454,455
そういえば組曲のmp3で言ってたね。
めちゃくちゃかわいいともw

459:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 02:25:39 6GEw8xYq0
それなら「うちのミクとデュエットしてみたよ！」みたいにしてればネタにもなったし
ミク好きの歌ってみた嫌いからの反感はマシだったかもね。

460:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 02:25:42 v/o2nQ9y0
187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 01:46:43 ID:CN0+DQo50
いい曲をいいと思ったら歌ってもいいんじゃねｗ
自分もエヴァ厨だけどエヴァの曲エヴァ知んなくても別に歌ってくれていいよ
むしろエヴァ好きじゃなくちゃ歌っちゃだめだったら男がエヴァ曲歌わなくなりそうだし
まあこの考えもキモヲタ思考ですがｗｗｗ

歌ってみたスレより
こういう書き込みがリスペクトがないと言われる所以だな
同人ゴロに近いものが感じられる

461:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 02:28:50 BUv2L4bv0
>>460
いや、でもこれは同意だけどな。
この例で言えば、エヴァ見てなくても残酷な天使のテーゼが好きならいいじゃんって話でしょ？
特にミク好きでなくても、メルトが好きという気持ちがあるなら歌っていいと思う。

462:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 02:29:32 CN0+DQo50
>>460
ちょ俺のレスｗｗｗｗｗｗ
曲をいいと思ったら原作へのリスペクトがなきゃいかんのか？
いい曲をいいと思ったその曲へのリスペクトとして歌ってみたじゃいかんのか

463:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 02:38:50 v/o2nQ9y0
まぁ、同人界隈には暗黙のルールがあってな
人気ジャンルがあるとやったことがないのに流行っているだけで便乗して
同人をだして人気を得ようとするやからが多いんだ

464:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 02:41:21 lLVd7GVJ0
改めてメルトぐぐってみたが　量産されすぎてて吹いた・・　一個づつ聞く気にもならんが
荒らしも出るだろうし　スレ分離は当然の流れだな・・

465:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 02:41:57 BUv2L4bv0
それは知ってる。
でも別に>>460の引用がその論理に当てはまる書き込みというわけでもないしなぁ

466:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 02:43:25 CN0+DQo50
>>463
へー
でも歌い手は原作へのリスペクトは知らんが曲へのリスペクトはあるやつ多いと思うよ
原作へのリスペクトがすごくあるやつも多いけどｗ

467:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 02:45:22 BUv2L4bv0
>>464
上位のメルト動画も落ち着いてきてるし、
もう一回上位独占でも無い限りはこのまま沈静化するんでないかねぇ。
下位の動画は荒らしは基本興味持たないし。

468:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 02:46:23 bvxyZPEh0
たとえば組曲なんか元ネタの全曲に愛着ある奴なんてよっぽどのニコニコ廃人だけだと思う

Jなんか動画まで自前で用意して、ニコニコ大好きなのはわかるが、
でも動画も歌詞も突っ込もうと思えば突っ込める
エージェントが組曲に入ったのは真じゃなくてとかち効果なのは明らかだし、
遊戯が入ったのはHA☆GA動画の影響で曲もクリティウスなんだからそのパート使わないと意味わかんないし、
マリオの空耳は「ニートーがいっぱい～」だし
それをもって「Jは原曲リスペクトがない！」と言おうと思えば言える
（Jは全部元ネタ知っててあえて変えてるってわかるけどね、アイマス厨だし）

でもまあ、歌ってみてもいいと思うんだよ
原作のふぃぎゅあっとやAIRがエロゲと知らずに組曲大好き！ってんでもいいと思う

どりゃ、「流行り物だからこれ歌えば有名になれるかも」みたいな売名屋もいるかとは思うが、
そんな奴の歌はどっちみち伸びないだろう？

469:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 02:47:08 NLdQ3m320
全然関係ないが、「リスペクト」って言葉がどうも苦手だ。
「敬い」「尊い」「尊敬」のどれかじゃダメなのか？

470:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 02:49:19 bvxyZPEh0
>>469
別にいいんじゃない？
言葉は生き物だから、どうしても個々の言葉が微妙なニュアンスを獲得していっちゃうものなんだよ
コーデュロイが苦手ならコールテンって言えばいいし、
ジーンズが苦手ならジーパンって言えばいいさ

471:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 02:49:31 CN0+DQo50
>>469
あごめん
上で使ってたからそのまま使っちゃった
でも敬いとかはちょっと変じゃないか？ｗ
尊敬あたりを使ったほうがいいかな

472:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 02:49:36 BwebGds00
>>469
確かに
なんかインスパイヤと同じ香りがする

473:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 02:52:58 wDzDHNCU0
>>462
メルトの場合は原作者の動画が荒らされるという最悪の事態になった。
しかもその書き込みを見ると、どうもこの曲がオリジナルで作詞も
作曲もうP主だというのを分かってないんじゃないかと思われるのばかりだった。

エヴァみたいなメジャーな曲とひとくくりにはしない方がいいと思う。

474:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 02:55:30 NLdQ3m320
>>470-472
ちょっとした独り言なのにいきなりレス番赤くなったからびっくりしたじゃないかｗ
尊いとか敬いってのはちょっと使いづらいが、
せめて「尊敬する」「敬意を表す」ぐらいには使いたいところ。
横文字はニュアンスは伝わるから便利だけどね。
って、本題とはあまり関係ない話だしこれぐらいにしとこｗ

475:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 02:55:48 CN0+DQo50
>>473
は？
このレスは歌ってみたの本スレで
クラナドの曲をクラナドやってないけど歌ったとかされたらキレるというレスへのレスなの
メルトの話をしてて書いたわけじゃないんだが

476:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 02:56:26 BUv2L4bv0
>>473
エヴァはあくまで分かりやすい例として出しただけなんじゃないのかな。
この人の発言の本質は、
元の作品自体を知らなくても、歌そのものに惚れこんだらそれが歌う理由になるっていうことで。

477:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 02:57:30 CN0+DQo50
>>476
その通りです
うまく言葉にしてくれてありがとう

478:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 02:57:36 bvxyZPEh0
>>473
時間軸を確認しようよ
荒れたのはその前の段階だろう

>しかもその書き込みを見ると、どうもこの曲がオリジナルで作詞も
>作曲もうP主だというのを分かってないんじゃないかと思われるのばかりだった。

これって下のほうで吹き溜まってる誰も見てないような動画の話でしょ
荒らしはそんな連中の動画は見てもいないんじゃないの

荒れたのはガゼルたちのランキング独占が原因なんだから（そして実際荒れた動画も独占してた上位のみ）、
その書き方じゃガゼルやhalyosyが原曲者を無視してたみたいに取れるよ

479:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 02:58:48 1dLJLEGn0
気持ちはわかるｗｗでも突っ込むと余計に恥ずかしいｗ見てるだけでも＞リスペクト
「尊重する」って言葉に脳内変換しとけば良いと思うよ

うろたんだー、本家といさじverのバランスが絶妙に保たれてるな
いさじ動画としてのコメとうろたんだー用卑怯コメとのバランスが

480:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 03:03:21 YbEzJHMV0
うろたんだーは荒しもガチホモも誰でもウェルカムな動画だから荒しなんて気にしないと思う。
※数だけで勝利を目指す動画だからむしろ荒し上等。

481:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 03:04:49 lLVd7GVJ0
荒らしとか兄貴がいいとかいう愚痴コメントも一瞬で流れるうろたんだー最高だ

482:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 03:08:36 NLdQ3m320
うろたんだーって偉大なのか卑怯なのか、どっちなんだろｗ

483:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 03:08:38 1dLJLEGn0
いさじ側はそこまで早くないんだ
兄貴のコメ通り本家に行ってるのかね？ｗ
たまにやりすぎのコメがあってヒヤヒヤしてしまう。基本、楽しいけどｗ

484:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 03:10:05 wDzDHNCU0
>>478
すまん、言い方が悪かった。
俺がいいたかったのは本家に書き込まれたコメントの事だ。

何かメルトの作者さん落ち込んでいたようだったので気になってしまったんだ。

485:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 03:10:59 N//JHUUU0
比較コメという卑怯なコメも飲み込んでしまううろたんだー最強

486:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 03:11:27 bvxyZPEh0
>>484
ああ、了解した
通りすがりの無神経な書き込みってことな
こっちこそ誤読申し訳ない

487:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 03:12:00 lLVd7GVJ0
>>483
いさじ動画はちょっときもい物みたさみたいな所あるから
うろたんだーを歌うのは声的にぴったりすぎて逆に伸びないとかあるかもしれないね

488:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 03:12:19 Sg9s4Q6sO
うろたんだー、最初は楽しかったがいつかは削除すべきかもな。
長く続くと色々と火種になりそうだ。

ぼからん一位とって勝ち逃げってかたちが一番カドがたたなそうだけど。

489:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 03:13:07 N//JHUUU0
>>488
いやいやなんでさｗ

490:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 03:15:59 Sg9s4Q6sO
>>489
今がブーストかかってるだけなら俺の杞憂で済むんだけどさ。

まあ可能性の話だ。すまない、書き込むべきではなかった。

491:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 03:16:54 1dLJLEGn0
スクリプトとか使われ出したら考え物かもね＞うろたんだー

492:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 03:22:57 N//JHUUU0
>>490
いさじ以上に効果あるブースト要因は３DPVぐらいだけど・・・誰か作りそうだなｗ

493:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 03:25:19 lLVd7GVJ0
ちょっとスレチだけどメインスレよりこっちのほうが近いと思うので
なんかすげーｗ

奇跡の海　～ミクとサリヤと本人と～
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

494:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 03:38:33 NLdQ3m320
そのうち、ニコランでも常連になっている自分でコメント付けまくる奴みたいに
みんな飽きるというか呆れるというか諦めるんじゃね？

495:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 07:52:42 p2+T9zeB0
このスレ見てるだけでもアンチメルトが出る理由わかるわ。
敬意、敬意ってなんだよ。
歌って見た事自体が敬意じゃないのかよ？
うｐ主が敬意コメント欲しいなんて言ったのか？
クリエイターなめんな。

ここで議論して、ルールでも作る気か？
んで、敬意コメントねーと、入れろとでも言うつもりか？
はっきりいって、荒しよりも質悪い。

496:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 08:19:07 V2TVPaMH0
>>495
あなたは何者？
アンチメルトじゃなくメルトをKYできずに歌ってみた人が叩かれてんだよ
メルト歌ってみた後にチャットにでもしてくれといってその後にオリジナル曲を
あげて明らかにメルトを自分の知名度UPの為に利用したりしてる人もいるし

＞歌って見た事自体が敬意じゃないのかよ？
脳内お花畑ですか？世の中汚いですよ

＞うｐ主が敬意コメント欲しいなんて言ったのか？
欲しいんじゃなくて素材借りたら一言お礼をいうのがマナーだろ、普通

とりあえずあなたは歌ってみたが大好きなんだというのはわかった

497:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 08:22:34 HTDNFtAw0
>>495
釣りなのか？
「歌って見た事自体が敬意」って言う発想には恐れ入るよ。

「使ってもいいけど改変しないでね」っていう絵を、
改変した挙げ句「俺がサムネに使う事自体が敬意の現れ」とかいう
DQNと変わらねえな。

498:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 08:23:12 bOk42Jrq0
>>495
ここはあなたみたいな人らをボカロ本スレから隔離するためにできたスレだから。
ミクを聞く層と歌ってみたの支持層は文化がかなり違うから荒れる。

499:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 08:30:40 v7ePgmc/0
>>496-498
何様とは恐れ入る。
お前らこそ敬意敬意って何様だ。

歌ってみたのが悪いと決め付け思考停止してんのはどっちだ。
敬意コメント入れろだ？
そんなことで解決できたらだれも苦労しないんじゃないか？

大体そんなこと決めても守らない奴は必ずでる。
なんも変わらねーじゃねーか。

だったら、うｐ主が歌うんだったらメールの一本入れろとか、
好き勝手に歌ってくれとか態度明確にすればいいだけじゃねーか。
結局怒りの矛先どこに向けたら良いかわかんなくて歌ってみたが
悪いになってるようにしか見えね。

500:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 08:36:50 3qzCVQaVO
つうか唄うだけでクリエイター名乗れるなら
カラオケ人口7000ﾏｿ人のニッポンは世界一クリエイターの
多い美しい国(^O^)/

501:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 08:43:24 HTDNFtAw0
>>499
> 敬意コメント入れろだ？
何も敬意コメント入れるだけが敬意の表し方じゃないだろ。
原作者が「ちょっとの間、歌ってみたは自重してね」っていってるのに、
無視して後から後から揚げるのを、「敬意がない」って言ってるんだよ。

> 大体そんなこと決めても守らない奴は必ずでる。
> なんも変わらねーじゃねーか。
>
> だったら、うｐ主が歌うんだったらメールの一本入れろとか、
> 好き勝手に歌ってくれとか態度明確にすればいいだけじゃねーか。
たった4行の文章でよく矛盾した事言えるなw

> 結局怒りの矛先どこに向けたら良いかわかんなくて歌ってみたが
> 悪いになってるようにしか見えね。
理解できて無い癖に自分勝手な結論つけるなよ

502:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 08:49:04 3qzCVQaVO
あ！よくよく読んだら原曲のうP主をクリエイター
と言ってるのかな…
真のクリエイターならｷﾞﾌﾞﾐー敬意とか思わないﾄｶ(>_<)

503:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 08:55:54 N4Rx9/Of0
ミク関係ない歌ってみたでミクサムネ使うのって
ZIP動画とか釣りサムネと大差ない気がする

504:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 10:11:16 BUv2L4bv0
歌い手はクリエイターだと思うよ。と言うか、ニコニコ自体が誰でもクリエイターになれる場所。
どんなに駄目な作品でも映画は映画、音楽は音楽。
質は置いといて、歌ってみたの歌い手はクリエイターってのは同意。
ミクの原曲作者と歌ってみたの歌い手で地位が違うなんてことは絶対に無い。

505:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 10:22:52 Ua0EM7cq0
まー、調声が全然ダメダメさんな原作者の曲が
超一流どころのニコニコの歌い手で歌われてる、っつーなら話もわかるんだがな
そういう例って殆ど無いって言うか

オリジナル名曲はえてして歌い手不要、ミクメイコで事足りてる、って状況が多いような

基本、歌い手って「お借りして歌わせて頂いてますすんません」なスタンスだよな

506:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 10:43:17 rPfuljeA0
曲がなければ歌えないのにさ。

507:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 10:43:27 GZMP4MBK0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

メルトの次はこれが歌われる
賭けてもいい

508:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 10:45:25 U6fXfDoY0
俺の個人的な感覚では「歌ってみた」にクリエイターという言葉を当てはめるのはピンとこない
どっちかっつうとパフォーマーのほうがしっくりくるな

歌ってみたは突き詰めるところ楽器演奏と同じだから、作曲家と同列で評価するものじゃないよね
ベクトル的にはスーパープレイ動画と同じで、技術的な部分を楽しむってことが主眼であって
創作性が評価されるものではないというか

509:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 10:47:41 U6fXfDoY0
まー「動画upしてエンターテイメントを提供する」という意味では
ミクでも歌ってみたでもMADでも/hiddenでもアニメ丸ごとupでもクリエイターの一言で括られてしまうけどな

510:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 11:18:51 Ua0EM7cq0
ピンとこないのは言葉使いとして間違ってるから、だろ

クリエイターってのは創造する者、だ
「動画upしてエンターテイメントを提供する」←こんな語義当て嵌まらんぞ

511:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 11:39:45 U6fXfDoY0
あーすまん適当に書きすぎたな
視聴者を楽しませるための動画を作る　という意味ではクリエイター
くらいに思ってくれｗ

512:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 11:55:03 2Yw8Ag3H0
二次創作者も「創作」っていうくらいだからクリエイターでいいと思うが
大抵の場合は一次創作者と同列で評価するほどの創作はできてない。

二次創作であってもバーカロイドの実写ネギ踊りくらいやってくれれば
誰も「名曲のパクリ」だの「MADのパクリ」だの言わないというわけだ。

SHBくらいだと、良アレンジという声も出れば、
既存の名曲あってこその名声だという批判もある。

「単に歌ってみた」だけじゃ・・・ってことでしょ。

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