VOCALOIDの曲を歌ってみたスレ　その2

VOCALOIDの曲を歌って ..

237:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:29:07 lRrVfgY60
>>228
ニコニコ界隈ではミクとメルトそのものに非難集中だったよ
っていうか、どうしてミクファンが引け目を感じる必要があるのか教えてくれ

238:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:30:59 82XrM0XK0
どうも「歌ってみた」への基本的態度が違っているから、すれ違う予感。
ボカロスレでは、派生歓迎な所もあるから、甘めな意見も出やすいとか。

実際、派生を制限するような論調には、引っかかりを感じたり。
制限嫌う感覚ってなんだろ・・・

239:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:31:05 9VHqpzrl0
>>237
ミクスレだと、同時期に上がった甘いクリスマスの方が評価高かったからじゃね？

240:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:31:48 jnEQX08R0
>>232
そうやって今後荒らしが沸くたびに「今後はこういうの自重」って言っていくのか？

別にそれはそれでいいけど、強要できるもんでもないだろう……ニコニコって文化上

派生動画が出て人気作品になったりするのが嫌な作者は
カラオケ配らない、「派生動画作らないで」というなどの手段で自衛できる

241:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:32:18 rxV+SI3j0
>>231
根本的な原因にはなっていなくとも心象悪くする原因の一つにはなってないかい？

>>238
「派生を制限」と「火に油を注ぐな」はまるで意味合いが違ってこない？

242:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:32:48 jnEQX08R0
>>239
おさとうノエル？
いや、本スレではメルトのほうが話題には上ること多かったよ
俺はノエルのほうが好きだったんで何度か話題振ったけど食いつき悪かった

243:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:34:09 CuU/DyS60
>>240
そうやって自衛だらけになったら悲しいだろう？
そうならないためにモラルをしっかり持ってほしいのよ

244:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:34:12 rxV+SI3j0
>>240
＞そうやって今後荒らしが沸くたびに「今後はこういうの自重」って言っていくのか？

ではなく「火に油を注ぐ行動は控えて荒らしが去るのを待つ」だろ。

何でありえない選択肢をそっちが用意してそれをこっちに押し付けてくるの？マッチポンプ？

245:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:34:39 jnEQX08R0
>>241
誰の心象？

246:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:36:28 rxV+SI3j0
>>245
>>133
＞荒らしが本家にも雪崩れ込んだのに歌ってみたの歌い手が無頓着だったところにあるんでしょ。

＞ある意味歌い手の「面の皮の厚さ」は、俺も嫌悪感抱いたよ。

こういう心象

247:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:37:10 CuU/DyS60
>>245
この場合はミクファンの心証が悪くなったと思う

248:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:37:22 jnEQX08R0
>>243
具体的に言ってくれ
誰にモラルが足りないんだ？
今回荒れたのは独占組による独占がきっかけで、悪いのは荒らし
だとするならば独占組のモラルを非難してるんだと思うが、
１「基地外荒らしが暴走する可能性があるからそもそも最初から何もするな」って話？
これなら同意できない

２「基地外荒らしが沸いてるときは荒らしを刺激しないように全体がひっそりすべき」って話？
これなら、かろうじてわからんでもないが、やっぱりおかしいと感じる

249:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:37:43 9VHqpzrl0
>>242
いや、ちょっと息抜きのつもりで書いただけなんだが、、、すまん。
っていうか、ここ本スレの隔離スレだろ、ミクスレだと歌ってみたは「ミクいないじゃん」
っていうことでスルーされてたような気がする。

250:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:38:11 82XrM0XK0
>>244
「火に油を注ぐ行動は控えて荒らしが去るのを待つ」というのが、可能ならいいね。
具体的にどう動けばいいのか、考える余地はあることに希望を持とう。

祭りになったら無駄だと思うのは、杞憂であればいい。

251:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:38:44 jnEQX08R0
>>244
OK、そちらの主張は

「荒れてるときはみんな自重しろ」ってことな

252:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:39:03 kfWxJWcf0
>>230
よしまとめた
デュエットなんだけどさあれは歌ってみたの文化みたいなもんなんだよなたぶん
ミクでもあるのかな？MEIKOとKAITOと合わせてみたり
歌ってみたで時々合唱がランキング上位になってたりするの見たことある？
組曲でも合唱がたびたび上位になってたし
今回大量空気読めない歌い手がでてしまって合わせが大量にでてしまって本当に申し訳なかった
デュエットがつくられるのはこんな文化があるせいだと思われる

253:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:39:14 rxV+SI3j0
>>248
どう考えても2以外にありえない。

＞「基地外荒らしが沸いてるときは荒らしを刺激しないように全体がひっそりすべき」

が理解できないのなら有名な言葉を教えてあげる。
つ「半年ＲＯＭれ」

254:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:39:23 jnEQX08R0
>>247
おれミクファンなんだけど、荒らしにしかむかつかないよ

255:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:39:51 5eHLbdst0
そんなことよりソワカちゃんでも歌おうぜ

256:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:40:26 jnEQX08R0
>>253
荒らしには無視が一番だっての

荒らしに過剰反応してぎゃあぎゃあ騒いで自重を重ねることこそ「思うつぼ」だろ

257:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:41:14 CuU/DyS60
>>256
その無視にあたる行為がうｐを控えることだろうに

258:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:41:23 SaXh6obv0
メルト祭りの次はうろたんだー祭りの悪寒　歌ってみたが続々UPの悪寒

259:352
07/12/16 23:42:14 kfWxJWcf0
ってよくよく考えたら合唱はミクMEIKOも時々入ってるし見てるか
>>258
ないよたぶんｗ
いさじはちょっと異質な歌い手だし

260:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:42:18 QVcX3PcA0
荒らしに過剰反応して『歌わないで』って言ったら
荒らしがそれを理由にして『作者が嫌がってるから消せや』って暴れるのは目に見えている

261:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:42:47 hjg57pt30
ミクスレで歌ってみたの宣伝さえしなければ
後はどうでもいいよ

262:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:43:22 SaXh6obv0
>>259
イサジの次に二人UPを確認まぁ　あまり有名じゃないかもしれないけどｗ

263:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:43:23 rxV+SI3j0
>>260
なんでそれはスルーできないの？

264:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:43:35 jnEQX08R0
>>257
なんでそうなるんだよ、思いっきり意識してるじゃん

「今回に関しては」そっちの言うとおりだと思うんだよ、作者凹んでたし
自重うながしてたしな
Ryoさんの自重宣言以降うｐした奴はアホとしか言いようがない

でも、基本的には上位に行けば荒らしなんて沸くもんなんだし、
それで歌い手のモラルを責めるのは結果論にも程がある

265:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:43:58 82XrM0XK0
>>256
確かに「自重」という反応を見せれば、スルーしたことにならないね。
かといって荒れ放題に耐える耐性を持つことは、荒れやすい板の住人でも難しい。
永遠のテーマだなぁ

266:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:44:37 9R2HMiS10
素人にしろミクにしろ、ただの音源だし。

267:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:45:24 TG8HhlJh0
ガゼルが数日遅らせていればマシだったかもな。
連日だとどうしても追加燃料になりやすいから。
土日だったら他の大作が集中するから目立たなかったろうし。

268:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:45:32 kfWxJWcf0
>>269
合唱もつくれんよ残念だがｗ
うろたんだーおもしろい曲だよね
たくさん歌ってくれたらおもしろいけどないだろうな

269:268
07/12/16 23:46:03 kfWxJWcf0
間違えた･･･
>>262です

270:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:46:44 rxV+SI3j0
>>264
＞でも、基本的には上位に行けば荒らしなんて沸くもんなんだし、
＞それで歌い手のモラルを責めるのは結果論にも程がある

「自分の所で湧いた荒らしが作者の方にも流れると思うけどスルーしてよね、悪いのは荒らしだから。」
みたいな言い草って何なの？死ぬの？

271:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:47:15 8HPQCfHj0
>>258
いさじ動画としてはそれほどの伸びじゃないしなーあまりそんな気しない
歌ってみたうｐは増えるかも知れないけど、祭りってほど伸びないと思うよ

本家はいつでも祭りだしなｗｗ

272:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:47:28 CuU/DyS60
>>264
「今回に関しては」？
いちいちへこんでから自重するのかよそれじゃ遅いんだよ

273:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:47:35 0L4O/5V60
まぁ、歌い手なんだが本動画荒れる可能性があるというときには
タイミングをずらしてうｐするとか、そのへん気を使いたいとは思う。
自分で自重して選んだタイミングでも沸く時は沸くと思うんだ。

まぁ、荒らし沸かせるほどの歌い手でも何でも無いんだが。

>>257
荒らし対策は二つあって、完全に無視するか
荒らしが沸いたらしばらくスレごとほっとくかだとおもう。
うｐを控えるのは、スレごとほっとくってことで、
無視は、荒らしがわこうが何しようが自由にやるって事じゃないかな。

ニコニコ的にどっちがいいかは俺もわからんが。

274:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:47:51 FemH+/UTP
>>ID:rxV+SI3j0

荒れた原因は自重要請前の動画で、これ自体は問題が無かった。

>>187
> モラルの問題が荒れを引き起こしたのだと思うのだが。
>>208
> 「荒れたこと」の原因として"うｐの仕方”に問題があったんだろ？

しかしあなたはモラルやうpの仕方の問題で荒れた、うpした人に問題があると言っている。

>>224では

> 今このスレの誰がガゼルやハルヨシやデュエットを非難してるんだ？

275:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:48:35 kfWxJWcf0
メルト作者がスレに降臨したのはランキング占拠日だよね？

276:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:49:10 9VHqpzrl0
ミクスレの住人からすれば、ミク曲の作者は何にもまして貴重な存在だからね。
極論すると「歌ってみた」の人は、あくまで派生物だし、無くてもかまわない存在だから。
ニコニコ全体から見たら、どっちも大切なクリエーターなんだろうけど。

277:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:50:09 jnEQX08R0
>>270
そりゃうｐ主個々人は胸を痛めるだろうが（迷惑かけたなとか）、
派生動画が元動画に与える影響なんて誰に予測できるの？

そしてなんで派生動画の中でも歌ってみただけを攻撃してるの？
「お前らが盛り上がるとミク側に迷惑かかるんだから、歌ってみたの連中だけは自重しろ」ってこと？

278:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:50:16 rxV+SI3j0
>>274
＞>>224
＞今後"荒れないうｐの仕方”を採用するのは当然だろ。

"今後”と言っているのだが。わざわざその部分を抜かすのは恣意的と取れるのだが。

279:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:51:14 31izo9vp0
>>275
占拠日の夜
ランキングに本家、男Ver、ガゼル、デュエット×2があったとき

280:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:51:40 rxV+SI3j0
>>277
歌ってみたに限らず派生が本家に迷惑がかからないようにするのは当たり前だろ。
歌ってみたが目の敵にされてるみたいな被害妄想やめてくれよ。

281:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:52:06 82XrM0XK0
>>276
俺もミクスレ住人だが、派生物にも十分に価値があると思ってるよ。
というか、両者があってこそ価値が倍増すると。

282:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:52:06 CuU/DyS60
>>277
予測はできなくても想像はできるだろ？
そんなこともわからないのか？

283:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:52:14 rxV+SI3j0
>>278
っとレス番が違ったな。

284:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:52:36 KOJD1W7a0
うーん、両方言ってることは間違ってないと思うんだが、結局これは態度の問題だろ、両方の。

ID:jnEQX08R0は「歌い手が自重しろ」みたいな態度が気に入らないっぽくて
ID:rxV+SI3j0は「荒らしは自然現象なんだから仕方ないだろ」みたいな態度が気に入らないんだろ？

言葉遣いでどうとでも和解できそうなもんだと思うんだが

285:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:53:17 jnEQX08R0
>>280
いや、「迷惑がかからないようにする」手段として。
今回なぜ迷惑がかかったか？
ランキング独占して盛り上がったからだろ？

つまり「派生動画で人気が出るようなものを作ったこと」が原因なんだ、荒れの。

これに対する派生動画作者の対策って「人気出るような動画を作らないこと」しかあり得ないんだけど。

286:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:53:40 TG8HhlJh0
原曲者の意向を無視する歌い手が増えた場合、
ニコニコ全体に対するイメージ悪化もある。
タバコと一緒でアフォが多くなったら規制を強化されるわけだから。

287:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:54:20 kfWxJWcf0
>>279
じゃあそのときにはすでに気を病んでらっしゃったのね
うｐ主が気を病まないようにするために気を使うべきだった
まったく同意です
ならばガゼルはうｐを自重するべきだった？halyosyは自重するべきだった？
んー違うよなー
今後うｐ主が気を病まないようにするためにはどうしたらいいんだろ
ごめんわからんわ･･･自分の発想力のなさに泣けてきた

288:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:54:46 9VHqpzrl0
実際に「いさじ」って大物が自重したからね。
誰にも想像できない、ってわけじゃないでしょ。
仮に今回の騒動は予測不可能だったとしても、同じ事は繰り返して欲しく無いね。

289:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:55:03 CuU/DyS60
>>286
今後も起こりうるかも知れない問題だから徹底的に議論したほうがいいね

290:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:55:05 lRrVfgY60
>>277
そのOnとOffしかないような考え方はなんとかなんないのか
今書き込んでる中で誰が歌ってみたを攻撃してるんだよ
元々のコミュニティに迷惑かかったのは事実だろ？
それに対して少しは迷惑かけた側のファンからも配慮あっていいんじゃないか？
屁理屈はいいから、なんでミクファンが引け目を感じる必要があるのか教えてくれよ
それと、うｐ自重後にうｐした奴らについてもどう考えてるのかを

291:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:55:53 TG8HhlJh0
>>285
「同時に」ランキングに入らないようにする、ってものあるけど。
アンチは適当な理由があれば活性化するんだから、
その理由をまとめて提供さえしなければいいはず。

292:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:56:08 rxV+SI3j0
>>285
＞つまり「派生動画で人気が出るようなものを作ったこと」が原因なんだ、荒れの。
＞これに対する派生動画作者の対策って「人気出るような動画を作らないこと」しかあり得ないんだけど。

その結論はおかしい。

293:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:56:43 jnEQX08R0
>>288
いさじは常に「最近の流れ」を見てる
いさじに限らず、ガゼルだってけっこう空気読めるほうだし、
立場が逆なら自重したかもしれん

ニコニコの空気とか流れなんていつなりと変わるんだ、
そのときの「流れ」次第では、荒らしも沸かずに独占も歓迎されたかもしれん
（上に書いた底’ｚの例など）

だからこそ、恒常的に「常にこうするべき」なんて軽々しく言えるもんじゃないだろって

294:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:57:55 kfWxJWcf0
いさじだけじゃなくけっこうな歌い手が自重している
特に名の売れたのは

295:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:58:02 CuU/DyS60
>>293
なんだ決まりごとを作るのが嫌なんだね
原作者を尊重するのは前提条件だが

296:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:58:03 rxV+SI3j0
>>293
誰も常に自重しろなんて言ってないだろうに。

荒れてるときは空気読んで燃料投下は自重しろって言われてるのがまだわからないの？

297:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:59:07 jnEQX08R0
>>290
言っておくとおれはどっちかというとミク側だし、さらに言うと作曲者だ（ミクブーム以前からの）
歌ってみた側のファンだということはない、ガゼルやハルヨシは今回初めて知った

＞屁理屈はいいから、なんでミクファンが引け目を感じる必要があるのか教えてくれよ

ない。ミクファンが引け目を感じる必要なんかまったくない。

＞それと、うｐ自重後にうｐした奴らについてもどう考えてるのかを

ドアホだと思うよ。それはすでに書いた。

298:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:59:58 82XrM0XK0
あれだな。

俺はミクを取り巻くムーブメント全体が価値あるものと思っているので、
音楽に重きを置いている人とは、感覚が違うってことは分かった気がする。

>>296
ここに歌ってみたの人がいるかなぁ。

299:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:01:24 skPejn//0
>>298
ちと文脈が悪かったか。

誰も　(歌ってみたに対して)　常に自重しろなんて言ってないだろうに。

荒れてるときは空気読んで燃料投下は自重しろって言われてるのがまだわからないの？

300:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:02:16 sGabKPFH0
>>293
底の例は、荒らしがそのうp主だけに留まっただけでしょ。
荒らしがバンナムに向かってったら騒動になったと思うよ。

301:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:02:18 dJpXh0by0
歌ってみたもROMぐらいは居るんじゃね？

302:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:02:32 kfWxJWcf0
とりあえずガゼルうｐ→ランキング占拠までの流れをどうこう言ってる人はいないってこと？
ランキング占拠→荒れてるのに次々と歌ってみたうｐがいけないってことだよね？

303:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:02:44 jnEQX08R0
>>299
なんか後退してないか？
最初は「荒れた原因は歌い手にあるんだから、今回はガゼルたちもしょうがないけど、次回からは気をつけろ」的な発言に思えたんだけど。

「荒れてるときは歌ってみたに限らず関係各位空気読め」だったら、
そりゃ当たり前ですよねとしか言いようがない

304:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:03:33 KOJD1W7a0
俺は歌ってみた派
ミクオリ曲を歌ってみた（みっくみくとか暴走）でミクオリジナル曲に興味持った人種

最近のお気に入りはハジメテノオト

305:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:03:44 CuU/DyS60
>>303
その当たり前のことができてないから怒ってるんだろうに

306:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:04:49 sGabKPFH0
俺の記憶違いなのか？ガゼルがうpしたときは既に、原作者とプロのせいでコメ荒れてたような
気がするんだが。

307:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:04:57 bvxyZPEh0
>>305
Ryoさんの自重宣言以降に歌ってうｐしたドアホに対しては俺も否定するよ
でも上のほうでの論調は「荒れたのは歌い手のせいなんだから今後自重しろ」って話だったように思えるんだが

308:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:05:58 CN0+DQo50
>>306
ガゼルがうｐしてランキングのった時には既に荒れてた
というか荒れまくってて収集不可能な状態だった

309:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:06:07 skPejn//0
>>303
＞「荒れてるときは歌ってみたに限らず関係各位空気読め」だったら、
＞そりゃ当たり前ですよねとしか言いようがない

それで今回主に歌ってみたの諸々の中で関係者各位空気読めてない部分があったから
そこを自重してくれって話なんだろ。

それに対して「歌ってみたは悪くないよ、全部荒らしが悪いよ」みたいな返事されるから
ちょっとそれは待てと。

310:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:06:20 nOSDRW2LP
>>287
今後の話だろうと関係ないよ。

> モラルの問題が荒れを引き起こしたのだと思うのだが。
> 「荒れたこと」の原因として"うｐの仕方”に問題があったんだろ？

これがそもそも間違っているんだから。

>>296
> 荒れてるときは空気読んで燃料投下は自重しろって言われてるのがまだわからないの？

だったらなんで荒れる前にうpした動画に責任を持っていくような発言をしたんですか。

311:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:06:45 sGabKPFH0
あと槍玉に上がって無いけど、mixした奴の影響も大きいと思うよ。

312:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:07:05 xCZ9qbCT0
>>306
ガゼルがうｐする前（つまりランキング占拠前）はそこまで荒れてなかったよ
確かに荒らし自体はいたが、いつもの「総合１位にわく荒らし」レベル。
派手になったのはランキング占拠→2chで宣伝、から

313:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:07:18 NLdQ3m320
もうメルトのことは良いような気もするなぁ。
しばらく原曲も主要な歌ってみたも伸び続けるだろうけど、
その他大勢の連中のはどうせ埋もれるでしょ。

314:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:07:50 CN0+DQo50
>>310
ええええｒｙ
今回の結果を踏まえて今後に生かそうってことじゃなかったのか
それはすまんかった

315:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:07:53 Ms6Xf7hr0
halyosyまでで終わってればいい祭だったのに

316:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:08:30 NwA4LV5B0
>>311
あーたしかに。
あそこはチャットも容認してるしな。

317:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:08:33 N//JHUUU0
>>315
本家とhalyosyとデュエットだけだったら美しい祭りだったな

318:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:09:03 bvxyZPEh0
>>309
自重宣言以降に歌った連中（A）は原曲者の意向を見てもいないから
その空気の読めなさと心遣いのなさは全力で非難されるべきだが、
荒らしが沸いたのはガゼル、halyosy（B）までだろ？

今後自重を促したいのがAみたいな「原曲者の明確な意向を無視する奴ら」ならば全面賛成だ
しかしBに自重を促してただろ？
「Bに自重なんて言ってない」というなら俺の勘違いなんで謝るが、
明らかにBに対しても「今後は気をつけろよ」って話をしていたように思うんだけど

319:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:09:27 skPejn//0
>>310
だから何で俺が既に動画をうｐした人間を非難してるように曲解するの？
今後荒れない様に空気読んでくれって散々言ってるのに何で理解してくれないの？

なんで俺が歌ってみたを嫌ってるみたいに仕立てるの？

320:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:09:55 6NVMaMlQ0
文字だけでお互いの真意を伝えるのって難しいよな…

321:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:10:41 w3Y9L8KB0
自重するべき人が自重しなかったのが悪い。でいいのかな。
自重するべき人が自重するべきと知っていたかどうかは別問題として。

では、今後の問題として自重するべき状態をどのラインで引くか、
自重するべき人にどう知らしめるかということになるんだが、さてさて。

322:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:10:44 eYkXER7P0
まだ、次長とかそんなこといってるのか。
そんなの好きにしたら良いではないか。

323:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:10:45 bvxyZPEh0
>>319
日本語として

> モラルの問題が荒れを引き起こしたのだと思うのだが。
> 「荒れたこと」の原因として"うｐの仕方”に問題があったんだろ？

これらの発言がガゼルたちを指していないとは思えないんだけど。
「荒れたこと」の原因は独占組だろ

324:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:11:17 sGabKPFH0
あえて俺記憶で整理すると、
メルトうp（せいぜい5位ぐらいだった）→プロうp（1位、つられて原作も上がる）
この時点でサムネが同じせいでうっとおしいと、アンチ沸きはじめる→Mixうp（火に油を注ぐ）
→青もふ、ちょっとあとにガゼルうp（騒動の幕開けだ！）

こんな感じじゃなかったっけ？

325:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:11:23 Q4GiVFmAO
一聞き手の意見
少なくとも作者の「自重して下さい」宣言の後、
有名所や2chに降臨している歌い手に限ればうｐは自粛している
それでもうｐしているのは
何でも良いから目立ちたいだけか、本気でKYか、どちらか（歌ってみたorミク）のアンチ
のどれかだろうな。（個人的にはそんな奴等を庇う気にはならないが）
歌い手達の中で意識を統一させろと言う話なら、
簡単にうｐ出来る＝日々増えていく歌い手達全員の行動をどうにかするのは殆ど不可能に近いと思う
ただ上にも書いた通り、歌い手も今回の件について色々考える所があったようなので、
今後に期待する…ってのは駄目ですかね？
正直「上手い人」が「短い期間」で「複数」歌う事が無ければ
この規模の祭りはそう起こらないと思…いたい

326:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:11:35 eYkXER7P0
こんなものに善悪で総括しようって試みてる
おまえらの気分がよく分からん。

327:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:11:39 skPejn//0
>>320
俺を敵にしたくて必死みたいでもう体が凍えそうだよ・・・
黄色物体が見える・・・ロードローラーかな・・バﾝ(ry

328:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:12:11 N//JHUUU0
>>318
そりゃBというかガゼルも前日に本家とhalyosyとデュエットが上位だったのにうｐしたから多少空気よめてなかったし今後は気をつけてほしいよ

329:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:12:46 eYkXER7P0
>>324
荒れだしたのは男verが先だけどな。

330:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:13:18 6NVMaMlQ0
>>325
俺みたいに本気で自重しろ宣言が出てたのを知らなかった人間もいる

幸いギリで気付いてうpはしなくてすんだけど

331:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:13:51 w3Y9L8KB0
>>328
それは、ランキングなんてあるから悪いで括っていいかしら。

332:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:13:58 bvxyZPEh0
>>328
だからそれがおかしいって思うんだよ

盛り上がってるときは歌い手に限らず
盛り上げたり高クオリティの動画をうｐすることを自重すべきって話になってるだろ
どこまで荒らしに歩み寄るのか

333:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:15:32 N//JHUUU0
>>332
荒らしに歩み寄るんじゃなくて原作者が嫌な思いをしないようにしろって意味だよ
こんなこともわからないの？

334:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:15:46 skPejn//0
>>323
もう今うｐされてるもののが悪いかどうかなんて全てどうでもいいから
これからうｐする時に荒れないように、特に本家に飛び火しないように気をつけてくれって何度も言ってるんだ。
これがNG？

335:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:16:37 w3Y9L8KB0
>>333
結果としては同じことだよね。ランキングに乗るから悪いと。

336:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:16:46 BUv2L4bv0
「こんなこともわからないの？」みたいな相手の神経を逆撫でするような言葉を選ぶのはどうなんだ。
議論する気がないと思われても仕方が無いぞ。

337:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:17:06 0pRFsS/G0
伸び悩んでるオリジナルを宣伝したくても自重してる奴らが居るところに
スレ違いな奴らが宣伝に押し寄せれば本スレも荒れるだろうさ

338:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:17:11 Ms6Xf7hr0
歌ってみたの人たちは作者が嫌気さして辞めたらまた次の曲探せばいいだけかもしれないけど
ミクが好きで聞いてる人にとってはオリジナル作者は貴重な職人なんだ
もっと気を使ってくれ

339:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:17:56 bvxyZPEh0
>>333
だから、具体的に言おうよ

今回はうｐ主が自重宣言出したから、それ以降自重しなかったやつらはアウト
これはお互いまったく一致してるよね？

原作者が嫌な思いをしたのは荒らしが沸いたから
ってことは、荒らしが沸く可能性を考慮して派生動画作者は自重しろって話になるよな
そんなのどのように予測できるのよ

具体策は「上位に関連動画がある場合、時期をずらしてうｐしろ」ってことか？

340:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:18:10 skPejn//0
>>336
だって、何度言っても理解してくれないorありえない解釈or悪い方向に解釈するんだもん。

341:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:18:24 eYkXER7P0
どうでもいいけど、
>>333のIDがかこいい

342:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:19:12 skPejn//0
>>339
悪者を決めようとしてるのはお前じゃん。やめてよ。

343:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:19:18 BUv2L4bv0
>>338
俺はミク信者だけど、それに関してはミクも歌ってみたも同じじゃないかな。
特定の歌手のファンにとって、その歌手は唯一無二の存在だし、
ミク信者にとっての特定の作者も唯一無二だ。

344:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:19:20 wdJAKjhS0
お前ら、気持ちを落ち着かせる為にネギを祀ろうぜ。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

345:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:19:31 w3Y9L8KB0
>>339
時期をずらしてうｐして、関連動画が浮上したら同じことなんだよな。

346:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:20:03 CN0+DQo50
原作者がいやな思いしたのはランキング占拠していろいろあったからだよね
halyosyが歌って1位になってしまうのは仕方ないうまいし
デュエットがでるのもそうしたいと思った視聴者がいたから仕方ない
本家があがってくるのも当然だしむしろあがってこなかったらどうかと思う
上位3つ占拠は今後も起こりうることかもね
どう対策したら原作者が嫌な思いしなくなるか思いつかないんだよなー
うまい人が歌わないってのもおかしいしどうしたらいいんだ

347:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:20:06 N//JHUUU0
>>339
特にサムネがみんな同じだからね
これがサムネも中身が結構違う関連動画なら荒らしも沸かないと思うよ

348:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:21:14 CN0+DQo50
ゆっくり書いてたら完全にKY＼(^o^)／

349:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:21:19 6NVMaMlQ0
今後、メルトと同じような現象がいつどこで起きるか分からないし、
本人としては配慮したつもりでも裏目に出てしまう事だってある
という事も言えないかな?

今回の事は教訓として学ぶべき事は多かったと思うけど、
これで萎縮してしまうのも勿体ないよね

歌ってみたが悪い派、荒らしが悪い派色々いるけど、
原因を一つに絞るなんて無理な話で、
そんな色んな事が合わさってこれだけの結果を招いたんじゃないかな

350:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:21:55 sGabKPFH0
別にうp主が自重宣言出さなくても、荒れそうだと判断したら自分の判断で自重して欲しいね。
正しい判断だったら「いさじ」さんみたいに賞賛されるし、
間違ってたら叩かれる、と。結果責任なんて負えない、って人は、ニコニコみたいに多くの人がいる所
には不向きだよ。

351:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:22:03 eYkXER7P0
>>346
別に気にする事ないんじゃないの。
おまいらは細かい事を一々気にしすぎ。

352:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:22:35 xCZ9qbCT0
>>338
歌ってみた好きからしたら歌い手も唯一無二なんです

353:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:22:53 CN0+DQo50
またいさじいさじ
名前を出すのをやめてくれと言ったじゃないか
いさじに好印象を持ってくれるのは嬉しいが

354:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:23:10 bVU94uAS0
>>343
この関係の場合、歌ってみた側にはメリットあるけど
ミク側にはメリットあまりないんだよな、むしろ時々被害が来る
だから少しは気を使って欲しいってのはわかるでしょ？

355:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:23:25 w3Y9L8KB0
>>347
お、>>8　のRyoが悪い、までのキーワードはこれで全部出たな。

356:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:23:30 nOSDRW2LP
>>319
曲解じゃなくて、そのまま読むだけで…

> モラルの問題が荒れを引き起こしたのだと思うのだが。
> 「荒れたこと」の原因として"うｐの仕方”に問題があったんだろ？

初期の動画は荒れた原因にはなったけど、うpの仕方もモラル的にも問題は無かった。
これは荒れる前の動画に責任を求めていますよね。

>>334
> これからうｐする時に荒れないように、特に本家に飛び火しないように気をつけてくれって何度も言ってるんだ。
> これがNG？

それはOKでしょう。
でも、それとは別に上記の発言があるわけです。
確認しますけど、荒れた後に燃料を注いだ責任と、荒れる前に上げた動画の責任は別ですよね？

357:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:25:26 skPejn//0
>>349
歌ってみたとミクがコンボで祭りになったのはこれが初めてだし荒れてしまったのも仕方のない事だと思う。
だから今後歌ってみるときも荒れない様にある程度は気を使うのが大事だよなって言いたいんだ。

それなのに「どこから何処までがアウトで、お前の話だとこれまでアウトなるけどこれは悪くないよ」
みたいな議論に持っていこうとするから話がややこしくなるんだよ・・・。

358:こなつぶ ◆3W2HuOBYRQ
07/12/17 00:25:47 85Ll1KVz0
名前入れて書くな。泡沫歌い手で申し訳ないが。
>>338
>歌ってみたの人たちは作者が嫌気さして辞めたらまた次の曲探せばいいだけかもしれないけど
コレだけは否定させてくれ。他の歌い手のことまでは確かに責任もてないけど。
歌いたくなる曲作ってくれてる人ってのは、歌い手にとっても尊敬したい人だ。

359:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:26:02 sGabKPFH0
>>353
すまん

360:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:26:05 CN0+DQo50
結局本家に迷惑を絶対にかけないためにはうｐしないしかないんじゃないのか
なんぞそれー

361:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:26:38 skPejn//0
>>356
＞それはOKでしょう。
＞でも、それとは別に上記の発言があるわけです。
＞確認しますけど、荒れた後に燃料を注いだ責任と、荒れる前に上げた動画の責任は別ですよね？

そんなもん確認してどうすんの？
損害賠償でも請求しにいくの？

362:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:26:59 eYkXER7P0
しかし、なんだこの釣堀は。

363:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:27:40 skPejn//0
>>358
ガンガレ！応援してる

364:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:27:57 sGabKPFH0
>>360
覚悟してうpしろ、ってことだよ。

365:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:27:58 BUv2L4bv0
ID:skPejn//0はもうちょっと冷静になってくれ。昨日もそう思ったけど。

366:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:27:59 w3Y9L8KB0
>>362
黙って釣り糸をたれる作業に戻るんだ。

367:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:28:54 N//JHUUU0
>>358
そうですね
みんながちゃんと尊敬の念を持っていればこんなこと起こらないです

368:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:29:11 bvxyZPEh0
>>357
お前、歌ってみたの連中はサムネを全部変えろとか、
「これだから歌ってみた派の奴らは」みたいに煽りまくっておいて、
そこまで意見後退させた挙句被害者みたいな態度で相手を悪役にするのやめてくれよ

▼ 573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/15(土) 23:08:40 ID:K+VJdO7i0
>>557
上位に対しては荒れないように取り繕うための手段の一つとして全く同じサムネ自重
それとは別の話題として、リスペクトとかいうんなら素材流用すんなバーロー

俺ルールを全世界に適用しろと言いたい訳じゃなく、こうした方が事が穏便に進んでいいんじゃね？
と言いたいんだ。それを利点が無いとか返されるともうね、アボガドバナナ

▼ 576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/15(土) 23:10:35 ID:uRbDVJo+0
>>573
「穏便に進んでいいんじゃね？」が言いたいことなんだよな？
だとしたらそれが利点の話じゃなくてなんなのさ
アボガドバナナは余計だよ、普通に話してるんだろ

▼ 578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/15(土) 23:12:27 ID:K+VJdO7i0
>>576
だからこれからも上位にきたら荒らされて本家にも飛び火させてていいと思うよ。

▼ 579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/15(土) 23:12:59 ID:j4sXiVzd0
>>578
お前が真面目に話する気がないのは解った

▼ 580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/15(土) 23:14:38 ID:K+VJdO7i0
>>579
ありがとううれしいよ

369:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:29:13 w9ahXSfwO
何この不毛な議論、要は各自その時その時の空気嫁ってことだろ
あとは燃料にいちいち構わなきゃいい

370:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:29:19 CN0+DQo50
>>358
吹いたわｗ
おまえの命名に一役かったんだぜｗ
まったく同意見だな
いい曲があるから歌ってみたがあるんだもんな

371:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:29:50 Ms6Xf7hr0
>>358
ミクのオリジナル曲を気に入って支援してる人やpv使ってる人は
ファンや作者に凄く気を使って活動してると思うんだ
歌ってみたの人たちにもその空気をわかって欲しい
歌ってみたの人というよりそれを盛り上げてる人にというか・・・

372:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:30:35 CN0+DQo50
>>367
こんなことって何をさしてる？

373:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:30:59 KiRIEUP20
ランキングの上にきてるってことは、少なくともそう「悪い」モノじゃないんだろうが、
なんでだろうか、その派生物もﾎﾟｺﾎﾟｺと上にあがってるといい気分がしないんだよな。
いいもののはずなのに。
自分の感情に整理つかね＼(^o^)／

やれ映像つけてみました、デュエットにしてみましたってヤツからは
人気にあやかりたいっていう下心が透けてみえるのは、俺の性格が歪んでるだけなのかな。
良いものもあるんだけどさ・・・　ニコニコしたいだけなのに、こんなこと考えないといけないのか。

374:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:31:12 BUv2L4bv0
>>358
本スレに来たばっかりの頃、俺勘違いしてあんたのこと荒らしとか言っちゃったよ。
今じゃ反省してる。いいこと言うなお前。

375:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:31:18 skPejn//0
>>365
もう自重してスレログ削除するわ。
俺が気に食わないのは最初から歌ってみた擁護の中の一部だけだし、それが全てだと思わない。
歌い主まで出てきてくれたんだしここは空気読むわ。

357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 00:25:26 ID:skPejn//0

歌ってみたとミクがコンボで祭りになったのはこれが初めてだし荒れてしまったのも仕方のない事だと思う。
だから今後歌ってみるときも荒れない様にある程度は気を使うのが大事だよなって言いたいんだ。

実際に俺が言いたい事はこれが全て。素敵な歌声待ってるよ。

376:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:32:51 Mp83TPZu0
新人のhalyosyに比べてガゼルには熱烈な信者が多くいる事がよくわかるｗ

377:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:33:00 Ms6Xf7hr0
>>371
pv使ってるじゃなくて作ってる人だった

378:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:33:46 BUv2L4bv0
>>373
人気にあやかりたいってのとは違うと思うよ。
好きな動画の支援活動の一つみたいなもんだと思う。
デュエットverが出るのはメルトが男女双方の歌詞を持つことになったから起きた特性。

379:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:33:58 hemDxKYg0
歌ってみたカテゴリは好きでも嫌いでも無いけど最近ちょっと酷すぎる
完全にアタマのネジの㌧だヤツラの人海戦術じゃん、ただ気に入ったからって
良し悪し考え無いで歌った動画うｐるなよ
もっと周りの状況見てしっかり吟味して
ただ歌っただけでランキング蹂躙とか舐めてるとしか思えないから
皆へたくそカラオケを抜かしたランキングが正常なランキングだと思ってるよ、実際

380:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:34:47 sGabKPFH0
右を見て、左を見て、慎重に空気を確認して、
原作者に尊敬の念を抱き、ニコ厨には愛をたっぷり注いでうpした動画も、
不幸にして荒らしを呼んで、原作者に迷惑を掛けてしまう事がある。

その時に「俺は悪く無い、悪いのは荒らしだ」っていう言い訳は通用しない、
って覚悟はあってもいいと思う。

381:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:34:56 CN0+DQo50
>>376
そりゃ初うｐのhalyosyよりずっとやってるガゼルのか多いだろｗ

382:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:35:13 b9LjxuYh0
一応今ランキング残ってるので時系列作ったぞ
資料なしだと抽象的だろう

12/12(木)
3時　メルト男Ver(halyosy)投稿
9時　メルトデュエット(halyosy＆ミク)投稿

-----↑↑ランキング上位にメルト系が３つ並ぶ-------

12/13(木)
3時　メルト青もふVer投稿
5時　メルトガゼルVer投稿
9時メルトデュエット(halyosy＆ガゼル)投稿

昼頃本家、halyosy、ガゼル、デュエット×2がランキング上位独占

18時メルト5人合唱Ver投稿
22時　メルト作者2ch書き込み

----------上位独占(サムネ同じ)--------------

12/14(金) 9時～10時メルト作者2ch書き込み&自重コメ(?)

--------------------------------------
12/15(土)
1時メルト歌和サクラVer投稿(サムネ一部変更あり)投稿
6時　メルトデュエット(halyosy＆ガゼル)PV（ハルヒMAD投稿）
15時　メルトデュエット(halyosy＆歌和サクラ)(動画はハルヒMADのもの)

個人的にはデュエット職人がちょっと気を利かせてくれるだけで
全然違ったと思うんだ

383:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:37:09 N//JHUUU0
>>380
そうなんですそれがいいたかったです

384:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:37:19 g3c48WgG0
>>324
過去ログ見た。
荒らしが明確に湧き出したのは
12月13日午前８時以降、サムネがメルト一色のメルトショック後だ。
原因は祭りに便乗しすぎ、サムネ変えなさ杉って所だ

385:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:37:33 BUv2L4bv0
>>382
GJ！これはありがたい

386:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:37:52 eYkXER7P0
>>366
連邦の厨は化け物か。

387:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:38:25 uLJiYDp90
空気読めなかったのはmixiの連中が一番のような。
コメントがなんかすげえ鳥肌もんのキモイのばっかだったし。
恐ろしいのが、歌ってみたの人がいくら自重しても、
外部から来た奴らはお構いなしに振舞うと思うんだよね。
別の人間担ぎ上げたりとかさ。

388:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:38:42 sGabKPFH0
お、俺の記憶結構正しかったな。なんでこれで最近物忘れが酷くなったんだ？

389:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:38:55 NLdQ3m320
>>379
つーか、そんなこと言ってバカじゃね？ニコニコの前提覆してどうすんのよ？
リンとかレンとかもこの先出てくるし、歌ってみたはなくならないよ？
おれは別に歌ってみたが最強だと思っている。ミク厨がいつまでも
つけあがっているんじゃねーよ。

390:こなつぶ ◆3W2HuOBYRQ
07/12/17 00:39:48 85Ll1KVz0
こんだけ書いてまた潜ります。
>>363　>>370
ありがとｗｗ
>>367
みんなの範囲が難しいですよね。俺個人的には「荒らし」は範囲に入れてないし
コメント増やしてくれてありがとうとしか思わないようにしてる。
>>371
「歌ってみた」のうｐ主も多くはそうだと思うよ。許可取れるモンなら取りに行こうとしてるし、
最初してなかったりもしたんだが、色々あってそのへんは改めた。
盛り上げ方間違ってる人は、もうスルーするしかないとおもう。
>>374
いや、俺も空気読めて無い部分あったり、
「某Pの曲歌えば伸びるとかおもってんだろ」ってコメント書かれていろいろ考えたりした。

>>379
言われても仕方の無いことだと思うけど、俺が知ってる限り、多くのうｐ主は真剣に歌ってる。
まぁ、ちょっと考えたほうがいいと思う動画はあるけどなー
>>380
それでFAなんだろうなぁ。

391:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:40:31 CN0+DQo50
>>364 >>380
覚悟してうｐしてると思うよ大体は
少なくとも本家が荒れて俺悪くねーしｗｗｗなんて思ってる歌い手なんていないと思うんだが
原作者に迷惑をかけないようにしろってのは結局無理ってことでおｋ？

392:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:40:32 bVU94uAS0
>>382
作者自重コメは13日夜には出てたような気がする

393:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:41:04 g3c48WgG0
>>389
志村ー、それミク厨アンチの改変コピペだぞー。

394:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:41:28 nOSDRW2LP
>>361
あなたが荒れる前のうp主と、荒れた後のうp主のどちらを問題にしているのか確認したかっただけなんですけど。

後者のみが問題なら荒れた原因となった動画にモラルの問題を持っていくのはおかしい。

395:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:41:57 bvxyZPEh0
>>393
志村ー、>>389までで１テンプレなんだよ

396:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:42:20 CN0+DQo50
>>382
GJ
昨日（一昨日？）上位だったミクとhalyosyのPVってどこ？

397:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:42:25 Ms6Xf7hr0
>>393
志村ーもっとよく見るんだ

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