VOCALOIDの曲を歌ってみたスレ　その2

VOCALOIDの曲を歌って ..

175:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 22:58:16 31izo9vp0
これでメルト作者の降臨は全部、こっちは最初のやつね
一応全部リアルタイムで降臨みてるからさ

326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2007/12/13(木) 22:02:33 ID:ix0Y1pGC0
工作とか黒歴史とか・・・自分ちょっと吊ってきますね。ぅぅ

799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2007/12/13(木) 23:25:33 ID:ix0Y1pGC0
辛いです。ただ作ってみただけなのにこの言われよう・・・
ちょっとだけかっこいいな、って思ってもらえればいいな、と
思って作っただけなんです。なんだか只のﾆｺ厨だった自分が盛大に
ニコ動ユーザーに迷惑かけた気分満載です。確かにちょっと前の自分
がニコ動見たら、なんだこれ、情報操作か？とか思いますもん。
なんかこうやって書き込むだけで迷惑か、と思うだけでもう・・・・

176:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 22:59:03 lRrVfgY60
>>170
やめてって言ってるのに、結果的に順位上がらなかったからうｐしてもいいだろってのは
おもいっきり勝手な言い草だと思わないか？

177:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:00:24 CuU/DyS60
>>170
結果としてさらに独占するようなことはなかったからいいけどそういう可能性のある行為はしばらくやめてくれってこと

178:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:00:45 FemH+/UTP
>>172
原作者の自重要請後のことは話してないよ。
このスレを見てるとまるで最初から歌うなと言っているような論調だったからね。

179:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:01:41 kfWxJWcf0
>>175
この人よく2chまでこれたなｗ

180:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:01:45 rxV+SI3j0
>>169
「Ryo氏は荒らし耐性ないからスルー能力身につけてくださいね」と言えばいいのか。
創作系は個人粘着されやすい上に場馴れしてない人間もいるんだからその辺の空気読んでくれよ。

そこが
「自分の所で湧いた荒らしが作者の方にも流れると思うけどスルーしてよね、悪いのは荒らしだから。」
にしか見えないんだよ。勘弁してくれ。

181:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:01:53 CuU/DyS60
>>178
その読解力のなさはちょっと・・・

182:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:02:26 rxV+SI3j0
>>178
誰も最初から歌うななんて言ってない件について。

183:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:02:28 B+JsP4ij0
>>176
モラルの問題と、荒れた原因に関しては分けて考えないと

184:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:02:55 9VHqpzrl0
たしかガゼルは、プロが歌って上位に来た後でうpしたんだよね？
今回のことをいい教訓にするなら、今後ランキング上位にあるミク曲を歌う人は、
もしかすると原作者に迷惑かけるかもしれない、ってことを留意すべきだろうね。
二度目はもう不運とか言ってられないでしょ。

これがアニソンだったらアニソンのうp主にも、アニソンの作者（上げられる事自体迷惑だろうが）
にもアンチは向かわないだろうけど、ミク曲の場合は原作者にたたりが及ぶからね。

185:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:03:22 31izo9vp0
>>179
メルト作者の書き込みは全部ageで、2chにも慣れてない状況だった
でもニコニコの騒ぎっぷりに驚いて慌てて慣れない2chに書き込みしたんだろう
それほど追い込まれてたってことだと思うよ

186:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:04:21 8HPQCfHj0
ニコニコってルール無しがルールみたいなとこあると思うんだ。派生動画とか合わせモノとかが有りな事がね
でもそういう（ルール無しという）ルールで楽しむためにはモラルって大事だと思うんだ
そこを軽んじた態度が見えてしまうことでニコニコ出来なくなっちゃう

187:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:04:44 rxV+SI3j0
>>183
モラルの問題が荒れを引き起こしたのだと思うのだが。
何で散々に空気嫁とか自重しろとか言われてるのか分かる？

188:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:04:51 CuU/DyS60
>>183
モラルの問題は荒れる要因にもなりえるから切り離すことはできないでしょうに

189:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:06:26 9VHqpzrl0
でも押し付けちゃうとモラルじゃなくなるし、、、
「自重」っていい言葉だよね。

190:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:06:44 kfWxJWcf0
>>184
ガゼルはhalyosyより後
でもメルト作者がメルトのコメでガゼルファンだって公言してたんでしょ？
正直嬉しくなって歌っちゃってもしょうがないと思うよ

191:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:06:46 FemH+/UTP
>>182
言ってる人いるでしょ。
歌ってみた自体のアンチが。

192:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:07:00 B+JsP4ij0
>>187
ああ、俺の書き方が悪かった。すまん。
自粛要請以後にうpした人のモラルの問題と、ゼブラ氏やhalyosy氏のことは分けて考えるべきってこと。

193:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:07:09 82XrM0XK0
ぶっちゃけ、ミクとhalyosyやガゼル、そのデュエット各種だけで、十分祭りになったと思うよ。

まあ、祭りは突然起きるものだからなぁ。
収まるまで待つしかないのが、経験から導き出される結論。

194:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:07:21 kfWxJWcf0
ゼブラは歌ってないｗ

195:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:08:43 dJpXh0by0
>>175
2chからニコニコに入ると荒れていても流せるけど、
mixiとかから来た人はやっぱりいろいろ耐性がないんだろうな。

196:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:09:45 CuU/DyS60
>>193
そう、ただ待つだけでいいんだ

197:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:10:02 KOJD1W7a0
>>187
>>188
モラルの問題は荒れる原因になるけど、荒れる原因が全てモラルの問題ってわけじゃないだろ？
後続の自重無視のアップは荒れる原因になるモラルの問題だからダメ
だが、実際今回荒れた原因は「ランキングの独占」だろ？　それは後続が無くても起こってた。

原因追求と、荒れないようにするのは別だよ

198:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:10:38 rxV+SI3j0
(#ﾟдﾟ)

>>190
＞168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/16(日) 22:54:09 ID:rxV+SI3j0
＞>>157
＞今回の事はしょうがない。
＞ただ今後火に油を注ぐような行為は控えてくれっていうのはＮＧ？

>>191
少なくとも今このスレにいないだろ。

199:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:12:04 9VHqpzrl0
ガゼルはタイムスタンプ見るとプロの丸一日後にうpしてるよね。
もうその頃にはプロと原曲は上位に来て、すでにアンチ沸いてたような記憶がある。

200:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:12:36 CuU/DyS60
>>197
独占というのは数がないと成立しないよね
祭りのあとにそういう可能性のある行為は控えるべきだったんだ

201:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:12:51 jnEQX08R0
荒れたのは事故だろ？

・荒れた理由→上位を本家、ハルヨシ、ガゼル、デュエット×２で独占したから
・一番荒れた動画→ガゼル
・荒らしてる奴ら→アンチミク、アンチガゼル、便乗荒らし

きっかけは「上位独占」だった
この時点でミクファンも歌ってみたファンも引け目を感じているため、すでに荒れやすい
当然荒らしが来た
mixi経由でガゼルマンセーしてた厨みたいな奴らが程よく燃料になって大炎上
ある程度他の動画にも派生した

でもガゼルんとこを集中的に荒らしてた奴はスクリプト荒らしだよ
タグを同時に10個書き換え続けるような奴

「基地外に目をつけられた」ことが、どうしてモラルの問題になるんだ？
モラルの問題は、あくまで事が終わったあと（ガゼルらの動画が荒れ切ったあと）の話だろ
Ryoさんの自重宣言が出たあとの話だろ

だから「荒れたこと」と「モラル」の件は別件だってこと

202:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:13:13 B+JsP4ij0
>>196
待つだけでいいのは俺も同意なんだけど、
2,3日置いてからうｐの提案してたよね？
それは待つことじゃなくて動くことだと思うけど、
それに関してはただの提案でしかないってことでおｋ？

203:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:13:23 rxV+SI3j0
>>197
だから、今後荒れないようにするために空気読んでうｐ自重してくれって言ってるんだろうが。

アボガドが見えてきた・・・。

204:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:14:43 kfWxJWcf0
メルト祭りになったときに申し訳なくなってちょっとだけだけどボカロスレ見たけどさ
後続うｐがでる前だったけど歌ってみたについてはけっこう文句多かったように見えた
それは実際はミクは本家とhalyosyデュエットにしかいないのに
ランキング4つも占拠して見えるとかだったと思うんだけどさ
ここにいるミク好きさんはそれは防ぎようもなかったからおｋ派？

205:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:15:00 B+JsP4ij0
>>200
本家、男、デュエット、ガゼル、あと1個くらいあったっけ。
この数で実際一部で反感買ったんだから、一部から見てこれが独占状態だよ

206:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:15:10 CuU/DyS60
>>202
そうですただの提案です
さすがに荒らしもそこまで暇な人ばっかりじゃないのでね

207:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:15:24 jnEQX08R0
>>184
「基地外が暴走する可能性」なんて考慮してたらすべてがNGでしょ

「3DPV作者は原作者に迷惑が及ぶ可能性を考慮してPVを自重すべき」
となるだろ？

どうして荒らしに気を遣って、歌い手を非難する論調があるのかが本当にわからんのだが

208:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:15:44 rxV+SI3j0
>>201
「荒れたこと」の原因として"うｐの仕方”に問題があったんだろ？
ならば「モラル」から考えて今後"荒れないうｐの仕方”を採用するのは当然だろ。

こんなことも通じないとか勘弁してくれ。

209:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:16:44 rxV+SI3j0
>>207
歌い手を非難してるんじゃなく、歌い手のうｐの方法が非難されてるんだよ。日本語読んでくれ。

210:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:17:08 jnEQX08R0
>>208
どこに問題があったんだよ？
基地外が何に反応するかなんて誰に予測できんの？

211:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:17:26 8HPQCfHj0
>>197
祭りが荒れる（祭りで荒れる）のは仕方ないと思うよ。誰のせいでもない
ランキング占拠もそうそう起こる事じゃないからそんなに気にしてない
ただ荒れてるのに後続うｐの空気読めて無さは、荒れが収まらない原因じゃないかと思ってしまうな
そういうモラルの足りなさに、みんな首をかしげてるんだと思うよ

212:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:17:43 rxV+SI3j0
>>210
だから今後気をつけてくれって言ってるじゃないか。いさじとかどうなのよ？

213:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:17:46 82XrM0XK0
祭りってのは自重しない連中も参加して大きくなるのだよ。
一度祭りが起きたら、なんでもありになる。こんなのよく見かける風景じゃん。

・・・よく見かけるのは、２ｃｈに毒されてる証拠か。

214:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:17:47 KOJD1W7a0
>>200
＞独占というのは数がないと成立しないよね
>>162嫁、数が無くても歌ってみたはデュエットとかが簡単にあがるからなりやすい

>>203
それは分かってるよ。荒れたら空気読んでうｐ自重、は当然だと思う
だが今回の「荒れた原因」にそれは当て嵌まらない、ってだけ

215:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:18:04 B+JsP4ij0
アボガドとか、やっぱ昨日の人だったのかｗ

216:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:18:11 CuU/DyS60
>>207
３DPVの場合は本家が投入されて一ヵ月後とかそんなところだろ
絶対独占なんかできやしないから荒れないよ

217:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:18:58 jnEQX08R0
>>211
＞ただ荒れてるのに後続うｐの空気読めて無さは、荒れが収まらない原因じゃないかと思ってしまうな

ケースバイケースだ、今回はRyoさんの宣言以降のうｐは空気読めてないが、
それは「作者の意向を尊重していないから」であり、
基本的に1匹や2匹の荒らしの気まぐれをいちいち尊重する必要はない

218:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:19:54 jnEQX08R0
>>212
基地外がいさじのコメントに反応して本家を荒らしまわった可能性だってあるだろ？
基地外の行動は予測不能なの

219:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:19:58 QVcX3PcA0
>>175
流石に可哀相になってきた

220:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:20:34 lRrVfgY60
>>204
いさじの奴でも元ネタのミク動画が（結果的に）荒れたからな
そのほかにもいろいろあって歌ってみたは嫌いな奴多いから
俺みたいな歌ってみたも聞く派でも話題は振らないようにしてた

そこにあの祭りで、矛先がいったのは歌ってみたじゃなくてミクと作者だろ？
おまけに歌ってみた信者は有名になったんだからいいだろとか見当違いなことばかり言って
ミクファンの心情逆撫ですることばかり
>>201だって、どうして1つしかうｐしてないミクファンが引け目を感じる必要があるんだよ
だからモラルの問題が出てくるんだよ、いさじ並みに元コミュニティに敬意を払ってくれ

221:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:21:10 9VHqpzrl0
>>207
「基地外が暴走する可能性」を配慮するんじゃなくて、暴走する基地外がいる事を
視野に入れて行動して欲しい、ということ。

「こんな基地外がいるとは思わなかった」っていうのは、もう言い訳にならないし、
うp主が100％正しいからっていって、原作者に迷惑掛けていいわけじゃない。
PVについてはそのとおり。PVだって原作者に迷惑かける可能性を考えてうpるべきだと思う。
「歌ってみた」を特別に嫌ってるわけじゃ無いよ。

222:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:21:51 kfWxJWcf0
あんまいさじいさじ言うのはいさじに迷惑になるのでやめましょう

223:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:22:07 jnEQX08R0
>>216
話がおかしいだろ、
「独占とかするべきではない」ってことか？

独占ってのはしようと思ってそうなるわけじゃなく、
みんなが楽しく盛り上がった結果だろ

ニコマスの底辺スレ連中が底'zってイベントやったとき
ベスト10が「底」ってサムネばっかりになったが、別に大して荒れなかった
（一部アンチアイマスが騒いでたけど）

224:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:22:29 rxV+SI3j0
>>214
今このスレの誰がガゼルやハルヨシやデュエットを非難してるんだ？

>>215
この話の通じなさは予感してたよ。君が歌ってみた全体の雰囲気を示してるとは思いたくないね。

225:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:24:10 rxV+SI3j0
>>218
＞218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/16(日) 23:19:54 ID:jnEQX08R0
＞>>212
＞基地外がいさじのコメントに反応して本家を荒らしまわった可能性だってあるだろ？
＞基地外の行動は予測不能なの

「自分の所で湧いた荒らしが作者の方にも流れると思うけどスルーしてよね、悪いのは荒らしだから。」
みたいな言い草どうにかならんの？本当に。

226:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:24:11 CuU/DyS60
>>222
とはいってもいさじの対応はミクファンを気遣って好感持てるからねぇ
どうしても比較されてしまう

227:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:24:27 FemH+/UTP
>>208
> 「荒れたこと」の原因として"うｐの仕方”に問題があったんだろ？

自重要請前の話は別じゃないの？
荒れた原因になった動画は全部、要請前のもの。

> ならば「モラル」から考えて今後"荒れないうｐの仕方”を採用するのは当然だろ。

それって結局、歌ってみたが気に入らないだけなんじゃないの。

228:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:24:32 jnEQX08R0
>>220
＞そこにあの祭りで、矛先がいったのは歌ってみたじゃなくてミクと作者だろ？

荒らされたのは9割ガゼルの動画だろ

Ryoさんが凹んだのは、自分の発言の影響（ガゼルファンだったとか）のせいで
こうなったんじゃないかってのが大きいだろ
結局ガゼル云々の文は消したし

229:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:25:42 kfWxJWcf0
>>226
いさじに好感もってくれてるのは歌ってみた好きとしてうれしい
でも好感もってるならちょっと考えてくれ
今回歌ってみたがメルト作者のことを考えるべきだったと言うなら

230:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:26:10 31izo9vp0
>>204
個人的に本家とhalyosyデュエットが出た時点では占領してようが好意的にみてた
3つ同じサムネがあるから荒れるだろうけど仕方ないよなってかんじでみてた
1～3位独占ではなかったからね、これは防ぎようがなかったと思う

次の日ガゼルが1位になってて昨日の今日でやめてくれよと少し思った
まだ上記3つがランキング上位にあったからね

決定的だったのは新しい歌い手が出る度のデュエット
これにはうんざりした
これは個人的な感想だけど、ガゼルまでは仕方ないかなってみてたよ

231:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:27:26 KOJD1W7a0
>>224
>>133　>>138
「歌い手が無頓着に後続であげ続けたからアンチがわいた」みたいな論調の人はいる
それは違うぜ、と俺は言いたいだけっす

232:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:27:26 rxV+SI3j0
>>227
だから、今回荒れたことは今更言ってもしょうがないから、
今後荒らしを回避する行動を頼むって言われてるんだろ。

これを歌ってみたが嫌われてると感じるならとりあえずこのスレに書き込むのはやめたほうがいい。

233:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:28:00 kfWxJWcf0
>>230
あよかった答えてくれる人がいて
スルーされたと思ったから
なるほどねデュエットか

234:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:28:22 CuU/DyS60
今後の対応の話なのに有耶無耶にしたい人がいるのはどうして？

235:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:28:40 mjpMZClj0
おいおいｗ
ブームのないニコ動なんて存在価値半減だぜ

236:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:29:02 8HPQCfHj0
>>217
もちろん、個人的な予想でしかない『たられば』だよ
荒れを正確に読むことなんて不可能だろうけど、読む努力はしてほしいと思うんだ＝空気嫁ってこと

つまり>>221に同意

237:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:29:07 lRrVfgY60
>>228
ニコニコ界隈ではミクとメルトそのものに非難集中だったよ
っていうか、どうしてミクファンが引け目を感じる必要があるのか教えてくれ

238:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:30:59 82XrM0XK0
どうも「歌ってみた」への基本的態度が違っているから、すれ違う予感。
ボカロスレでは、派生歓迎な所もあるから、甘めな意見も出やすいとか。

実際、派生を制限するような論調には、引っかかりを感じたり。
制限嫌う感覚ってなんだろ・・・

239:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:31:05 9VHqpzrl0
>>237
ミクスレだと、同時期に上がった甘いクリスマスの方が評価高かったからじゃね？

240:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:31:48 jnEQX08R0
>>232
そうやって今後荒らしが沸くたびに「今後はこういうの自重」って言っていくのか？

別にそれはそれでいいけど、強要できるもんでもないだろう……ニコニコって文化上

派生動画が出て人気作品になったりするのが嫌な作者は
カラオケ配らない、「派生動画作らないで」というなどの手段で自衛できる

241:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:32:18 rxV+SI3j0
>>231
根本的な原因にはなっていなくとも心象悪くする原因の一つにはなってないかい？

>>238
「派生を制限」と「火に油を注ぐな」はまるで意味合いが違ってこない？

242:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:32:48 jnEQX08R0
>>239
おさとうノエル？
いや、本スレではメルトのほうが話題には上ること多かったよ
俺はノエルのほうが好きだったんで何度か話題振ったけど食いつき悪かった

243:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:34:09 CuU/DyS60
>>240
そうやって自衛だらけになったら悲しいだろう？
そうならないためにモラルをしっかり持ってほしいのよ

244:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:34:12 rxV+SI3j0
>>240
＞そうやって今後荒らしが沸くたびに「今後はこういうの自重」って言っていくのか？

ではなく「火に油を注ぐ行動は控えて荒らしが去るのを待つ」だろ。

何でありえない選択肢をそっちが用意してそれをこっちに押し付けてくるの？マッチポンプ？

245:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:34:39 jnEQX08R0
>>241
誰の心象？

246:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:36:28 rxV+SI3j0
>>245
>>133
＞荒らしが本家にも雪崩れ込んだのに歌ってみたの歌い手が無頓着だったところにあるんでしょ。

＞ある意味歌い手の「面の皮の厚さ」は、俺も嫌悪感抱いたよ。

こういう心象

247:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:37:10 CuU/DyS60
>>245
この場合はミクファンの心証が悪くなったと思う

248:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:37:22 jnEQX08R0
>>243
具体的に言ってくれ
誰にモラルが足りないんだ？
今回荒れたのは独占組による独占がきっかけで、悪いのは荒らし
だとするならば独占組のモラルを非難してるんだと思うが、
１「基地外荒らしが暴走する可能性があるからそもそも最初から何もするな」って話？
これなら同意できない

２「基地外荒らしが沸いてるときは荒らしを刺激しないように全体がひっそりすべき」って話？
これなら、かろうじてわからんでもないが、やっぱりおかしいと感じる

249:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:37:43 9VHqpzrl0
>>242
いや、ちょっと息抜きのつもりで書いただけなんだが、、、すまん。
っていうか、ここ本スレの隔離スレだろ、ミクスレだと歌ってみたは「ミクいないじゃん」
っていうことでスルーされてたような気がする。

250:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:38:11 82XrM0XK0
>>244
「火に油を注ぐ行動は控えて荒らしが去るのを待つ」というのが、可能ならいいね。
具体的にどう動けばいいのか、考える余地はあることに希望を持とう。

祭りになったら無駄だと思うのは、杞憂であればいい。

251:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:38:44 jnEQX08R0
>>244
OK、そちらの主張は

「荒れてるときはみんな自重しろ」ってことな

252:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:39:03 kfWxJWcf0
>>230
よしまとめた
デュエットなんだけどさあれは歌ってみたの文化みたいなもんなんだよなたぶん
ミクでもあるのかな？MEIKOとKAITOと合わせてみたり
歌ってみたで時々合唱がランキング上位になってたりするの見たことある？
組曲でも合唱がたびたび上位になってたし
今回大量空気読めない歌い手がでてしまって合わせが大量にでてしまって本当に申し訳なかった
デュエットがつくられるのはこんな文化があるせいだと思われる

253:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:39:14 rxV+SI3j0
>>248
どう考えても2以外にありえない。

＞「基地外荒らしが沸いてるときは荒らしを刺激しないように全体がひっそりすべき」

が理解できないのなら有名な言葉を教えてあげる。
つ「半年ＲＯＭれ」

254:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:39:23 jnEQX08R0
>>247
おれミクファンなんだけど、荒らしにしかむかつかないよ

255:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:39:51 5eHLbdst0
そんなことよりソワカちゃんでも歌おうぜ

256:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:40:26 jnEQX08R0
>>253
荒らしには無視が一番だっての

荒らしに過剰反応してぎゃあぎゃあ騒いで自重を重ねることこそ「思うつぼ」だろ

257:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:41:14 CuU/DyS60
>>256
その無視にあたる行為がうｐを控えることだろうに

258:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:41:23 SaXh6obv0
メルト祭りの次はうろたんだー祭りの悪寒　歌ってみたが続々UPの悪寒

259:352
07/12/16 23:42:14 kfWxJWcf0
ってよくよく考えたら合唱はミクMEIKOも時々入ってるし見てるか
>>258
ないよたぶんｗ
いさじはちょっと異質な歌い手だし

260:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:42:18 QVcX3PcA0
荒らしに過剰反応して『歌わないで』って言ったら
荒らしがそれを理由にして『作者が嫌がってるから消せや』って暴れるのは目に見えている

261:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:42:47 hjg57pt30
ミクスレで歌ってみたの宣伝さえしなければ
後はどうでもいいよ

262:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:43:22 SaXh6obv0
>>259
イサジの次に二人UPを確認まぁ　あまり有名じゃないかもしれないけどｗ

263:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:43:23 rxV+SI3j0
>>260
なんでそれはスルーできないの？

264:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:43:35 jnEQX08R0
>>257
なんでそうなるんだよ、思いっきり意識してるじゃん

「今回に関しては」そっちの言うとおりだと思うんだよ、作者凹んでたし
自重うながしてたしな
Ryoさんの自重宣言以降うｐした奴はアホとしか言いようがない

でも、基本的には上位に行けば荒らしなんて沸くもんなんだし、
それで歌い手のモラルを責めるのは結果論にも程がある

265:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:43:58 82XrM0XK0
>>256
確かに「自重」という反応を見せれば、スルーしたことにならないね。
かといって荒れ放題に耐える耐性を持つことは、荒れやすい板の住人でも難しい。
永遠のテーマだなぁ

266:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:44:37 9R2HMiS10
素人にしろミクにしろ、ただの音源だし。

267:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:45:24 TG8HhlJh0
ガゼルが数日遅らせていればマシだったかもな。
連日だとどうしても追加燃料になりやすいから。
土日だったら他の大作が集中するから目立たなかったろうし。

268:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:45:32 kfWxJWcf0
>>269
合唱もつくれんよ残念だがｗ
うろたんだーおもしろい曲だよね
たくさん歌ってくれたらおもしろいけどないだろうな

269:268
07/12/16 23:46:03 kfWxJWcf0
間違えた･･･
>>262です

270:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:46:44 rxV+SI3j0
>>264
＞でも、基本的には上位に行けば荒らしなんて沸くもんなんだし、
＞それで歌い手のモラルを責めるのは結果論にも程がある

「自分の所で湧いた荒らしが作者の方にも流れると思うけどスルーしてよね、悪いのは荒らしだから。」
みたいな言い草って何なの？死ぬの？

271:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:47:15 8HPQCfHj0
>>258
いさじ動画としてはそれほどの伸びじゃないしなーあまりそんな気しない
歌ってみたうｐは増えるかも知れないけど、祭りってほど伸びないと思うよ

本家はいつでも祭りだしなｗｗ

272:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:47:28 CuU/DyS60
>>264
「今回に関しては」？
いちいちへこんでから自重するのかよそれじゃ遅いんだよ

273:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:47:35 0L4O/5V60
まぁ、歌い手なんだが本動画荒れる可能性があるというときには
タイミングをずらしてうｐするとか、そのへん気を使いたいとは思う。
自分で自重して選んだタイミングでも沸く時は沸くと思うんだ。

まぁ、荒らし沸かせるほどの歌い手でも何でも無いんだが。

>>257
荒らし対策は二つあって、完全に無視するか
荒らしが沸いたらしばらくスレごとほっとくかだとおもう。
うｐを控えるのは、スレごとほっとくってことで、
無視は、荒らしがわこうが何しようが自由にやるって事じゃないかな。

ニコニコ的にどっちがいいかは俺もわからんが。

274:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:47:51 FemH+/UTP
>>ID:rxV+SI3j0

荒れた原因は自重要請前の動画で、これ自体は問題が無かった。

>>187
> モラルの問題が荒れを引き起こしたのだと思うのだが。
>>208
> 「荒れたこと」の原因として"うｐの仕方”に問題があったんだろ？

しかしあなたはモラルやうpの仕方の問題で荒れた、うpした人に問題があると言っている。

>>224では

> 今このスレの誰がガゼルやハルヨシやデュエットを非難してるんだ？

275:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:48:35 kfWxJWcf0
メルト作者がスレに降臨したのはランキング占拠日だよね？

276:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:49:10 9VHqpzrl0
ミクスレの住人からすれば、ミク曲の作者は何にもまして貴重な存在だからね。
極論すると「歌ってみた」の人は、あくまで派生物だし、無くてもかまわない存在だから。
ニコニコ全体から見たら、どっちも大切なクリエーターなんだろうけど。

277:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:50:09 jnEQX08R0
>>270
そりゃうｐ主個々人は胸を痛めるだろうが（迷惑かけたなとか）、
派生動画が元動画に与える影響なんて誰に予測できるの？

そしてなんで派生動画の中でも歌ってみただけを攻撃してるの？
「お前らが盛り上がるとミク側に迷惑かかるんだから、歌ってみたの連中だけは自重しろ」ってこと？

278:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:50:16 rxV+SI3j0
>>274
＞>>224
＞今後"荒れないうｐの仕方”を採用するのは当然だろ。

"今後”と言っているのだが。わざわざその部分を抜かすのは恣意的と取れるのだが。

279:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:51:14 31izo9vp0
>>275
占拠日の夜
ランキングに本家、男Ver、ガゼル、デュエット×2があったとき

280:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:51:40 rxV+SI3j0
>>277
歌ってみたに限らず派生が本家に迷惑がかからないようにするのは当たり前だろ。
歌ってみたが目の敵にされてるみたいな被害妄想やめてくれよ。

281:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:52:06 82XrM0XK0
>>276
俺もミクスレ住人だが、派生物にも十分に価値があると思ってるよ。
というか、両者があってこそ価値が倍増すると。

282:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:52:06 CuU/DyS60
>>277
予測はできなくても想像はできるだろ？
そんなこともわからないのか？

283:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:52:14 rxV+SI3j0
>>278
っとレス番が違ったな。

284:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:52:36 KOJD1W7a0
うーん、両方言ってることは間違ってないと思うんだが、結局これは態度の問題だろ、両方の。

ID:jnEQX08R0は「歌い手が自重しろ」みたいな態度が気に入らないっぽくて
ID:rxV+SI3j0は「荒らしは自然現象なんだから仕方ないだろ」みたいな態度が気に入らないんだろ？

言葉遣いでどうとでも和解できそうなもんだと思うんだが

285:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:53:17 jnEQX08R0
>>280
いや、「迷惑がかからないようにする」手段として。
今回なぜ迷惑がかかったか？
ランキング独占して盛り上がったからだろ？

つまり「派生動画で人気が出るようなものを作ったこと」が原因なんだ、荒れの。

これに対する派生動画作者の対策って「人気出るような動画を作らないこと」しかあり得ないんだけど。

286:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:53:40 TG8HhlJh0
原曲者の意向を無視する歌い手が増えた場合、
ニコニコ全体に対するイメージ悪化もある。
タバコと一緒でアフォが多くなったら規制を強化されるわけだから。

287:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:54:20 kfWxJWcf0
>>279
じゃあそのときにはすでに気を病んでらっしゃったのね
うｐ主が気を病まないようにするために気を使うべきだった
まったく同意です
ならばガゼルはうｐを自重するべきだった？halyosyは自重するべきだった？
んー違うよなー
今後うｐ主が気を病まないようにするためにはどうしたらいいんだろ
ごめんわからんわ･･･自分の発想力のなさに泣けてきた

288:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:54:46 9VHqpzrl0
実際に「いさじ」って大物が自重したからね。
誰にも想像できない、ってわけじゃないでしょ。
仮に今回の騒動は予測不可能だったとしても、同じ事は繰り返して欲しく無いね。

289:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:55:03 CuU/DyS60
>>286
今後も起こりうるかも知れない問題だから徹底的に議論したほうがいいね

290:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:55:05 lRrVfgY60
>>277
そのOnとOffしかないような考え方はなんとかなんないのか
今書き込んでる中で誰が歌ってみたを攻撃してるんだよ
元々のコミュニティに迷惑かかったのは事実だろ？
それに対して少しは迷惑かけた側のファンからも配慮あっていいんじゃないか？
屁理屈はいいから、なんでミクファンが引け目を感じる必要があるのか教えてくれよ
それと、うｐ自重後にうｐした奴らについてもどう考えてるのかを

291:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:55:53 TG8HhlJh0
>>285
「同時に」ランキングに入らないようにする、ってものあるけど。
アンチは適当な理由があれば活性化するんだから、
その理由をまとめて提供さえしなければいいはず。

292:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:56:08 rxV+SI3j0
>>285
＞つまり「派生動画で人気が出るようなものを作ったこと」が原因なんだ、荒れの。
＞これに対する派生動画作者の対策って「人気出るような動画を作らないこと」しかあり得ないんだけど。

その結論はおかしい。

293:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:56:43 jnEQX08R0
>>288
いさじは常に「最近の流れ」を見てる
いさじに限らず、ガゼルだってけっこう空気読めるほうだし、
立場が逆なら自重したかもしれん

ニコニコの空気とか流れなんていつなりと変わるんだ、
そのときの「流れ」次第では、荒らしも沸かずに独占も歓迎されたかもしれん
（上に書いた底’ｚの例など）

だからこそ、恒常的に「常にこうするべき」なんて軽々しく言えるもんじゃないだろって

294:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:57:55 kfWxJWcf0
いさじだけじゃなくけっこうな歌い手が自重している
特に名の売れたのは

295:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:58:02 CuU/DyS60
>>293
なんだ決まりごとを作るのが嫌なんだね
原作者を尊重するのは前提条件だが

296:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:58:03 rxV+SI3j0
>>293
誰も常に自重しろなんて言ってないだろうに。

荒れてるときは空気読んで燃料投下は自重しろって言われてるのがまだわからないの？

297:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:59:07 jnEQX08R0
>>290
言っておくとおれはどっちかというとミク側だし、さらに言うと作曲者だ（ミクブーム以前からの）
歌ってみた側のファンだということはない、ガゼルやハルヨシは今回初めて知った

＞屁理屈はいいから、なんでミクファンが引け目を感じる必要があるのか教えてくれよ

ない。ミクファンが引け目を感じる必要なんかまったくない。

＞それと、うｐ自重後にうｐした奴らについてもどう考えてるのかを

ドアホだと思うよ。それはすでに書いた。

298:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 23:59:58 82XrM0XK0
あれだな。

俺はミクを取り巻くムーブメント全体が価値あるものと思っているので、
音楽に重きを置いている人とは、感覚が違うってことは分かった気がする。

>>296
ここに歌ってみたの人がいるかなぁ。

299:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:01:24 skPejn//0
>>298
ちと文脈が悪かったか。

誰も　(歌ってみたに対して)　常に自重しろなんて言ってないだろうに。

荒れてるときは空気読んで燃料投下は自重しろって言われてるのがまだわからないの？

300:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:02:16 sGabKPFH0
>>293
底の例は、荒らしがそのうp主だけに留まっただけでしょ。
荒らしがバンナムに向かってったら騒動になったと思うよ。

301:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:02:18 dJpXh0by0
歌ってみたもROMぐらいは居るんじゃね？

302:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:02:32 kfWxJWcf0
とりあえずガゼルうｐ→ランキング占拠までの流れをどうこう言ってる人はいないってこと？
ランキング占拠→荒れてるのに次々と歌ってみたうｐがいけないってことだよね？

303:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:02:44 jnEQX08R0
>>299
なんか後退してないか？
最初は「荒れた原因は歌い手にあるんだから、今回はガゼルたちもしょうがないけど、次回からは気をつけろ」的な発言に思えたんだけど。

「荒れてるときは歌ってみたに限らず関係各位空気読め」だったら、
そりゃ当たり前ですよねとしか言いようがない

304:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:03:33 KOJD1W7a0
俺は歌ってみた派
ミクオリ曲を歌ってみた（みっくみくとか暴走）でミクオリジナル曲に興味持った人種

最近のお気に入りはハジメテノオト

305:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:03:44 CuU/DyS60
>>303
その当たり前のことができてないから怒ってるんだろうに

306:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:04:49 sGabKPFH0
俺の記憶違いなのか？ガゼルがうpしたときは既に、原作者とプロのせいでコメ荒れてたような
気がするんだが。

307:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:04:57 bvxyZPEh0
>>305
Ryoさんの自重宣言以降に歌ってうｐしたドアホに対しては俺も否定するよ
でも上のほうでの論調は「荒れたのは歌い手のせいなんだから今後自重しろ」って話だったように思えるんだが

308:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:05:58 CN0+DQo50
>>306
ガゼルがうｐしてランキングのった時には既に荒れてた
というか荒れまくってて収集不可能な状態だった

309:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:06:07 skPejn//0
>>303
＞「荒れてるときは歌ってみたに限らず関係各位空気読め」だったら、
＞そりゃ当たり前ですよねとしか言いようがない

それで今回主に歌ってみたの諸々の中で関係者各位空気読めてない部分があったから
そこを自重してくれって話なんだろ。

それに対して「歌ってみたは悪くないよ、全部荒らしが悪いよ」みたいな返事されるから
ちょっとそれは待てと。

310:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:06:20 nOSDRW2LP
>>287
今後の話だろうと関係ないよ。

> モラルの問題が荒れを引き起こしたのだと思うのだが。
> 「荒れたこと」の原因として"うｐの仕方”に問題があったんだろ？

これがそもそも間違っているんだから。

>>296
> 荒れてるときは空気読んで燃料投下は自重しろって言われてるのがまだわからないの？

だったらなんで荒れる前にうpした動画に責任を持っていくような発言をしたんですか。

311:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:06:45 sGabKPFH0
あと槍玉に上がって無いけど、mixした奴の影響も大きいと思うよ。

312:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:07:05 xCZ9qbCT0
>>306
ガゼルがうｐする前（つまりランキング占拠前）はそこまで荒れてなかったよ
確かに荒らし自体はいたが、いつもの「総合１位にわく荒らし」レベル。
派手になったのはランキング占拠→2chで宣伝、から

313:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:07:18 NLdQ3m320
もうメルトのことは良いような気もするなぁ。
しばらく原曲も主要な歌ってみたも伸び続けるだろうけど、
その他大勢の連中のはどうせ埋もれるでしょ。

314:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:07:50 CN0+DQo50
>>310
ええええｒｙ
今回の結果を踏まえて今後に生かそうってことじゃなかったのか
それはすまんかった

315:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:07:53 Ms6Xf7hr0
halyosyまでで終わってればいい祭だったのに

316:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:08:30 NwA4LV5B0
>>311
あーたしかに。
あそこはチャットも容認してるしな。

317:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:08:33 N//JHUUU0
>>315
本家とhalyosyとデュエットだけだったら美しい祭りだったな

318:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:09:03 bvxyZPEh0
>>309
自重宣言以降に歌った連中（A）は原曲者の意向を見てもいないから
その空気の読めなさと心遣いのなさは全力で非難されるべきだが、
荒らしが沸いたのはガゼル、halyosy（B）までだろ？

今後自重を促したいのがAみたいな「原曲者の明確な意向を無視する奴ら」ならば全面賛成だ
しかしBに自重を促してただろ？
「Bに自重なんて言ってない」というなら俺の勘違いなんで謝るが、
明らかにBに対しても「今後は気をつけろよ」って話をしていたように思うんだけど

319:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:09:27 skPejn//0
>>310
だから何で俺が既に動画をうｐした人間を非難してるように曲解するの？
今後荒れない様に空気読んでくれって散々言ってるのに何で理解してくれないの？

なんで俺が歌ってみたを嫌ってるみたいに仕立てるの？

320:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:09:55 6NVMaMlQ0
文字だけでお互いの真意を伝えるのって難しいよな…

321:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:10:41 w3Y9L8KB0
自重するべき人が自重しなかったのが悪い。でいいのかな。
自重するべき人が自重するべきと知っていたかどうかは別問題として。

では、今後の問題として自重するべき状態をどのラインで引くか、
自重するべき人にどう知らしめるかということになるんだが、さてさて。

322:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:10:44 eYkXER7P0
まだ、次長とかそんなこといってるのか。
そんなの好きにしたら良いではないか。

323:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:10:45 bvxyZPEh0
>>319
日本語として

> モラルの問題が荒れを引き起こしたのだと思うのだが。
> 「荒れたこと」の原因として"うｐの仕方”に問題があったんだろ？

これらの発言がガゼルたちを指していないとは思えないんだけど。
「荒れたこと」の原因は独占組だろ

324:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:11:17 sGabKPFH0
あえて俺記憶で整理すると、
メルトうp（せいぜい5位ぐらいだった）→プロうp（1位、つられて原作も上がる）
この時点でサムネが同じせいでうっとおしいと、アンチ沸きはじめる→Mixうp（火に油を注ぐ）
→青もふ、ちょっとあとにガゼルうp（騒動の幕開けだ！）

こんな感じじゃなかったっけ？

325:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:11:23 Q4GiVFmAO
一聞き手の意見
少なくとも作者の「自重して下さい」宣言の後、
有名所や2chに降臨している歌い手に限ればうｐは自粛している
それでもうｐしているのは
何でも良いから目立ちたいだけか、本気でKYか、どちらか（歌ってみたorミク）のアンチ
のどれかだろうな。（個人的にはそんな奴等を庇う気にはならないが）
歌い手達の中で意識を統一させろと言う話なら、
簡単にうｐ出来る＝日々増えていく歌い手達全員の行動をどうにかするのは殆ど不可能に近いと思う
ただ上にも書いた通り、歌い手も今回の件について色々考える所があったようなので、
今後に期待する…ってのは駄目ですかね？
正直「上手い人」が「短い期間」で「複数」歌う事が無ければ
この規模の祭りはそう起こらないと思…いたい

326:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:11:35 eYkXER7P0
こんなものに善悪で総括しようって試みてる
おまえらの気分がよく分からん。

327:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:11:39 skPejn//0
>>320
俺を敵にしたくて必死みたいでもう体が凍えそうだよ・・・
黄色物体が見える・・・ロードローラーかな・・バﾝ(ry

328:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:12:11 N//JHUUU0
>>318
そりゃBというかガゼルも前日に本家とhalyosyとデュエットが上位だったのにうｐしたから多少空気よめてなかったし今後は気をつけてほしいよ

329:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:12:46 eYkXER7P0
>>324
荒れだしたのは男verが先だけどな。

330:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:13:18 6NVMaMlQ0
>>325
俺みたいに本気で自重しろ宣言が出てたのを知らなかった人間もいる

幸いギリで気付いてうpはしなくてすんだけど

331:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:13:51 w3Y9L8KB0
>>328
それは、ランキングなんてあるから悪いで括っていいかしら。

332:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:13:58 bvxyZPEh0
>>328
だからそれがおかしいって思うんだよ

盛り上がってるときは歌い手に限らず
盛り上げたり高クオリティの動画をうｐすることを自重すべきって話になってるだろ
どこまで荒らしに歩み寄るのか

333:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:15:32 N//JHUUU0
>>332
荒らしに歩み寄るんじゃなくて原作者が嫌な思いをしないようにしろって意味だよ
こんなこともわからないの？

334:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:15:46 skPejn//0
>>323
もう今うｐされてるもののが悪いかどうかなんて全てどうでもいいから
これからうｐする時に荒れないように、特に本家に飛び火しないように気をつけてくれって何度も言ってるんだ。
これがNG？

335:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 00:16:37 w3Y9L8KB0
>>333
結果としては同じことだよね。ランキングに乗るから悪いと。

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