VOCALOIDボーカロイド ..
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550:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/15 22:52:51 mX//ywb90
>>518
アンチの荒らしが沸くの当然みたいな言い方はしたくないんだけど、
集中して上げたら今回みたいな荒れ方になるのはある程度予想できたと思うんだ
再生数的には本家支援になっても、歌ってみたには本家が荒れないほう優先してほしかったなって思ってこっちこそごめん

551:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/15 22:53:12 HBAQTbEz0
既出かもしれんが、白の季節と桜の季節の合唱いいな
URLリンク(www.nicovideo.jp)

有名どころの歌ってみたの人がいないのが新鮮だ

552:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/15 22:53:50 exyvVW1W0
>>529
歌ってみたアンチはコテ付き個人主張うぜーって人も多いから
さらにそんな個人主張されると歌ってみた信者としてはんーって感じだ
ミクが好きな人も敵を増やしたくないってのが大きいんだろ?
自分としてはアンチに嫌われてる部分をあんま大きくしたくない

553:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/15 22:54:59 exyvVW1W0
個人主張っておかしいな自己主張だな

554:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/15 22:55:31 yCKckizv0
改めて距離を取って見てると禿げる議論だな。

555:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/15 22:55:47 jsZMddWX0
いさじうろたんだーについても、変えたほうがいいと思う?>サムネ変更派の人
個人的にはピアプロのやらないかverに変えるべきだったと思うんだw

556:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/15 22:58:06 9EHVu9Jd0
いさじ、ってなんかブランクあったけど、病気だったせい?

557:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/15 22:59:03 uRbDVJo+0
>>544
「適当に流用」もケースバイケースで、本家と同じサムネを使うことのメリットも
このスレでけっこう出たと思うんで、そこは考え方の違いを尊重してそろそろ引こうと思う
ただ、上位曲に気を遣えってことで言うと、今回は「ランキング入りした」こと自体が
荒らしの癇に障ってるんであって、絵を変えたところで結局荒れたんじゃないかな

>>550
あ、「上げる」ってのはアップロードするの意味で使ってるんだよ、念のため
再生数やマイリス数が上がるのは、
そりゃ気に入った人が多いからであってコントロールしようがないよね?
今回は本家よりもガゼルとか歌ったみた系が主に荒らしのターゲットにされてて、
Ryoさんはそういう状況全部を気に病んだんだと思う
本家が荒れるとかいうより、メルトって曲自体がでかくなりすぎたんで凹んだというか

558:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/15 23:00:25 Aw2zBSF/0
>>547
だからさ、それ・・・可能性がある”だけ”でしかないだろ。
現実に荒れて不満をもった人数も少なくないから、ここまでスレも加速したり
本スレにその話題を持ち込む奴が後を絶たないということのを"一部"の話と切り捨てるのは傲慢じゃないかな

とりあえず、お前さんが再生乞食で必死なのはよくわかるけどな

559:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/15 23:00:31 IYAzGkgl0
つか、歌ってみた=「お手軽出会い系ニコニコ版(初音ミクとか使ってみました)」だからな!!
リスペクト(笑)とかサムネが…とかそういうのは枝葉にしかならない。

うpしてるやつも、嵐も、本人たちはもうすこし動物っぽい脳みその使い方をしているんだもの(´・ω・`)

560:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/15 23:01:40 maVc3PZE0
>>558
人なんてのは少なくても幾らでも加速はする
その典型例が今回のこの無駄な議論だろ

561:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/15 23:01:56 jsZMddWX0
どんなに正しいこと言ってても、
乞食とか言い出す時点でその言葉に正当性が失われるから気をつけたほうがいいよ

562:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/15 23:02:38 mX//ywb90
>>557
わかってる、俺もアップロードの意で使ってる

563:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/15 23:03:22 uRbDVJo+0
>>558
再生数の話じゃなくて、言うなれば「横断性の確保」だよ
各カテゴリが独立しきってしまったらニコニコはつまらないだろう?
歌ってみたからミクに飛んでもいいし、演奏してみたからアイマスに飛んでもいい
盗んでいきましたから東方に行ってもいい

おれが「一部」って言ってるのは基地外荒らしのことだよ
不満をもった人のことじゃないよ

564:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/15 23:03:36 WPm3PwQy0
なんで騒動になってるのかがワカラン
荒らしと趣味趣向の違う人間のコメはスルーすればいいじゃん。
オリジナルのうp主が禁止ない行為なら別にいいだろ?歌ってみた系でもMADとかでも。
騒動になってメルトのうp主が自重コメ出すまでの流れは
アニメ全話とかがうpされてるより、ニコの使われ方としていい方向だと思うし。

565:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/15 23:04:31 qWeDOIuB0
>>551
たまたま有名どころが歌ってないだけで桜や白も
歌ってみた人って多いんだな

566:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/15 23:05:57 7yvdekGR0
いさじのうろたんだーすげえなw

567:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/15 23:07:07 lnMX9rAQ0
騒動になるのは良くも悪くもコミニュティが巨大になってしまったからだよ
歌ってみたはやっぱりボーカロイドと人間の境界だから
文化の違いで衝突が起きる

568:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/15 23:07:10 oDi1W+MmP
サムネを変える意味はないだろうな。
ミクアンチは何やっても上位にきた動画を荒すし、
歌ってみたアンチも上位にきた動画を荒す。

それらしい理由を付けて煽ってるだけだと思うんだ。

>>558
見る側からすれば、一発で曲が分かるからサムネを変えてほしくはないね。
見るなりスルーするなりし易くなる。

569:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/15 23:07:32 9EHVu9Jd0
メルトも、

いさじ動画 3
スレリンク(streaming板:870-番)
みたいな、いい関係作れればいいのにね。

570:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/15 23:07:33 exyvVW1W0
>>565
ミクオリジナルを歌ってみたでタグ検索してみ
まあメルトだってめちゃくちゃ有名なのはガゼルくらいじゃないか?
そのガゼルだって歌ってみた興味ないやつは知らんだろうし
歌ってみた見ないやつでも知ってんのはゴムいさじJあとちょっと意味違うがゼブラくらい?
もう歌ってないけど内緒妹とかも知ってんのかな?

571:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/15 23:07:48 ECQi5kzk0
変な輩はスルーしろってのは正論だけどNGリストには限りがあるしなぁ
運営がなんとかすりゃ済む話なんだけどなんであれ20までなんだろ

572:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/15 23:08:09 HBAQTbEz0
いさじ氏は本人自身がミク好きだから、なんか好感が持てるなw

573:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/15 23:08:40 K+VJdO7i0
>>557
上位に対しては荒れないように取り繕うための手段の一つとして全く同じサムネ自重
それとは別の話題として、リスペクトとかいうんなら素材流用すんなバーロー

俺ルールを全世界に適用しろと言いたい訳じゃなく、こうした方が事が穏便に進んでいいんじゃね?
と言いたいんだ。それを利点が無いとか返されるともうね、アボガドバナナ

574:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/15 23:09:52 mX//ywb90
「この動画へのコメントなどいらない!本家へ集え!!」
かっこいいな、ねんどろいど予約したことすらかっこよく思えてつい俺も予約しちまったぜ

575:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/15 23:10:11 qC9v0V4t0
いさじのコミュニティって統率されてるかんじがするけど
他の歌ってみたのコミュニティってどうなの?

576:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/15 23:10:35 uRbDVJo+0
>>573
「穏便に進んでいいんじゃね?」が言いたいことなんだよな?
だとしたらそれが利点の話じゃなくてなんなのさ
アボガドバナナは余計だよ、普通に話してるんだろ

577:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/15 23:10:57 ZKbJ3OLq0
いさじのファンが多いのも納得

578:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/15 23:12:27 K+VJdO7i0
>>576
だからこれからも上位にきたら荒らされて本家にも飛び火させてていいと思うよ。

579:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/15 23:12:59 j4sXiVzd0
>>578
お前が真面目に話する気がないのは解った

580:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/15 23:14:38 K+VJdO7i0
>>579
ありがとううれしいよ

581:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/15 23:15:06 bEfXrJcK0
ID: K+VJdO7i0 は釣り認定していいよ
配慮だの穏便にだの、もっともらしい理由をつけて議論してるけど
突き詰めると「同じ画像を使いまわすのは『俺が』気に食わない」って事なんじゃないか

>>113
>>124
>>393
>>416

お前が気に食うかどうかなど知ったことではない


582:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/15 23:15:18 9EHVu9Jd0
メルトとうろたんだーに対する反応の違いを見て、
問題のありかが歌い手(の態度)にあることが、よくわかった。

自分の行動がどういう影響を与えるか、考える人と考えない人の違いなんだろうな。

583:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/15 23:16:28 qWeDOIuB0
>>570
社長とかReとかは知ってるんじゃないか?
自演騒動で最近は見ないけど
しかしオリジナル歌ってみたってかなり多いな
まぁ1/5くらいメルトのようだが

584:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/15 23:16:27 ZKbJ3OLq0
>>582
そういうことです

585:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/15 23:17:02 qC9v0V4t0
>>582がすべての結論だと思った

586:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/15 23:17:03 o5/Zgy5/0
>>555
変更派じゃないんだけど、いさじはピアプロのやらないかverを知ってたと仮定して
歌ってみたで使うのを遠慮したんじゃないか?
あそこはあくまでもボーカロイドで何かを作る人用っていう場だし
あの作者のコメントはいさじverに使っても全く問題ない、むしろ使って欲しい気もするけど
いさじは自分から積極的には働きかけないっぽいし

587:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/15 23:17:06 HBAQTbEz0
>>582
態度というか配慮だろうな
やっぱりオリジナル作者さんに対しては、一定の配慮が必要だと思うよ

別に難しいことじゃなくて、マナー程度のことだと思うが

588:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/15 23:17:19 ivu0yPfP0
うろたんだー本家の※が3分で流れてるw

589:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/15 23:18:14 jsZMddWX0
いさじは理想的な態度なんだろうけど、
ガゼル?だっけ、あの人の態度も常識的ではあったと思うけどね。

590:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/15 23:18:37 zIENJ3zW0
選んで聴けるアニメ特集『初音ミクTV』リミットタイム90分 
URLリンク(viptv.atspace.com)


591:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/15 23:18:53 uTSoxpIT0
>>582
いさじは一回 ミクの歌を歌ってみたので どういう反応でるかわかってるから
配慮できたってのもある

592:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/15 23:19:13 ZKbJ3OLq0
>>589
最初の人とガゼルはここでは叩かれてないでしょ
そのあとの便乗集団が心証悪いって話

593:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/15 23:19:43 eeHSecKr0
反応の違い?
理由は一つしかないだろ
 
問題はいさじか否か
それだけだ

594:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/15 23:20:20 exyvVW1W0
>>583
1/5がみくみくならわかるがさすがにそれはないんじゃないか?
とか適当なことを言ってみる

595:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/15 23:21:46 nopQEAIz0
>>572
それを言ったら、ガゼルもミクユーザーみたいだから、ミク好きなんじゃないの。


596:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/15 23:22:02 uRbDVJo+0
いや待った、halyosyやガゼル(名指しで悪いが、荒れの中心)は態度が悪くて
いさじは態度がいい、って結論になるのか?

halyosyもガゼルも十分に原曲へのリスペクトは示してるだろ、
いさじは過去にもミク曲歌ってるけど、同じように投稿者コメで
「素敵な原曲に感謝」的なコメント入れてるだけ

サムネは原曲とまったく一緒なのも同じ

今回「元動画にコメを!」ってわざわざ念押ししたのは最近の騒動を踏まえてるからで、
halyosyもガゼルも(もちろんいさじも)責められる要素はないだろ

荒らしが悪いってのがFAであり、歌い手の態度云々言うなら
下位の原曲へのリンクすらしてないへたれにしか当てはまらないだろ

おかしいぞ、なんか

597:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/15 23:22:20 rKbt4azG0
いさじがついに「うろたんだー」うpしたぞ
あの盛り上がりを見ろよ。
メルトとやらも男verが上がらなきゃ
凡百の海に沈んでたんだぜ。

歌ってみたとの共存、共栄は十分可能だし
それこそがお互い発展の道筋だろ。

心を広く持とうぜ。

598:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/15 23:23:00 Zao/ikrp0
>>596
>>592

ここで叩かれてるのはその夜辺りか?荒れてから便乗であげてる人々

599:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/15 23:23:02 uRbDVJo+0
>>592
便乗集団はそもそも伸びてもいなければ荒らされてもいないノイズのような存在じゃないか?

600:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/15 23:23:09 ZKbJ3OLq0
>>596
だからその2人は悪くなってば

601:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/15 23:23:16 lnMX9rAQ0
いさじ兄貴以外に
曲の特性も影響してると思ったりも。
つまりネタ化されてるか一般向け(に見える)かどうか

602:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/15 23:23:47 qWeDOIuB0
だから誰が悪いとか犯人探ししたい奴は
ただ自分が気に入らないことが許せないだけなんだろ・・・

603:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/15 23:23:59 9EHVu9Jd0
>>596
いさじスレ見てきな。原作者が降臨するまでうp控えてたんだよ。

604:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/15 23:24:03 NWBNgN920
halyosyは別に文句言われてない気が

605:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/15 23:24:22 maVc3PZE0
まあ、うろたんだーなら上位に四つ並んでも卑怯だの二文字で済んだだろうなw

606:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/15 23:24:24 uTSoxpIT0
曲のつくりがメルトは若いって感じだけどうろたんだーは老獪だから
うたってみたの反応が違って当たり前かもしれない

607:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/15 23:24:30 exyvVW1W0
んっとさミク好きさんがなんだかなと思ったのは
メルトを歌ってみたが大量にうpされたことなのか
メルトがランキング上位にたくさんあったことなのかどっち?

608:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/15 23:25:33 uRbDVJo+0
>>603
だからそれは今回の騒動踏まえてのことだよ
いつもより気を遣ったのがわかるだろ
いさじの過去作品は、だいたいガゼルと同じぐらいの感覚でやってる
(つまりニコニコ的常識の範囲内)

今回のメルト騒動が異常だったのは別にガゼルたちのせいじゃないんだが、
なぜか歌い手に責任を還元しようとしてる奴がいて、完全に荒らしの思うつぼだと思うんだよ

609:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/15 23:26:12 exyvVW1W0
>>605
それはねーよw

610:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/15 23:26:37 ZKbJ3OLq0
>>609
いやあり得るw

611:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/15 23:26:40 maVc3PZE0
>>608
思う壺って言うか荒らしだろ?

612:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/15 23:27:41 uTSoxpIT0
>>609
うろたんだーは米率が多いのでちょっと位の荒らしでは太刀打ちできない

613:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/15 23:28:14 HBAQTbEz0
>>607
ミク好きは今回のことは騒動とは思ってないと思うけどw

俺はメルト歌ってみたも好きだし、ランキングがそれで埋まっても全然何も思わなかった

うざいと思った奴は見なければいいだけの話 それをコメントで書くやつは
荒らし以外の何者でもない

今回の件で非難されるべきなのは荒らしだけ

614:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/15 23:28:31 lnMX9rAQ0
通常はニコニコ向きのネタ曲が上位に居座っているおかげで
メルトのような曲が荒らしから守られているものが
Mixiその他の外部からの流入によって異常爆発したせいで均衡が崩れた。


615:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/15 23:28:43 9EHVu9Jd0
>>608
言葉が足りなかった、というか、スレ見て来た?
いさじは一回別の所に揚げたけど、原作者の所に迷惑レスがつくせいで、
ネットから消したんだよ。

その配慮がメルトの歌い手にあったのかい?

616:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/15 23:28:55 exyvVW1W0
>>612
それはいさじだからだろw

617:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/15 23:29:18 jsZMddWX0
基本的に、ニコニコはかくあるべきって考えの人は、ネタの無いマジなものは好きじゃないからな。
いさじは歌唱力のほかにネタの成分を含んでるから、そういう層にも受け入れられてるんだろう。

618:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/15 23:30:35 1VoRJY9v0
>>586
いさじ本人はノンケを主張している件www

619:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/15 23:30:39 Zao/ikrp0
いさじはミクメドレーのときも、本家が「いさじから」弾幕になってたのを気にしてリンク消したぐらいだし
本家に対する配慮はいさじが一番ちゃんとしてるのは間違いない。自分の影響力もよく自覚してる

620:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/15 23:30:53 D36hLNpZ0
あー、いさじのファン層はなんかほかと違うよな

621:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/15 23:31:04 maVc3PZE0
>>616
うろたんだー舐めんなよ
アップ後二週間で再生97000、コメント200000は伊達でも酔狂でもないぞ

622:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/15 23:31:38 7yvdekGR0
>>605
で済むと思うぞw

623:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/15 23:31:54 j4sXiVzd0
>>619
そんなつもりはなくても「一番」とか言っちゃうのはやめとこうな

624:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/15 23:33:08 IYAzGkgl0
>>613
原理主義は誰も幸せにしないお( ^ω^)

625:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/15 23:33:18 exyvVW1W0
>>613
その通りだと思うよ本当に
でも今回のことを好ましくないと思ってる人は多いのかなと思って
>>621
うろたんだー舐めてないよwwww
でもいさじだからってのは大きいよ
まあうろたんだーでランキング上位行くならよっぽど個性強い人だろうから大丈夫かもなw

626:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/15 23:33:23 mX//ywb90
>>621
言われて気付いたw
歌系で米が再生数の倍以上ってものすごい珍しいな

627:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/15 23:33:29 ZKbJ3OLq0
>>621
うろたんだーは荒らし歓迎の状態だからな

628:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/15 23:33:52 uRbDVJo+0
>>615
だからそれは異常事態に対する対処だろう

いさじは空気を読めるから特に今の状況考えて気を遣ったが、
普段であればここまで過剰なぐらいに気を遣う必要はなかったわけで、
halyosyやガゼルぐらいの(つまり原曲にリンクを張り謝意を表明するぐらいの)
配慮が普通だったんだよ
見る側も十分リスペクトは感じてたわけだし
いさじが過去に歌った(ミク曲含む)数百曲はそのラインだっただろ

ガゼル他の上位歌い手がこの状況を予想できなかったことがどうして責められる?
歌ってみたやミクはアンチが多いから、って理由で萎縮するのは荒らしの思うつぼだろう?

629:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/15 23:35:03 Zao/ikrp0
>>623
そうだね、言い方悪かった。申し訳ない

630:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/15 23:35:03 em0JqG0m0
ガゼルが叩かれる理由は、単純に女だから。
その理由で叩く訳にいかないから、理屈をこねているだけ。

631:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/15 23:35:59 uRbDVJo+0
整理すると

・歌ってみた系はいさじ含めて普段はそこまで過剰に気は遣わないが上位者はだいたい原曲リスペクトは十分にしていた
・今回のいさじの配慮は「さすがいさじ」と称えられるものではあるが、だからって「それに比べてメルトのやつらは…」ってのは違う

632:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/15 23:36:30 4Dg+qJEn0
失恋メルトいいなコレ。
歌は下手だが歌詞がw
haiyosy版の男とミクがノーテンキな恋の歌を歌ってる影で小さな悲劇が

633:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/15 23:37:12 mX//ywb90
halyosyには全く罪はない、ガゼルもまぁ女性版の最初でいいとして、
デュエット「ミク×halyosy」デュエット「ガゼル×halyosy」とかでてきて、本家合わせてもうメルト5つランクインだ
これ以降はちょっと気を使って欲しいな

634:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/15 23:37:47 D36hLNpZ0
つかデュエット版とかが意味わからん
なんであそこまで乱立するんだ

635:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/15 23:38:20 ZKbJ3OLq0
>>634
初音ミク×halyosyに感銘されたからだろ

636:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/15 23:38:26 exyvVW1W0
>>633
女で最初にあげたのはガゼルじゃないぞw

637:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/15 23:38:44 9EHVu9Jd0
>>628
「普通」とかいう言葉で誤魔化さないで。
「見る側も十分リスペクトを感じてた」と言うのが事実なら、
なんの問題も起きなかったんじゃ無い?

うpした後に消したいさじの態度は異常だと思うの?

638:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/15 23:39:04 4Dg+qJEn0
>>633
派生曲がたくさん出て相乗効果で本家も伸びて、何か悪いのか?
自重するべきは荒してるカスどもだけだ。

639:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/15 23:39:18 IYAzGkgl0
>>630
聖書に「女は控えめにしとけよ」って書いてあるのはなんでかわかるだろw

640:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/15 23:39:18 mX//ywb90
>>636
なのか、すまん。
俺がランキング見たときその状態だったんで。

641:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/15 23:39:38 1VoRJY9v0
>>621
いさじ舐めんなよ
アップ後3日で再生・コメ19万叩き出した漢だぜ…消されたけど

しかし、うろたんだーといさじのタッグは卑怯すぎるww

642:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/15 23:39:56 uTSoxpIT0
>>638
そうだな有象無象のカスが最大の問題だな 

643:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/15 23:39:58 Zao/ikrp0
>>633
ガゼルは「女で人気になった最初」だな
確か数人それ以前にあげてる奴はいた。数時間の差だけどね

644:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/15 23:40:31 D36hLNpZ0
>>638
そのカスどもを本家に呼び込んだのが歌ってみただろってなると見事にループが出来上がるわけで

645:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/15 23:40:33 uRbDVJo+0
>>637
>「見る側も十分リスペクトを感じてた」と言うのが事実なら、
>なんの問題も起きなかったんじゃ無い?

これは違うと思うよ
荒らしてる人たちは「原曲にリスペクトを感じないから」荒らしてるわけじゃないでしょ

>うpした後に消したいさじの態度は異常だと思うの?

全然思わない、立派な気遣いだと思うよ
もしそのように読み取れる箇所があったなら反省する

646:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/15 23:40:34 maVc3PZE0
>>634
最速を目指しあった結果
タイミング的には皆ほぼ同時に作業始めてるんだろうし重複多数はしょうがない

647:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/15 23:40:47 qWeDOIuB0
>>631
同意だな
「ミクオリジナル歌ってみた」は自重しろ、なんて流れは
生じるべきじゃない
うpする自由があるし、違反してたら消されるだけだからな

648:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/15 23:42:00 HBAQTbEz0
いずれにしろ、人気のある曲や歌い手は良くも悪くも注目されるから
変なアンチや荒らしにあう機会は多くなる 有名税ってとこだろう

一般常識程度のマナーさえ守っていれば、皆、自重する必要はないと
俺は思うよ 

649:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/15 23:42:10 exyvVW1W0
合わせがいっぱいと言えばハルヒ組曲を思い出す
あれはうpされすぎだった

650:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/15 23:42:25 jsZMddWX0
>>644
そもそも歌ってみたが作られた原因はRyo氏にあって、Ryo氏がメルト作った原因はクリプトンが云々。
そうだ、宇宙が悪いな。

651:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/15 23:43:29 uTSoxpIT0
なんでそんな馬鹿の論理がまかり通ってるんだよw

652:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/15 23:43:40 4Dg+qJEn0
>>644
荒しを呼びこんだ事にどう歌ってみたに責任があるか説明してみろよ。
荒しが出たのは単にランキングを独占したメルトに不快感をもった他の動画の信者どもだろ。

653:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/15 23:45:24 D36hLNpZ0
>>652
だからループが出来上がるんだぜwwwwwwwwwって言っただけだろ

654:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/15 23:45:56 4Dg+qJEn0
結局、単に歌ってみたが好みじゃない奴らが
適当な理屈をこねまわして事故正当化を図ってるだけだよな。
俺の目には、ランキング上位の歌ってみたの人で原曲へのリスペクトや
礼節を欠いた人間は見当たらない。

655:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/15 23:46:06 lnMX9rAQ0
荒らしを呼び込んだのはランキング上位で目立ったから
なんでランキング上位に行ったかと言うと外部から流入したから
つまり移民が流入して治安が悪くなったりしたようなもの

656:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/15 23:46:08 9EHVu9Jd0
>>645
なんか、第3者が言うべきで無いのは分かってるけど、あえて聞くけど、
原作者に迷惑掛けるような事態になった時点で、「歌ってみた」の作者は
作品取り下げるべきだった、とは思わない?

それとも「荒らしを認める事になる」って理由で、たとえ原作者の所に累が
及ぶ事になっても、取り下げるべきで無いと思う?

どっちを選んでも単純に非難する気にはならないけど、それは「歌い手」の選択である以上、
全てを荒らしのせいにするのは、おかしいんじゃない?

657:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/15 23:46:55 4Dg+qJEn0
>>653
ループになってねーだろ。
歌ってみたの人に責任はない。問題は荒しのカスども。
それで終わりだ。

658:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/15 23:47:41 HBAQTbEz0
うろたんだー作者の「耳から孕みました」発言 ワラタw

659:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/15 23:48:31 Zao/ikrp0
>>657
責任は無いが、もうちょっと配慮してくれたら良かった、って話じゃね。今は
空気読む義務は無いけど読んでくれるにこしたことはない

660:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/15 23:48:33 4Dg+qJEn0
>>656
全てを荒しのせいにして何かおかしな点があるか?

661:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/15 23:49:55 ECQi5kzk0
同じサムネ並んでてうぜえとかいう変な輩が元動画に湧いてるときに
同じサムネであげるのはなぁ
変な輩が悪いんだろってのはそれはそうだし歌い手の責任はないと思うが配慮もないな
サムネが変わったら成り立たないってわけでもないんだから

662:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/15 23:50:31 qWeDOIuB0
メルトが上位独占してうわって思った奴は少なくないと思う
でもそれが誰かのせいか、って言ったら
もうニコニコ見てる連中のせいとしか言えないだろ

不快感を荒らし行為に持ってく馬鹿は置いといて
面白くないと思ってる連中がかなりの数に上ったからこそ、
今回の問題になってるんじゃないのか?
でもそれはメルト以前にも色んな動画であったことだろ

663:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/15 23:50:37 ZKbJ3OLq0
>>661
ちょっとした配慮が必要だっていってるだけなのにな

664:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/15 23:50:51 exyvVW1W0
halyosyやガゼルが本家に迷惑がかかるって歌を削除したらどうなるかな
他にもあにまとか青もふとか信者がついてるやつもね


665:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/15 23:51:00 jsZMddWX0
歌ってみたや自分が作った曲が荒らされるのと、
荒らしが来てせっかく自分の曲を歌ってくれた動画が消さざるを得なくなること、
両方作り手としては悲しいことではある。

666:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/15 23:51:23 HBAQTbEz0
>>661
そのあたりは今回の件がいい経験になったんじゃないの?w

667:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/15 23:51:44 o5/Zgy5/0
>>656
いや、取り下げろは無いと思う
それこそ荒しの思う壺
あいつも削除したんだからお前も消せの連鎖で、結局荒らせば消せる
の構図が出来上がっちゃう

668:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/15 23:52:23 4Dg+qJEn0
>>661>>659
再生数が10万も行ってしまった動画を今更取り消せるわけない。
そこまで行くと相当数のファンもついてしまってるわけだし。
それに、そういうことするのは荒しのカスに屈するのと同じだ。
削除されてPC前であいつらがほくそえんでるのを想像してみろよ。

669:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/15 23:53:36 em0JqG0m0
迷惑かけるからって、動画は消しちゃいけない。
それはテロリストの脅しに屈することと同じこと。

一度屈したら、何度でも何にでも誰でも脅される危険が増大する。

670:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/15 23:53:48 quT+Dmki0
皆IDが真っ赤だな
IDで抽出するとそれぞれの意見が真っ二つで
お互い歩み寄る気持ちがない事だけはよくわかった
無軌道なのと自由はべつもんだお互いお思いやれ

671:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/15 23:53:53 uRbDVJo+0
>>656
それこそ歌い手個々人の選択だけど、消すことによってどういう影響があるかってのもあるでしょ

叩かれるのがいやな人は消せば済むが、それで原曲作ったRyoさんがますます気に病むかもしれない
影響力の大きい上位者が1人でも消したら、他の歌い手全員に「なんでお前らは消さないの?」とプレッシャーがかかる
ミク関連の歌ってみたを今後上げる奴は激減するだろうし、
動画を楽しんでマイリスト登録してたファンはがっかりし、荒らしは大勝利!と喜ぶ

以上は「そうなるだろう」ではなく、可能性の話ね

そういう可能性を考慮して、消したくても踏み止まってる歌い手もいるかもしれない

再生の伸びた動画を、影響力のある人物が消す・消さないってのは
それだけ神経遣う行為だし、いさじはぎりぎりまで悩んでリンクを消したかもしれない
ガゼルはぎりぎりまで悩んで動画を残してるかもしれない

結局歌い手の判断なんて歌い手がやりたいようにやればいいんで、
「こうすべきなんじゃないの」「これが正しいんじゃないの」ってのは
聴き手側からはどっちの意見も出るもんなんだ(消したら消したで結局アンチは責める)
だったら、「べきだった」とは軽々しくは言えないよ

荒らし以外のとこに責任をもっていくのはやはり違うと思う

672:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/15 23:53:55 0b2PyB810
自分が歌いたいから歌うっていうのも1つの考えかもしれんが
原曲がニコニコにある以上ある程度の気配りは必要なのですよ
その辺を考えて上げれば今あがってる兄貴みたいに皆がニコニコ出来るでしょって事

673:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/15 23:54:09 ZKbJ3OLq0
>>668
この場合は10万もいった動画じゃなくてその後に便乗したやつだろ

674:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/15 23:54:19 exyvVW1W0
まあガゼルは1位になったアンインストールを消した過去があるけども
再生数が増えたりランキング入ると動画消す歌い手も少ないけどいるしね

675:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/15 23:54:55 4Dg+qJEn0
それに、今回は歌ってみたとミク原曲がプラスの相乗効果を出した
面白い現象だったって面もあるんだ。
歌ってみた(特に男版)のおかげで、メルトはせいぜい10万再生前後で終わってただろう所が
一気に40万再生をうかがう所まで伸びたわけだ。
それを荒しごときに潰させたくはないだろ。

676:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/15 23:55:12 9EHVu9Jd0
うん、なんとなくだけど、考え方の違いが分かった。
何よりも荒らしが喜ぶのが嫌いなんだね。

たぶん「歌い手」もそう考えてるんだろうね。

677:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/15 23:55:35 uRbDVJo+0
だいたい歌ったみた系がどんどん消したら原曲の人どう思うのよ
「自分も消そう」「全部自分のせいです」みたいにむやみに凹む
主に荒れてるのは派生動画のほうなんだし、
Ryoさんはもともとガゼルファンだったらしいから落ち込むだろ

678:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/15 23:57:25 quT+Dmki0
>>668
再生数が伸びたのは結構だが歌ってみたが再生数あげてやったみたいな言い方すんな
作者に失礼だろ

679:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/15 23:57:29 NWBNgN920
落ち着くまでカテゴリタグはずしてみるとか

680:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/15 23:57:47 exyvVW1W0
>>676
今回のことで荒らされてまくってたと言えばガゼルの動画なんだが
でガゼルが本家に迷惑がかかると思って動画を消したとする
さてどうなると思う?
消すことが本家のためになるとは正直思わない

681:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/15 23:57:51 4Dg+qJEn0
大体歌ってみたを便乗とか言う奴も気に入らない。
オタク文化には同人ってもんがあって、これはその音声版だ。
それ否定してどうすんだって言うね。

682:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/15 23:58:00 HBAQTbEz0
結局のとこ、ここでゴチャゴチャ言ってても何も変わらないわけだがw

歌う人は歌うし、荒らす奴は荒らすし

うろたんだー 楽しいわw もし歌ってみたの人がここを読んでるなら
これからもどんどん歌ってくれw

683:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/15 23:58:11 uRbDVJo+0
>>673
クオリティが高けりゃ伸びる、低けりゃ下に吹き溜まるだけ

荒れた要因は何万と伸びた上位動画たちによるランキング独占であり、
悪いのは荒らし

下位の誰も見てないようなメルトは荒らしも沸かないし、無視していいと思う
下位の人らが「気遣いで消しました」とか言っても、誰も気づきもせんよ

684:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/15 23:58:17 Zao/ikrp0
「本家が荒れるからこっち(歌ってみた)消します」

俺が作者だったらこれはかなり気にするぞ・・・

685:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/15 23:58:31 jsZMddWX0
>>676
一番嫌なのは、原曲の作り手が悲しむことかな。
だからこそ、歌ってみたを消すのはどうかと思う、って考えなんだけど、理解してもらえないか?

686:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/15 23:58:43 oDi1W+MmP
荒しが悪いだけなんだから放っておけば良い話
荒しには何いっても無駄

687:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/15 23:58:56 D36hLNpZ0
○番煎じだけど動画作っちゃったのでor録音しちゃったのでうpします

なら分かるけど、明らかにランキングに同じサムネが並んでるのを見た後に上げるのはどうなの
前に歌ってみた人があそこまで伸びたメルトなら俺でもランキングのっちゃうんじゃね?wとか思っちゃうんかね

688:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/16 00:00:12 RHuXsFWr0
ここが加速している限り
本スレと一部での不満の吐け口になるから意味がない事はないかな

689:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/16 00:00:34 ZKbJ3OLq0
>>683
わざわざ荒らしに油を注ぐようなことするなって意味なんだがな
結果としてガゼルとかが上位独占して荒らしが沸いたのはある意味しょうがない
でもその状況をみてなお同じサムネで同じ歌うたうことは配慮が欠けた行為だと思わんのかね?

690:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/16 00:00:56 f2qcPF4L0
>>686
荒しはスルーが基本ってね。
削除なんて論外。

691:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/16 00:02:58 wTvdoM7E0
なんの考えもなく同じサムネでデュエット版あげてる奴とかな
空気よまないにも程がある

692:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/16 00:03:02 kfWxJWcf0
>>687
何度も言ってるがそういうやつももちろんいるだろう
でも単純にいい曲だ自分も歌いたいと思うやつのが多いんだよ
リスペクトの表現の仕方が歌ってみることなんだよ
自重を促されてから歌ったのは配慮が足りんかったと思うが
そういうやつはリスペクトよりも歌いたいのが勝っちゃったんだろうな

693:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/16 00:03:49 f2qcPF4L0
>>678
失礼でもなんでも事実だからしかたがない。
事実を失礼だとか言って封殺しても意味ないよw

694:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/16 00:04:04 +WR/oJw70
>>681
それ持ち出すとまた作曲者へのリスペクト云々の話が出てくる
まぁ歌ってみた人たちだって嫌いな歌は歌わないだろうし
そんだけメルトのインパクトが強かったんだろう
下手なら再生上がらないし、少ないコメの中できつい批評も受けるし
自業自得でカタが付く気がする

ランキング埋まってるのが不快、っていうのはどんなことでも
自分の参加してない流行が許せないタイプの人か?

695:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/16 00:04:23 uRbDVJo+0
>>689
たとえばサムネを変えてみても、
「歌ってみた メルト」みたいなタイトルでランキング上位に来たら結局同じことだと思うんだよ
今はRyoさんが「当面自重してほしい」って言ってるから、そのようにしたほうがいいと思うけど、
サムネがどうとか小細工で解決するような話とも思えない

696:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/16 00:05:24 f2qcPF4L0
正直サムネ変えてもメルトと題名乗ってる限り荒しは来る。
どうする? それも空気読んで外すか?

697:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/16 00:06:12 kfWxJWcf0
>>696
何の動画かわからず見てみる→またメルトか
こうですかわかりません><

698:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/16 00:07:06 CuU/DyS60
>>695
この場合は小細工とかじゃなくてそもそもうpするなってこと
2〜3日おいて改めて動画上げるなりすればいい

699:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/16 00:07:36 f2qcPF4L0
>>694
リスペクト云々は感情的に歌ってみたが気に入らない連中の
たたきをする為の言い訳であり方便だと思うけどねw
リスペクトがあるないなんてのは主観と決めつけでどうにでもなるし

700:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/16 00:08:05 wTvdoM7E0
>>696
お前日本人か?たとえ荒らしが来たとしても
うp主が少しでも荒れないように気を配ったのが感じられれば
それだけでも違うんだよ

701:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/16 00:08:18 5wEQNUmY0
メルトは曲が良すぎたんだろ
男版に続いて失恋版なんてのも出てきて最早ミクが関係なくなってる
ただ本家以外は曲を作ったわけじゃなく
それをカバーできるほど凄いと感じられないんだよなぁ

「歌ってみた」で初めてメルトを聴いた人にはその感覚がなかったんだろうが
俺はその歌詞に感動する部分を曲を使わせてもらってる人が持っていってしまったのが、ファンとして悔しい

本家ありきの「歌ってみた」なのなら
本家を聴くはずだった人たちが聴き終わるくらいの期間はupを自重すべきだったんじゃないだろうか


・・・俺には荒らしの素質があるみたいだなw

702:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/16 00:08:53 TwS4Qn1L0
どこらへんまで、共通認識があるのか良く分からなくなってきたけど、
少なくとも荒らしが糞だ、というところじゃ一致してる、と思いたい。

問題はそこじゃ無くて、荒らしが原作者に累を及ぼすような2次作品を作った時、
2次作品の作者はどういう態度を取るべきか、って所だと思ってるし、
そこに関しては責任は荒らしじゃなくて、2次作品の作者にあると思う
(続く)

703:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/16 00:09:09 4wc9HsEZ0
>>698
メルトはお祭り状態で皆あげてるから私もボクもって釣られた感じがするからこの機会を逃すまいって
歌ってみた人たちが焦ってる感じしたなぁ

704:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/16 00:09:24 ET+iAdGW0
>>698
まあね、ほとぼり冷めれば荒らしはどっか別の動画に粘着する可能性は高いが、
狙い撃ちだとすると、間を空けたとしてもランキング上位に上がってきたら荒らされる

さて、「必ず荒らしが沸く」ぐらいの動画たちがこれまでどうしてきたかを考えると、
「どんどん素晴らしい作品をアップする」ことで踏み潰してきた歴史があるんじゃないの?
「荒らしが沸くから」という理由で職人たちが一斉に自重して消えたジャンルってあるか?

705:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/16 00:09:54 FJe+2O/MO
一番最初に歌った人とあにまのサムネはよかった。
要は加速装置になったhalyosyが、
あのサムネっていうのも祭りの原因のひとつだと思う。
ガゼルうpまではいい流れだと思ってたんだけどなぁ。

706:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/16 00:11:09 RHuXsFWr0
本家を守りたいなら
クオリティの高いメルトをネタにした酷い動画をランキング上位に上げるしかないと思われ
そうすればたぶん荒らしを一手に引き受けてくれる

707:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/16 00:11:29 kfWxJWcf0
たぶんメルト歌ってみたを聴いていいと思った人は本家も聴いてると思うぞ
自分はhalyosyのではじめてメルト聴いたが本家も聴いたぞ
両方よかったガゼルもあにまも青もふもとにかく聴いたの全部よかった

708:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/16 00:11:35 f2qcPF4L0
>>698
メルト祭りに便乗した歌ってみたも多いが
メルト祭りを誘発した歌ってみたもあるし、自分がうpしたものが
これだけの祭りを引き起こすなんてガゼルやhalyosyなんかが
うpしたタイミングで予想するのは無理だ。
削除なんて論外ってのは既に散々述べられているとうり。

709:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/16 00:11:45 B+JsP4ij0
>>701
でも、変動の早いニコニコにおいて、本家を聴くはずだった人が聴く期間って、
元祖メルトが2位になった日とその翌日くらいだと思うんだよね。

710:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/16 00:11:58 rxV+SI3j0
>>704
IDがET

とりあえずサムネもリスペクトも何もどうでもいいから
歌ってみたの人は本家が荒れないように頭使って欲しい。

711:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/16 00:12:03 tq/VaIIN0
歌ってみたの信者なのかしらんが
全部つっぱねてるだけじゃ議論の意味ないじゃないか


712:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/16 00:13:01 aNojHOMl0
やっと追いついた…疲れた

713:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/16 00:13:39 f2qcPF4L0
>>700
そんな些細な気配りを荒しがきにするわけねーと思うわけだが

714:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/16 00:14:25 gscZk7480
>>700
違わんよ
荒らしってのは荒らすためだけに現れる物なんだぞ
気を配ろうとも目を付けられた時点で被害には合う

715:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/16 00:14:34 TwS4Qn1L0
(続き)
取りうる態度にいさじのように振る舞うのと、メルトの歌い手のように振る舞うのと
二通りあるけど、少なくとも俺は「荒らしのいいなりになるのは嫌だ」と言って、
作品取り下げないのは、目線が原作者から切れてる時点で評価しない。

ただ、「取り下げると原作者が悲しむ」と言ってる人、いさじの振る舞いはどう思う?
そんなのダメダメだ、というなら理解できるが、それもあり、と言うなら、
一体評価の基準はどこにあるの、と聞きたい。

716:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/16 00:14:46 rxV+SI3j0
>>711
ログ読む限りだと悪いのは全て荒らしで歌い手は全然悪くないとしか言ってないから無理だろ。

いさじに惚れたわ。

717:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/16 00:15:13 f2qcPF4L0
>>711
全部突っぱねていいんだよ。
荒しはスルー。それがベストだ。

718:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/16 00:15:19 31izo9vp0
簡単にまとめてみたぞ
AとBの議論が平行線なんだがどうしようか

A.派:
荒らしが一番悪い、荒らし気にせずみんな好きにやればいいじゃないか
本家の再生数も伸びてるし

B.派:
歌ってみた側は上げるときは配慮してくれ、状況によっては本家荒れるから
火に油を注ぐようなことをするなよ

本家作者:
自分の曲がいろんな人に聞いてもらえるのはうれしい
歌ってみたが消えるのは悲しい(?)
自分の曲のせいで荒れる(荒らされる)のは悲しい(?)

個人的に
サムネ関係や削除うんぬんはBの配慮についての具体例みたいなもんだろう
AとBが歩み寄らないと具体的な例は示せないような気がする

719:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/16 00:15:36 ET+iAdGW0
>>701
「本家を聴くはずだった人たち」ってのはそもそもミク曲を偏見なくチェックしてる人たちだろう
当然、本家も聴きに行くわいな

歌ってみただけマイリス入れて本家行かないような人たちは
「本家を聴くはずだった人たち」にカウントされないよ

720:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/16 00:15:57 xsC1tGW/0
熱くなってるところ申し訳ないが暇な奴はミクスレの>>500見ておこうぜ

721:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/16 00:16:05 5wEQNUmY0
>>709
でもそうでなかったから、こうなったわけだし

722:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/16 00:16:18 f2qcPF4L0
>>716
いや、実際そうだろ。
歌い手の何が悪いんだw

723:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/16 00:16:23 rxV+SI3j0
>>718
まとめ乙

724:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/16 00:16:34 wTvdoM7E0
>>717
だからさー少しは荒れないように努力しろって言ってんの
スルー出来ない人も居るんだから
現にメルトの原曲者は凹んでるの

725:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/16 00:16:38 cGC5IHma0
つーかここで議論しても何も問題解決しないだろw
お前らのガス抜きにはなるだろうがw

それより歌ってみたの新作とか紹介してくれよ

726:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/16 00:18:41 kfWxJWcf0
どうでもいいが自重してる歌い手もたくさんいるな
mixiでメルトのこと言ってる歌い手結構多いw

727:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/16 00:18:44 CuU/DyS60
荒らしは悪いのは前提条件
でもそれに火を注ぐやつは本当に責任ないのか?

728:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/16 00:19:22 B+JsP4ij0
>>715
うろたんのことだよね?あれは騒動が起こってるのを見ての自粛だから、
ガゼルとはまた意味合いが違うような気もする。

729:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/16 00:19:43 f2qcPF4L0
>>717
努力しても無駄。荒しは単純に目立つものを荒してるだけだからな。
メルトのように大ブレイクすればイヤでも荒しはつくよ。
むしろ、小細工しても自由な創作や発表を阻害するだけで100害あって一利無し。
なら、荒しなぞ気にせず好きにやればいいじゃん。

730:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/16 00:20:17 RHuXsFWr0
>>725
ガス抜きは大事

歌ってみたの新作はやはりいさじ兄貴のうろたんだーがいいと思う

731:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/16 00:20:20 rxV+SI3j0
>>729
その態度はすでに荒らしと変わらない件について


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