VOCALOIDボーカロイド ..
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:11:15 92qDxsVL0
>>282
ついでに信者も合体してgdgd状態になってるからなおさらタチが悪い
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:11:16 s7m1+2I40
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
酷すぎるだろ
作曲者がニコニコ内でかつどうしてるって事を考えろよ
フタエが大量に溢れてウザイって言われても被害受けるのはその動画作った奴だけだろうけど
メルトの場合はダイレクトに作曲者が被害被るだろ
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:11:46 RytmawDY0
事実を事実のまま書いただけなのに、凄い反応だな。
余程嫌なのか。
ただ、そんなことニコ動に期待したって無理だろ。
どうせセンスが無くて下手な奴は淘汰されるんだから放置放置。
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:14:44 SfH7XqEd0
>>275
少なくとも見た目で判断されることはなかったと思うんだが？
中身やタイトルなんて誰も見てないんだよ
まったく同じサムネ並んでて
実際は一つしかないはずなのに上位3つのうち全部ミクだと判断される
それはやめてくれって言ってるだけ
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:17:00 qWeDOIuB0
組曲のときと何が違うんだ？
今後ミクオリジナルで同様のことが起きるからか？
何か問題あるのかと
そりゃ原曲リスペクトはあってしかるべきだが
目立ちたいから歌う、てのが悪いとは思えん
うまけりゃ再生が伸びてランキングに載るってだけだし
単に自分が気に入らないから叩いてるだけに見える
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:17:11 uRbDVJo+0
>>287
工作だなんだって言ってるのは2chの濃い連中とかランキング厨であって、
大半の人はまったく同じサムネが並んでるの見たら「おっ、なんだこの曲？」「すごいな、祭りか」と受け取る
で、マイリスが増え、タグを踏んで歌ってみた系にもミク系にも還元される
ミクが上位に来ればいつだって一定量は叩かれるだろ、
それで内部でｇｄｇｄやってたら思うつぼとしか言いようがない
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:17:24 exyvVW1W0
>>287
その理屈でいくと同じじゃなくてもミクの画像だったらダメってことだよね？
さすがにミクのオリ曲なのにミク無関係の画像だったら逆になんだかなって思うぞ
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:17:27 mX//ywb90
>>278
タイミングの問題が大きいんじゃない？
オリジナル曲の歌ってみたなら建前でも原曲への支援になっていないと
伸びが衰えた頃に再点火みたいになるのがベストだけど。
本家と歌ってみたとデュエットでランキング上位に4つも5つもある中投下したら、そのつもりがなくても便乗っぽく見えるし、そう見えたら荒らしが来る本家にも迷惑かかるかもぐらいは考えとくべきかと
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:17:52 qC9v0V4t0
今回、ミク側であげたのって本家だけなんだよな･･･
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:18:33 KfTF4nQg0
再生多くても歌ってみたが一件も無い曲 ＞すくーるうぉーたーこすちゅーむとかオリジナルじゃないが魔笛とか
もある一方歌ってみたが多い曲は何番煎じだろうと上げられてる ＞celluloidとか暴走とか不思議な幸せとか
>>265
逆に俺は同じサムネ使われてたからメルトの派生とわかってスルーできた
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:18:48 K+VJdO7i0
>>275
＞「画像がバラバラだったらランキング独占しても叩かれないよ」ってこと？
＞どっちにせよイビツに感じるんだけど
それもあるなあ。荒らし粘着アンチの行動理由が理解不能なのは今に始まったことじゃなし。
好き勝手に行動するのは構わんが関係ない方面に荒らしを呼び込むのは勘弁してくれ。
本スレだってパンツの話題がまるで無いじゃないか。
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:19:10 uRbDVJo+0
>>288
そもそもメルト自体が、ミクの本スレで出た瞬間から
「全然いいと思わない」みたいな否定的声が多かった
おさとうノエルとかGibson氏の恋スルとかと同日のアップだったが、
従来型のオタ系トランスソングとか電波曲とかおっさんホイホイ系の曲と違う流れだったし、
歌詞も全然みくみくしたもんじゃなかったから、ミク好きの間でも
「なんであんなのが伸びてるの」とか平気で言うやつが本スレに何人もいた
これも要素の「１つ」じゃないかと思う
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:19:36 jsZMddWX0
>>292
そりゃ普通はそうじゃないか？ｗ
もしかしたら今後ごきごきにしてあげる系派生が無いとも言えないけどｗ
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:20:16 IYAzGkgl0
>>288
ぶっちゃけると メルトで歌ってみた＝電車の中でイチャイチャ だからだよｗ
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:20:26 ZKbJ3OLq0
>>295
普通に良かったと受け入れてた気が・・・
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:20:45 s7m1+2I40
>>295
一部のアンチが言ってたことを代表意見みたいに言うなよ
有名なほかのミク作者達はメルト褒めてるぞ
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:20:51 uRbDVJo+0
>>291
便乗のダメソングはそもそも上がってこないし、影響力ないだろ
「メルト」タグを踏んだときに「多いな！」って思わせるぐらいの影響しかない
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:22:18 JV5WiSRz0
ランキングにミク曲が来てるだけで文句いう連中何ぞ気にかけてもしょうがないと思うがね
ウザイコメはNGに突っ込んで運営に荒らし報告して終わりだし
NGできる数を増やしてもらうえるよう運営に頼む方がよっぽど意味がある
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:22:43 92qDxsVL0
最初からメルトは小規模な論争状態だったぞ
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:22:53 jsZMddWX0
>>293
俺もそれだｗ＞派生と分かるからスルーできた
サムネが別々だと、「お、ミクか」と思ってタイトル見て「なんだよ、またメルトかよ！」ってのが続いて、
イラっとくると思う。
同じ画像なら、「メルト関係か、じゃあスルーしとこ」って分かるからありがたい。
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:22:54 s7m1+2I40
ミクの場合はカバー曲で被ってる場合は遠慮しがちだが
歌ってみたはそんなの関係なしだもんな
どういう神経してるんだか
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:24:11 jsZMddWX0
>>297
それだ
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:24:26 exyvVW1W0
>>304
ミクが同じ曲を何回も歌ってんのと別々の歌い手が同じ曲を歌ってんのはまったく別物だろｗ
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:25:13 1VoRJY9v0
>>288
＞目立ちたいから歌う、てのが悪いとは思えん
これをミクオリでしたら反感買うのは当たり前だ。俺も嫌だ
作曲者は同じニコニコに居るんだぞ。リスペクト云々以前に失礼過ぎるだろ
歌い手がどういうつもりで歌ったのかなんて、こちらが勝手に想像してるに過ぎないが
そう思わせたら駄目だろうとおもうぜ
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:25:18 RytmawDY0
メルトはオッサンにはいろいろと溶け込みづらい歌詞だからな。
俺も聴くと背中が痒くなるわｗ
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:25:24 IYAzGkgl0
メルトはそこそこいい曲なのはまちがいない。
俺は紹介スレで最初にあがったときマイリストしたぐらいだから。
でも伸びたのは「電車の中でイチャイチャ」効果ｗｗｗ
「メルト歌ってみた」ってのは公共の場で打っていいシャブなんだよ。
もちろん顔しかめるやつもいるわな。
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:25:58 jsZMddWX0
>>304
そういう祭りがミク側であっても面白そうだけどな。
同じ曲なのにPによってアレンジや調教の仕方が違うっての。
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:26:48 K+VJdO7i0
>>306
違う人間が歌うと別モノで調教の違うミクは同じものなのかYO！
我々はVOCALOIDにも人権を要求する！参政権と永住権も要求するニｄ(ry
いやなんでもない。
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:27:04 uRbDVJo+0
>>298
多かったは言い過ぎかもしれんけど、ログがあったら62〜67あたり見てほしい
DTM板も含めて、必要以上に「なんでそんなに伸びるんだ」とか「ミクじゃなくていいじゃん」
って発言がたまにあって、それなりに同意されてたりしたんだ
いつもの単発ID煽りならともかく、IDポップアップすると普通の住人さんだったりしたんで気になった
47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/09(日) 11:17:45 ID:z/Ozccf40
メルトってそんなにいいか？
特に何も良いと思わなかったんだが・・。
▼ 49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 11:19:27 ID:rsG+OL8K0
>>47
俺もそう思うけど
他人の趣味にケチつけてもしょうがない
▼ 54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/09(日) 11:20:49 ID:H+qAvkfe0
>>47
人の好みなんて多種多様なんだし
自分がいいと思ったものを聞けばいいじゃないか
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:27:25 ZKbJ3OLq0
>>310
でもそういうのは最初に調教した人に失礼だからやらない
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:27:36 qWeDOIuB0
>>297
thx
確かに酸っぱい歌詞で、初見のとき正直ちょっと切なかった
普通に自殺したくなるやつもいそうだもんな
そういう奴はメルト氾濫が疎ましく感じるんだろう
だけどそれで毒吐いてるのって見苦しいな
まぁネットなんてそんなもんだろうけど
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:28:08 qC9v0V4t0
カラオケに行ってさ、流行ってるからってみんながみんな同じ曲歌ったらうんざりする
その感覚に似てるんだよね
ニコニコだから聞かないことができるので聞いてないけどさ
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:28:39 zIENJ3zW0
URLﾘﾝｸ(viptv.atspace.com)
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:28:41 KfTF4nQg0
>>310
ＦＬＡＳＨのnum１０００リミックス祭思い出した
面白そう
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:28:58 s7m1+2I40
>>306
アレンジもしてないんだから同じようなもんだろ
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:28:59 exyvVW1W0
>>311
すまん調教の違いとかはあんま考えなかった
違うよさがあればどんどんあげればいいと思うんだが
歌ってみたのよさの1つは同じ曲をいろんな人が歌うことなんだよ
だから他の人が歌ってるから自重＞＜とかされたらおもしろさ半減なのよ
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:29:17 RytmawDY0
>>310
既にみくみくでやっているんじゃね？
SHBだってその一部だし。
ただ、何だかんだで全部ミクだからなかなか難しい。
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:29:56 jsZMddWX0
>>312
たしかに同じ週の同程度のヒット曲であるSING＆SMILEではそういう反応は無かった気はする。
まあある意味リアルな歌詞だし、良くも悪くも一言言いたくなる曲ではあるんだろうな。
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:30:20 Zao/ikrp0
>>318
そう思うお前は歌ってみたに向いてないってことだ
声と歌い方が違うだけで全然違う曲に感じられることもある。別に好きじゃなかった曲にハマることもある
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:30:25 uRbDVJo+0
>>301
うん、歌ってみたを嫌がってる人は「歌ってみたのせいでミクまで悪く思われる」ってのがあるのかもしれんが、
嫌う奴らは何やったって嫌うんだし、むしろ歌ってみたから入ってくる人数のほうが比率としちゃ多いと思う
どこの誰ともわからない人たちがニコニコにオリジナル曲を毎日大量にアップして、
名曲が大量にあるっていう世界を知らしめるプラス効果のほうが大きいと思うんだけどね
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:30:55 IYAzGkgl0
>>314
それを見苦しいと言ってしまえるのは人の心をすこし欠いているｗｗｗ
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:31:13 LDxGK6+u0
どうでもいい話
自分の曲歌ってくれた人がいたのでお礼コメしてきたら
「〜です」が「〜ですぅ」になっていた･･･orz
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:32:02 RytmawDY0
歌ってみたは別に良いんだが、サムネぐらいは変えろよと言いたくなっている俺がいる。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:32:05 K+VJdO7i0
>>319
その辺のさじ加減になるとうｐ主が空気呼んで自重するしかないだろうなあ。
気風の違うジャンルをまたいで活動する訳だし。
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:32:23 ZKbJ3OLq0
>>323
それならもっと日の目を見てないけど良かったと思うオリジナルをもっと歌って欲しい
２、３人凄いのがいればそれだけで十分宣伝効果あるんだからさ
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:32:25 mX//ywb90
>>300
今タグ踏んでみたが、歌ってみた数の割には影響ないのがほとんどみたいだな・・・
それでも異様に思うくらいは上位にあったんだよ
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:33:57 uRbDVJo+0
>>329
それを見て「あっ叩かれる！」「またミクが嫌われる！」って思うのは
なんだか卑屈というか、堂々としてたらいいんじゃないのと思うんだけどなぁ
上位に来るものはそれなりに理由があるし、むしろメルトについては快挙じゃないのか
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:34:40 s7m1+2I40
>>330
そういう考え方しかできないから歌ってみたが嫌われてることに気づけよ
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:35:13 qWeDOIuB0
>>307
ミクだってカバー歌ってた時期あったし
オリ曲カバーされるようになるほど認められたことにはなるが
それで嬉しいかどうかは作曲者次第ってことだろ？
了解とるのは最低限マナーだろうな
で、反感持って荒らしたら同類以下だと思うんだが
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:35:27 mX//ywb90
>>325
おまいはティチエルか
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:35:44 zIENJ3zW0
URLﾘﾝｸ(viptv.atspace.com)
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:35:59 K+VJdO7i0
>>326
その話題に関しては俺がちょっと前のレスで頑張ったんで気になったら読んでみてくれ。
このスレでの今のところの結論としては、「画像をわざわざ変える意味が分からない」だそうだ。
俺は諦めた。
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:36:02 j4sXiVzd0
>>326
少し上のレスくらい見なさい
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:36:14 KfTF4nQg0
>>330
ミクに人気が有ってもミクの曲全てがヒットにならんのと同じように、歌ってみたも上位に来るのは一部だろしね
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:36:40 IYAzGkgl0
電車で（ｒｙ とはまたべつにメルトが暗示してる恐ろしいこと…
「ぶっちゃけ、ミクってJPOPと何がちがうのん？」
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:37:08 oDi1W+MmP
>>321
SING&SMILEは20時間で歌ってみたが出てきたのに平和だったよなぁｗ
約1名変わったのがいたけど。
メルトも母数の違いこそあれ、似たようなもんだと思うよ。
荒しの数はそれほど多くないだろう。
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:37:20 jsZMddWX0
>>331
あんまり絡みたくないけど、滅べだの死ねよだの言ってる奴は、
なにを言おうがその言葉が持つ正当性は無くなるよ。
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:37:58 1VoRJY9v0
>>332
了解取れる（連絡できる）ならした方が良いな
新しい交流の切欠になって、歌い手の為のオリ曲なんか出てきたら面白いと思うんだけどなぁ
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:38:12 exyvVW1W0
>>326
では何をサムネにすればいいかが思いつかないんだよなー
他のミク関係にしてもサムネしかみない人にとっちゃまたミクかだし
まったく関係ないのにするとこれはミク曲なのになんのつもりだだし
今回は同じのがランキング占拠しててインパクトスゴス次長しろって感じだったのは事実だが
>>328
２，３人のすごいのがいるとその下にはすごくないのがいっぱいいるのだよ
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:38:19 qWeDOIuB0
つか流れ速いよ
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:38:21 uRbDVJo+0
>>331
別に歌ってみた信者じゃないよおれは
「上位に来るとうざがられるから自重」とか「同じ絵が並んでるから自重」とかは
かなり入れ込んでる人間の意見であって、
さらっとランキングを見ただけなら「すげーな」と思う人も大勢おり、
結局プラスになると思うって話だよ
工作だなんだって言う人のほうが多数派だと思うのか？
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:38:59 mX//ywb90
>>338
JPOPと同レベルに立ったらそれなりに快挙じゃない
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:39:28 RytmawDY0
>>335
ざっと読んでみたが、結構白熱していたんだな。
でも、原曲作者が事後でもわざわざ絵師さんに許可取って使っている画像なんだから
歌い手も使う以上は絵師さんに許可もらわないと筋が通らないよな、常識としては。
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:39:32 +1WPEas90
今日の昼に、うｐされたメルト動画を見ていたらうp主が光臨コメ以下省略
「うp主です、ちょっと今回は体調が優れなくて変な歌になっちゃいました汗；」
アンチらしきコメ「うp主荒れてるので動画消してください」
うp主「動画が荒れてるのは・・ホントすみません・・すみません」
アンチと信者のコメループ後 うp主「すみませんが退出しますほんとにありがとうございました」
と言うやり取りをみたんだが正直あやまるならうpするなよとおもた。
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:39:48 zIENJ3zW0
URLﾘﾝｸ(viptv.atspace.com)
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:40:16 ZKbJ3OLq0
>>342
今回の場合は最初に凄いのが２人もきたわけだからちょっと違う
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:40:21 Zao/ikrp0
>>346
お前は本当に読んだのかと
絵師さんはサイトでニコ動内での使用はおｋって言ってる
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:40:38 uRbDVJo+0
>>338
それは人によるよね
作り手側も
単に「量産の効く機能的な仮歌シンガー」として作る人もいれば、
「ミクという個性的なボーカリストの新曲」として作る人もいていいだろう
受け手側も「いろんな作曲者さんの良い音楽、良い歌を伝えてくれる媒介」として捉えることもできるし
「ミク可愛い！萌える！」とか「合成音声おもすれー」とかいろいろ
そういう多様性こそがVOCALOIDのいいところであり、
価値は一様ではない
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:41:01 oDi1W+MmP
>>347
体調悪いのを押してまで歌う意味がわからないなｗ
歌うならベストコンディションで歌ってほしい。
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:41:09 RytmawDY0
>>342
いさじみたいに自作すればいいんだよ。
あと、絵師さんに許可得れば問題ないと思うよ。
明らかにメルトの歌い手のほとんどは許可取っているようには見えないし。
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:41:18 jsZMddWX0
>>347
前例のないことなんだし、こうなることが予想できるはずがない。
予想できるとしたらよっぽどの自信家だｗ
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:41:25 ECQi5kzk0
>>342
サムネだけタイトルなりなんなりに画像変えて中身の画像はそのままにすりゃいいんじゃね？
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:42:00 JV5WiSRz0
>>335
ミクアンチによれば青緑色のサムネがならんでるだけでも
嫌悪感をもよおすらしいから（ｗ）
もはやサムネを変えたところでアンチにとっては
憎きミク関連動画と判断するだけだろう
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:42:08 uRbDVJo+0
>>328
上にも書いたが、PVにも言えるよね＞注目されてない曲を選んでほしい
WhiteLetterのアニメなんかは、まさに良曲掘り起こしに一役買ったが、
現実にはみっくみくばかりだからな
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:42:33 KfTF4nQg0
>>328
それで歌ってみたの方が伸びた上に本家動画が○○からｒｙのカキコで埋め尽くされて
嫌悪されたケースもある
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:42:51 exyvVW1W0
>>249
最初にきたからこそこんな増えたんだと思うよ
すごい人が歌う→見る人が増えるし変なのが歌うよりいい曲に聞こえる→歌いたい
想像だがhalyosyが歌わなきゃガゼルはうｐしてなかったんじゃないかな
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:43:04 mX//ywb90
>>339
歌ってみたのほうにも本家協力してるみたいだったしね、知り合いだったっけか
「ミクのがいい」「ReAのがいい」みたいなのはそれなりにあった
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:43:16 K+VJdO7i0
>>350
それは事後の事後で収拾付かなくなってるからニコ内に限り(歌ってみた含む)おｋにしたんじゃなかったっけ。
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:43:16 qWeDOIuB0
>>347
それ原曲メルトのうｐ主か？
だとしたらこんな騒動になること予想してないだろうし
落ち度なんか無いんだから（強いて言うならインストver上げたことか）
謝ってるだけマシだと思うぞ
原曲のじゃないとしたって、荒らしてるほうが悪いだろ
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:43:21 qC9v0V4t0
それぞれの思惑は今のところこんなところじゃないかね
これがごちゃごちゃになってるから揉めてるように思う
製作者側：
A.ミクを使うことで自分の(歌付き)曲を多くの人に聞いてもらえる
B.ミクでしかできない音楽表現がある
聴く側：
A.多種多様な曲を知ることができる
B.人間では歌を表現できない曲を聴くことができる(可能性への期待)
C.キャラクターとしての楽しみがある
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:43:23 1VoRJY9v0
>>347
歌ってみたの中でも歌に妥協したようなコメントする奴は嫌われてる
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:43:34 RytmawDY0
>>350
スマン、絵師さんのサイトまで見てなかったわ。
数件って書いてあるから一応歌い手からも問い合わせがあったのか。失敬。
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:43:39 lnMX9rAQ0
本スレや各地で毒吐いてけど、
今後はこっちでやる事にする
ミク厨な自分からしてはデュエット版辺りから嫌な感じだった。
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:44:08 uRbDVJo+0
>>359
ガゼルの場合は、作曲者のRyoさんが
「もともとガゼルさんの組曲を喜んで見てただけの視聴者なのに」的な発言をしたのを見て
嬉しくなって歌ってしまったみたいな流れじゃなかったか
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:44:32 maVc3PZE0
>>357
当たり前の話だが注目を集めない曲ってのは
歌い手作り手からも注目を集めないって事だからなｗ
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:44:46 HBAQTbEz0
俺の正直な感想は、お前らカルシウム足りなさすぎってことかな
ミク作者も歌ってみたも、やってる人は何も悪いことしてない
何もせずに見て聞いてるだけなのに、文句ばかり言う奴多すぎ
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:45:15 exyvVW1W0
>>355
なるほど頭いいな
見た目悪くなりそうだがそれが最善か？
サムネで避けてる人やサムネで見るけてる人は涙目だが
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:45:47 uRbDVJo+0
>>361
別にメルト用の絵ってわけじゃないよな、あれ
ほかの曲でも使われてたような
そういうのひっくるめて「ニコニコ内での使用はおｋ」って許可出したのでは
問い合わせは複数あったって言ってたし、個別に許可出すのは負担だろうし
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:47:03 jsZMddWX0
>>355
釣り動画じゃないんだからｗ
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:47:04 exyvVW1W0
>>367
そうじゃなくてさhalyosyが歌ったことでメルト知ったんじゃないか説ね
いつごろそのガゼルさんが〜コメが更新されたのか知らんが
自分の名前で検索した可能性もあるけどさ
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:50:52 JV5WiSRz0
>>369
そう、これに関しては完全に荒らすやつが悪いのだから
そんなキチガイにおもねる必要なんかまるでなし
たとえここで歌ってみたうpするときは自重するなんて決まったところで
どれだけの人間がここ見てるんだって話だ
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:51:29 bEfXrJcK0
3度読み直したが
どう考えても画像を変えることのメリットが見えない
画像を変える、変えない、双方のメリットデメリットを考えると
結局今のままでいいじゃんという結論になる
ってかこの話題終わってるし
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:51:48 KfTF4nQg0
>>357
教条的にPVを考えると曲を宣伝するための動画なんだから
既にヒットしてる歌のPVってのは矛盾してる
けど実際には無償で趣味で作ってるわけだし自分が好きな作品を作りたい
そもそも埋もれてる良曲はミク厨の間でも知られてないから埋もれてるわけで
PVの技術を持ってる人の目に止まる確立はヒット曲より格段に少ない
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:52:45 K+VJdO7i0
>>375
メリット＝利点とか言ってる時点でそもそも話しが通じてないから無理しなくていいよ。
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:53:22 lnMX9rAQ0
誰が悪いという事は無いにしても、
今回の騒動には関係者全員に隙がありまくるような気がする。
画像Google八分騒動の時のように潜在的な問題点が炙りだされているというか。
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:54:32 jsZMddWX0
まあ、なんだかんだでヒット曲にいい曲が多いのは確かだしな
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:54:36 K+VJdO7i0
>>378
ニコニコの層が若いのと沸点が低い奴大杉なのが根本的な原因だろうな
お前らもう少し荒れないように行動しろと。
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:55:10 2B6ycJkG0
歌ってみた隔離議論スレかここ
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:56:30 uRbDVJo+0
>>377
つまり、ルールやシステム的な利点の話じゃなく、
道徳的な礼儀とか元曲作者への敬意とかミクへの愛情だとか（というかこの３つ）だよな
後者２つは本人でもなけりゃわからんし、
そもそも手間隙かけて歌っている上位曲については>>278と同じ意見
少なくともおれなら上手い人に心込めて歌ってもらえるだけで嬉しい
売名で適当に歌った便乗厨のへたれソングなんか
そもそも伸びないし誰も見ない聴かない
で、残る「礼儀」ってことについて言えば、あまりにも人によって違うとしか言えない
画像を加工したり、自分の作品みたいに見せかけることが「無礼」という見え方もあるし、
それはこのスレでも何度も出たとおり
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:56:42 mX//ywb90
>>374
せめて本家の主コメントに自重書いてあるのは見といてほしいなぁ
今日も歌ってみたうｐってるのいるし
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:56:57 jsZMddWX0
アンチに荒れないように行動しろと言っても仕方ない。
他人の興を削ぐ行為以上の悪はニコニコに存在しない。
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:57:35 92qDxsVL0
今回のメルトみたいな純情恋愛がテーマの作品にアンチが沸くのはお約束だからな
なのにスルー出来なかったのも問題の一つなわけだし
いや、こんなこと書いてる時点で反応しまくりなんだけども
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:58:23 exyvVW1W0
歌い手の中ではサムネに原曲のものを使うのは常識みたいになってんだよねたぶん
それがこの曲ですって示すことにもなるし
ミク曲歌ってみたは大体ミクだしハルヒ曲ならハルヒ関係の画像と一緒なんだよ
基本的に動画編集能力に乏しい人が多いってのも背景にはあるんだろうが
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:58:55 IYAzGkgl0
>>351
そんな枝葉のセールストークはどうでもいい。
肝心なのは新しいと思ってたら実は、既存のものの焼きなおし・再編成でしかなかった、ってことだ。
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 22:00:00 j4sXiVzd0
>>387
それは何が問題なんだ？
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 22:00:52 jsZMddWX0
>>387
まず、ミクオリジナル曲で「これは新しい」ってものはあったか？
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 22:01:37 uRbDVJo+0
>>387
商業との違いは、作り手も受け手も個人ってとこだろ
結局ランキングや作曲者の知名度に左右されるから度合いの問題で「同じ」と言えてしまうかもしれんけど
（金の代わりが再生数ってだけで）
とはいえこの「度合い」の違いこそが重要で、聴き手が積極的に関わって、
代理店が流行らせたいジャンルじゃなくてもリスナーが勝手に「良曲」を発掘して伸びてしまう
このコントロールの効かなさは決定的な差だよ
みんなが自分の好きな音楽を作り、聴くわけだからな
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 22:01:44 qC9v0V4t0
パイプオルガン＋ミクのやつとかかな
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 22:01:46 JV5WiSRz0
だいたいニコみたいなところで他人に○○しろなんて
強制できるわけがない。
（もちろんこれは荒らし行為も含む、それに対する手段はNGIDによる自衛だけ。）
空気読まないゴミ動画がたくさんあってこそのニコだってのを理解せんと
問題のある動画なら権利者なり運営なりが削除するしな
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 22:01:52 K+VJdO7i0
108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/15(土) 17:41:43 ID:uRbDVJo+0
>>105
なんで？
むしろサムネは原曲リスペクト（あくまでももともとミクの曲なんですよ、ということ）
113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/15(土) 17:47:58 ID:K+VJdO7i0
>>108
元の作品をそのままサムネに持ってきて「これはリスペクトです」とか非常識にも程があるわ。
124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/15(土) 18:05:39 ID:K+VJdO7i0
>>118
俺がいいたいのは、
今大量にうｐされてる元作品と全く同じ画面構成メルトの歌ってみた動画は
「原作リスペクトです」っつうのが理解できないだけだ。
尊敬してるのなら何か行動で示せと。尊敬してるから画像そのままもってきましたとかふざけんなバーロー。
ただ単に面白い素材とみなしてるのなら別に文句も言わない。
ただ単に俺はこの「リスペクト」にふざけんなバーローと言いたかっただけだ。
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 22:02:46 93p2CrS3O
>>373
一応メルト作者本人がガゼルについて言及してるのならミクスレの71のログにある
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 22:02:55 1Om4ngEI0
>>385
別にそれでアンチが湧いた訳じゃない気がするが
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 22:03:25 uRbDVJo+0
>>393
それを言うなら「サムネや歌詞を工夫しろ」の理由からだろ
まったく別物にされちゃうほうが「どうなのよ」と感じる人だっているんだぜ
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 22:03:31 qWeDOIuB0
>>387
作る側は金貰ってるわけじゃないんだぞ・・・
何を期待してるんだ
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 22:04:10 JV5WiSRz0
>>387
ミク自体へのアンチならそれこそすれ違いなわけだが？
ageてるしこれは釣りかね？
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 22:04:37 ZKbJ3OLq0
どうせ歌うならもっとバリエーションが欲しいなって欲求がそんなにいけないことなのかな？
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 22:04:50 IYAzGkgl0
>>388
「ユーザーが自分たちで作り出す（ｒｙ」とかが建前でしかないってこと。
ボーかロイドを仮歌に（ｒｙ
電子音声の可能性が（ｒｙ
作り手同士が融合して（ｒｙ
みんなウソだろ？
電車でイチャイチャ（ｒｙ には勝てんのですよｗｗｗ
JPOPとかスイーツ（笑）みたいな体制には勝てんｗｗｗｗｗ
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 22:04:53 1Om4ngEI0
メルト歌ってる人やデュエット上げまくってる人はこれをされたら嫌かなとかいう意識が欠落してる
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 22:05:19 exyvVW1W0
>>394
メルト作者がガゼル好きなのは知ってるよ
ガゼルがメルトを知ったのはhalyosyが歌ったからじゃないかな？ってことね
んでいい曲だと思ったら作者がガゼルの〜ってコメしてる！歌おうってなったのかなって話
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 22:05:34 uRbDVJo+0
>>399
別にいいんじゃないか？
それが礼儀だとか常識だとか言われるとアレだけど
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 22:05:53 Zao/ikrp0
>>402
流石にそれはガゼル本人にしか分からないからここで話しても仕方ない
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 22:06:38 jsZMddWX0
>>399
俺もそう思うよ。
でも、歌ってみたの人でミクオタな人はそう多く無いだろうし、
有名曲に集中しがちなのは仕方ないよ。
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 22:06:41 RytmawDY0
電車でイチャイチャってさすがにそこまで発展させるのはどうかと思うがｗ
今の若い奴がそこまでアホとは到底思えない。
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 22:06:44 exyvVW1W0
>>404
だから想像だって言ってるじゃない
もともとは２，３人のすごい人の話だったわけですよ
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 22:07:16 uRbDVJo+0
>>400
何言ってんだかわかんないからエスパー翻訳すると
「ミクは既存の価値観とは違う仮想現実の歌姫だったはずなのに
メルトみたいなスイーツ（笑）な恋愛の歌がウケるなんて失望した！」
ってこと？ダサくね？それ
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 22:07:25 j4sXiVzd0
>>400
すまん、言葉が足りなかった
それが本当だとして何の問題があるんだ？
そうだとしても良曲は良曲だしそれで聴かなくなるんだったら随分流されやすい性格なんですねとしか言いようがない
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 22:08:14 ZKbJ3OLq0
>>408
そんなダサい人は無視するにかぎりますです
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 22:08:35 mX//ywb90
生まれつきの素質がわりと重要だったヴォーカルを技術と感性でこなせるようになったのは大きいだろ
今まで完全個人ではインストしか作れなかった職人が歌曲を打ち込み感覚で作れるようになってさぞ嬉しいと思うぞ
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 22:09:09 lnMX9rAQ0
嵐ぽっくて反応するのもどうかとは思うが
400の言ってる事はある意味核心をついてると思ったりも。
何者（Googleにさえ）にも負けないミクが好きだし。
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 22:09:10 jsZMddWX0
>>400
別に勝つ必要は無いよ。
海猿やHEROや恋空がヒットしようが、黒澤や溝口のよさが分かるやつはちゃんと分かる、
それでいいじゃんみたいな
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 22:09:13 1Om4ngEI0
ぶっちゃけhalyosi？って人は上手いからランキング入ってても納得できたけど
他は･･･
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 22:09:49 uRbDVJo+0
>>401
アンチミクからしてみたら「ミク作曲者やPV作者はこれをされたら嫌かなという意識が欠落している」ってことになるんだろ
キリねーよそれ、くじら12号のときだって
YUKI信者（あるいはそれを装ったミクアンチ）が
「気持ち悪いギャルゲーキャラにJAMの曲歌わせるな！」「原曲レイプいい加減にしろ！」って騒いでただろ
アンチってのはどこまでもはてしなくアンチなんだよ
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 22:10:15 K+VJdO7i0
>>396
確かに、改変するかどうかも問題だが
それは歌い手が、その曲が好きでやってるんならいいんじゃないか。
愛があるならそれでいい。愛の反対は無関心だ。
・歌詞を改変するか元のままで限りなく歌いこむかで悩んで結局原曲の歌詞で歌ってみた
と
・流行り曲だから歌ってみました、カラオケ素材全部流用です
とはまるで次元が違うだろ。
んで俺はこの流用を「リスペクト」とかいうのが気に食わない。俺はキチガイか？
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 22:10:34 qWeDOIuB0
>>408
燃料ぶっかけに来ただけだろ
愉快犯愉快犯
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 22:10:54 1Om4ngEI0
>>415
メルトの場合は作曲者がニコニコで活動してるっていうのを考慮しろってこと
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 22:11:16 ZKbJ3OLq0
>>415
なんでそう極論にもっていこうとすんの？
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 22:11:49 uRbDVJo+0
>>416
だから、流行便乗厨のクオリティ低い曲はそもそも上がってこないってば
上がってくるということは、そこに何かを感じた人が多かったということ
「そいつらは間違ってる！」と思うのももちろん自由だが、他人の感性には干渉できないよ
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 22:12:01 Yrrl4RyK0
ここまで読み飛ばした
アンチミクはミンチって呼ぶんじゃなかったか？
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 22:12:02 KfTF4nQg0
>>389
パエリヤは”新しい！”と思ったが俺が知らんだけでそういうの既にあるんかな
>>396
あ、俺俺＞まったく別物にされちゃうほうが「どうなのよ」
話し逸れるが今回のhalyosyの男Verは概ね好意的だし俺も良かったと思うけど
著作同一性保持の観点から言うとそのまま歌うより歌詞改変の方が微妙な問題孕んでるよな
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 22:12:07 exyvVW1W0
>>414
最後はyらしいよっつっても本人がコメで名乗ったわけではないが
うまいへたは所詮主観になっちゃうんだよね
それにうまいへただけでランキング入るわけでもないし
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 22:13:07 jsZMddWX0
>>416
歌詞の改変なんてのは、メルト男verみたいな対になる存在があるからできたイレギュラーで、
メルトを女が歌う場合も歌詞をわざわざ考え直すのかよ。
てか、下手なことすればおふくろさん騒動みたいなことになりかねんぞｗ
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 22:13:54 uRbDVJo+0
>>418
それメルトに限った話じゃないじゃん
ここまで荒れたから今自重しろというのはわかるけど、
ニコニコは誰かがアップしたものをほかの誰かが加工することで
一次創作物にも恩恵が行くっていう形で発展してきてるだろ
お前の言うのは、みっくみくの派生だって自重すべきだし、celluloidの派生だって自重すべきって話なんだよな？
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 22:14:48 +muE/5uqO
作者のまるで歌う人が悪くて荒らしの言い分が正義みたいな本文は悪い方向にしか向かないと思う
悪いのは荒らしなのに
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 22:15:44 j4sXiVzd0
>>425
いくらなんでも極端
今は歌ってみたの話をしている
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 22:16:18 exyvVW1W0
確かに正直歌詞が変わってたらネタじゃない限り
なんだ原曲の歌詞はダメってことか？と思う
メルト男verとかあにまのアナザーはあくまでミク歌詞が母体の男歌詞だからいいんだろうが
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 22:16:27 lnMX9rAQ0
作者の文章は荒らしに自重してくれって言ってるんだと思うが。
変に遠まわしなせいで隙を作ってる罠
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 22:16:48 K+VJdO7i0
>>420
感性個性ひとそれぞれで放置したらマズイものだってあるだろう・・・。
道徳について語り合う気は毛頭ないんでこれでいいが。
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 22:16:49 ZKbJ3OLq0
>>425
すでに先陣として凄いのがあるなら自重すべきだと思うのが俺の意見だ
新機軸打ち出すなら別だが
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 22:17:58 JV5WiSRz0
つーかニコにあげるって事自体改変されたり切り刻まれたりネタにされたりする
可能性があるってことなんだけどね。
いい悪いの問題じゃなく、そういう厨房の集まってる場なんだって事は理解しとかないと。
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 22:19:08 exyvVW1W0
>>431
さっきも言ったが先陣にすごいのがいたから自重ってのは歌ってみたとしておもしろくないんだよ
ここがミクとの大きな違いだから揉めるんだろうね
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 22:19:27 uRbDVJo+0
>>427
なぜ限定するのか謎だが、仮に歌ってみたに限定しても同じこと
みっくみくを歌ってみたやつなんていくらでもいるだろ
青もふなんか消失とか恋スルまで歌ってる
それら全部自重するべきか？
ミクの歌を歌ってみたケースなんていっぱいあるわけで、
それらの歌い手全員が自重する理由はあるか？
今回荒れたのは基地外が暴れたからだろ
Ryoさんがわざわざ
＞ただ、今からは「ちょっとの」間、自重し(ry。
＞歌ってくれた方のは昨日からひとつずつ拝見してお礼もしくは感想をｺﾒで残していってる次第です。
＞「目には目を」では世界が盲目になるだけだ。と、ｶﾞﾝｼﾞｰさんから有難いお言葉でした。
＞歌みた好きな人もﾐｸ好きな人もこの動画嫌いな人も。
こう書いてるから、今うｐする奴はDQNだと思うが、
「ミクはニコニコ内に作者がいるんだから歌ってみたは全員自重しろ」みたいなのは
単に荒らしにたいして卑屈すぎるというか、荒らされても上等！ってやつは勝手に歌えばいいじゃないか
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 22:19:27 +muE/5uqO
>>431
ピカソが居るから世界中の絵描きは失業せんといかんな
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 22:19:55 qWeDOIuB0
>>431
上のほうで散々言われてるだろ
どうせ巧い奴しかあがってこないんだから視界に入らないと思うぞ
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 22:20:34 RytmawDY0
でも、歌ってみたは完全にニコニコでの一文化だからな。
メルトがたった一週間でハジメテノオトの再生数を抜いてしまったことでもその威力がわかる。
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 22:20:49 JV5WiSRz0
>>431
それはわかった、けどそれを他人に強制する事は出来ないよ
わかってるとは思うけど
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 22:20:58 Zao/ikrp0
>>431
一昨日の段階ではむしろ女verは需要があったぜ
歌ってみたの場合男と女で感じ方全然違ってくるから「先陣」には当て嵌まらん
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 22:21:07 1Om4ngEI0
>>425
状況見て自重しろって言ってるんだよ
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 22:21:08 +muE/5uqO
>>433
ミクもかわらんけど？
上澄みだけみて感覚が麻痺してるんじゃ？
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 22:21:41 j4sXiVzd0
>>431
ニコニコというか世間には「声フェチ」という人種がおってだな
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 22:21:45 1vfi/t1c0
便乗するなら叩かれるの覚悟でやれよ
なんか芸術なんだから暖かい目で見てくれって開き直るのが嫌なんだよ
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 22:21:58 uRbDVJo+0
>>430
整理するぞ、
「上に上がってくる曲には、その曲に何かを感じて好きだと思う人がそれなりにいる」
で、お前の言うようなリスペクトも実力もないような奴の動画は下のほうで吹き溜まる
ミクだから再生稼げるとか、流行ってるのを歌ったからマイリス増えるとか、
そんな甘いもんじゃないって
で、上位曲に対して「リスペクトも実力もない」って噛み付くのは
単に好みの問題だろうとしか言いようがないのだよ
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 22:22:23 exyvVW1W0
>>441
え上でミクは同じ曲を他の人があげてたら自重するってあったんだけど違うの？
ごめん本当にミクはランキングのってるのくらいしか見ないんだごめん
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 22:23:15 +muE/5uqO
ミクブームに便乗して歌い手をたたいてもみっともないだけ
つか荒らしの都合のいい理屈に付和雷同しすぎだろ
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 22:23:21 XIE3FivY0
お
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 22:24:28 1vfi/t1c0
っ
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 22:24:41 jsZMddWX0
ぱ
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 22:24:54 RytmawDY0
お
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 22:24:58 maVc3PZE0
>>445
別に
被ってる物だって腐るほどあるぞ
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 22:25:00 Yrrl4RyK0
っ
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 22:25:14 +muE/5uqO
>>445
ミクの曲でランキングに入るのがどれほど狭き門なのかは理解してる？
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 22:25:38 mX//ywb90
>>434
本家に勢いあるうちは自重するべきだろ、原曲支援的な意味もあるんなら
今回は歌ってみた来て本家と共にトップ行ってる最中だぞ
自分が荒らされても上等！は構わないんだが、本家が荒らされても上等なのか
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 22:26:14 ZKbJ3OLq0
>>451
どれだ？
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 22:26:16 Zao/ikrp0
>>453
それを言うなら歌ってみたでも総合ランク入るのはかなり門狭いぞ
ブーム過ぎた９月以降は数える程しかない（合唱系は割と入ってたが）
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