ニコマス 議論隔離ス ..
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331:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 18:52:31 Rrw6YHGH0
友PはPまでついて友Pなんだ、Pはずして友とかありえない。
そもそもゲームのPVに曲あわせただけのMADを売ったら問題だが3Dモデリングしただけだしさ
あと〜Pがニコニコだけのネームだとでも思ってるの?プロデューサーのPなんだからアイマス同人作品の
作者がP名乗っても全然問題ないと思うけどね

332:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 18:55:18 g/X8lMIq0
>>331
友Pはブログ見る限り通常のHNは「友」だと思うんだが

333:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 18:55:44 l+FQEZwH0
同人ゴロだから駄目ってのはないな。批判のごま塩みたいなもんだ。
個人に対する感情抜きにすれば、
友Pの件の方がアイマス使ってる分だけえげつない気がするぜ。

334:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 18:56:32 EfYMElIO0
会社はゴロで同人は皆が楽しんでるからおkか。そうかそうか。わけわかんねえ

335:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 18:56:41 1qquE8Yi0
>>333
ひょっとしてだけど、いや同人ってあまり知らない?

336:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 18:57:16 Rrw6YHGH0
>>332
すまなんだ、苦しいフォローだったようだ。
毎日ブログ見てるから知ってるはずなのに。

337:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 18:57:33 6ZyN8sbn0
>>330
ゆめみは、歌留多の前からいろいろ言われてたのが大きいんだろうな
好き嫌いの差ってのが答えなんだろう

でも裁判だって、被告人の態度で同じコトやっても判決かわるぜ
なんでも全く同じに扱えって、そんなの現実でも実現したことない

338:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 18:57:47 NMII1EB50
>>333-334
訳わからなくてもいいぜ。その代りROMってな、説明する義務もないし

339:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 18:57:49 l+FQEZwH0
>>335
売ったことも作ったことも関わったこともない
そのくせ偉そうに語っちゃうぜw

340:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 18:58:04 bnHQsk5L0
例えば、例えばだけど愚問を承知で書くけどカルタのメンバーがPだけはずすのと
今回の友Pと比べてどっちが黒に近いかって聞いたら意見別れる気がするんだよね

341:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 18:58:50 goD483dV0
>>l+FQEZwH0
>P表記の有無でえらく揉めてた記憶があるんだが、よくわからんかった
>アイマス使ってる分だけえげつない

これはひどいwww

342:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 18:59:28 MaXYkc160
>>335
>>333ではないが、真面目に教えてほしい
今、おおかたの人が納得する「同人」の定義って何?

343:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 18:59:38 Rrw6YHGH0
まあ俺は10何年もコミケに関わっているしあまりコミケ活動をディスられると面白くないんだよね。
世間一般人に言われるなら分かるけどMADを作ったり楽しんだりしている奴にだけは言われたくないって言うか

344:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 19:00:46 M9g7ESZF0
>>340
扱ってるモノだけみれば
友ぴーの方が黒いんだな
今気づいたわ
というよりゆめみ商事のほうは
モノとしては白だもんなぁ

345:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 19:00:58 1qquE8Yi0
>>334
まさにそれだ。建前が大切。
会社は利益追求。同人は趣味の範疇。
権利者が、自分の著作物を勝手に二次創作されて、お金が動いているとしても黙認しているのは、それがあくまで素人の趣味の範疇であるから。(建前上)
ところが、別な法人がその権利を侵害してきたら話は別になる。
カルタの件は企画は問題無い様に思えるけど、宣伝があからさまにグレーだったからどうなんだ?ってことだったわけだ

346:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 19:01:01 EaFPbH5T0
友Pとゆめみ商事の話は同じようで
色々違う部分があるから単純比較なんて出来んだろ

347:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 19:02:18 1qquE8Yi0
>>342
二次創作が一番納得できるはず

348:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 19:03:19 aYbrjR3l0
790 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/12/09(日) 18:47:24 ID:EfYMElIO0
いおりんのMAマジ最高!


349:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 19:03:57 l+FQEZwH0
>>341
だって、ツンデレカルタはニコマスと関係ない商品だろ。
ニコマスで作られた人間関係が関わったってだけだから、
法的に白黒の問題じゃなくて矜持とか美学の話。
友Pのは完全に著作権に触れてる。
巷に氾濫してるからおk?これも黙認してもらえる?
それならいいのかもしれないけど…なんかすっきりしないんだよね。

350:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 19:04:04 6ZyN8sbn0
>>343
もう10年前くらいのはなしです

徹夜も行列も文句いいませんでした
でもトイレだけは勘弁してください

みんなその辺でパンツにダバァしないのが不思議でした

351:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 19:04:09 ERX41yS60
ツンデレカルタ自体は、アイマスと関係の無い商品で
株式会社が企画販売する商品で、おそらく著作権が発生する。
それに関わる人たちの名前を見ると、ニコニコ動画でMAD作ってる人たちだった。
MADは著作権的に問題がある。
MADを作ってる人が著作物を売るのはどうなの?
っていう問題。
同人ゴロが関わってたとか企画者と社長が同一人物らしいという点こそおまけにすぎない。

友Pの関わってる商品は
アイマスとらきすたの二次創作で同人サークルが製作してる
そのこと自体は著作権の問題があるが
そういう同人やコミケは一般的に認知されてる。

こんな感じか。

352:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 19:04:11 Rrw6YHGH0
とにかく俺は友Pを応援するね、アイマス好きなんだからPとしてMADを作ったり
アイマスで同人活動したりするのは自然だと思うし、友Pが成功すれば後続も
続きやすい

353:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 19:05:40 MaXYkc160
>>347
d
今の同人の定義って、そういう認識が多数なのか
俺は一次創作も、二次創作以降も、好きな人間が内輪で集まって
情報なり現物なりを発表したり、交換する場ってとらえてた

354:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 19:06:02 EfYMElIO0
納得いかないけど不毛だしまあいいや
本スレでパンツの話でもしよう

355:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 19:06:19 NMII1EB50
法律的に黒いから叩かれる、なんて考えだと絶対理解できないだろうな。とくにここでは

356:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 19:06:43 l+FQEZwH0
>>351
あーなるほど。
黒が白やるのはどうよ?
黒が黒やっても今更なによ?
っていう理屈の人もいるのか。分からないでもない。

357:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 19:07:42 1qquE8Yi0
>>349
著作権法っていうのは、権利者が文句を言うか言わないかが大事なんだよね。
同人自体が悪い悪くないの問題を誰も言っていないのは、同人もMADも同じだからなんだよ。
そこを否定するとニコマス全ての否定になるから

358:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 19:08:16 goD483dV0
>>354
まあ伊織褒めまくるほうが毛も生えると思うよ

359:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 19:08:28 7JbrzS+BO
>>328
気に入ったら買うのは普通だと思いますよ。
323の様に気に入っても購入しないで
著作的に違法なものをマイリストに登録している
人よりは普通だと思いますよ

360:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 19:09:20 g/X8lMIq0
ゆめみP→会社の責任者が著作権違法してた事が問題、カルタ自体は白
   友P→同人活動は金儲けより趣味の要素が強いからグレー、でもアイマス使ってるから権利者が動けばアウト

これに加えて、P名義を表に出す事の是非、MADと同人の捕らえ方なんかが個々で違ってるから揉めてる
って事でおk?

って書いてたら>>351と殆ど被ったなw

361:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 19:10:13 bnHQsk5L0
>>351
それが大半の意見なきがするけどカルタのときそもそもニコマスで使ってたP名を
ニコマス意外で使うのはどうなのよ?っていう保守的な意見もそこそこあった気がする
だから今日ブログ読み返したんだけどatollPは今回のは何も思わないだろうけど、
哀川翔Pはこれもどうなのよって思ってるんじゃないかなぁと感じたんだよね

362:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 19:12:05 Rrw6YHGH0
まあとにかく同人活動に文句言う奴はもう2度とMAD作らずかつ見ないようにしてくれ
それなら文句言う資格あると思う、違法は違法だからね
ニコマス見ずにアイマス同人活動している奴にアイマスMADなんてやめろよとか言われたらムカツクだろ?
俺は違法度ではMADのが上と思ってる、音楽を抜くことも可能だし見ることの出来る範囲が広すぎる、
その効果は同人の比じゃないよ

363:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 19:12:44 l+FQEZwH0
>>357
ニコマスに関しては半ばナムコからのお墨付きをもらったようなもんだけど、
同人ソフトの販売とかそこまでいくとどうなんかな。いくらナムコでも容認とまでは…。
まあ第三者の俺が文句付ける事じゃないってのは確かだな。ナムコ側の意見が出ればいいんだけど。

364:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 19:12:49 1qquE8Yi0
P名うんぬんはどうせ匿名HNと同じようなものだし、個人の勝手だと思うけど。たとえ商業でも

365:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 19:12:52 ERX41yS60
>>362
でもMADはお金取ってないよ

366:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 19:13:03 EaFPbH5T0
>359
普通というのがいまいち分からんが
たとえ倫理的に問題があっても法的にはまだダウンロードは違法じゃないよ

あんま関係ないけど
知り合いからCDとか借りてMDに入れたことある?
それについてどう思う?
せっかくID付いてるわけだしそのあたりちょっと聞いてみたい

367:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 19:13:41 /1WrguKl0
同人否定してる奴はニコマス否定派なわけ?(それなら納得するけど

368:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 19:14:19 1qquE8Yi0
>>363
だから、それがどんだけ氾濫しているんだってことなんだわ。
これを初めて観たんなら異質に捕らえてしまうだろうけど、こういうのが何万点も並ぶ世界が成立してるわけで。

369:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 19:15:42 Rrw6YHGH0
>>363
ニコマスだって最初から半ば公認って感じだったわけじゃない
そもそも俺は半ば公認になったなんて思ってはないけどまあいいや
で、それはオンナスキーとか蔵人Pががんばってそうゆう風潮を作ってその後MAD作る人が増えて
既成事実化したからだ、だから今回も友Pや他に色々なPが続いて同人ソフトが普通になってくれたら個人的に嬉しい

>>365
金取る云々じゃなくて権利者にどれだけの迷惑をかけているかが問題だと俺は思うわけよ

370:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 19:16:45 goD483dV0
著作権を争点にしようとしてる奴はそもそもここになんでたどり着いたのかがわからんw
まずアイマスチャンプ辺りからディスってこいよ

371:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 19:17:09 ud49Pf9U0
強制IDになった今こそネヲチ板のぎろかくに移動するべきじゃないのか?
話しにくくてかなわん

372:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 19:18:19 ldEyE6VXO
ナムコがニコマス容認とか言ってるけど建前上は許してないだろw

373:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 19:19:03 l+FQEZwH0
先に既成事実を作って著作権の有り方を変えていきましょうよってことか。
最終的に、ナムコに金が入るシステムができりゃそれで解決するのかもね。

374:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 19:19:03 RwzvMPJn0
なんで今更同人の良し悪しについての議論なんぞになってるんだw

百歩譲って同人がソフト会社の権利を損なうと仮定して、それに憤りを覚えるというなら
まず全国の中古ソフト販売業者を焼き討ちにでもしろ
まさかとは思うけど、同人はどうかと思うとか言っといて中古ソフト買ったりした事は無いよな?

375:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 19:19:10 g/X8lMIq0
MAD→金は取ってないが音源を抜かれる等権利者に損害を与える可能性はある
同人→儲けはビビたるものだし赤字になる可能性も大いにあるが直接金品が絡んでいる

同人とMADが全く同じってわけじゃないだろ
どの部分を悪く思うかっていうのが人それぞれ違うわけであってさ
両方権利者にゴルアされたら終るって意味では同じだけど
捕らえ方は人それぞれでいいんじゃないかな

376:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 19:19:26 1qquE8Yi0
>>372
そりゃ許さないよな。そこの線引きは越えない。
たとえ持ちつ持たれつの関係でも、容認することはありえないと思う

377:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 19:19:58 ERX41yS60
>>369
>権利者にどれだけの迷惑をかけているかが問題

それこそ単純に比較できないんじゃないか?

オレに関して言うならアイマスMADが無けりゃまず聴いてない曲とか沢山あるし
その中の幾つかはCD買ったし
そもそも箱とアイマス買ったのはニコマスの影響だし

消費者へのリーチの広さで言えばニコマスの方が断然上だろう
そもそも知らなきゃ買わないんだし。

同人は好きな人同士でしかやり取りが発生しないんじゃない?

378:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 19:20:01 1M43B5HmP
まぁ夢見商事はぶっちゃけ日頃の行いが(ry
であまりだれもフォローしてくれなかったのも
大きいよね

379:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 19:20:26 77JsgmPc0
友Pの同人界参入も諸手を上げて賛同はできないとは思うけど、
同人レベルで留まってるうちはまだマシなんじゃないかな

これが成功して商業進出とかの話になってくるとまた別だろうけど
趣味の範囲でなら勝手にやってくれと思う

380:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 19:20:40 l+FQEZwH0
>>374
同人と中古ソフトを同列に語っていいのか?

381:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 19:21:32 m8BLjW0B0
>>361
前半にはほぼ同意するけど、まだ言及されていない事に関して
P名出してエスパーレスするのはいかがなものか?と

ゆめみ商事の場合、有限会社のサイトで「P名出しますよ」って意思表示が
されていたからいろいろ議論されていたのであって

それとナムコはMADに対し会社レベルで公式に意見出せないだろ。コンテンツホルダーが
会社としてMAD容認したら大変なことになる(それを夢見る連中も居るがな)
ニコマスと、同人、商用というところできちんと理解を深めた上で
レスをしてもらいたい

382:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 19:21:47 7JbrzS+BO
>>366
MD無いからわからないです。
過去に知り合いから借りたものをコピーして保持したものは
ありましたけど今は処分しました

383:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 19:22:00 1qquE8Yi0
>>379
ちょっとひっかかるけど、MADも同人活動だからね。
そういう意味で、何をいまさらってことなんだけど

384:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 19:23:03 l+FQEZwH0
>>379
むしろきちんとした形で商業進出した方がいいと思う俺は異端なのか。
それなら法的な問題なんて起こらないし。

385:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 19:23:18 GvWbp6mC0
同人でやってるなら問題ないだろ
文句言ってるやつは冬コミ潰しにいって来い

仮に商業にいくとしてもアイマスキャラ使わないなら別にP名義でもいいとおもうけどね
すもいのは友Pの技術なわけだし

386:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 19:25:30 RwzvMPJn0
>>380
勿論、暴論だけどその位言った方が分かり易いかと思って
メーカーの利益云々を言うなら、その程度の事は考慮したうえでの発言なんだろうなと

387:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 19:25:35 JpKotfes0
>>379
俺も勝手にやってくれて構わないな。
正直同人業界よく知らないし、手を出したこともないしね。
ニコニコで今まで通りアイマスMAD見てニヤニヤしたり、ちょっと感動したりできればいいよ。

388:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 19:26:07 goD483dV0
すもい方で商業はまだ厳しいってw

389:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 19:26:08 MaXYkc160
>>378
俺はフォローというより、「どうでもいい、なるようになる」派だったんだが、
ゆめみ氏やニセPアンチ、あるいは荒らしか愉快犯あたりに、
さんざん「帝国民」ってレッテル貼りされたなあ

ああいうのって、アンチの声が大きく感じてしまうしね


390:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 19:27:16 ERX41yS60
>>382
あなたがマイリストをどういうものだと思ってるか分からないけど
基本的にはブラウザのブックマークと同じく、URLを記録してアクセスしやすくするためのもの、以上の意味は無いんだよ。

マイリスト追加の動機が
「このMADいいな、いつでも見れるようにマイリストに入れておこう」
なのか
「こんな発売直後の曲使ってMADとかけしからん、こいつは通報のため記録しておこう」
なのかは外から見えないってこと。
なんでそこに、元作品を購入しなければならないなんて条件をつけられるの?

391:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 19:27:46 77JsgmPc0
>>385
すもいのはOKだけど、音源流用してるMADは流石にアウトだよw
まぁ仮に移行するとしても、せめてその辺りの物は清算してからじゃないと荒れるだろうね

392:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 19:28:04 EfYMElIO0
友P擁護してもパンツ党とか呼ばれないもんね

393:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 19:29:08 MaXYkc160
友Pのパンツくれるならパンツ党になるよ!

394:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 19:29:19 aYbrjR3l0
>>378
本当に「どうでもいい、なるようになる」派なら書き込まないだろ

395:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 19:29:50 aYbrjR3l0
すまん>>389だった

396:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 19:33:50 /7dQbyvn0
コミケも近いし同人ディスってもフォローの方が多いに決まってる

397:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 19:34:14 DTRp/Kq00
まあナムコ他コンテンツホルダーが目を潰れる範囲で動くのが重要でさーな、何にしても。

398:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 19:37:04 MaXYkc160
>>395
答えにならないのは承知だが、
どうでもいい、なるようになるんだから、議論隔離スレにいて、
いろんな主張を観察しながら、たまにツッコミを入れていた、としか言いようがない

また、「隔離」ゆえ、外部には何の影響もない(といいなあ)と思っていたのも、ここにいた理由
(余談だが、何故か外部のblogがここから話を拾って広めていたのには苦笑した)

399:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 19:37:31 9hWZwYBb0
しかしなんで擁護派はキレ気味なんだろう
とりあえず落ち着け

400:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 19:38:18 1qquE8Yi0
目立ちすぎるとドラえもんの人とかコナンの人みたいに

401:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 19:38:41 WogjmuqK0
>>399
俺の友Pをディスってるから
俺もコミケに出るから
MADも違法なのになぜ同人だけ叩くんだ?ふざけんな!

好きなの選んでくれ

402:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 19:40:28 tz10xS6t0
金儲けするなんて許せない!!
も入れとけ

403:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 19:40:51 Z2fPPnAw0
リレーションズのキャストといいらき☆マスといい狡猾だなおい

404:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 19:41:13 l+FQEZwH0
別にコミケや同人を敵視してるわけじゃないんだけどね。
一言で言えば>>397に同意。
まあその線引きをするのはこっちの役目じゃないし、ここは静観するしかないのか。

405:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 19:41:15 sUb5+qSS0
>>394
本当にどうでもいい派だけど、みんなと一緒に踊りたいからとりあえず書き込んでる
そんなやつも結構居るんだぜ

406:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 19:41:42 m8BLjW0B0
めんどくせえから提案

「P」表記はアーケード、箱○のゲーム上にのみ適用されるべきであり
ニコマスはアイマス動画による2次創作にあたることから
ゲーム上解釈されるPとは役割が異なるため
ニコマスでのP表記を廃止する

これで大抵の問題はニコマスを離れ、ハンドルネームを持つ個人と
権利者との問題に収束される見通しがつくんじゃね?

407:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 19:41:45 WogjmuqK0
>402
擁護派の主張なんだから入れるわけないじゃん


408:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 19:42:24 1M43B5HmP
>>389
まぁ、ロム専が多いのがこのスレの特徴だから
カキコが少ない反面ちょっとした発言が目立っちゃうんで
アンチが多く見えた・・・・というだけでもなかったんだけどね。

IRCでああいう発言を平然と行っていたところ(暴露するのもどうかとは
思うけど)なんかも含めてみんなの鬱憤がたまってたんだと思うよ。

409:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 19:42:28 tz10xS6t0
>>407
あぁそっか

410:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 19:42:44 Oi2c2JzS0
結局はやってることはグレーなんだから当人がどう思うかじゃないの
カルタ騒動以降にも関わらずあえて友P名義で出してるしブログにも自張りするぐらいなんだから
俺様ちゃんは問題ないと思ってるよってスタンスなんだろ
カルタ連中も問題ないと思ってるならそう言えばよかったのに変に口を閉ざすから廻りから言われ放題になる
たぶんカルタ組のほとんどが失敗したと思ってるんだろうけど

411:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 19:43:25 1qquE8Yi0
IDでるんだから擁護派なんて変な言い方せずにID指定してくれ

412:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 19:43:38 WogjmuqK0
>>406
UCってネトゲがあってさ、まだベータなんだけど
そのPCが集まる掲示板でこの地域で戦闘行為は禁止しこれを絶対UC法とする!と高々に宣言した奴がいたんだけど
ここで言う狡猾確信みたいなノリでネタにされまくったことがあったのを思い出した

413:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 19:45:05 GvWbp6mC0
そんな事よりヘッドホンに合うイコライザ設定がワカラン

414:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 19:45:41 6ZyN8sbn0
>>410
僕様ちゃんじゃなかったか?

415:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 19:46:04 1qquE8Yi0
>>414
僕様ちゃんだな

416:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 19:46:58 ERX41yS60
>>406
アイマスMAD作者が同じ名前で著作物を売る時には全く意味が無い提案だと思う

417:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 19:47:06 7JbrzS+BO
>>390

普通なら
「このMADに使われてるのいいな、いつでも触れる様に買いに行こう」か
「あっ、これ俺が持ってるお気に入りのだ。この人の加工の仕方面白いな」
だと思いますよ。

別に買う事がマイリストに入れる「条件」とは思いません

418:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 19:47:45 WogjmuqK0
今ってネットがあるんで顔を合わさずに人を集めるし一度も会わずに作品も作れるよね
昔は地方の小さな即売所とかで人集めしたもんだが便利になって何より

419:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 19:49:16 dr9ErQi70
>>404
まあ同人に関してはあまり心配の必要はないかと思う
ヲタに頼ってる企業が同人やユーザコミュニティをディスると顧客を失うからな
(ときメモOLのときのコンマイみたいに…)
堂々と同人ディスれる企業なんてディズニーとか任天堂とか小学館とかだけだよ

420:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 19:50:02 ERX41yS60
>>417
うん、あなたの思う「普通」は分かった。
でもそれを他の人に強制はできないよってこと。

>別に買う事がマイリストに入れる「条件」とは思いません
と書いてるから分かってるんだろうけど。

421:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 19:50:05 sUb5+qSS0
>>410
あー、それはあるかもしれないな
「俺達こんなのするんだぜ」ってドーンと出して話してたらあそこまで盛り上がらなかったかも
でもあの時はゆめみブラザーズとかいろんな事が色々出すぎたんだと思うぜ

422:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 19:50:25 77JsgmPc0
@MAD:グレーゾーン(映像・音源を直接流用してる点において、同人よりも著作権的には危険?)
A同人:グレーゾーン(黙認されている状態、版元が動けば即アウト)
B商業:著作権には厳しいと思われる

@B:ゆめみ商事
AB:同人→商業作家に多い
@A:友P

ここで言われてるのって、MADと商業が直接関連付けられるのが危険って事なのではないかと
今回のは一応、グレーゾーン内部での出来事だから割とスルーされてるんじゃないかなぁと思う

423:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 19:51:07 qCw2d8P20
ゆめみんはもとよりカルタ騒ぎの直前に踊るにゃ〜叩きとかあって兄弟disる環境は整っていたしな

424:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 19:51:14 l+FQEZwH0
深夜のあの流れは最高に面白かったなw

425:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 19:54:55 PufQwvoO0
>>417
アニメ本編ならともかく、MAD相手に無茶苦茶言ってるねw
MADを気に入る=曲を気に入るじゃないでしょ
そりゃ曲も気に入ったんなら、CD買えばいいと思うけど

あと、借りたものをコピーの方がはるかに論外な

426:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 19:55:05 EfYMElIO0
ABはその辺おkって言われてて@Bだけなんでだめって言われるのかね

427:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 19:55:35 ERX41yS60
「実弟www」と書き込んだときの高揚感は忘れられない

428:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 19:55:37 1qquE8Yi0
>>422
よく見方がわからんw
ぶっちゃけていえば、ともPの知名度ってここやニコマス本スレでは高いけど
同人業界内、アイマス同人内、冬コミ内、ニコニコ動画内と範囲を狭めていっても決して高いとは言えない。
つまり、巨大なバンナムからみれば戦闘力たったの5だったりするわけなんだよな
だからスルーされる

429:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 19:55:58 MaXYkc160
>>423
何でにゃ〜があそこまで叩かれていたのか、当時も今も理解できない俺がいる
好きなら通い、関心がないか、あるいは嫌いな人は見なければいいだけなのに、と

430:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 19:56:53 MaXYkc160
>>429に自己レス
もちろん、アンチが騒いでいたってのは織り込み済みだけどね

431:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 19:57:26 qCw2d8P20
>>429
踊るにゃ〜単体じゃなくて一度受けたからって同じネタを何度も使うのをからかわれたんだろ
叩くというか失笑って感じ
カルタ騒ぎ後は袈裟効果で踊るにゃを直接叩く奴もいたけどな

432:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 19:58:03 PufQwvoO0
>>423
踊るにゃのときのしょうじPの方はこのスレでは擁護した人がかなり多かったんだが

433:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 19:58:18 YgF7oRQr0
>>428
スルーされない同人って稀だぞ。ドラえもん最終回レベルの話じゃね?

434:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 19:59:41 6ZyN8sbn0
>>427
つまるところはそこに尽きるなw
あの特定と確信が、短時間のうちに行われたからこそ盛り上がった

435:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 20:00:09 FnOpJb+/0
ドラえもん同人はきもかったなあ、信者が
あの世で藤子先生も喜んでるとか書いている奴見たときは唖然とした

436:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 20:00:24 8+emEd+q0
URLリンク(sygnas.tv)
やってること見るとゆめみ商事と大差ないと言うかあっちの方がましな気が・・・
こっちも所詮同人ゴロだから当たり前なんだろうけど・・・

437:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 20:01:30 PufQwvoO0
まあ、矢野の名前が出てきた時点で、ある種の決着がついちゃったのは確かだと思う

初中期は、完全商業なら「P」だけは外すべき、あとはどうでもいい
みたいな意見もかなり多かったし、別にこのスレでも色んな意見自体はあったわけだしな

438:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 20:01:51 1M43B5HmP
>>432
そうだな マンネリだけど喜んでる人がいるなら
いいんじゃない?って感じで

・・・・ゆめみんとの関係が発覚したときは
全員口をあけてポカーンとした様子がモニター
からヒシヒシと伝わってきたけどww

439:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 20:02:47 1qquE8Yi0
>>436
はっきりさせておくと、やってることは全然違う。
カルタは真っ白

440:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 20:03:25 EfYMElIO0
結局祭りたかっただけじゃん。2番煎じで面白くないから叩かないだけか。
理由は後づけじゃねーか。ますますニュー速みたいになってきた

441:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 20:03:37 FnOpJb+/0
うむ俺もカルタは真白だと思う、叩いたお前ら反省しろ

442:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 20:03:41 PufQwvoO0
>>436
アイマスチャンプ作ってたとこだろ
アケ版時代からアイマス同人も扱ってるとこだ

アケ版時代のアイマス同人に対するナムコの反応については、
当時の公式サイトから見れるから参照すればいい

443:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 20:03:42 g+qhlX430
プロ作家が同人活動をする場合、大抵はプロでの名前を伏せる(同人関係に詳しい人には公然の秘密となるが)
一応、本人としての切り分けはしていると考えられる

逆に、同人での活躍が元になってプロに移行した場合、同人時代のネームバリューを活かすために同じ名前を使う場合が多々ある
しかも、プロ作家としての活動を続けながら、同名で同人活動を続けたりする

同人という枠が肥大化した歪みだったりするが、名前で切り分けをするのは矛盾を生むと思う
問題とすべきは、「純粋な営利活動」か「趣味による非営利活動」かの切り分けではなかろうか
ゆめみ商事と友Pの大きな違いは、まずそこであるわけだし

444:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 20:04:25 77JsgmPc0
>>428
同人とMADって似てるようでも、中身は微妙に違うからかな
同人は一応、絵なり音源なり全部自分で用意したものだけど、
MADの場合はどこかしらオリジナルの素材を流用してる部分がある、言ってみれば海賊版みたいなものではないかと

445:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 20:04:54 tz10xS6t0
友Pお金大好きなんだろ

446:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 20:04:58 rNryVdIw0
ああ、僕様ちゃんだったのか、僕僕ちゃんだと思ってかわいいなーって思ってたのに
僕様ちゃんだとちょっとえらそうだ

447:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 20:05:02 pezYe6D20
カルタ騒動だって
色々言われてたけど
最後は実名バレで盛り上がった
でもゆめみとしょうじが兄弟だって点は元々の論点とは違うとこなんだよね

やっぱカルタもニセのいつもの企画と同じように
事前に企画構想だけでもMADで流しておけば
議論もできただろうし、あんまり荒れなかったと思うのよね

448:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 20:05:10 NMII1EB50
>>440
いいからもう戻ってくんな

449:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 20:05:41 pezYe6D20
>>446
元ネタが僕様ちゃんだからでしょ、西尾維新のキャラ

450:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 20:06:05 PufQwvoO0
>>440
自分の言いたいことを言いっぱなしで勝手に結論作って終わり?w

451:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 20:06:08 6ZyN8sbn0
>>441
そこで反省するくらい純なら、
idまで付けて、こんなとこに書き込まないもんw

452:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 20:06:29 9hWZwYBb0
友P信者がきもい
見てたら友Pが嫌いになってきた
なんで友P氏ね

453:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 20:06:42 rNryVdIw0
じゃあ俺が今度からブログで僕僕ちゃんって使う
友Pみたいにかわいがられるんだ

454:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 20:06:49 GvWbp6mC0
同人ゴロは死んだ方がいいと思うよ
友Pと一緒にする方がおかしい

455:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 20:06:54 1qquE8Yi0
>>444
同人誌とコラ漫画みたいなものだな。
切り貼りコラ漫画は売れない

456:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 20:08:55 pezYe6D20
元々MADをうpすること自体
製作にはお金がかかっても金銭的なリターンはない
趣味の活動だけど
だからって同人すら金稼ぎだって叩くようじゃ
聖人君子しかPになれないみたいでイヤだなぁ

457:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 20:10:07 MaXYkc160
>>440
マジレスすると、IDが出なくて、自演、荒らしがやりたい放題だったときと、今の状況とを一緒にしないでくれ
あと、祭りたかった奴もいるだろうけれど、そうでもない奴もいたんだから、こちらも一緒にしないでくれ

まあそれはそれとして、俺もお前もアイマスMADを見てニコニコしようぜ


458:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 20:11:39 8+emEd+q0
>>454
SYGNASみたいなのも、同人ゴロって言うんじゃないの?

459:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 20:12:29 1M43B5HmP
確かにカルタは法律的にはクリアーしてたから
そこのところは問題なかったと思う

ただゆめみんの正体が判明したときここの住人だけでなく
大半の人間は「オマイラアイマスが好きでMAD作ってたんじゃなくて
最初からこれが目的だったのか?」と思ったはず

本人の意思がどうあれ仮にも企業にいる立場の人間がこういうことを
すれば叩かれるのは仕方ない・・・

倫理的に問題があったから叩かれただけだよね。
だから首謀者が集中的に叩かれて、後の者達は「ああっ、騙されてたのか」
っていう流れになったし。



460:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 20:12:44 aYbrjR3l0
お前ら本スレでも議論してたのか

461:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 20:13:30 ldEyE6VXO
ID出るようになったせいか着火時のギスギス感が半端ねえw
常時ギスギスだったら間違いなく頭がおかしくなって死ぬww

462:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 20:13:54 IdIEzNoi0
本スレはとうめいP議論してるね
すぐに文句言わず狡猾に注目集めていきなりマジレスされるとなんか納得してしまう
かなりのやり手と見た

463:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 20:14:24 EfYMElIO0
>>457
まぁ全員でないことはわかっちゃいるけど。なんにせよIDが出たことはいいことだね

464:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 20:14:34 pezYe6D20
>>459
思った思った
自分でもよく分からんがどうしてそう思ったのかなぁ
普段のPのイメージによるんだろうか

465:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 20:15:01 6ZyN8sbn0
>>461
このスレは、書き込みミスしたら自分が火達磨になる、
こういうギスギス感がいいんじゃないのさ

466:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 20:15:01 1qquE8Yi0
>>462
彼には悪いが、その発想は無かったとしか言えないorz

467:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 20:15:27 dr9ErQi70
>>458
同人ゴロってのはこんな生易しいもんじゃねえぞ

金や名声のにおいがすれば自分の好きなジャンルでなくてもふらっと現れて
プロデューサー面して、プロジェクトをかき回すだけgdgdにかき回して去っていくんだ…
(矢野某の場合)

468:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 20:15:49 ERX41yS60
>>459
勝手に大半の人間って言わないでくれ

469:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 20:16:01 YgF7oRQr0
>>462
早いうちに理由当てられたから、ゼノ信者のフリをして誤魔化したようにしか見えないのだがw

470:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 20:17:05 pezYe6D20
まぁ一人の人間相手に無駄に大荒れするよか
若干マシな流れだとは思ったけど>本スレ

471:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 20:17:33 bcrdM57W0
友P見てるなら降臨してなんか燃料注入してくれ

472:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 20:17:46 1M43B5HmP
>>468
気を悪くしたらスマン。
ただ当時のスレの流れ的にはそんな感じだったよ

もっとも正体が判明していない段階で滅茶苦茶叩かれてたけどね


473:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 20:18:01 PufQwvoO0
>>458
言いません

474:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 20:18:21 9hWZwYBb0
IDを名指ししたりしてのやり取りが本スレでもこちらでも
ギスギス感がたまんない
本スレがずっとギスギスしてたら見る人いなくなって今後作品が埋もれていきそうで怖い

475:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 20:19:00 drDl9Ne3P
やれやれ、こんなのでギスギスとか言っているようじゃ、本当にギスギスした事があるか怪しいもんだ
明日オンに来てください、こんな程度の低いものよりもっと酷いギスギスをご覧に入れますよ

476:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 20:19:13 NMII1EB50
正直、ゆめみブラザーズの話はある程度沈静化してから出ただろ。もうスルーしようぜ、の後みたいな感じで

477:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 20:19:16 XmjLmW2L0
>>464
オレ的にはニセが内輪ネタMAD上げてたからじゃないのかと思う
MAD自体が全然面白くないということはなかったけど、
P同士の弄りあいはもうアイマスかんけぇねぇから、あんまいい気はしなかったな

478:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 20:20:07 aYbrjR3l0
週マスマダー?

479:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 20:20:10 pezYe6D20
>>475
待てw

でも今はまだいつもの人が来てないから
大してギスギスはしてないと思うんだけど

問題は紳士タイムでみんながはっちゃけられるかどうかだ

480:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 20:20:44 /lmIHiEw0
ID表示後、かつゆめみんで語りつくされた後の投下、友Pって結構やり手なんじゃね?
自分に擁護がいるのも計算のうちだろうし

481:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 20:20:51 ERX41yS60
>>476
そうだね
神聖マルチの記事が無かったらあそこまで行かなかったと思う

482:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 20:22:58 1M43B5HmP
神聖マルチは鬼のように叩いてたね
やはり個人的な恨みがあるのか・・・

483:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 20:26:38 BTxIe37x0
>>474
心配しないでも既に雑談に紛れて埋もれていただろう
流れがスゲー速いから朝貼ったのが夕方くらいに2スレくらい前のものになったり

484:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 20:27:54 EfYMElIO0
>>479
いつもの人はID出たしもうダメだろ

485:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 20:28:09 8+emEd+q0
>>474
底辺が一番平和になりそうだね

486:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 20:28:50 pezYe6D20
神聖マルチって知らないけど
神聖マルチのマルチがマルチのマルチであるのなら
彼らにはマルチな意味でマルチな恨みがあるだろうねぇ

487:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 20:29:27 g/X8lMIq0
確かにNGID設定出切るようになった今、底辺が一番平和なのかもしれないな

488:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 20:30:20 XmjLmW2L0
>>485
平和だけどSRSも来てないよ
まぁオレとしてはお悩み相談所でもいいんだけども

489:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 20:31:01 ZBEz21rO0
俺ISP2つ持ってるし●もあるから問題ない
IP変更できない人かわいそうです

490:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 20:31:06 dr9ErQi70
>>482
矢野とは浅からぬ因縁があるって例の記事にも書いてたから私怨は自覚してるだろ

まあ矢野はいろいろやらかしてきた過去があるから、要注意人物であることに間違いはない
神聖マルチ以外にもいろんなところで恨まれていそうだなあ

491:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 20:35:17 ZBEz21rO0
どうでもいいけどdodoP見てたら
URLリンク(www.nicovideo.jp)
の全部メイド服ver作ってください

492:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 20:35:28 BzUa9qcd0
まぁ、神聖マルチの言い分が正しいて保証はどこにもないかんな
矢野の今までの言動からそう判断されてるけど

493:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 20:35:51 ZBEz21rO0
本スレに貼ったつもりだったのになあ
なんでかなあ

494:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 20:37:05 pezYe6D20
>>491
dodoPは技術の進化っぷりがすごいよねぇ
最近はすっかり名前を覚えられてきた感じだ

495:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 20:37:30 ldEyE6VXO
今はOCN規制っつー言い訳あるけど
規制解けたら携帯IDの立場ねえなw
携帯とPCのダブルスタンダード乙!みたいな

496:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 20:37:43 nmJQ2kgN0
うむ、シンクロはすでに頂点クラスだ、素晴らしい

497:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 20:38:05 1M43B5HmP
>>490
まぁ矢野のこと調べてみると確かに悪い噂が多いよね

底辺でのSRSが非常にしづらいなぁ・・
来週SRSの予定だから11:59にSRSして何食わぬ顔で
両方のスレを行き来しようかな・・

498:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 20:38:42 nmJQ2kgN0
>>497
ID変更できないの?

499:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 20:40:20 MaXYkc160
>>492
ま、私怨って自分でもいっているし、悪意こもりまくりと分かる文章だし、
あくまで「神聖マルチ氏から見た矢野氏評、またはカルタ評」だし、
そのへん割り引いて見られればいいんじゃないかな、と

500:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 20:40:52 NMII1EB50
亜紀奈P遅れてるみたいだが大丈夫かね。またエンコード失敗したとかだったら、俺だったらヘタしたら泣いて逃げるぞ
これからさらに個人じゃないから、そういうプレッシャーもあるだろうし…心配だ

501:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 20:41:57 nmJQ2kgN0
まだとか文句言って早まるもんじゃないよ
一生懸命やってんだから落ち着きなさいよ

502:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 20:42:30 MaXYkc160
俺らにできることは、温かく見守ることぐらいだね
金払ってるわけでも、もらってるわけでもないんだし

503:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 20:43:31 NMII1EB50
文句を言ってる訳じゃない。むしろ当人達の心理状態が心配だよ

504:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 20:43:57 1M43B5HmP
>>498
端末落としたりして試したんだけどね・・
ルーター落とさなきゃダメなのかな?

OCNが復帰すれば二段構えで書けるけど。

荒らすつもりはさらさらないけどID公開は
長所短所両方あるかも

505:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 20:44:56 sUb5+qSS0
エロ王子!エロ王子!

506:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 20:45:30 sUb5+qSS0
ごめん誤爆

507:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 20:46:04 aYbrjR3l0
ワロタ

508:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 20:46:36 2AvnHOTV0
>504
端末落としてみ意味ないよ、ルーターに進入してon off繰り返せばいいんでは?
よく分からないならルーターの電源消して、またつければ勝手に繋がるよ


509:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 20:47:04 l+FQEZwH0
IDなんてあんまり気にしないで好き勝手に書き込んだ方が楽しいぞ

510:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 20:48:26 pezYe6D20
ID表示の弊害か!
エロ王子!エロ王子!

511:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 20:49:23 nkR8LHJK0
日付変わっても暫くID変わらないところ有るから要注意っす!
日付変わる前に言いたい放題して、日付変わって何食わぬ顔でSRSでID変わってないとか
あり得るよ!

512:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 20:49:53 1M43B5HmP
>>508
サンクス、今度やってみるわ。
今日はここから動くつもりはないからこのままで。

>>509
そうなんだけど・・・なんというか
恥ずかしいんだよね、特にSRSした後とか。



513:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 20:50:01 QSv1jLX70
むしろ底辺は、SRSはケータイで、って流れを定番にしてしまえばいいんじゃねw?

514:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 20:50:11 MaXYkc160
なぜか0時よりも数分遅れてIDが変わるんだよな

515:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 20:51:34 6ZyN8sbn0
id変えるのはできるだろうけど、
「あるぇ?さっき吠えてた奴が消えたな〜、…そういえばお前が来たのはいつだったかな」
みたいな疑いの地獄がマッテイル

516:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 20:53:05 2AvnHOTV0
>>515
ここ人多いしそれはないよ、過疎スレならそれはあるけどね

517:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 20:55:54 g/X8lMIq0
ID変えちゃうとID変更前の自分のレスに対するアンカーに対応出来なくなるから
煽りたいだけ、荒らしたいだけの奴以外は態々ID変えないでしょ

518:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 20:56:14 tz10xS6t0
>>516
いやお前がいってもなw
俺は思ってるけど

519:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 20:58:27 6ZyN8sbn0
>>516
…そういえばお前が来たのはいつだったかな

520:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 21:02:16 PufQwvoO0
>>499
矢野についてなら、同人界隈ならどこでも同じ反応みたいだぞ

521:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 21:02:55 1M43B5HmP
疑心暗鬼が続くわけか・・・
今後は携帯からのカキコミに対して
信憑性が問われるかも・・

貴様、みているなっ!?って感じで

522:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 21:04:32 PufQwvoO0
いや、本スレや底辺の普通のレスなら、
携帯だろうが単発だろうが数レス使い捨てだろうがP2だろうが
何でもいいんじゃない?

煽りレスとか、ここでの議論レスだと、そういうのは当然、軽く見られると思うけどね

523:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 21:18:03 6ZyN8sbn0
idが出るとアホの子が炙り出されるわけだが、
それはすなわち、火に油を注ぐ子がいないってことだからなぁ

524:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 21:22:57 hHShJn//0
しかし、週マスこないねぇ
そろそろお子様が寝る時間なのに

明日の冬スペと被りそうな予感

525:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 21:26:04 6ZyN8sbn0
>>524
明菜P今頃青ざめてるんじゃないか?

526:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 21:30:30 MaXYkc160
>>520
うん。
何となく、「『あの』矢野氏が関わったカルタ」というのが、カルタに対して一部の反感をさらに招いたんじゃないか、とも思ったり

527:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 21:31:41 1M43B5HmP
>>522
サンクスあまり深く考えずにやるわ

風のPが10万再生に王手だな・・
10万再生してるPってホント少ないのな

528:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 21:32:27 bn1m/VZJ0
ギスギスに耐性がつくいいゲームがあるんだが

529:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 21:33:41 hHShJn//0
週マスくらいのサイズだと、スペックにもよるけど結構エンコに時間かかるし、
ビットレート超えたりサイズ超えたりした時がのやり直しが厳しそうだね
週マスチームのマシンスペックはどんな感じなんだろう…

530:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 21:37:44 drDl9Ne3P
/tell >>528 シャウトする奴ってなんなの?

531:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 21:39:03 ERX41yS60
週マス板でさ
チームの人なのに未だにコテがレス番だったりする人いるけど
あれってどうなのかね

いや誰がどの作業してるとかちゃんと見てないから知らないけど

532:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/09 21:39:04 DTRp/Kq00
>>526
矢野の名前が出てくる前から微妙な空気だったような。
でも、名前でてからは方向性が揺ぎ無くなった気はしたけどね。


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