【初音ミク】VOCALOID ..
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 00:46:41 0
>>300
著作権自体は作曲した時点で発生するものなので、
侵害されても裁判やるだけの時間と財力があれば全然戦える
友人に聴かせておいてオリジナルであることを証言させても有効だし、
なんならタイムスタンプ付きの掲示板にアップした証拠を残したっていい
また、お役所に届けるのは個人でもできるので、それはそれで無難
JASRAC会員になっておけば、お役所への届け出を代行してもらえるってだけ
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 00:46:49 0
>>305
ミクに朗読させてニコニコにうｐしろ
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 00:47:10 0
>>304
お前は平沢進先生に謝るべき
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 00:47:16 0
既出だったらスマソ
ニュース
初音ミク特集 札幌生まれのアイドルその正体は･･･
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 00:47:19 0
>>305
動画でデジタルノベル作ってニコ動にでもUPしたら？
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 00:47:19 0
>>280 >>281
mp3の台頭もあるけど俺自身楽譜持ってきて、フリーのシーケンサーで
あーでもないこーでもないとはじめた矢先にお気に入りサイトが消えまくって
学生だった俺はなすすべもなく、なえてMIDIやめた記憶があるからな。。
やっぱあれはやりすぎだったなー
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 00:47:21 0
>>305
ミクにしゃべらせてみよう。
でもボーカロイドをしゃべらせるのは、歌わせるより
大変という職人さんの米があったので大変かも
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 00:47:23 0
>>272
なぜか無駄に豪華な社屋
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 00:47:41 0
カスラックは、HDにも補償金かけようって言い出すキチガイだからな
マジ終わってる
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 00:48:50 0
Keyの作品
AIRとかkanonとかクラナドの曲はカスラック管轄じゃないよな
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 00:48:59 0
結果として、着うたの推進に繋がっているわけだ。
流通コストも安い上に、手軽に買ってもらえる。
しかし、iTSやMoraに比べたら圧倒的なぼったくり料金なうえにレートが低くて
オーディオ周りがまともとは言えない携帯電話でしか再生できないという
アホな縛りを付けた結果、違法着うたが横行ｗ
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 00:49:23 0
>>295
ＭＩＤＩ自体が時代に即しないから駆逐されたのであってジャスラックが駆逐した訳じゃない
（原因の片棒を担いではいるが）ことはちゃんと頭に入れて置くんだぞ
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 00:49:43 0
>>305
デジタルノベルだとVocaloid関係だとコレが有名だねえ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 00:49:45 0
最近はカスラックより、クリプトンが大成功して忙しくなった事で
変な人材を登用しないかどうかが心配だなぁ。
大成功した企業って、外部から人材入れたせいで会社の性質変わってしまう事多いし。
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 00:49:49 0
>>272
おふくろさん の改変を辞めさせた。
ちゃんと仕事をしたほぼ唯一の例。
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 00:50:02 0
いかん、カスの話でスレがかなり消費されてる
助けてー！！パンツマーン！！
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 00:50:05 0
>>272
東京に行く機会があったら、ぜひ行ってみよう
我らとアーティストの間の中間搾取ピンハネの結果、こんな豪勢な社屋が
あると思うと、腹立たしさを通り越すね
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 00:50:15 0
加速装置
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 00:50:46 0
>>318
midiじゃなくて耳コピ音楽を全て虱潰しにしたのがカスの悪行だろ
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 00:50:58 0
>>321
担当歌手が森進一から亀井静香になった功績も付け加えて
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 00:51:18 0
>>310
youtubeにあがってたのか初めてみたよ
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 00:51:28 0
>>318
時代に即しないって、今どきのDAWでの作曲だってアレンジだって
ほぼ全部MIDIシーケンサー上で打ち込んでるだろ
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 00:51:51 0
>>305
ＫＡＩＴＯですがＰＣの中の雰囲気が最悪ですみたいなのを作って投稿すれ
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 00:52:07 0
>>316
ゲームメーカーは販促の都合上JASRAC登録するとかえって面倒だったりする
家庭用ゲームのメーカーでもJASRAC登録しないとこ多いよ
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 00:52:13 0
おっさんのターンで快適だが休日出勤寝る
ま、ピアプロで権利関係をすっきりさせて欲しいな
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 00:52:17 0
>>318
カスラックが潰したのも同然だろ
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 00:52:18 0
>>318
適当な言葉つかって無理やり文章作るなよ！
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 00:52:18 0
>>315
ホント、アホの極みだよな。
だいたい、音楽専用のCD-Rとか録画専用DVD-Rって何なんだよとｗ
CD-RやDVD-Rなんて違いはないのに、
カスラックに配慮してこんな風に分けて販売されている。
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 00:52:23 0
>>304
へ？
いっぱいあるよ？
ゲイツに聞いてみ
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 00:52:34 0
>>318
なんか勘違いしてない？
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 00:53:23 0
>>330
だから、ニュース番組とかでいきなりゲームの音楽が来たりしてびびるんだよなｗ
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 00:53:48 0
>>304
国内だけでもいくつもあるよ＞管理団体
JASRACは芸能界と強いコネクションがあるから
たいていの音楽出版社やレコード会社は自動的に契約してるだけ
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 00:54:11 0
>>337
NHKでエロゲの曲とか余裕でかかるもんな
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 00:54:20 0
midはただの演奏データだから良い音源使ってmp3やらに変換してうｐすれば問題ないしな。
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 00:54:49 0
>>280
そりゃ違うだろ。
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 00:55:27 0
どうも古過ぎて記憶がはっきりしないんだが、
MIDI駆逐されたのと、MP3がのしてきたのって、同時期だっけ？
俺の印象ではMP3がネットで流通しだしころには、もうMIDI駆逐されてた
感じなんだが、、、
（単に当時の俺のPCがへぼくて、マトモにMP3エンコードできなかっただけかもしれんが）
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 00:55:27 0
>>310
これってニコニコに上がってる？
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 00:55:40 0
JASRACのビルに行ったことあるやつはみんなびびると思うよ
そして腹が立つはず
ミュージシャンはみんな貧乏なのにね
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 00:55:42 0
>>338
他の団体がもしつぶれちゃってもカスは再加入させてくれないというイヤガラセをしている。
ってか、レコード会社とか音楽関係も管理が面倒だからとカス一択。
カスを分割すりゃいいんじゃねぇかと思うよ。NTTみたいに。
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 00:55:47 0
じゃあテレビでJASRAC非加盟の曲流す時いちいち許可貰わないといけないんだな
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 00:55:51 0
>>343
上がったが直ぐに消された
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 00:55:58 0
>>343
2回ぐらい削除されてたけど
また誰かあげてるかもね
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 00:56:28 0
>>334
これ、まさにアホだよね。
CD-Rにかけられた著作権料って、どんな曲を入れるかユーザー任意
なのに、一律にかけてて。
アーティストなりに還元しようがない仕組み。
ようはカスラックの懐を肥やすだけ。何考えてるんだか・・
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 00:56:52 0
>>342
正解
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 00:57:24 0
>>337
昔フジの23時ニュースのオープニング曲が
ネオジオの格ゲー、ワールドヒーローズ2の海賊のテーマ曲だったときは笑ったｗｗ
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 00:57:26 0
著作権は大切な権利だがカスのやり方は時代に即してなかった
これが結論だろ、過去の事はともかく
ﾆｺやyoutubeとの契約がどうなるかは見ものだな、このスレとしても
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 00:57:48 0
>>342
ネット上でmidが使われなくなったのとDTM文化が衰退したのは全く別の原因。
アマチュアからカバー曲を取り上げるっつー鬼の所業をしたのがカスラック。
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 00:58:20 0
iPodのヒットでAACが主流になるかと思ったけど、
何だかんだでMP3が一番扱いやすいんだなってミクオリジナル曲で改めて思い知った。
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 00:58:42 0
>>348
ローカル曲の番組なのに即効消されたね・
そう考えると、ニコ動にいっぱい番組をアップされてる
ＮＨＫは、意外とニコ動に理解あるのかなｗ
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 00:58:44 0
異次元・・デフォルメしてない絵だから余計気になる・・・
URLﾘﾝｸ(piapro.jp)
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 00:58:51 0
MDが出た当初も猛反発食らって・・
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 00:59:10 0
>>337
NHKのドキュメンタリーでゼノギアスのフィールドBGMが来た時は鳥肌が立ったわｗ
とりあえず、光田は神。
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 00:59:14 0
権利保護団体は必要なんだろうけどな
カスラックみたいなのは明らかにおかしい
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 00:59:15 0
>>355
間に合ってないだけ
映像の世紀の名作MADがいっせいに消されて(´･ω･`)
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 00:59:15 0
カスラックに金納められないから、カス管理曲が続々消えていった時期だったな
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 01:00:00 0
俺が当時思ったのは
「これって009の天使編？それとも萩尾もと？」
ってことだったな、、、
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 01:00:34 0
初音ミクニュースの考察読んでいて
↓とか10月前半が本当に1年ぐらい前のような気がしてくるな
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
>初音ミク─そこには「初音ミク」という圧倒的中心があり、
>「ニコニコ動画」という圧倒的フィールドがある。
>アニメ、ゲーム音楽、おっさんホイホイというコンテクストがある。
>人はそこでwキーを連打し、神と叫び、涙腺崩壊などと、瞬間的に反応し、
>再生回数を上げて行く。ありったけの呪詛を込めて言うが、ここからは、絶対に、何も、生まれない。
今から読めばなかなかに笑える文である
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 01:00:37 0
万年時計なんかランキング上位に出ていたのに未だに残ってるしｗ
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 01:00:40 0
MIDIに限った話じゃないよね
楽譜も歌詞の1フレーズ引用も全部金かかるようになったから
ライブハウスも物凄い勢いで減ったし、
「アマチュアが音楽を自分でやろうと思う土壌」自体が完全に潰れて消えた
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 01:00:44 0
カスラック話で生島ヒロシ思い出した
そろそろ100曲達成してるかな
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 01:00:53 0
正直この雰囲気ではとてもパンツの話は切り出せない…
頑張れおっさん達、ミクの未来はおまいらに懸っているぞ
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 01:00:58 0
>>357
ああ。あったなぁ。MD→MD間のデジタル録音禁止とかな。
>>355
あの局はとくに厳しいらしい。速攻で消しに来る。
まぁ逆に言えばそれだけネットの知識があるのだろう。
NHKもアニメは消してない？
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 01:01:05 0
>>330
ヘタに登録すると自分の曲を自分で使うだけなのに
カスラックに請求されるんだよな。
しかも全額戻ってくるわけでもなし。
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 01:01:14 0
ＮＨＫ−ＢＳでミクの歌声が流れていたのには吹いたｗ
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 01:01:14 0
>>342
うん、まずMIDIが潰れた、それは俺も覚えてる
MP3がもせ3とか言われて流行ってた時は
「これが徹底的に潰されなくてMIDIがあれだけ叩かれたのは何故？？？
MIDIのほうがよほど文化的で原作者に被害がないじゃん」
といつも思ってた記憶がある
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 01:01:49 0
そう言えば静岡のK-MIXで放送されたミクの紹介回はまだニコニコに残っているよな。
クリプトンの広報さんの声が可愛かった。
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 01:01:57 0
>>355
ネットスターの高解像度版は数日持たなかったけどな。
低解像度の方も気づいたら消えてたし、NHKでもやっぱその辺はその辺なんだろ。
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 01:03:02 0
>>369
×しかも全額戻ってくるわけでもなし。
○しかも全額戻ってこないし。
自分の曲を自分で使ってるのに他人に金を請求されてそれが返ってこないってどんだけ〜。
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 01:03:03 0
>>369
大槻ケンヂがエッセイ集で自作の詞を引用したらJASRACに金を徴収されてキレてたな
「今までずっとプロとしてやってきてJASRACから金が振り込まれた記憶はない」
守銭奴を自認するオーケンが言うんだからたぶんそうなんだろう
どこに消えてんだろうな莫大な徴収金は
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 01:03:04 0
>>357
二次複製で音質劣化しないから云々とか文句つけてたよな、
今考えればただのヤクザのいちゃもんと変わらん。
>>359
しかし世の中の大部分を占めるマイナー曲はむしろアレンジにしろ何にしろ
宣伝をされる方が余程利益になるだろう・・・
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 01:03:10 0
お前らの加速ぶり見てるとどれだけカスラックに鬱憤たまってるか分かるようだ
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 01:03:17 0
youtubeの方は気づいてないだけか？
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 01:03:36 0
>>360
これもニコニコのは消されちゃってるな
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 01:03:48 0
>>373
まあアレは再放送されるらしいから消されてもしかたがないんじゃないかな
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 01:04:00 0
>>367
パンツマンが空気読むなんて・・・
おっさんたち、恐ろしい子・・・
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 01:04:00 0
おっさんの恨みは一生物だからな、お前も気をつけろｗ
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 01:04:08 0
耳コピーしたりアレンジしたりするのも楽しかったけど、それを人に聞いてもらって感想貰うのも楽しかった
MP3が来たからとか俺的には関係ない
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 01:04:22 0
>>368
ソニーはこれをそのままOpenMGへ流用していって一気にシェアを
Appleに奪われてしまったな。
AV機器メーカーにとってもどう考えても損が多い。
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 01:04:47 0
>>367
ズロースとか切り口変えても駄目だぞ
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 01:05:25 0
ホントiTuneとかにぶっ壊して欲しいわ。ジョブス頑張れ。
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 01:05:38 O
低解像度版は再放送が決まったから消されたんだよ
つまりNHKはちゃんとコントロールしてるってことだな
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 01:05:47 0
>>362
百億の昼と千億の夜、か。
俺もそう思った
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 01:05:53 0
>>371
ＭＩＤＩは、ＭＰ３と違ってあくまでも電子楽器を演奏させる
ための情報なのにね。持っている音源で表現が違うし、ましてや
演奏者の音を再現するがの難しいし、まして歌手の歌声など再現すら
できなかったのに。
よっぽどmp3のほうが、劣化している音源とはいえ、はるかにオリジナルの
コピー度が高いのに、オレも違和感を覚えたこと思い出した
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 01:06:27 0
オールナイトムカムカ
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 01:06:30 0
そう言えばCCCDなんてものがあったな。
これはハードを破壊する可能性もある悪徳商法だった。
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 01:06:45 0
>>385
じゃあ、絶対領域の話をしようじゃないか。
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 01:07:08 0
>>384
久しぶりに見たOpenMG（'д`）
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 01:07:23 0
レンのおっぱいの話でもしようぜ
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 01:07:54 0
>>389
いやいやMP３だってかなり駆逐されてたろ？
だから隠語とか使ってたし、アップだって普通の手段じゃなかったし
数多くて対処できなかったんだろ
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 01:07:56 0
>>389
midの方がよほど演奏者権(？)を体現してるよな。
最近は考えないようにしてたけど久々に世の中の理不尽さに（ry
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 01:08:04 0
>>384
ipod VSウォークマンのときはマイナス方向の抵抗が凄かったな
俺はてっきりソニーが率先してitunes的なものをはじめると思ってただけに
げんなりしたなｗ
ウロタンダーがプロピアにあがっとる、、、、
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 01:08:28 0
>>389
カラオケのせいでしょ。今思えばそうでもないけど、
MIDI音源で再生された音は、当時凄かったから
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 01:08:37 0
皆頑張ってるので俺から御褒美、これで少し癒されておくれ
URLﾘﾝｸ(piapro.jp)
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 01:08:48 0
つい最近までソニーがなにかやるまで互角のライバル報道してたしなｗ
あの手榴弾でとうとう黙った感があるが
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 01:09:15 0
カスラックは、YouTube内にあるすべての日本発コンテンツを一度、
すべて削除しろとか言ってるあたりもうヤクザ以外のなにものでもねぇ
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 01:09:54 0
そろそろ、和む絵でもどうぞ
URLﾘﾝｸ(piapro.jp)
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 01:09:56 0
>>392
サイハイソックス穿いてなお太ももが見えるスカートとかどんだけー、程度の感慨しかないな。
個人的には普通のスカートに毛タイツのバリエーションが好きだが
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 01:10:05 0
HDとLosslessで無劣化のままデータ交換される時代突入
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 01:10:29 0
正直midi作って公開して金取ってるわけじゃないのに何で金払わないといけないのかわからなかった
midi公開されることによって作者にとって何かマイナスになるのかな
key見てる限りそうは思えないけど
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 01:10:41 0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
Meiko踊り・・
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 01:10:54 0
カスラックなんて所詮天下り先の利権団体だからな
>>399
MEIKO姐さんかわいいよ
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 01:10:57 0
同人とかもそうなんだけどさ、
アレンジ音楽とかパロディとかってさ、絶対に面白いんだよね。
だから、他人の著作物でも適正な範囲なら無断で引用していいってことになってる。
けど、世の中引用かどうかの判定がちょっと厳しい。
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 01:10:59 0
４７の動画の再生数がリアルタイムで増え続けてる件
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 01:11:18 0
>>401
それカスだっけ？別の団体だった気がするんだが
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 01:11:18 0
>>405
むしろ原曲が聴きたくなることもあろうにな
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 01:11:26 0
おっさんは、本来エロ好きなのに、
年の功で、ウンチク属性が入って
きているので、エロモードにすぐに
切り替えができませんｗ
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 01:11:51 0
iPodはスタイリッシュで惹かれることもあるが、
やっぱりいかにも国産AV機器の流れを汲んでいる
ウォークマンの方が俺は好き。
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 01:12:18 0
>>405
たいていの作曲者にとっては口コミで評判の広まる良い効果が期待できる。
チーターマンとかニコニコで糞ゲーから神ゲーに進化したじゃねえか。
カスラックはああいった可能性を全て潰した。
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 01:12:47 0
>>413
"韓"国産の流れだろｗ
お〜い、参政権出番だぞｗ
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 01:12:50 0
DTMマガジンのきよしこの夜の動画がいいと思った人は、今月号の
DTMマガジンは買わない方がいいかも…。
これは単体で聴かない方がいいね。（動画ではわかりづらかった
作りの粗さがとても目立つ。）
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 01:13:00 0
>>412
エロは好きだけど、ミクでエロ話しても正直萌えない
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 01:13:03 0
>>413
iPod持ってるだけでちょっとスイーツ（笑）な気分を味わえるよ
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 01:13:05 0
若者は大抵、iPodだけど、
おっさん達は、やっぱりSONY派が多いのかな？
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 01:13:17 0
>>410
カスだよ
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 01:13:20 0
また改めてこのスレのおっさん達の怖さを知った
どんだけ欝憤が溜まってたんだよｗ
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 01:13:31 0
>>405
ピアノが置いてある店に
「JASRAC管理の曲を演奏した可能性があるから金払え。ああ。開店した日から逆算して」
とか抜かすヤクザに何言っても聞きゃしねぇ。はやく潰れてくれないかなぁ。
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 01:13:37 0
>>415
iPodも内部メモリは韓国産なんだぜ？
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 01:13:48 0
>>415
参政権自演すんなよｗ
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 01:14:01 0
運転免許更新で言うところの安全協会みたいな団体だろ
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 01:14:12 0
>>412
まあ後一時間もせんうちに息切れするよｗ
若者ほどの体力ないからｗ
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 01:14:31 0
>>425
あれも最低だなｗ
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 01:14:41 0
そろそろオッサンは寝る時間だな
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 01:14:55 0
>>421
利権に対しては恨みと妬みが入り混じってるからねぇ
自分が利権にのっかってる方だとどうだかｗ
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 01:15:43 0
>>425
結局、退職公務員どもの受け入れ先機関のひとつか・
まじ、カスラックはアーティストとリスナーの敵だ
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 01:15:54 0
>>419
あぁ、最近テープまわしてねぇな…
メタルのストックは充分なんだけどなｗｗｗ
カセットテープにミクベストつっこむかｗｗｗ
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 01:15:56 0
>>422
残念ながら自発的な理由（資金繰りによる破産etc）で潰れる可能性はゼロだろ。
音楽の一切が潰れても、他のナニカに乗り換えてそれが潰れるまで吸い上げるのを繰り返すんだろう
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 01:16:01 0
>>415>>424 が自演
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 01:16:04 0
ド○クエの作曲家が下手糞なアレンジ聞かされたらムカツクからお前らやめろｗｗｗｗ
みたいに言ってるのを聞いてさらに絶望した
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 01:16:14 0
年取ると乳よりモモがいいとか思ったりする冬の日
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 01:16:31 0
オサーンは早寝。でもたまに4時位まで盛り上がってたりしてびっくりする。
>>419
俺はiPodだっぜ。iTuneはややこしくていまいち使い切れないが。
ネギPodを思わずポチったのは内緒だ。
ノートPCは何故かずーっとVAIOだがな。
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 01:16:31 0
散々カスラックを批判したが、何だかんだで最近の商用音楽には
全然興味がないからどうでもいい気もしてきた。
もう手持ちのCDとミクのオリジナル曲だけでずっと飽きない自信あるし。
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 01:16:32 0
むちゃくちゃおっさんで、初音ミクって流行ってんなーくらいしか思ってなくて
機械音声ならテクノ系かねーとしか考えてなかった
歌は人間の魂で紡ぎ上げるもんだ、と信じてた
昨日ある人から紹介されたのをニコ動で聴いて、不覚にも泣いてしまった・・・
オレはなにをつまらん価値観で自分を縛ってたんだろう
そんなオレでもこれからボカロで楽しんでもいいですか…？
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 01:16:33 0
>>431
カセットヲークマンとかもう持ってねぇｗｗｗｗｗ
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 01:17:11 0
>>438
楽しむのに資格はいらない
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 01:17:21 0
他人の著作物で飯食う楽な仕事したいなー
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 01:17:39 0
Wラジカセでサンプリング音劣化とか久々やってみるか・・・ボケ防止にｗ
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 01:17:55 0
>>441
編集とかになるといいよ
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 01:17:58 0
>>371
支持した人の数。
mp3は音源フォーマット（コピーがしやすいと言うから睨まれたが）でしかないが、その利便性で携帯mp3プレイヤー
とかで聴く人が圧倒的多数。便利だから視聴者（消費者・ユーザー）が擁護し、消費者が金を出すから、機器メーカーも擁護した。
反転、MIDIは職人が少数（しかし、音楽業界の今後を担う筈の金の卵だったわけだが）だったから潰しやすかった。
そして徹底的に潰された。
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 01:18:04 0
>>439
粉砕したままどこかに転がってるｗｗ
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 01:18:06 0
それじゃ寝るわﾉｼ
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 01:18:15 0
カセットは、長年放置するとカビ生えてくるから嫌い
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 01:18:17 0
>>431
ＴＤＫのメタルテープ最高！！
あと、ソニーのフェリクロームの音もよいぞ！
今宵はオレもミクの曲をせっせとテープダビング。
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 01:18:50 0
>>438
許可なんか要らないよ。楽しめたらそれで良い。
できれば、その気持ちをうｐ主さんにもコメントしたげるとさらに良い。
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 01:18:51 0
>>425
免許更新講習の後出口でよく分からんもの売りつけてたｗ
買わなくていい物なのに講習で必要かのごとく装って。
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 01:19:11 0
>>416
ミクを持ってりゃわかるが、生声のクオリティなんてどの曲もけっこうそんなもん
くじら12号の人のVSQでもVOCALOID EDITORで再生してみるといい
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 01:19:23 0
BONカセット
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 01:19:34 0
やる気のあるお役所ほど迷惑な存在はないのだよ＞じゃすらっく
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 01:19:36 0
>>436
ノートPCは3台続けてVAIOで
DAPもNET MDウォークマン2台→ネットワークウォークマン2台と
続けてきた俺は間違いなくソニー信者。
でも、SCEに対してだけは無性に腹が立つ。
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 01:20:00 0
ここにいるおっさんみんな何歳くらいよ？
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 01:20:01 0
>>438
何を聞いたのか参考までに教えて欲しい
俺はitmedia？の人の古時計には泣かさました
airでもほろっときたな
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 01:20:04 0
>>444
これからのVocaloidを支えていくDTMerがどれだけいるのか心配な俺オッサン
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 01:20:08 0
そろそろオッサンのターンは終了か
パンツマンもう出てきてもいいよー多分スルーだけど
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 01:20:32 0
>>455
４２
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 01:20:33 0
>>455
そういう聞き方は失礼じゃないか。
聞いていたオールナイトニッポンは誰でしたかぐらいにしとけ
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 01:20:41 0
それにしても時間帯でガラリと内容が変わるスレだよな
まったく焦るよ、いきなり真面目な話だもんな
じゃそろそろ気を取り直してパンツタイムといきますか
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 01:21:00 0
>>416
リンの声だけ聞いたりできる？
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 01:21:16 0
>>443
ちょ、なにそのデスマーチ家業
他人の著作物扱って左団扇なのはほんとカスくらいしか思いつかんわ。
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 01:21:17 0
>>459
◇ ミ ◇
◇◇ /￣| ◇◇
◇◇ ＼ L＿|◇◇
彡Ｏ(ﾟДﾟ)/
( Ｐ`Ｏ
／彡#_|ミ＼
</｣｣凵ゝ
`′`′
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 01:21:25 0
おれ、40歳のミク厨
ＹＭＯリアルで聴いていたｗ
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 01:21:30 0
よりによってzoomeって
勢いがついたら俺らは用無しかお(^ω^；)
一度失った信頼簡単に取り戻せると思うなよ(´Д⊂ヽｳｪｪｪﾝ > 繰腐豚
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 01:21:30 0
>>432
JASRACは来年から「漫画」の著作権も管理するようになるんだよ
違法な二次創作イラストとかパロディが蔓延ってるからね
見逃すわけねーだろっていう話だ
＞ 日本音楽著作権協会（ＪＡＳＲＡＣ）や日本文芸家協会など17の著作権利者団体は、
＞協力して著作権の集中管理に乗り出す。著作物の権利者や使用条件のデータベースを
＞作成し、共通のポータルサイトで公開。各団体が個々の著作権者に代わり、使用許諾と
＞使用料徴収も手掛ける。
＞
＞ 早ければ2008年度の稼働を目指し、手続きの簡素化で著作物活用を促す。
＞参加するのはこのほか絵画、写真、脚本、漫画などの権利者団体。
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 01:21:38 0
>>451
くじら12号もうｐされているの聴いたらすげーと思ったが、
VSQではみくみくだったよな。先入観もあるかもしれないけど、
その先のスキルがやっぱり大事なんだなって再認識した。
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 01:21:54 0
>>444
MP3の方がグレーだったような気が、、、
日本のメーカーはMP3プレーヤーに2の足踏んでたし、
ブロードバンドの普及とNapsterのせいでなし崩し的になったような記憶が、、、
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 01:22:10 0
２０ってオッサンなんだろうか
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 01:22:18 0
鶴光のオールナイトニッポン ちゃらっちゃ ちゃっちゃらちゃ ちゃっちゃら
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 01:22:42 0
>>467
笑うしかないな。
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 01:22:43 0
>>470
このスレでは若造じゃね？
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 01:22:45 0
まぁ本気になれば同人マンガをほぼ絶滅させることは可能だろう。
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 01:22:50 0
くじらは、たぶん、ミクを歌わせたあとのエフェクト処理と、
ミキシングが上手かったことも大きいと思うんだ
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 01:22:50 0
>>455
27です。
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 01:23:03 0
>>451
どんなに神調教に聞こえる曲もミクの声単体をボーカロイドエディターで再生すると
なんじゃこりゃ？っていうのはよくあるかも
DAWの方で軽くリバーブがつくだけでも全然違ったり
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 01:23:06 0
そのまえにgifをギフと読むのかジフと読むのか統一してくｒ
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 01:23:12 0
>>467
ぐはっ。同人潰しもする気か。
こりゃ今年のコミケ行っといた方が良いな…。
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 01:23:18 0
>>466
君、誰？
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 01:23:32 0
同人は会場貸しませんって言うだけでもかなり大ダメージになりそう
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 01:23:31 0
YMOチルドレン
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 01:23:56 0
>>455
寅年です
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 01:23:58 0
>>464
祓われた
寝よ
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 01:24:01 0
>>438
歌を歌うのは人間の専売特許
そう思っていた時期が、俺にもありました
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 01:24:07 0
>>478
「ジフ」ですよ。
そういえばGIFも権利関係でずっとややこしくなっていたな。
今はもう消滅しているはずだが。
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 01:24:12 0
>>478
奇遇だな俺もhtmlをはとむるかえっち(ry
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 01:24:21 0
>>484
厄だからな
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 01:24:50 0
しかし何で消すかねー権利権利ってお前ら権利の為にＴＶ局に勤めてるのかと
お前らは多くの人に自分たちの報道を見て聞いて欲しいからＴＶ局に入社したんじゃないのかと
言ってやりたいね。特にこの手の報道は生死に関る事でもないんだし広まって喜ぶべき事だろ
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 01:24:54 0
フラッシュが激減したのも音楽がらみだったな
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 01:24:59 0
29 魔法使いの免許はそろそろ来る予定。
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 01:25:03 0
>>440>>449
ありがとう、まず良作スレでも追ってみるわ
>>456
「壊れた時計」という曲。ちと重なりまして…曲自体もよかったので余計に。
>>485
オレ一昨日まで確実にそうだったorz
>>455
３５
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 01:25:19 0
同人規制すんのか・・・俺は行ったこと無い世界だが
多分事件が起こって死人が出るぞ
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 01:25:27 0
>>467
それマジ？同人潰れたら本気で困るんだけど
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 01:26:05 0
俺的にはMEIKOがFF6のオペライベント歌っているのを聴いて衝撃だった。
ついでに、KAITOがコンボイの謎を歌っているのを聴いたのも軽く失笑だった。
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 01:26:10 0
おっさんのオレ、そろそろ限界なので、落ちます
若者たちよ、ミクを歌姫として立派に育ててくれ！！
ではノ
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 01:26:15 0
ぶっちゃけ、同人は今まで野放しだったのが不思議なぐらい
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 01:26:22 0
>>455
35
>>469
グレーだったけど潰れなかったでしょ。結局はmp3プレイヤーがたくさん出てわが春を謳歌したでしょ。
まあ、ただのアーカイブフォーマットでしかないから、潰す潰さないの問題じゃないんだけど…
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 01:26:24 0
まあ二次元同人は人海戦術でしばらくは持ちこたえると思うけどなあ
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 01:26:25 0
>>468
普通に世の中で流れてる歌声なんて全部フル加工されてるもんだからね
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 01:26:30 0
>>455
31
俺含め昔とった杵柄系のおっさん達がミクのおかげで打ち込み魂を取り戻したってのは結構いるだろうな
そういった世代の青春の絞りカスを見て若い世代が育つといいなとは思う
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 01:27:07 0
しぃのうた
URLﾘﾝｸ(poke-dworld.hp.infoseek.co.jp)
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 01:27:12 0
>>455
もうすぐ27
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 01:27:24 0
福山芳樹の一番新しいアルバムはJASRACじゃなくてイーライセンスに登録してるっぽい。
ただし真っ赤な誓い以外。
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 01:27:29 0
同人潰れたら日本のオタクどもが暴動起こすだろ
俺は同人とか買わないけど、規制されたらオタクには一暴れして欲しいと思う
え？俺？暴れませんｻｰｾﾝｗｗ
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 01:27:35 0
>>467
どこのSIerが構築しているんだろうな、そのシステム。
いつぞやのメガバンクの統合時みたいにトラブル続発して、JASRACが大損しないかなぁ
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 01:27:41 0
>>455
19なのに何故かカスラックの話題に普通について行ける俺は既にオッサン
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 01:27:49 0
ああ。分かった。同人作家にかかるんじゃない。
コミケ運営に対して莫大な額を要求する気だ。
カス方式で本の内容も見ないでサークル数か参加者数でどんぶり勘定。
…悪くしたらさかのぼって請求。うええ、想像できて怖いわ。
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 01:28:06 0
初音ミクが取り持つ多世代交流ｗ
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 01:28:12 0
ミクに限っていえば同人も自業自得って気がするんだよな…
「初音ミク MIDI」の件があったし今もピアプロで宣伝する奴いるし
陰でこそこそやってりゃよかったのに
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 01:28:44 0
つーか真面目に数兆円産業をそうやって潰しにいくとか、どう考えても日本以外の利益しか考えてねえ
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 01:28:45 0
同人はかなりやりたい砲台だからねぇ
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 01:28:55 0
>>455
寅年です。マリオより年下です。
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 01:29:06 0
>>509
ミクは、平成の国民的歌手
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 01:29:13 0
とりあえず、ネットに転がっているエロ同人さえあれば俺は何も言わない。
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 01:29:13 0
角川のえろいひとは同人を大いに誉めてたけどな
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 01:29:15 0
>>493
王を討つのは捨て身になった奴隷の一撃ってな
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 01:29:37 0
著作権の問題って、たしかに野放しでもいかんのだが、
ガッチガチに縛ると文化自体が死ぬ
このあたりのことはさる漫の竹熊健太郎先生がBLOGで昔から良い考察をしてるので
興味ある人いたら過去ログ漁ってみてほしい
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 01:30:25 0
>>517
しかし未だかつて奴隷が王を滅ぼしたことが無いな
スパルタクスと黄巾党が良い線いったくらいじゃね
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 01:31:15 0
カスラックの中心にいる人たちって自分たちが利権による甘い汁を吸うのに必死だから
どんだけお偉い方が死んでも次の人が現れるだけだな
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 01:31:29 R0PYuhG30
しかし、同人誌が売れる＝原作が売れなくなる という方式は成立しない！！
まぁ、自分の絵を模写されて他人に売られるのが面白くない！という気分は分かるが…。
カスが噛んでると聞いただけでダメだと思う。どうせまた大御所にしか金が行かないのだろう。
漫画業界も喜んでんじゃねーぞ。お前らなんかに金が分配されるとか思うなよ。
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 01:31:36 GuwhCToY0
>>455
35多いなおいｗｗｗｗｗｗｗｗオレもｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 01:31:44 wrgOjM/20
>>508
正解。売り上げの何パーセントって計算式だろ。
ニコ動やyoutubeの許可も同じ方式みたいだよ。
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 01:31:49 H8hTVZNM0
でもなー、今やネットで実名晒される時代だぜ？
俺は怖くてそんな事やりたくないなｗ
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 01:32:08 HjMxMWwF0
カスラックは最終的に日本から全てを廃らせたいんだろ
だから世論の反発から少なそうなところから徐々に破壊しようとしてる
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 01:32:09 sWtVvf/l0
でもクリみたいに二次創作に優しい企業もあるから
会社にとってプラスになる面もあるんじゃ
ハイエナエロ同人は問題外だけど
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 01:32:46 GUo0Sa+J0
３ヶ月で５億も売り上げてたらウハウハだろうクリちゃん
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 01:32:46 ZGF7SeXc0
>>510
ミク自体同人活動の集合体ですけど？
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 01:32:48 uI1HCxoj0
>>467
本日午後八時ごろ
帰宅途中のカスラック社員が通りがかりの男に襲われるという事件が起こりました
男はその場で通行人に取り押さえられましたが
被害にあったカスラック社員は腹部を何度も刺され病院へ搬送される途中で死亡が確認されたそうです
こんな創造がマジでできてしまったorz
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 01:32:54 c9NGa3Ex0
>>521
漫画家で喜んでる人間はいないだろｊｋ…
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 01:33:09 6S1+NMGj0
>>504
そういやニコニコのJAM Projectの公式動画で
福山氏が「ボクの動画も見てみたら字幕で真っ赤になってましたよ！ｗ」
って喜んでたが、その後真っ赤な誓いのMADは削除されててワロタ
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 01:34:25 topZ2Kja0
>>524
つーかやったが最後、T豚Sやらが大喜びで「事実報道」おっぱじめて完全に死ぬ。
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 01:34:26 JLiSWVj10
>>531
本人じゃなくてjasracが消したってことかｗ
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 01:34:34 c7nLoVH50
家電メーカー側の主張
→コピー制限のかかったDRMでは、既に利用者に制限が掛けているから補償金は不要。
ただしコピーフリーな媒体（CD-Rなど）は管理のしようがないから補償金を乗せてもOK。
JASRACの主張：いかなるケースにおいても著作権のある音楽や映像を使う機器や媒体には補償金が必要。
どっちが正論なのかは一目瞭然。
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 01:34:50 6S1+NMGj0
>>529
お前にはJASRAC以上に共感できない
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 01:34:50 QM8FrbAL0
エロ同人に関しては近々警察さんも動きだす噂がある
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 01:34:57 ZGF7SeXc0
>>521
漫画業界で喜ぶ人は人っ子一人居ないと重う
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 01:34:59 HjMxMWwF0
この漫画大国でオリジナルをつくるなんて不可能だよな
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 01:35:04 c9NGa3Ex0
>>510
同人とエロ同人を一緒にしてくれるな。
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 01:35:24 KvNBLI9y0
なんかIDでてね？
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/09 01:35:33 Avh6/bVu0
ID出るようになってる
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