【初音ミク】VOCALOID ..
49:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 16:34:56 0
あの、DTM板で初音ミク専用質問スレありませんか?
50:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 16:35:22 0
>>47
作ってみるといいんじゃないか。
まだないから隔週刊ランキングとかでどうさ。
51:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 16:36:21 0
懐かしいな、DTMのスレにアニオタが押し寄せて収集つかなくなっていろんなスレできたんだよな
アンチスレもキモオタ嫌煙、ランキング抗争、エロ批判やらいろんな板ができて
ニュー速やらTBS騒動やらotomania伝説で盛り上がってたな
52:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 16:36:37 0
>>23
くるっととミュージックファイター入ってたのが嬉しかったぁ
あとデPw
53:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 16:37:14 0
>>49
>>2の上の方にある
54:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 16:38:39 0
>>53
>>3だろw >>2はスレチうぜぇw
55:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 16:39:11 0
>>53
本当だ
ありました
ありがとうございました
56:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 16:39:36 0
>>55
ちょwww
57:55
07/12/01 16:40:53 0
>>53
あ・・・ボケかと思って空気読んでのっかちゃいました
本当にあったんですね。
親切にありがとうございます
58:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 16:40:59 xiio9/2g0
毎回毎回 >>2 がコレで、テンプレもなんかマンネリって事は
もしかしてケンカンチュウがずっと常駐してスレ立てしてるのか orz
59:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 16:43:16 0
月間ランキング見て思ったけど
エンコード職人っていうのが居てもいい気がしてきたw
作者は、元ファイルをあpロダに上げてエンコ職人にエンコしてもらい
flvのファイルをうpロダに上げてもらうという
60:55
07/12/01 16:43:28 0
ちなみに、参考までに
みなさんミクに歌わせるキーはどのくらいまでですか?
オリジナル曲ができたんですが、キーが高すぎて。。。
まだ歌わせてないんですが、歌わせたらサビが大変なことになりそうで・・・・
61:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 16:43:51 O
前スレで出てたけどosterとbakerの信者って仲悪いのか?osterはmuzieの影響受けたアーティストに書くくらいのbaker信者なのに
62:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 16:44:52 0
盲目だから信者なんだよ
ファン≠信者
63:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 16:46:36 0
>>47
それなら新しく作る方がいいよ。
もうランキングに乗るためとか、順位上げるための思惑が渦巻きすぎて
ルールを変えづらい状況になっていると思う。
64:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 16:47:28 0
>>59
そのへん無頓着な感じがする
毎回改善加えて要望に応えてはくれるんだけどあまり動画自体の質には拘らないような
見栄えとかもう少し良くなれば再生数も伸びると思うんだがちょっと勿体無い
65:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 16:47:34 0
>>37
>>41
ちょコロス気かー
SHBにしておきます
66:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 16:48:12 0
この勢いはどうしたっていうんだ?なんかあったの?
67:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 16:48:22 0
>>61
スレ内で対立煽ろうとしてたアンチが居ただけだよ
68:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 16:48:25 0
>>60
俺はボーカロイドエディタのB2〜E4までが適正と思う
69:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 16:49:47 0
>>61
恋ラジでcelluloidカバーしてたぐらいだしな
ただ、1部を見て全体語るのはいかがなものかと
70:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 16:51:24 0
アンチ活動するためだけの存在がいるからな
71:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 16:51:40 0
ミクもリンも飽きた
72:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 16:52:41 0
>>71
二次元も三次元も飽きたなら今度は何次元に行くんだよ
73:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 16:53:00 0
>>71
寝るなら一緒に寝ようぜ。忘れられない夜をプレゼントするよ。
74:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 16:53:34 0
>>68 公式だと
得意な音域 A3〜E5
ってボーカロイドエディタでのことだったら
E5はありえないほど高いよな、E4の間違いか?
75:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 16:53:34 0
飽きた夜に、リアルな恋−。
76:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 16:54:23 0
>>47
投稿日から×日とかに限定したランキングを作ってみたら
77:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 16:54:41 0
>>64
うむ。今トップにきてるやつでもいいんだが、↓これがシンプルで分かりやすいとオモ
簡単なAVI→FLVエンコード講座(初心者向け)微修正
URLリンク(www.nicovideo.jp)
なんつーか、「もったいない」と思ってしまう動画がおおいんよね(特に音質)。
78:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 16:54:43 0
>>72
一次元に回帰するか四次元に飛び立つかだろ
79:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 16:56:09 0
俺は金で解決した。
動画ものってフリーにすると入れるソフトとか多すぎて精神的に落ち着かないw
80:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 16:56:58 0
エンコは、高性能PCじゃないと
画質追求するのに時間かかりすぎるから
専門の職人が居てもいいんじゃないか
ちなみにうちのPCで高画質求めると8時間とかかかるぜw
81:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 16:58:35 0
>>79
何に使った?
82:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 16:58:51 0
寝エンコという言葉があって、
83:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 16:59:40 BY+fMuog0
zipじぷにしてやんよ
スレリンク(neet4pink板)
84:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 17:02:02 0
yamahaの株って買える?
てか上場してるのか?
85:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 17:02:05 0
>>68
>>74
親切にレスありがとうございます
DTM版に行く前にちょっと聞いとこうかなとおもったら、こんなに詳しく親切に。。。
感謝です
ちなみに
音階で言うとどこからどこまでですか。
用語わかんなくって。
自分が作った曲の最高音は普通の(ピアノのおなかの位置の)ミより2オクターブ高いミまでなんですが。。。。
お手数かけてすみません
86:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 17:02:59 0
>>81
なんとかエクスプレス
87:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 17:03:30 0
383 名前:風と木の名無しさん[sage] 投稿日:2007/12/01(土) 16:54:53 ID:vTMcKl5D0
必死で24時間KAITOを調教したが駄目だ…
くっそ…おしおきにジェンダーファクタを思いっきり下げてやったら
甲高い声出して気を失いやがった
ああ、もう…お前じゃじゃ馬どころじゃないよ…
腐女子の調教こえーw
88:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 17:03:35 0
>>75
「飽きた夜に、リアルな恋」
ネルの新曲かい?w
89:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 17:04:48 oaQ7h/A80
ノートPCでエンコしてると高性能PCほしいなと思うな
90:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 17:05:58 0
イギリスの夕刊紙DailyTelegraphに
ミクっぽいネギ旗が載ってるのは既出?
このネギ、絶対Ieven Polkaのだよな
91:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 17:06:50 xiio9/2g0
URL貼り忘れ
Japan offers to solve 'Union Jack problem'
By Richard Holt
Last Updated: 1:59am GMT 01/12/2007
URLリンク(www.telegraph.co.uk)
ネギ国旗 URLリンク(www.telegraph.co.uk)
92:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 17:07:26 0
>>87
書き込まれてすぐそれをここに貼るおまえが怖い
93:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 17:07:41 0
>>82
画質追求って言ってるだろw
ギリギリの容量に収まるよう
高画質目指すと寝エンコじゃやってられんのだよ
94:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 17:09:43 0
>>85
白玉だけだが、いわゆるCメジャースケールは以下のように対応してる
イタリア語音階
CDEFGAB
英語音階
ドレミファソラシ
日本語音階
ハニホヘトイロ
だからB2〜E4ってのは2オクターブのシが最低音で4オクターブのミが最高音
95:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 17:10:14 0
イタリア語と英語逆だったw
すまん
96:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 17:11:30 0
>>90
アレなw
西洋ネギがウェールズの国花なんだとw
97:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 17:11:43 0
ノ)
,..-─レ- ,.
,:': : : : : : : :: : : :`(())⌒':.
7 : : : : : : : :: : : : : : :v: : : :.'. ぴんぽんダッシュを見てたらいつの間にかこんな時間に
. { : : : /:∧: :.:|\: : : : }: : : : :!
l: : : :‐=ェ\| ェ=‐,: :/: : : : :| まぁ今日は上司居ないからいいや、給料ドロボーしちゃえ
i: : : | ftzリ `tzリ y:.:.:.: : : :| ________
ヽ: :∨` " ` "∧.:.: : : : :| ||
\ト . _⌒ . イj. |: : . : : :| ||
. / ⌒ヽー介‐"\..|: : : : : :| || | ̄ ̄ ̄|
/ ヽ ノヽ |:::iヽ ノヽ.:. : : : :| || |___|
. /. \:::::\ゝ::/\:::\: : :| ||___| |__
/ Y:::::::::: ̄⌒ヽ::::: ̄⌒ヽ.. | |
> ` ─‐´`r─| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
98:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 17:12:19 0
ネギが国花なのかw
99:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 17:13:39 0
URLリンク(www.akibablog.net)
100:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 17:13:53 0
国家の象徴だとか。
国花以上なわけだ。>>96
101:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 17:16:18 0
ネギって外国にもあんのか
102:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 17:16:32 0
桜みたいなもんなのか。
じゃああの国旗のネギはいたって真面目に作ったんだろうかw
103:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 17:17:00 0
動画うpするタイミングで損してる人多いよね
今日の夜のとかに上げると再生の初動のピークが終わってないのにリセットされるから
ランキングのポイントが完全に分散される
週初めにうpしてれば絶対30位以内に入ってたと思われる作品でも
入らなかったりしてる。ランキングとか気にしてないうp主もいるのかも知れんが
104:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 17:18:30 0
ミクはネギを生で食べていたりするが、生食なんて無理
薬味程度が限界
105:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 17:18:32 0
>>100
>これはそのグリーンをおおう白い色が古代のウェールズの王旗によく似ているから…
なるほどw
URLリンク(www.telegraph.co.uk)
じゃあ、コレはウェールズ人的におkなのかw
ミク大喜びw
106:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 17:18:52 0
>>103
そういうの考えると日刊ランキングとかあってもいいかもな
毎日のランキング10位ぐらいを手短に一週間分まとめるとか
107:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 17:18:53 0
>>103
そのルール初めて知ったんだが有名なものなのか?
108:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 17:19:01 0
>>94
ありがとうございます
じゃあギリギリセーフってことですかね。ほっとしましたw
ただ、可能にしてもキー高すぎて絶対無機質にきこえちゃうかもしれないですねorz
キー下げてまた楽譜書き直すのは面倒だし・・・・
現実的にバラード系で、E4ってありえますかね?w
109:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 17:19:59 0
どこぞの国の国花の話何て興味ないです
飽きた寝る
110:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 17:21:19 0
ランキング狙いってのは一部の神作品だろ?
ニコニコ全体で凄まじい数の動画がアップされてる中で
デイリーランキングの上位に来るようなのは、
動画の出来+運+戦略それぞれの要素が絡み合っていて、
出来や運が凄ければ戦略なんかなくてもだいたい上位には来る
出来が「なかなか凄い」レベルのものなら戦略も要るかもしれんが、
そこまで厳密に計算するようなもんでもない
それよりかは、「聴いてほしい層に聴いてもらう」ための工夫のほうが作り手としては大事だろう
そもそもランキング入りするほどニコ厨向けではないものの、
タイトルや作者コメやタグがちゃんと「届けたい層に見つけてもらいやすい」ものであることが重要
111:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 17:21:24 0
>>103
ランキング気にしすぎだろお前は
ランキング自体100kにも満たない再生数だってのに
112:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 17:22:08 0
>>108
つかピアノのおなかの位置のミから2オクターブ高いミはE5じゃね?
113:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 17:22:26 0
普通に考えたら土日が休みで一番
うpしやすいしな
114:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 17:22:44 0
>>107
朝にマイリスト数がリセットされる。なので、ランキング上位を狙ってる人は5時とかにうpする
マイリスト上昇率とかで行くべきだと思うんだが難しいところ
115:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 17:22:49 0
>>104
人間じゃないから平気です。
116:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 17:23:27 0
>>108
他人の曲をニコニコなりyoutubeなりmuzieで聴いてみたら?
音域の見当だいたいつくと思うけど
楽譜書きなおすも糞も、DTMなんだからドラッグすればキーの上げ下げは簡単だろう
117:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 17:24:03 0
ウェールズのネギ
URLリンク(www.walesjapan.com)
けっこうそれなり理由がある、日本だって妙なのが御神体として祭られているしね
ある意味歴史と伝統がある国ならではということだな
118:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 17:24:06 0
>>110
>タイトルや作者コメやタグがちゃんと「届けたい層に見つけてもらいやすい」ものであることが重要
死球Pとかすごいやね・・・とても真似できん
119:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 17:26:12 0
>>108
E4は余裕だよ
E5だと超音波入ってくる
120:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 17:26:56 0
タイトルとコメントでどんな作品かわかればクリックする気になるな
逆に初心者とか適当とか再々修正とか書いてあるのは忙しい時はスルーしてる
121:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 17:28:32 0
>>107
ルールっていうか週刊ランキングのポイントリセットが日曜日の深夜0時でしょ?
例えば、今日の夜うpると再生が1000くらいされる→マイリストもそれなりに登録される
→次の日(日曜日)マイリスト効果などで再生が2500を越える→夜には再生が伸び出して5000弱になる
→マイリスト登録数も500〜600になってポイント的には10000越えるくらいになる→深夜0時でポイントリセット
そのまま行けばポイント25000くらいは行きそうなのに(実際リセットされなければ行ってる)タイミングが悪くて入らない。
31〜のには入るが、30位以内には入らないっていう感じ
122:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 17:29:19 HzgEcmDR0
鏡音リンってGoogleだと画像検索できないけどMSNだとできるのね・・・w
123:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 17:31:08 95662Wc1O
1音1音の発音がはっきりし過ぎてこまってるんですが、これはどうしようもないのですか?
あと、子音ってか息の音を長くしたいときはどうすりゃいいんすかね?
124:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 17:32:15 0
パッケージの人の新作聞いてきたけど、サビとかが分かりづらくてちょっと落ちるな。
パッケージも最初のverは微妙だったし、クリーンアップに期待したいところ
125:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 17:32:25 0
いっそのことE4とかE5じゃなくて周波数Hzで会話した方が分かりやすくないか?
126:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 17:32:29 0
>>123
アクセント0ぱーにしてVEL下げればいいんじゃないかな
127:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 17:33:13 0
タグ検索とキーワード検索で、自分が逆の立場だったら
好みの曲をどうやって探すかってのを考えるかな
「ミクオリジナル曲」タグを日付順でソートすれば
1日10曲〜15曲ぐらいで、その中からサムネ、タイトル、作者コメを見れば
だいたい「踏まれそうなもの」「踏まれそうにないもの」ってのは分かれる
最低限、ジャンルや方向性は見えたほうがいいし、
タイトルが「ミクにオリジナル曲を歌ってもらった」みたいなのは踏みたくならん
せめて曲名とサムネで世界観を伝えるぐらいの工夫は欲しい
あと未完成版って書いてあるとそれだけで踏みたくならない
128:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 17:34:23 0
全体的なレベルが上がると初心者や良作が注目されなくなるんだよな
どんなものでもそうだけど
129:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 17:35:35 0
>>125
さらにその値の、分母分子ひっくり返して波長の周期[s]にしてしまえば尚分かりやすいな
130:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 17:36:50 0
>>128
何せ数も多いから把握しきれんって面もある。
動物、とか歌ってみた、みたいなカテゴリを抜いて、作品名単体での一日の動画うp数だと、
今んとこミクが一番多いとも聞くし。
131:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 17:37:26 0
>>125
>>129
物理板いってこいw
132:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 17:40:17 0
素人だけどこの動画後半の曲のサビでE5まで使ってね?
URLリンク(www.nicovideo.jp)
133:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 17:41:30 NhJ0p9n40
zipじぷにしてやんよ
スレリンク(neet4pink板)
134:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 17:41:41 0
>>130
平日でも多いときは150近く上げられてるからな
一日サボったらもう追えなくなる
135:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 17:42:08 0
>>116
>>119
ありがとうございました
多分E5ですね。。。orz
サビを1オクターブ下げてみます
136:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 17:43:51 0
月刊ランキング叩かれてんなぁ
ま、気持ちはわからないでもないけど
137:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 17:47:16 0
>>132
ん?E5まではありなんですかね?w
でもちょっと無機質ですよねwでも聞けないレベルじゃないですよね
138:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 17:47:48 0
>>136なんでたたかれてんの?
139:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 17:48:18 0
>>138
パクリ
140:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 17:48:19 0
縄張り争いが醜すぎてワロタ
141:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 17:48:40 0
>>138
晴れた日に干された布団と同じ理由だ。
142:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 17:49:12 0
見てきたけど別に叩かれるようなことはない気がする
単に荒らしてるだけじゃねーの
143:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 17:49:19 0
あれ叩くぐらいなら
本家と合成してみましたみたいなの全部叩いて欲しいw
144:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 17:49:21 0
ミクは派生が多いから。
歌重視のランキングだけじゃなくて、
ニコニコ技術部ランキングとかコアなランキング誰か作ってくれないかな。
145:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 17:49:30 0
共存できればいいんだけどね
146:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 17:50:06 0
別ランキングの作者が叩いてたりすると別の祭りが楽しめるんだがな
147:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 17:52:04 0
別に週刊のまとめでもいいと思うんだけどねー
構成もパロみたいなもんでしょ
ま、タイトルは既存のと紛らわしいといえば紛らわしいけど
叩かれるほどの事じゃないと思う
148:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 17:53:22 0
>>132
ちょ、それうまいじゃねえか
149:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 17:53:43 0
今回の週刊まとめた人って前月までとは別人なの?
だったらちょっと問題ありかな
150:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 17:56:13 +MUEgkZz0
>>139
月刊VOCALOIDランキング
と
月刊VOC@LOIDランキング
かぁ。
区別付かなさ杉。
どっちが元祖なの?
後から始めたパクリの方が名前かえるべきでしょ
151:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 17:56:25 0
>>138
あれはあんまりいらないよな。
今日上がった月間とまぎらわしい。
週間のを合計しただけだものだからつまらん。
なにか別の集計基準でももってないと。
152:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 17:57:07 0
>>147
探す邪魔なんだよな、名前のせいで。
名前変えたらまあいいかな。
153:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 17:57:26 0
つーか、おれなんて週間以外の奴しらないぞ
昨日はじめてアクセス少ない専門を知ったぐらいで。
なんでも知ってる前提で叩くのもどうかとw
154:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 17:58:39 0
上位10位を狙えるぐらいの地力を持つ物以外は
前日のランキングがほぼ終戦している
深夜の2時から朝4時ぐらいまでに上げて
多少助走をつけてリセット時への総合へのランクインを狙った方が
上位に行きやすい気はするけどどうなんだろ
155:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 17:58:46 97eSZ4my0
KAITO死亡のお知らせ
URLリンク(kyushu.yomiuri.co.jp)
156:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 17:59:19 0
>>149
コメで月刊3人目とかあったけど真相は知らないw
157:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 17:59:55 0
「週間ボーカロイド通信11月分まとめ」、とかならいいと思う。
158:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 18:00:17 0
週間ランキング2倍速とかもあるのに何故あれだけ叩かれるのか謎
159:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 18:00:18 0
>>155
またDQN名か!
160:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 18:00:55 0
>>155
いくらなんでも不謹慎だろ
161:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 18:01:51 0
>>155
それおまえのお母さんにうれしそうに報告できるか?
162:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 18:02:23 0
月間ランキングが二つ・・・
URLリンク(www.nicovideo.jp)
URLリンク(www.nicovideo.jp)
どっちが本家よ?w
163:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 18:02:33 0
前からの月間ランキングは、週間と集計対象が違ってて面白かったし有意義だった
他人の週間集計のデータをまとめただけじゃあ面白くも何にも無い
164:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 18:03:31 0
だからって排除しようとするこたねーだろw
165:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 18:03:59 0
でもさすがにパクりすぎてワロタw
166:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 18:04:00 0
>>161
月間は下が本家
167:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 18:04:02 0
集計だけでも大変そうだからなぁ
168:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 18:04:04 0
>>163
でも元来月間ランキングって週間のまとめだろw
169:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 18:04:24 0
週刊のまとめって9月と10月もあったよな
なんでいきなり叩かれてんだ
170:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 18:04:28 0
つまらないなら見なければいい話だと思うんだが
他の動画にしてもそうだろ
それとも俺は釣られてるんだろうか
171:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 18:04:33 0
>>166
ちゃんとお母さんに報告して来いよw
172:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 18:04:57 0
俺は見てないからどーでもいいわ
なんだか厨臭い
173:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 18:05:17 0
>>168
月間は月のデータを集計するもんだろw
174:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 18:05:36 0
>>132 >>137
その曲のE5はMIDI規格のE5=659.26HzでボーカロイドエディタではE4の事だ
ヤマハのE4はMIDI規格のE5と同じ659.26Hzという意味で数字が一個違う表記になってる
公式の得意音域はMIDI規格の表記
175:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 18:05:44 0
新しいほうの月間ランキングは週間ランキングのまとめ?
176:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 18:05:46 yGL22ZD+0
まあなんだ
たたきしたい奴はとりあえずageてくれ
何人が叩いてるのか気になるし
177:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 18:06:26 0
>>155
お前のせいで成仏せずに浮遊したら、お前は(ry
178:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 18:06:32 pNRZ6kes0
また対立煽り工作か
俺は寝るぜ
179:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 18:06:40 0
本家があるなら元祖と思えばいいじゃない
180:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 18:07:11 0
見なきゃ良いだけだと思うんだが・・・
何も知らないで見に来た人を不愉快にさせるような書き込みを進んでやる気が試練
181:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 18:07:50 0
月間って二つどころか三つに増えたんじゃね。これで。
182:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 18:08:24 TbXHgMbA0
あげる流れ?
183:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 18:08:52 0
>>181
やっぱ前月までまとめてた人とは別人なの?
184:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 18:09:19 0
>>178
煽り煽られ、猿芝居ー。
185:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 18:09:19 TbXHgMbA0
>>179
気がついたら元祖だらけにwww
186:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 18:09:26 0
>>182
いや、叩きがしたい人だけ
187:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 18:09:48 0
いやいや、うちは宗家です。
188:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 18:10:11 eNR2o4S+0
指摘するぐらいなら言いと思うけどあそこまでやる必要はないな
189:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 18:10:14 0
しかし、ミクは恵まれてるな。
ランキングなんて作るのが大変すぎて作成者がどんどんリタイアしちゃうのに
こんなにたくさん作ってくれる人がいるんだからなw
190:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 18:11:08 0
ランキングは集計データが肝なんだから、それをパクっちゃいかんだろ
せめてPt計算別尺度でをやりなおすくらいしろ
191:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 18:11:12 0
あんなめんどくさい作業あほくさくてよーやらんわ
192:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 18:12:17 0
週間の人が自分の首しめるぐらい複雑にしたからな。
193:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 18:12:21 TbXHgMbA0
>>186
叩く人以外上げないと何の意味もないと思うんだが
ぶっちゃけどうでもいいやつが9割9部だろ
194:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 18:12:53 0
ランキングって作って何が楽しいの?
見る側が楽しいのは分かるけど。
195:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 18:13:16 0
ミクのサポート面でランキング製作者はがんばってるよな
他にサポートってPV作成くらいしか思いつかないけど・・・
196:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 18:13:22 0
10月はAがPV等ありのランキング、Bが週間のまとめをやってたけど、
今月はCがBの内容でAと似たタイトルを使ったということかな。
197:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 18:14:17 +UfNr4us0
>>196
わかり易い解説乙
198:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 18:14:32 0
>>196
A地点から、B地点までは問題ないと
199:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 18:14:39 0
会いますの週刊職人の動画見たがあれほぼ一日作業なんだよな
週刊VOCALOIDはまだ静止画だから楽なのかも試練が
200:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 18:15:31 eNR2o4S+0
>>196
Bの立場ねえな
作業途中とかだったら泣くに泣けない
201:186
07/12/01 18:16:01 yGL22ZD+0
>>193
それもそうか
しかしほんとにどうでもいいことで荒れる
それだけ人が増えたってことで前向きに喜ぶべきなのか
202:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 18:16:33 0
曲だって同じだからなあ。
かぶってちょっと劣るからってそう叩かなくてもいいと思うわけだ
203:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 18:16:37 0
私の時間の人の曲の「倦怠期」いいな。
ループがとまらん。スルメ曲だわ
204:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 18:16:38 0
ランキング動画って作業時間どのくらいかかってるんだろうか
205:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 18:17:47 0
>>194
Excel使うのが好きでわけわからんデータ集計サイトやってる人とかいるだろ、
そういう人種なんだと思う
動画編集とか集計とかが好きというか得意で、そういうものが
ニコミク界にないことがストレスで「じゃあおれが作る」みたいな感じ
フリーウェアなんかにしてもそうだが、「なんでこれがないんだ」っていらいらする人種は多い
おれもそう
別にボランティアでみんなのために作ってるわけじゃなくて、
「あるべきものがない」という状況がいらいらするのだ
206:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 18:17:59 O
某Pチャット自重wwwwwwwww
207:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 18:18:07 0
何が悪いって週刊の構図を丸パクリしてるからじゃないの?
デザインとか
208:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 18:18:29 0
ランキングで、コメが荒らしやアンチばっかりなのが上がってきたらやだなぁw
荒らしやアンチでもコメはコメ。再生は再生w
209:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 18:18:36 0
>>207
悪いと思うならageでどうぞ
210:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 18:19:07 +UfNr4us0
>>204
週マスが出来るまで 〜週刊アイドルマスターランキング作業工程〜
URLリンク(www.nicovideo.jp)
211:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 18:19:21 0
週刊のまとめはあると便利だろ
考えるべきはその一点だけだと思うよ
需要があるかないか
212:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 18:19:47 0
>>208
一回それ系ランクインしてたたかれてた
213:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 18:20:13 0
>>205
そんな奴いるのか。
俺はあれだけはニワンゴの仕込みだと思ってたんだがw
ブームの流れを維持しておくために必要だからな
214:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 18:20:16 0
月刊ランキング一人禁止したら批判コメント全部消えたwwwwww
215:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 18:20:26 eNR2o4S+0
>>209
お前もあげろよ
216:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 18:20:31 +MUEgkZz0
「※週刊担当さん、効果音とか勝手に使ってごめんなさい。」
↑これ決定的にNGだな。
他人のコンテンツ使って他人と被った内容を1日早く出すなら、
せめて相手に断ってからやれって感じ
217:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 18:21:19 0
>>213
自分のスキルアップにもつながるからね
集計厨って2chのトナメ系にもいっぱい出てくるよ
218:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 18:21:57 0
週刊の集計結果を月間で集計かけるのが目的だからなぁ。
元祖月刊はPVや関連動画も無条件集計だから
差別化されているから内容的には問題ない。
でも、名称が被るのはまずいなぁ。
219:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 18:22:00 0
週刊の人や月刊の人が文句言うならともかく
他人が口出してもしょうがない気がするが・・・
何だかP談義と同じ感じになってきたw
220:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 18:22:14 kGfJw5950
タイトルを「週刊VOCALOIDランキングまとめ11月分」みたいにすればいいのに
221:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 18:22:23 +MUEgkZz0
タグのNG設定に「パクリ」を設定してきやがったwww
月VOCAうp主、必死www
222:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 18:22:25 0
>>217
事務屋の求人が少なすぎるのかw
223:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 18:23:45 eNR2o4S+0
>>218
一番の問題は企画のパクリじゃないの
先月までまとめてた人と今回も同一人物ならなんら問題ないと思うけど
224:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 18:23:53 kGfJw5950
とりあえず「パクリ」ってのは違うだろw
週刊のまとめを見たい人はいるし、資料価値あるし
名前がかぶってるのは変えたほうがいいだろうけど
225:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 18:23:59 0
>>220
10月分のポイントが入っていたり、最終週のポイントが入らなかったりで
月刊ではあるが、月間ではないんだよな。
226:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 18:24:43 TbXHgMbA0
>>223
名前が被ってる以外は何も問題ないと思うが
227:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 18:24:44 0
内容が完全にかぶってる別の月刊ランキングもあったってこと?
228:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 18:25:02 0
ランキング企画そのものが勝手に曲動画ぱくってるので無くして欲しい
229:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 18:25:11 uzQsdc+G0
>>224
先月は別の人がそれをやってたからなぁ
230:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 18:25:24 0
企画のパクリならボーカロイドランキング自体パクリだしw
231:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 18:25:33 eNR2o4S+0
結局、10月まとめた人とは同じなの、それとも別人?
232:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 18:25:38 0
過渡期だから被ってしまうのは仕方ないと思うよ。
でも、俺は元祖の月刊ボカランのフリーダムさが好きw
233:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 18:25:45 6R+IUPUf0
企画は別にいいんだよ
もう一つの月刊ランキングとは内容違うし
ただ名前と動画のパクリが…
234:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 18:25:54 0
>>222
別に仕事に関係なくても、Web上で行われるあらゆるイベントに参加する際に
集計係り買って出るやつは多いってことだよ
自分のスキルが生きてみんながニコニコしてくれる
こんなうれしいことはない
235:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 18:25:56 0
早く出せて質の高い方が残るだけじゃんウザー
236:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 18:26:42 0
週刊の人としてもむしろありがたいことだろうに
237:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 18:26:45 0
オカラ「桃月Pの許可はとったんですか!?とってないでしょ!?」
みたいな話ですか><
238:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 18:26:58 TbXHgMbA0
>>231
別人であるかどうかは問題ではない。その動画に需要があるかどうか
239:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 18:27:14 0
>>234
要は何かの役に立ちたいってやつだろ?
で、今回役に立ってた気分の奴に代わるのがでちゃって揉めてるw
240:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 18:28:13 0
>>232
俺もだ
もともと週間が先に出来て、みんなであれが入らないのはおかしい等言っていたときに
ネタやMADもOKの月間が出てきたからうれしかったし、自由な月間が出てきたから曲重視な
週間も文句が出なくなったわけで
241:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 18:28:24 0
うp主がうつ病になって自殺したらどうするんだ
242:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 18:28:46 0
繊細すぎるだろ
243:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 18:29:42 0
まあ荒らしてるのは一人だけどな
244:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 18:29:58 0
フル詰めたメドレーが賞賛されるのに週間のまとめは似てるから叩かれるってのが良くわからん
パクリで叩いてる人の基準ってどうなってるんだろ
245:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 18:30:28 0
結局、参加人口が増えると
能力のないクズに何の役割を与えられるか、
満足させられるかで揉め始めて奪い合いになるwww
淘汰されるのは曲だけじゃないってことだな
246:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 18:31:16 +UfNr4us0
そろそろ隔離板が必要かかもな。
247:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 18:31:47 0
ネギ踊りを公式が認めないのはおかしい
カラオケでみっくみくを歌うとき、ライブで歌が流れるとき
コアなファンはあの踊りを踊って場を盛り上げるべきだ
248:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 18:31:51 0
>>239
あとまあ、まとめ作業自体も楽しいもんだよ
「おーこんな順位になるのか」「これは除外だろうなー」「これはみんなのリアクションが期待できる」
っていうのが楽しいし
動画のランキングはやったことないが最萌えの集計はやったことあるけど、
なんというか臨場感があるんだよ
249:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 18:32:01 0
月刊カイトを作るなら今!
250:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 18:32:07 0
>>246
ようつべ板な時点で隔離されてるのに、どこまで隔離されりゃいいんだよww
251:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 18:32:22 0
誰か週刊ランキングもパクったら面白いのに
荒れるだろうなw
252:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 18:33:03 0
>>249
いやメイコが先だ
253:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 18:33:12 +UfNr4us0
まあ、あれだ。
テレビと同じで内容が被ってても視聴率が高い方が勝つ
254:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 18:33:25 0
これは材料物性板進出フラグ
255:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 18:33:41 0
>>251
パクルと言うか、元祖月刊ボカランのような全部入り週刊ランキングがあってもいいと思う。
256:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 18:33:51 0
面倒だから誰もやらんだろがPVや裏ってみたもランキングするなら普通にみんな歓迎すると思うぞ。>週刊二人目
257:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 18:34:26 0
似たランキング作って叩かれる流れが主流になったら
なんらかの特徴をもたせた新たなランキングが発表しづらくなるかも
条件をよく読めば別物と普通に分かるのだが
最近のニコニコだとうp主の説明文をよく読まずに
「なんで○○じゃないの」とか「○○しないなんて馬鹿だろ」とか多いから泣ける
もっとも週刊のやり方を真似たのは週刊利用の面を強調しただけだと思いたい
258:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 18:35:43 0
今北。
パッケージの人の曲偉い伸びてるな。
出だしが低調だったので(四時間400とか)不味い感じだったが一日で一気に三万とは・・・・
259:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 18:35:59 0
月刊ミク以外w
260:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 18:36:59 0
年間ランキング作っていいですか?
261:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 18:37:09 0
でもミク以外のランキングも面白そうだな
まあランキング作るほど曲もないだろうけど…
262:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 18:37:14 0
>>259
月刊ミクソロ以外
かな?KAITOやMEIKOがミクとデュエットしてるようなのも需要あるし
263:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 18:37:23 0
>>248
それは選挙手伝ってるおばちゃんも同じ事いってたw
264:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 18:37:29 0
月刊みくみくランキング 07年10月
URLリンク(www.nicovideo.jp)
これと今回の作者は別人?
265:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 18:37:30 0
CDTVとジャパンカウントダウンは同じような時間に同じランキング流すけど、
つい両方見ちゃったりする。
そんな現象がニコでもおきればいいね。
266:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 18:37:59 +UfNr4us0
>>259
あまりにも初音ミクが多過ぐるので作ってみましたとかw
267:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 18:38:02 0
>>258
昨日はみっくみく200万祭りと重なっていたりしたからな。
268:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 18:38:21 +MUEgkZz0
aquapple版「月刊VOCALOIDランキング」のダメな所
1. タイトルが既存の月刊ランキングと丸被り
2. 月刊被りを一切断っていない
→意図的なパクリ
2. うp日時が既存月刊の半日前
→パクリを勢いで乗り切ろうとする魂胆が見え見え
3. 週間ランキングのコンテンツと集計結果の丸パクリ
→ランキング作成の手間と工夫がないクズ
4. 集計期間がテキトーすぎて意味無し
10月29日6時〜11月26日0時
他にある?
269:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 18:38:33 0
月間ランキング工作して荒らしてるの俺一人なのにお前ら
釣られて騒ぎすぎw
270:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 18:38:38 0
みっくみくランキング
271:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 18:38:45 0
ニコマスの桃月Pはつくづく偉大だった
ランキング以外にも毎週ピックアップコーナーやってたし
272:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 18:39:34 0
>>269
うp主さん、火消し乙です。
273:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 18:40:15 0
エロいベスト5みたいなぶっ飛んだのだれか作れよ
274:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 18:41:18 0
>>264
別人だろ
多分11月はしないと思う
275:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 18:41:34 0
集計期間がいい加減なのは週刊をパクってるからだな
やれやれ
276:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 18:42:26 O
いや、今回の件は元々の月刊の他に
曲重視で集計基準も週刊ベースの月刊(>>264)があったのに
週刊のまとめ的な月刊をだしたのがたたかれてるんじゃないか?
277:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 18:43:28 0
>>271
無駄に手間かけすぎて途中でほっぽり出すような奴が
偉大とか笑わすな
こういうものは、続けて出すことが大切なんだよ
278:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 18:43:30 0
今週のボカランは一位二位が鉄板だけど三位以下の戦いが熾烈を極めそうだ・・・。
279:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 18:43:47 0
そんな中俺は週刊ランキングに載ってた奴を巡回してたんだが
ミラクルペイントの職人の多さに驚愕した
280:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 18:44:19 0
あれはコテコテをヲタ物だからな
281:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 18:44:35 0
オリジナル曲ランキングが欲しいです
282:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 18:45:55 0
>>277
十分続けてただろ、アホか
283:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 18:46:01 0
年末ぐらいに総合・カバー・オリ曲の2007年ランキングみたいの見たいな
284:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 18:46:36 0
>>264
そういや画質悪いとか言われて修正版出したりしてたな
もし11月分うpしてもパクリだと叩かれない事を祈るよ
285:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 18:47:33 0
>>283
見たいが、年間集計するのはニコニコの機能的にはかなり大変だな・・・。
286:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 18:47:44 0
こんなの長く続かないんだから全員続けさせろよ
287:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 18:48:26 0
ミクランキングのランキングを作って競えばいい
288:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 18:48:46 0
>>286
一理あるね。
でも、内容が違うならせめてタイトルぐらいは変えて欲しいわ。
289:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 18:48:56 0
>>277
どんだけー
290:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 18:49:03 0
>>282
お前のいう十分は、随分と短いんですね
291:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 18:49:18 0
>>283
2007年VOCALOID大賞とかもいいな
オリジナル ノミネート10曲 大賞 1曲
カバー ノミネート 5曲 大賞 1曲
まあやる前から結果わかってるからあれだけど
292:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 18:49:29 0
>>287
それいけるなw
293:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 18:50:10 0
>>286
>>288
いずれも同意
淘汰されるにしても、別基準のランキングが複数ある状況は食い合いにはならず
むしろ新作乱発されすぎの状況を考えるとありがたい
294:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 18:51:05 0
天気予報だっていろんな局で似たようなのやってるんだしいいじゃん。
良純が気に入らなかったら木原さんを見ればいいだろ。
295:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 18:51:28 0
>>290
ニコマスの創生期からほとんど1人で支えてただろ
ニコニコ動画自体の歴史で言えば(ああいう連続した企画では)
ぶっちぎりの最長コンテンツの1つ
296:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 18:51:35 0
人気ランキングとかもう飽き飽きなんだから
誰か不人気ランキング作れよ
297:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 18:52:08 0
台湾の同人イベントT COMI(ティーコミ) 06
URLリンク(www.nicovideo.jp)
題名どおり台湾の同人イベントだが、ミク本も出てたよ。
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