【初音ミク】VOCALOID ..
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 15:02:29 0
>>834
下手ではないと思うけど、上手い人と比較するとアレだけど
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 15:02:36 0
>>846
100万曲ＤＬでも1000万円にしかならんのに実弾とかｗｗ
学生バイトとかアフィレベルだよ、まだ。
まあ、今後はわからんけどさ。
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 15:02:38 0
TBSをDISればイナゴが釣れて伸びるよ
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 15:03:58 0
いろんな人に聴いてもらえば、仲間も増える
仲間が増えればもっと楽しくなる
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 15:03:58 0
>>857
伸びろ論者の目標地点は商業化だから、そこは眼中にない。
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 15:04:09 0
そろそろ枕営業が必要だな。
いさじ、俺のミクとコラボしてくれたら一晩俺を好きにしていいぜ・・・！
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 15:04:42 0
>>853
ジャンルは何よ？
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 15:04:51 0
タイトルに「ちょっとHな」を入れればいいんじゃね？
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 15:05:35 0
OSTERの彼女寝取り戦争勃発
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 15:05:48 0
>>856
んなアホなｗミク作者は著作権だけじゃなくておそらく原盤権も持ってんだぞｗ
100万なら着うたなら5000万フルなら1億5千だ
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 15:06:34 0
>>862
俺はそれで逆に避けるがまあその方が伸びるだろうな
ただ純粋な曲の評価とかはされなくなるんじゃね？
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 15:06:46 0
なんかヒットのテクニック話が増えてるのは悲しいな。
商業化の弊害とでもいうか。
仕方がないんだが。
創作の話がなくて悲しいよ。
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 15:07:14 0
創価の話ならもう終わった
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 15:07:37 0
>>866
創価の話はすれ違い
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 15:07:46 0
着うたはどこまで続ける気なんかね
結構見境無く着うた化してるけど数増えすぎたら萎えるだろ
もっと上位に絞ってもよかった気はする
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 15:07:55 0
>>864
すまん。ＤＬ数を一桁間違えてた。10万DLだ。
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 15:08:26 0
才能のない奴ほど皮算用が大好きって
じっちゃんがいってた
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 15:08:45 0
>>869
いくらあっても別に困らんだろ
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 15:09:13 0
>>861
わざわざニコニコにきて賛美歌を聞こうって人はそうは居ないんでね。
>>867、868 お前ら、ひどいなｗｗ
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 15:09:38 0
ストロボナイツは動画も無いし、歌詞がミク視点じゃないのが爆発的に伸びない理由だろうね
俺はPackagedよりも良いと思うんだが。
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 15:10:44 0
Packagedの方が音が圧倒的に好きだ
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 15:10:48 0
>>855
いさじが書いたというだけでベタ褒めし
正常な評価も下せない狂信者っぷりが引くのです
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 15:11:17 0
>>865
一般のCDとかの歌でも「純粋な曲の評価」なんかないよ。
音楽産業はインフラと宣伝が9割。
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 15:11:27 0
>>874
俺は曲としてもPackagedの方がよかったと思う
ストロボナイツはなんか単一芸風の人の二曲目って感じが出てるような感じ
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 15:11:42 0
>>874
だから伸びない理由は「サムネを見て興味がわかない」からだって
クリックされなければ誰も聞けないだろ？
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 15:11:58 0
>>873
まさに今が稼ぎ時ｗ
881:866
07/12/01 15:12:15 0
そのうち
「キミもニコニコで大ヒット！ スーパーボーカロイドテクニック vol.1初音ミク」ってムックでるな。
来年の3月くらいかな。予測。
あ、おれライターやっていいよ？これ見てる人。
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 15:12:18 0
>>869
そこは運営が、着歌を釣り餌にして良質なミク曲を募るという側面もあるからな。
今のニコ動が一番恐れてるのは人離れだから、あまりチャンスを狭めることはできない。
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 15:12:23 0
>>874
総合トップ３に入ってるのに伸びてないとかありえんだろｗ
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 15:12:24 0
ミク視点、動画なしは初期に散々出たからな
商業化の流れもそうだけどいろいろ次のステージに来たってことだろう
ネットの流れは速いな･･･
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 15:12:25 0
>>873
／ ノ ＼
| ( ・)(・)
| (_人) 賛美歌は教会で流せよ･･･
ヽ ノ＼ ＼ 常識的に考えて･･･
/ ＼ ＼ ＼
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 15:12:35 0
>>876
あの絵は別にヘタじゃないと思うが。
ヘタじゃないなら有名人が描きゃベタ褒めになるかもな。
てか正常な評価ってなんだよ。二科展にでも出すの？ｗｗ
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 15:12:36 0
>>877
一般のCDとかに純粋な曲の評価がないからネットならあるかもって話だろ
音楽産業の基準なんかもう何の意味もない時代だ
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 15:13:35 0
ストロボナイツは音のバランス悪くね？
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 15:15:08 0
ストロボナイツはおいらの耳にはキツイ
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 15:15:25 0
ノビがいまいちな曲はリンに歌わせたりするかもね
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 15:16:03 0
>>887
ニコニコについてはインフラと宣伝の質が変わっただけじゃないかと思う。
インフラと宣伝はネットと動画でできるとして、そこにきてボーカル音源はすごく重要な1ピースだった。
まさに奇跡だな。
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 15:16:12 0
ストロボナイツは早くもマイリスト登録率落ちてきた
この調子じゃ白の季節ほどは伸びないな
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 15:16:30 0
ぴんぽんだっしゅはみっくみくと系統が同じ
伸びると思うよ。
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 15:16:58 0
常考言われたが返す言葉もなし。好きなんだけど、やっぱねぇ。
まぁ、○番ってどんな曲？って思った時の参考程度にでもなれば良いなっと。
とりあえずクリスマスシーズンは逃げる。神が一杯来るもん。
正月からが本番だぜー。
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 15:17:11 0
>>877
言い方がわかりにくかった
エロとか入れたほうが伸びは良くなるだろうけど
着うたとか目指すなら逆に足かせになるんじゃないかってこと
ネタ曲扱いされるっていうか、ただ再生伸ばしたいだけならいいと思うが
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 15:18:15 0
いさじ画もっと大きい印刷に耐える解像度で描いて色塗りもちゃんとすればかなり化けると思うけどな
まあ歌のほうが本気みたいだからやらないだろうけどね
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 15:18:52 0
ストロボナイツは着うた作者が初の着うた後に出した曲だから基準も厳しいのかもな
コミケも出すみたいだし完全にセミプロなわけだ
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 15:18:53 0
>>894
春の海希望ｗ
ミクでやったら萌えるかもしんない
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 15:19:26 0
>>894
ヨハネ黙示録をミクに歌わせてくれ
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 15:19:54 0
>>898
それはたぶん40動画くらい同じネタがあがるな。
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 15:20:19 0
>>889
確かにこれはきついね、sawウェーブ系が耳に痛い、心地よく聞こえなくて残念、普通に弦楽アレンジしてくれないかな
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 15:20:38 0
ニバンメノオトはまだですか？
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 15:20:46 0
このスレあと1時間持たないなｗ
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 15:21:02 0
>>897
Packaged以上のものを期待してしまってたから、少し肩透かしを食らった感じ
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 15:21:06 0
お前らキャラの！は買ったの？
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 15:21:51 0
おいおい、今度はストロボナイツ叩き開始かよ
最近オリジナルが上位に来るとアンチが沸くな
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 15:21:52 0
>>905
見事にハズレでしたよ。orz
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 15:22:09 0
商業化っていうか作者さんに利益が行くようになったのはいいんだけど
支援PVとかが減ったり露骨な感じになったりしないか心配
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 15:22:23 0
>>890
ミクよりメイコが合ってる歌も見受けられるし
声質が合う曲合わない曲って確実にあるね
ひょっとしたらリンに歌わせたらハマる曲があるかも
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 15:22:47 0
>>906
叩いてるわけじゃあるめぇ
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 15:23:20 0
間違いなくユニットが主流になる
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 15:23:48 0
みっくみくの昨日のデータ
再生42,649 コメ45,833 マイリスト610
昨日だけで9万ポイントオーバーｗ
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 15:23:59 0
ユニットで幅はぐっと広まるだろうから楽しみだ
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 15:24:16 0
>>902
そういやまだ一曲だけだな
あれもPackagedと同じく期間あいてるし期待しすぎると肩透かし気味になりそうで怖い
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 15:24:54 0
>>902
次はサイゴノオトだったりして
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 15:25:00 0
>>898
いや、別にシーズン歌やってるワケでは･･･。
>>899
２１章？てか朗読は難しいッスよ。歌ってあったっけ。
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 15:25:15 0
>>912
再生よりコメのほうが多いのかよｗ
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 15:25:51 0
>>909
姉さんは実は萌えも燃えも何でも歌える。ただ、そうさせるのが難しいってだけで。
三人の妹はそれぞれ得意な曲と無理な曲がありそうだね。
>>911
いいね。今もメイコ・カイト・ミクのユニット曲あったりするけど。
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 15:26:58 0
>>915
そういうマジで終焉っぽい演出でお涙頂戴戦法を使うのは嫌い、反則。俺ならアンチ化する。
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 15:26:58 0
実質ミク１人でここまで盛り上がったのだから３人揃ったらどうなるのか想像もつかない
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 15:27:33 0
メイコは声の繋がりは自然なんだけどたまに何を言ってるのか聞き取れなくなる
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 15:27:39 0
>>911
そうなると完全に人工音声によるひとつのジャンルの確立だよな
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 15:27:42 0
>>920
たまには、Vocaloid1達の事も思い出してあげてください･･･。
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 15:27:57 0
ユニットって作者同士のことかと思った
oster×bakerとか聞いてみたい
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 15:28:19 0
ボーカロイド２も増えまくったら売れっ子といらない子が出てくるんだろうな…
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 15:28:39 0
>>919
既成事実はお嫌いですか
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 15:29:27 0
>>925
３号機からは売れない香りがしてくる･･･
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 15:29:38 0
ボーカロイド100人で組曲を合唱してみた
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 15:29:41 0
>>924
それはコラボだな
ストロボは一応コラボだぜ
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 15:29:48 0
>>919
とはいえ、ベッタベタのお涙頂戴は受けがいい→望んでいる人が多いのであってだな。
売らんかな精神で作られると白けるんだけどねぇ。
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 15:30:18 0
ミクはもう既に売れてるし愛着持ってる人いっぱいいるからいなくならない。
リンはミクにないパワーがありそうだからこれも売れそうだ。
さてそこで三人目。萌えポップ、パワー演歌と来るんだから、しっとりバラードタイプが来ると思うんだが・・・
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 15:30:47 0
>>927
大物声優にしないとキツイな・・・
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 15:31:06 0
>>931
ニコニコでは地味になること確実だけど一般人にウケるかもな
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 15:31:10 0
>>924
oster受け、baker攻めか。
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 15:31:56 0
>>934
おまえは早くKAITOの調教作業に戻るんだ。
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 15:32:19 0
>>934
いつも喧嘩してる二人の信者が動揺してしまうｗ
ざわ・・・・ざわ・・・・・
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 15:32:35 0
流れ早いから次スレお願いします
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 15:32:37 0
>>926 >>930
既成事実じゃなくて、「これであなたともお別れです、悲しいかわいそう」みたいな
同情を買うようなやり方が嫌いなだけだな
タイムリミットも俺の中では反則だったｗ まあいいんだけどさ
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 15:33:35 0
ボカ２の男バージョンはまだかいのぅ
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 15:33:39 0
同じ住人同士で争うくらいなら
ランキングの創価祭りの話でもしようか
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 15:33:43 O
スレが速くてアドレスを追うだけで精一杯だぜぇ
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 15:34:22 0
次スレ立てる人はテンプレ割り込まれないよう注意しろ
たぶん無理だと思うけど…
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 15:34:31 0
クリンプトン以外に参入してこないのか？
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 15:35:07 0
>>939
ささきいさおとかあったら買ってしまう
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 15:35:22 O
ていうかスレ立てた奴が>>2も入れてたじゃん
946:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 15:35:25 0
>>939
もろに偏見で済まないが
絵描きは男女比がほぼ１：１だが、音屋は男だらけというイメージがある
つまり需要が（
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 15:36:04 0
>>946
腐男子を甘くみるなよ？
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 15:36:16 0
でもまともな音屋は男声の方がやりたいんじゃないか？
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 15:36:36 0
>>946
KAITOは音楽以外の動画のほうが増えそうだなとは思う
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 15:36:48 0
>>932
あえてここでりっちゃんの声優をチョイス、
アイドルマスターとしても動画投稿数ワースト1、ボーカロイドとしても投稿数ワースト1の
「売れない芸」で絶対の地位を確立！
>>943
してるよ。このスレで紹介もされた。
ただ、体験版の時点でミクより大分悪いみたい。
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 15:37:00 0
腐男子でなくても熱血系はそこそこ需要あるだろ
そこそこだけど
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 15:37:05 0
>>945
いや、このスレ俺が立てたんだけど>>2は
入れてない、割り込まれた
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 15:37:34 0
>>949
もうすでに絵ばっかりになってる
サイトで絵公開してるKAITO萌え腐女子もたくさんいる
954:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 15:37:46 0
女だとピアノの教師とかそっちのイメージあるなぁ
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 15:38:11 0
KAITOや男ボカロ買うなら自分で歌ったほうが早いもんな
956:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 15:38:13 0
>>951
そこで真ロイドですよ
957:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 15:39:19 0
てぃんとキタ
KAITO使いになれば、こんなボクでも腐女子にもてますか？＞＜
958:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 15:39:29 0
>>955
いやそれはおかしい
959:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 15:39:43 0
禁則事項です＞＜
960:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 15:40:04 0
俺の美声とミクをハモらせてうｐしてやるよ
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 15:40:37 0
>>957
すでに出遅れてます＞＜
962:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 15:40:41 0
俺の声聞いちゃうと皆失禁しちゃうからなぁ
963:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 15:40:44 0
>>957
腐女子はKAITOが目当てであって、作者(ry
964:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 15:40:57 0
KAITOは男にしては高い声だからなあ
もっと低めの声を出せるのが来たら売れるかもしれん
965:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 15:41:07 0
男声といえば・・僧侶としろくまとかも・・アレで有名なMicrosoftSumとか
966:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 15:42:04 0
男声でメジャーなのはクラッシャーとフタエノキワミとドナルドだな
967:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 15:42:34 0
Leonの歌って聴いたことないや
968:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 15:43:12 0
燃えを歌える男ボーカロイドが出たら売れるだろう。
「うｐ主は自分の声がきらいー」ってオスターんとこのミクが歌ってたし、
オリジナル曲作れるけど自分じゃ歌えん、歌えてもそんな声公開したくない、
って人もいるんじゃないかな。
969:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 15:43:30 0
クラッシャーは調教され過ぎだろう条項
970:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 15:43:43 0
>>967
バイオやってこい
971:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 15:43:45 0
URLﾘﾝｸ(www.wintechnology.co.jp)
ニコ動でこれ使って謳わせてる人いないのかなぁ
972:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 15:44:12 O
>>952
>>16は関係なかったのか
973:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 15:44:20 0
ドナルドの動画見てると
上に表示されるニュースと直で話題がかぶってて反応に困るｗ
974:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 15:44:37 0
ミクの抱き枕カバーの絵柄ってこれ？
URLﾘﾝｸ(nov.2chan.net)
URLﾘﾝｸ(nov.2chan.net)
975:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 15:45:11 0
VOCALOIDでキモオタと腐女子が応援・協力するって光景はすばらしいのかどうか
リアル歌姫から見たらちょっと信じられない状況だろうな。
976:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 15:45:20 0
>>971
ケロ声だなメイコより酷いい感じ
977:952
07/12/01 15:45:31 0
>>972
俺じゃないよ、なぜこんな嘘をつくのかは知らんが
978:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 15:47:04 0
デモ落として見たけど容量少なくてコレじゃ声でないよねみたいな・・
979:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 15:47:24 0
>>939
それは期待する反面、恐ろしい。腐の方たちのアレが
980:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 15:47:31 0
>>975
そろそろ抗争がはじまるよ
981:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 15:47:43 0
どーでもいいｋら速くたてろや
982:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 15:49:01 0
それだけ。がたてるんじゃね？
983:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 15:49:21 0
スレ立てて30秒の規制を狙ってんだろうなぁ。
984:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 15:50:26 0
新しい情報もないのにはやいな
985:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 15:51:04 0
↓頼んだ
986:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 15:51:17 0
いってくる
987:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 15:51:20 0
今から立てるから
２番目のテンプレ誰か頼む
988:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 15:52:15 0
二人いるのか
989:986
07/12/01 15:52:33 0
>987
どうぞ
990:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 15:52:42 0
じゃあ俺も立てる
991:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 15:52:55 0
慌ててかぶるなよ
992:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 15:53:06 0
じゃあ僕は警察官
993:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 15:53:40 0
じゃあ俺はミクとにゃんにゃんする
994:987
07/12/01 15:53:52 0
スマン、俺も無理みたいだ
995:それだけ。 ◆bJShMEmn5Y
07/12/01 15:54:18 0
最悪俺がたつる
996:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 15:54:38 0
むりだった
997:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 15:54:43 0
>995
頼んだ
998:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 15:55:13 0
>>995
よろ
999:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 15:55:26 0
1000だったらミク終了
1000:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 15:55:43 0
1000
1001:１００１
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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