【初音ミク】VOCALOID ..
445:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 02:12:03 0
いいものを作った人に報酬が入るのは当然
需要と供給が成り立ってるんだから
金儲けの何が悪いのか理解できない
金儲けって言葉自体に悪いイメージがついてる
446:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 02:13:41 0
金が絡んでないから盛り上がってやってたのにって奴もけっこういるんだろ
同じ高さの目線で盛り上がってたのにお前だけ儲けるなんて聞いてねえよ的な
447:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 02:13:45 0
>>442
オリジナルで縛るとほとんど出てこなくなるから無理
みっくみくも引っかからない
448:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 02:13:54 0
いま「ミクオリジナル曲」タグで検索かけてみたら
再生10,000以上のは108だけだった
449:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 02:14:43 0
人間って醜いよな
450:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 02:14:45 0
>>446
結局、嫉妬ってことかね
451:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 02:15:41 0
そういう意味でもニコニコにプロが参入してくるのはちょっと白ける部分がある
452:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 02:16:16 0
こういう事が繰り返されてニコニコで盛り上がったものは商売に移行するのは当然って
認識ができないと嫉妬とか聞いてねえよはなくならないな
でもそうなる頃にはニコニコ自体が全然違う場所になってそうだが
453:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 02:17:11 0
でもオリジナルってだけで結構見る人は多いよ
逆に既存曲の歌わせてみたとかはもう誰も見てないね
454:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 02:17:16 0
>>445
今までの搾取的商業主義への反動だな。
クリエイターに直で金が入る仕組みが浸透すればみんな納得してくれると思うよ。
今まで間に入ってきて、さも仕事をしたかのように金掠め取っていった連中は晒しあげにされる。
455:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 02:18:13 0
アイマスのP連中と視聴者連中が仲良しなのは、
実は絶対金が絡まないという前提があるからだったりするけどな。
456:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 02:18:49 0
ミクもそうじゃね?違うの?
457:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 02:19:06 0
当事者が勝手にしようされてクレーム出すのは当然の権利
製作者本人が金銭の授受に関係すれば第三者は口出しする問題じゃない
時報とかも、うちらが口出しする問題じゃない
458:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 02:19:09 0
>>453
今週のランキングはカバー強かったけどな
459:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 02:19:24 0
>>456
ミクのPらはまったく信用されてないからなww
460:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 02:20:24 0
オリジナルは過疎感が ネタ市場だからな
461:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 02:20:35 0
金が絡むと崩れるってのはflashの衰退を見ててよくわかったけどな。。。
462:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 02:20:47 0
今ニコニコ発のミクが下手に商業化されたらリンは盛り下がる悪寒がする
463:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 02:21:18 0
ミクのPでもvsqファイル公開してたりすると、結構信頼されたりする
464:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 02:22:23 0
>>462
そんなん当たり前だな
465:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 02:22:48 0
嫉妬っつーか僻み根性で叩く奴が居るからな。弱きを嘲笑い、強きを挫く。
でも、まぁ、素人が楽しくやってるトコにプロ参上でみんなドン引きってのもなー。
アイマスのPは、ほら、売ろうたって売れないじゃん。あと、とりあえずアイドルに人格(?)がある。
ミクの場合Pが勝手に設定やらなんやらつけられるし、一応商業使用可だからねぇ。
466:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 02:22:50 0
まあ、Flashの時に暗躍してたファンド達が確実に動きはじめてると思うけどな>ミク
467:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 02:23:23 0
ミクのPらはなんというかミクを利用して有名になりたいだけってのが伝わってくるのもいるからな・・
468:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 02:24:12 0
ミクのPっていうか、TBSが悪い。で、あそこに出た奴がまた叩かれてPの信用が無い、と、オモタ。
469:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 02:25:18 0
>>467
まあ実際そういうんがいるからなw
470:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 02:25:37 0
>>466
クリエイター狙いのファンドは動いてるだろうね。軋轢さえ生まなきゃ悪い話じゃないとは思うんだけどな。
471:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 02:26:08 0
>>465
商業使用可っつってもミクの名前を前面に出した商売は不可って規約があるから
『初音ミクオリジナル楽曲集』みたいなCDは商業ベースでは絶対出せないんだけどな
あ、『ニコニコ動画オリジナル楽曲集vol.1(初音ミク集)』ならいけるのかな
472:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 02:26:09 O
ドラゴノーツにミクの2Pカラーのキャラが出てるね
473:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 02:26:21 0
FLASHかあ、そういやそんなことあったな
474:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 02:26:41 0
そこで、ディレイラマですよ!
475:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 02:27:52 0
>>471
クリプトンと契約すりゃいいだけだよ。
476:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 02:28:17 0
ディレイラマはバックコーラスならいいんだが
477:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 02:29:19 0
そういやFlashは何で死んでしまったのん?
紅白とか盛り上がってたのに突然見なくなったよなー。
478:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 02:29:49 0
まあ遠からずプロ作品にもミク入ってくるだろ
コーラスとかスキャット等、誰もミクだとわからないような使われ方で
479:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 02:29:50 0
お前ら思い出せミクは、もともと只の音源だぞ
480:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 02:32:32 0
痛社シリーズのようなプロの技術や機材使ったのは俺好きだ
けど音楽は使われててプロが上げてても俺には聞き分けられないやw
481:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 02:32:43 0
>>477
回線が太くなったりYoutubeとかみたいに動画を気軽に配信できるようになったからじゃね?
482:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 02:32:48 0
まったくだ商売の道具なんだよ
483:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 02:33:33 0
>>460
ネタじゃなくても10000越えてるオリジナルいっぱいあるよ。
484:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 02:35:53 0
真面目なオリジナルで再生数多いのは
曲としてのレベルがある程度保証されてるな
コメントは少なめなのが多いが
485:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 02:37:33 0
なんにしたって、のまねこの件があるからな。
いいイメージ持たれないのは仕方がない。
金儲けて何が悪いって開き直るのはちょっとどうかと思うぜ。
何も悪くはないんだが、何でもやりそうで、それだけでマイナスイメージ。
誰から金を取るのか考えてくれよ。
486:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 02:37:56 0
>>477
あれは商業化とともにファンドが集まりすぎて変なバブルに陥って、
ファンドや企画を得た作家だけの集合体になったもんだから妙に喧嘩が絶えず、
のまのま騒動あたりから妙な流れに。で、一般の愛好者の流入がなくなった時に
ファンドが一気に逃げて後継となるメジャーなクリエイターもいないまま文化圏自体が縮小した。
そのままネットの向上もあり、再起できないまま現状に至る。
487:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 02:38:41 0
>>477
別に死んではいない、というか、ますますFlashの天化だが。
Web上の広告とかはかなりFlashだし、そもそも動画はFlash Videoじゃねーかw
488:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 02:38:52 0
お前らの議論してることは、MIDI音源の一つ使って同人音楽出すのは、
いいのか悪いのかってくらいどうでもいい話なんだが
489:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 02:39:12 0
うげ、天下だったのにorz
490:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 02:40:23 0
>>487
カルチャーの盛り上がりとしてのflashと、制作業務としてのflsahは違うと思うぞ。
491:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 02:40:41 0
FlashでAviとかの動画も書き出せるし ベクターのFlash形式であるひつようがなくなったしなぁ
492:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 02:42:05 0
>>488
それは違うだろ
どのMIDI音源を使ってもそれだけで注目度が上がることはないが
ミクは使うだけで注目を浴びれる、つまり売名に使えるわけで
そしてその土壌は商売化なんて考えてないユーザーたちが作ったわけで
493:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 02:42:37 0
のまねこの騒動は角度が違うぞ
アレはAAの商標化が争点だったんだから
494:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 02:42:44 0
>>487
個人間での盛り上がりが下火になってると言いたいんじゃないか
495:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 02:43:54 0
>>493
あれの影響でつぶれたflashの放送化企画やクリエイター援助は多い。
496:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 02:44:00 0
まぁどうでもいいけど
なんてゆーかまだ2ヶ月ちょいしかたってないんだよな
マイリスト整理しててあーこんな曲あったなとか思ってたらまだ11月の作品だったりとか
追いかけるのおっさんまじでしんどいよ
497:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 02:45:15 0
ミクはそうなって欲しくないなぁ。
多分職人とか視聴者は商業化したいとか金儲けしたいってつもりはあまりないと思うんだよ。
ファンドか何か知らんが中間搾取を生業とする奴らが紛れ込むのがヤバそうだ。
>>487
確かにそうなんだけどねー。Webの広告Flashなんて殺意しかわかない…。
498:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 02:46:48 0
9月10月のオリジナル曲リスト作ってて
曲作るヤツってこんなにいたのかと単純に感動したよ
その界隈に俺が遊びに行く機会がなかったんだけどね
499:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 02:47:04 0
もともとネットってのは、金をかけたくない奴の娯楽だからなw
500:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 02:47:11 0
ニコの中から外に飛び出して商品化ってのは無いんじゃないかな?
インディースでミク使ってる人もいるけど、そういう人はニコに入ってこないし
501:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 02:49:01 0
>>500
そういやそれ話は聞いたことあるけど全然知らんなあ。
どんなのがあるの?
502:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 02:49:45 0
ようつべにもうpれ
503:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 02:49:47 0
>>501
探してこようか?どっか忘れたしw
504:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 02:49:49 0
>>416
おいおい発売されてまだ二ヶ月ちょいだぜ
どういういいがかりだよ
505:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 02:50:58 0
>>503
せめてバンド名とか教えてくれたら嬉しい。
あとは調べてみる。
506:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 02:51:41 0
まあなんだ、要は「才能の無駄遣い」こそが神ってことだなw
507:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 02:52:22 0
>>504
言ってやるな、それほど発売後間もないとは信じられん盛り上がりようなんだからw
感覚もおかしくなるさ。
508:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 02:52:51 0
だな、才能を無駄遣いしてる事も含めて盛り上がってんだよなw
まっとうなもんはニコ以外で見れるしw
509:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 02:54:22 0
ニコニコが主催して月間TOP10入りしたオリジナル曲をアルバムにしてリリースするのもいい。ただし、売り上げは全額寄付で
510:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 02:54:34 0
プロやセミプロから くだらない素人動画まであってカオスなのがニコニコ動画の良い所だと思うが
上手い奴しか居なくなったら逆に面白くないと思うし、逆でも微妙な気がする
511:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 02:54:36 0
確かになぁ・・金取るんだったら
これじゃあダメだとかいう類のコメントが付くのは避けられないだろうしな。
512:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 02:55:05 0
そう思うと才能の有効利用に変わった瞬間に冷める奴がいるのもしょうがないな
513:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 02:56:03 0
プロもセミプロも素人も関係ないさい
技術や知恵の無駄使いは見てておもしろいしな
514:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 02:56:59 0
>>509
そのほうがニコニコ的な感じがしていいね
ニコニコの悪いイメージも多少晴れそうだ
515:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 02:58:15 0
でもニコニコもドワンゴも赤字だから何が何でも稼ぎに走りそうだがw
516:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 02:58:46 0
>>513
無職の漏れはそれで食って生きたいと思ってみる(゜д゜)
517:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 02:59:31 0
同人イベントでニコに上げた曲の修正・高音質版売るとか普通にあるけど。
エロ同人並の稼ぎ出すようになったら叩かれるのかねえ。
518:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 02:59:44 0
>>516
ハロワ池
519:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 03:00:18 0
>>517
脱税しなけりゃいいんじゃね?
520:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 03:02:05 0
>>517
自分で作った曲なら文句も出ないと思う
521:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 03:02:07 0
職人たちに対価を支払えるなら商業展開大歓迎だ
ただし、払いたくない人も同じく楽しめるようにしないと叩かれる、間違いなく
ニコニコの課金システムを拡張して、「web投げ銭」的なものが実装されるといいなぁと妄想してみる
522:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 03:03:48 0
つーか、こんな事書くのもあれなんだけど
ニコニコは、生きがいや充実感は金では買えないってのを
今の若い層に教えてくれる場所でもある気がするね。
だって、経済的には何の見返りもないのに
とんでもない手間暇をかけて動画をうpする人が
何千何万という単位で存在してる。
世の中金とか言うけど、金なんて一銭ももらえなくても
この上ない充実感を感じて動画作ったりしてる人がいるわけだ。
結局金なんて、最低限生活できていれば
その充実感を得るための手段にしか過ぎんと思うのよね。
523:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 03:03:49 0
赤字ならまぁ、売り上げの3割は運営費でもいいかなw
でも世界のボランティアとして寄付するならみんな文句いわんだろうし、俺でもオムニバスアルバム出せるのか!?と思うやつ増えるんじゃね?
524:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 03:04:57 0
名前が売れるってだけでも無価値ではないな
525:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 03:06:05 0
赤字だけど順調そうだなぁ
URLリンク(www.itmedia.co.jp)
526:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 03:07:54 0
>>517
というか、エアーマンはすでに相当儲けてるでしょ
527:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 03:08:03 0
>>521
確かに金払いてーって思う奴が直接作者に金払えば文句もなさそうだな
全員が均等に機会を与えられればバレないから嫉妬もないし
528:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 03:09:37 0
金払うから新曲どんどん作ってくださいとお願いしたくなる時はあるな
529:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 03:12:07 0
俺は金いらんけどな
もらうとプレッシャーかかるし
なんかポイントみたいのもらってQUOカードや、音楽機材と交換みたいな
某着メロ投稿サイトみたいな方式ならまだ良い
530:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 03:12:36 0
>>522
そう思うけど、もっとニコニコを楽しくできたらいいじゃんw
今の話題でゆうと自分が趣味でうpしたのがランクに入ってアルバムに出てその売り上げによってニコニコもそれなりに対価も得られるだろうし、ユーザからしたらアルバムでるし、寄付できるし文句はでないだろうwむしろ光栄じゃないか
531:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 03:13:13 0
>>529
おまえかわいいな
まるかじりだ
532:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 03:13:52 0
市場を使えば金払えるけどな。
プロ同人でamazonが扱ってる場合限定だけど。
前にいいもんうpしてる人がいて金払いたくなったから買っといた。
533:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 03:15:23 0
>>529
じゃあ前言撤回して俺を・・・
534:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 03:15:51 0
ま、何もかもひっくるめてニコニコってのは可能性があって良いね、って事だ。
しかし、ニコニコのいつも右上に出ていたくだらない一文がすべて企業PRに変わってしまったのは悲しい…。
535:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 03:16:01 0
いや、そんな単純じゃないだろ
たとえばエアーマンだと、あれは、おっくせんまんがあったからこそ成り立ったコンテンツなんだけど、
じゃあおっくせんまんに関わった人全員が幸せを享受できたかっつーとそうじゃないでしょ
幸いにも?あれはおっくせんまんの最終的に標準化されたアレンジ担当者が作ったコンテンツだから
そこまえ問題にはならなかったけど、もし全くの別人だったら?ってケースなんかも考えれば、
対価が得られるからハッピー!なんてことにはならんと思うぞ
536:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 03:16:35 0
誰かいいとこ就職させてw
537:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 03:17:23 0
つ ニワンゴで動画削除のバイト
538:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 03:17:41 0
ニコニコ技術部にでもどうだ?
もちろん営業時間外は無駄遣いで動画うpな
539:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 03:19:55 0
>>537-538
残業ないなら考えてみる
540:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 03:20:35 0
>>536
兄弟動画だけは見逃してくれよな
541:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 03:23:41 0
社員見てるならオムニバスアルバム化(寄付目的)で検討してくれぃ
542:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 03:30:41 0
仮にアルバム化するとした場合一番の問題はどの曲を収録するかだろうなあ
オリジナルが大量にあって、それぞれにこれ入れて欲しいって人がいそうだし
543:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 03:31:35 0
ならば全部入れるまでよ!
544:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 03:32:20 0
DVD
545:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 03:33:54 0
>>542
週間ランクでミクの楽曲うpしてる人もいるみたいだし、ある期間で総合TOP10入りしたユーザでいいんでね?
546:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 03:34:53 0
俺はどこの誰かもわからないやつにやる寄付じゃなくて
感動をくれたクリエイターにやりたいよ
547:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 03:36:35 0
再生数10万以上あたりのみが対象だろうなあ、基本的に
ジャンル別に収録するならもっとマイナーな曲がはいるかも知れないけど。
548:505
07/11/15 03:42:27 0
>>503よ、まだ起きているか…
わしもうだめ…亞北ネル
549:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 03:43:26 0
クリエイターにしてもいいけど、やりたいとゆうならクリエイタなら自主出版じゃないとな。
クリエイタがほしいなら本人がそうしてほしい。いい作品なら買うし
でも、たとえば世界の貧困地域や地雷撤去とか、国際貢献でもクリエイタは喜ぶんじゃないか?
550:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 03:45:15 0
>>548
待ってたのねw
551:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 03:56:48 0
日本もよそ様の国援助してる場合じゃなくなってきてるけどな
552:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 04:18:12 0
>>549
その金が正常な流れで役に立てばな。
貧困地域なんかに持って行ってみろ、武器弾薬の購入代金やら地元有力者の懐に行くのがオチ。
物でも同じ、民度低いからすぐ横流しする。いつまでも貧困から脱せ無いわけだ。
募金やら国際貢献が絶対正しいという発想は、結構ヤバイよ。
553:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 04:57:22 0
>>549
まあ、金は直接本人に渡るのがいいんでね。
国際貢献したかったら、その人が自分で団体を選んで寄付すればいいし。
554:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 05:11:04 O
つか、開き直って、「利益は全てニコニコの運営資金に回されます」
でも俺はかまわんがw
555:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 05:15:11 O
しかし速過ぎて携帯からだと困るなぁ。
俺買換えたのがvistaなんだけど、vistaで上手く作れてますか?
すぐ白くなって止まるし、フリーソフトの動作も怪しいしね。
556:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 07:05:37 0
貧困地域がどうとかいうような偽善で金やりたかないな
好きな曲を聴きたくて買う。ニコニコ動画と作者に金が行く。そんだけで十分
557:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 08:00:53 0
人を1人救うのは1人殺すのと同じです。
ちょっとした親切でやるようなことじゃない。
558:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 08:15:05 0
ちょwww
何だよこの流れは(笑)
559:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 08:38:40 0
一応こっちもな、許せ!キモヲタどもw
URLリンク(www.nicovideo.jp)
560:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 08:50:25 0
>>559
なんの意図があるのか知らないが曲の空気読めよ
561:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 08:51:42 0
>>560
??もうちょっと分かり易く言ってくれないか?
562:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 09:04:04 0
>>560
まさかとは思うんだけど
パラドックスに気づいてないわけじゃないよな?
563:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 09:11:09 O
>>554
いい加減黒字にしてやるべきだよなw
564:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 09:12:01 0
ヤンマーニか
565:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 09:17:05 0
>>563
意外に早く黒字になりそうらしいので
あまりそんなの必要内規はする
566:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 09:21:37 0
>>554
当面はそれが最適だと思うよ。
回線費用でどんだけ赤字垂れ流してるのかとw
ニコニコのようなサイトが赤字にしかならないとなると、
誰もこの手のサイトを運営できなくなる。
567:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 09:27:32 0
celluloidの人の新曲キタ
「サウンド」
URLリンク(www.nicovideo.jp)
今度は明るいガールズロック?
568:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 09:30:53 0
>>567
めっちゃいい曲だった
でもミクよりリンに合いそう
なんとなく
569:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 09:31:10 0
>>563
じきに役員報酬のマイナス合わせても黒字化されるくらいだから、
もうその心配はないかと
570:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 09:31:42 0
ボーカルが細くてオケに埋もれてるような…
571:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 09:33:42 0
>>567
相変わらずタイトルにミクの文字入れてないしサムネがめっちゃ地味
再生伸ばす気まったくなしだなwww
572:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 09:36:30 0
バックの音が割れててボーカルの音が小さすぎる気はする
573:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 09:40:02 0
うーん、これはちょっと無理 調整不足じゃない?
574:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 09:41:55 O
Miku Hatsune
575:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 09:43:20 0
無理とか何様w
576:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 09:45:42 0
>>571
05:50:51 投稿た゜から伸ばす気満々じゃね
577:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 09:51:20 0
>>575
オレ様だが、オマエ様ほどじゃないww
578:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 10:06:22 O
よくボーカル小さいって聞くけど、スピーカーで聞いてる?
うちは、密閉型のヘッドホンだけど気になったことあんまりないかな
作者もヘッドホンで聞いてるのかな
579:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 10:26:19 0
9割かたヘッドホンだけど
でも、ヘッドホンしてても小さいのは小さいと思うけどなぁ
580:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 10:32:47 0
スピーカーの方がボーカル大きく聞こえない?
581:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 10:34:09 O
俺もヘッドホンだけど小さいものは小さいと思うぜ。
例えば先日貼られてたオケチーターの人の燃えソングとか。
582:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 10:35:41 0
開放型ヘッドホンとスピーカー両用
オケの音が大きいね。ギターの人なのかな
583:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 10:55:06 0
〜初音ミク良曲リスト〜
・最も有名なやつ
みくみくにしてあげる♪
URLリンク(www.nicovideo.jp)
・感動的な名曲
あなたの歌姫
URLリンク(www.nicovideo.jp)
ハジメテノオト
URLリンク(www.nicovideo.jp)
涙にさよなら
URLリンク(www.nicovideo.jp)
・アイドル系ソング
恋スルVOC@LOID
URLリンク(www.nicovideo.jp)
私の時間
URLリンク(www.nicovideo.jp)
・カッコイイ系
えれくとりっく・えんじぇぅ
URLリンク(www.nicovideo.jp)
桜の季節
URLリンク(www.nicovideo.jp)
・癒し系
celluloid
URLリンク(www.nicovideo.jp)
きみの体温(ぬくもり)
URLリンク(www.nicovideo.jp)
・テクノ、トランス系
Packaged
URLリンク(www.nicovideo.jp)
melody...
URLリンク(www.nicovideo.jp)
・名曲をアレンジ
Ievan Polkka
URLリンク(www.nicovideo.jp)
寝・逃・げでリセット!
URLリンク(www.nicovideo.jp)
粉雪
URLリンク(www.nicovideo.jp)
584:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 10:59:55 0
初音ミクが思いを歌ってくれました
URLリンク(youtubetv.atspace.com)
585:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 10:59:56 0
ボーカルが大きい小さいは、ジャンルにもよると思うよ。
個人的にはだけど、デカイ音で鳴らした時に程よくボーカルが
聞こえる様に設定するときもあるし。
ニコニコにあげるときは、これでもかって言う程に
ボーカルを大きくしないとたいてい聞こえないと言われちゃうけどね。
。。。と、たいてい声が小さいと怒られる底辺うp主の独り言w
586:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 11:02:46 0
完全に見落としてた人。かみちゅとかハニーとか電王とか個人的にツボだったので貼る。
みくみくプレイヤー
URLリンク(www.nicovideo.jp)
587:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 11:07:37 0
キモオタまたこんな事やってるのかwww
飽きた寝る
588:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 11:11:53 0
こんな時間に寝るな
589:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 11:20:19 0
誰か「涙にさよなら」のmp3とカラオケ版の両方をうpしてくれないか?
ボーカロイドランキング初めて見て知ったんだが
もうロダから流れてる・・・
590:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 11:22:05 0
>>585
曲ではなく歌としての投稿なら、ボーカルが目立つようにしないと調整失敗と言われるだけ。
曲の楽器としてミクを使う場合、ボーカルととられない様な工夫が必要。
591:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 11:27:26 0
>>589
ここのじゃダメだのか? 作者コメントに書いてるが
URLリンク(www12.axfc.net)
URLリンク(www12.axfc.net)
592:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 11:36:35 0
>>591
あ、あれ?
さっきそのアドレスで開いたんだが
ページが見つかりませんと・・・コピペミスしてたのかな・・・w
すまんかった
593:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 11:36:46 0
>>583
オレノヨメンタグ噴いた
594:それだけ。 ◆bJShMEmn5Y
07/11/15 11:43:15 0
悲しみにさよなら〜微笑んでさよなら〜♪
595:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 11:47:02 0
>>583
焼き芋がないな
596:585
07/11/15 11:48:14 0
>>590
そこなんですよね。初音ミク祭りに参加するぞ!と
曲を作った直後のテンションで「曲を聴いてくれ!」とうpると
聴いてくれる人は初音ミクのタグで来てるんだから、
「初音ミクをもっと聴かせろよ!」となるのは当然。
で、「そういや俺、初音ミクに便乗していたんだ」と思い出す。
オリジナル系でうpる人にありがちなパターンだと思います。自分も含めてw
ミキシングは専門職が居る程難しいんですよ…生暖かい目で見てやってくださいw
597:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 11:52:05 0
あのくらいの小ささなら別に気にならないけどなぁ
598:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 12:05:12 0
果たして声が小さいのかというと殆どはそうじゃない。他が無駄に目立ちすぎてるだけだったり。
マスタリングってむずいよね。
599:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 12:19:37 G2m9JaQ3O
初根ミクにアゲハ蝶を歌わせてみた修正版
URLリンク(nicovideo.jp)
初根ミクにアゲハ蝶を歌わせてみた
URLリンク(nicovideo.jp)
感想キボンヌ
600:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 12:21:19 0
>>599
ほう、自分から上げて感想を求めるとはいい度胸じゃねえか。
601:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 12:24:01 O
音声だけ音量上げると音が割れたりしてね。
ミク曲作ったあとに伴奏合わせて、エフェクトかけて、とかやってると時間が……。
でエフェクトとかで出来が気に入らないとミク調整からやり直しの無限ループ。
ミキシングセンスある人は凄いなぁといつも思う。
602:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 12:24:02 0
まあ、アゲハだしな。
603:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 12:24:03 G2m9JaQ3O
ハズカシ(///)
604:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 12:24:52 0
>>596
つーか、ミクでなくても人間の歌姫使っても同じ問題だろ。
ギターメインといいながらピアノに負けるようなモノ。
ボーカルとして使うならメインでないと文句が出るのは当然。
ミクをメインにしないなら素直にコーラスとして使う程度にすればいい。
最低限、うp主コメの先頭で提示しておくべき。
一覧で見たときにわかるようにしておかないと、見る人に不親切だから。
提示してあるなら実験作として注目を集める可能性があるけど、
していない場合はたんなる調整ミスとコメされて、他の人が寄り付かなくなる。
605:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 12:29:25 G2m9JaQ3O
め、メモなんかしてないもん!!!
606:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 12:30:24 0
ま、音量をいじらずイコライザでバランスを取る練習をするといいさ。
607:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 12:30:46 0
DTMマガジン 2008/01 表紙
URLリンク(up2.viploader.net)
608:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 12:30:47 0
mp3の方聞いてるから気にならないのかな<サウンド
609:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 12:32:44 0
ねんどろいどカワユス
610:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 12:33:37 0
>>471
クリプトンに許可貰えば良いだけじゃまいか?
611:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 12:35:32 0
>>607
販売と同時に数十分で無くなりそうだな
多分一人で数十冊買ってインターネットで売るやつ沢山いそう
612:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 12:36:48 0
>>607
マジですかコレは
アニメ・ゲーム雑誌関連置き場に配置される日も近いな
613:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 12:37:32 0
どうみてもp(ry
614:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 12:38:05 0
いやいやネタだろ
ボーカロイド増刊号とかならありえなくも無いけど
615:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 12:39:46 prAHFc4U0
>>614
何を言ってるんだw
URLリンク(npass.net)
616:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 12:46:44 0
>>607
どう見ても素人デザインw 表紙にキャラ使うのはありそうだけど
617:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 12:48:00 0
全部最終回だしなw
618:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 12:48:36 0
>>607
暇人乙
619:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 12:49:05 0
購入しようかちょと迷うんだよなぁ
DTMのフリーウェアとかなに使えばよいのか良くわからんから詰め合わせになってるのは楽そうだし
サンプルとかも気になるし
620:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 12:52:01 O
つかニコニコ技術部で壁紙作ってた業務HPみたら俺んちの近所じゃねえか!
こんなところに職人がいたとは驚きだ……
621:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 12:55:42 0
>>620
ミクマウスいくらで売るか聞いてきてくれ!
622:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 12:56:36 0
ミキシング地獄とマスタリング地獄は誰もが一度は経験するんじゃ無かろうか。
音量を上げたりパンを振りまくったりイコライザー弄っているうちに、どの状態が最善か分からなくなる。
トラウマ級の悪循環。気づけば一週間過ぎていることも。
623:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 13:07:33 0
ところで、これ↓ ミクと一緒に歌える人いる?
『荒野の果てに』 荒野を旅してではないぞw
URLリンク(www.nicovideo.jp)
624:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 13:09:35 0
URLリンク(www.nicochart.jp)
みくみくの人気は異常
毎日300とか400とかマイリスト登録され続けてるんだぜ
毎日毎日どこからそんなに湧いてくるんだ?
そんなに見たことない奴がいるとは思わないんだけどなー
625:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 13:10:27 0
ミクの曲というのは抜きにしても主旋律が聴こえなきゃ曲として駄目だろ。
まぁ頑張れや。
626:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 13:13:18 0
>>620
業者自らは売れないだろう、無許可で著作権違反だし
客からの持込で作ってくれって依頼されりゃいいだろうけど
627:626
07/11/15 13:14:00 0
安価>>621だった
628:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 13:18:59 G2m9JaQ3O
言いたい事があったらはっきり言いなさいよ!!!!
629:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 13:19:23 0
>>624
普段あまりミクを見てない奴が
「噂の『みくみく』とやら」を見に来てるんだと予想
630:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 13:27:36 0
にとりの唄って9月1日の段階で
ミクでやってる人居たんだな
631:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 13:29:23 0
>>628
渋沢くん! わたし、できちゃったみたい…
なじょすたらいがんべ
632:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 13:30:39 0
>>607
fontもうちょっと工夫しろといいたいカッコ悪すぎるw
633:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 13:32:43 0
>>622
基本の音を定期的に聞いて補正掛けるといいかもね。
目指してる曲に、似た感じに調整し有る曲を聴いてね。
>>626
持ち込みで、私的使用なら問題ないだろうね。
絶対に、ヤフオクで売る奴いるだろうけどね(w
634:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 13:33:56 0
>>628
URLリンク(www.nicovideo.jp)
これ見て出直してきな
635:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 13:42:09 0
>>623
この賛美歌は超メジャーで、教会学校やキリスト教系の幼稚園でも
歌わされることもあるんだけど、そのわりにかなり難しいからね
サビの部分は体調万全じゃないと息切れするな
636:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 13:43:02 0
マウスにプリントなら他業者でもやってる罠
市販品でもプリンタで印刷して貼り付けるようなの売ってた気がするし
637:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 13:47:26 0
>>635
おれは学校で口パクしてたw
638:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 13:48:09 O
PCのガワとか痛車ステッカーは欲しいかも。
639:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 13:49:15 0
URLリンク(www.nicovideo.jp)
URLリンク(www.nicovideo.jp)
HDDの無駄遣い(w
良くやるよ。最高だな。
640:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 14:01:54 O
賛美歌の奴はジャンルやコメの割に作る量が異常。
制覇でもする気か
641:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 14:04:53 0
>>640
全部作るつもりだってコメントに書いてあったよw
642:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 14:05:43 0
>>641
アーメンコーラスとかも作るのかw
643:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 14:18:34 O
>>630
わPのとは別のメイコ版も前からあるでよ。
644:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 14:19:54 0
>>640
賛美歌たくさん上がってるけど同じ人なの?
645:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 14:20:22 0
初音ミクと東方両方のタグで検索するだけで91件あるからね
646:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 14:21:37 0
( ゚∀゚)o彡°東方!東方!
647:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 14:22:03 0
>>644
初音ミク、賛美歌で検索すると44件見つかるけど、その内26件がこの人
URLリンク(www.nicovideo.jp)
648:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 14:22:13 0
お嫁にしなさい!ってなんぞ?
649:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 14:26:41 0
>>648
ググれば真っ先にでてくるようなことをなぜ質問しますか、あなたは
650:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 14:28:50 0
てか東方ってなんだっけ?
651:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 14:31:42 0
>>650
個人製作の同人シューティングゲーム。
登場キャラクターや音楽に根強いファンがいる。
652:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 14:35:05 0
さあ早く東方とのコラボを作る作業に戻るんだ
653:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 14:36:38 0
>>650
君は一つ上の書き込みを読んでみた方がいい
654:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 14:47:03 0
>>649
,.-─ ─-、─-、 ,.-─ ─-、─-、
, イ)ィ -─ ─- 、ミヽ , イ)ィ -─ ─- 、ミヽ
ノ /,.-‐'"´ `ヾj ii / Λ ノ /,.-‐'"´ `ヾj ii / Λ
,イ// ^ヽj(二フ'"´ ̄`ヾ、ノイ{ ,イ// ^ヽj(二フ'"´ ̄`ヾ、ノイ{
ノ/,/ミ三ニヲ´ ゙、ノi! ノ/,/ミ三ニヲ´ ゙、ノi!
{V /ミ三二,イ , -─ Yソ {V /ミ三二,イ , -& Yソ
レ'/三二彡イ .:ィこラ ;:こラ j{ レ'/三二彡イ .:ィ@ラ ;:@ラ j{
V;;;::. ;ヲヾ!V ー '′ i ー ' ソ V;;;::. ;ヲヾ!V ー '′ i ー ' ソ
Vニミ( 入 、 r j ,′ → Vニミ( 入 、 r j ,′
ヾミ、`ゝ ` ー--‐'ゞニ<‐-イ ヾミ、`ゝ ;$'ー--‐'ゞニ<‐-イ
ヽ ヽ -''ニニ‐ / ヽ ヽ -''<>‐ /
| `、 ⌒ ,/ | `、 ⌒ ,/
| > ---- r‐'´ | > ---- r‐'´
ヽ_ | ヽ_ |
ヽ _ _ 」 ヽ _ _ 」
ググレカス [ gugurecus ] ググルカス [ gugurucus ]
(西暦一世紀前半〜2007.10.18) (2007.10.18〜∞)
655:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 14:55:17 0
あんまり賛美歌知らない人、これなんかどう?
URLリンク(www.nicovideo.jp)
クリスマス通にはこれ
URLリンク(www.nicovideo.jp)
656:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 14:59:12 0
とうほうって言うと映画しか思い浮かばないんだが
657:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 15:01:00 0
>>656
それと同系列
658:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 15:02:13 0
ミクからニコニコ参入した人は、ほんとに東方知らないだろ。
おさーんの俺もMADしか知らないんで、原作は謎。
659:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 15:03:53 0
>>658
確かにそうかもしれない
私女だけど東方系はMADしかしらない
660:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 15:06:17 0
アイマスもMADでしか知らない
661:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 15:07:18 0
ニコニコのリプレイ動画で東方知ったぜ
俺も女だけど
662:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 15:07:51 0
>>660
同意
俺は大学生だけどアイマスはとかちしかしらない
663:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 15:07:56 0
東方は体験版やってないが曲を聞いているだけでもいいと思った
東方ボス曲詰め合わせ
URLリンク(www.nicovideo.jp)
664:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 15:08:44 0
まあミクから東方は珍しいな
サラリーマンの俺も東方からミクだったし
665:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 15:08:45 0
私美少女だけどIOSYS系は大変なものシリーズで知ってから全部見ました
666:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 15:10:23 0
東方は原作やれば良さがわかるのかもしれないけど、
あの左手で描いたみたいな絵のどこがいいのかさっぱりわからない
667:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 15:11:08 0
ミクからドアラは俺だけ
668:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 15:11:44 0
>>665
あー、そういえば俺も「大変なものを盗んでいきました」の原曲知りたくて東方リプレイ探したな。
熟女だけど。
669:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 15:11:50 0
>>665
大変なものシリーズってIOSYSなのか。
で、IOSYSって何?
670:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 15:12:32 0
東方って流行ってるけど一体何なの?的な人へ
URLリンク(www.nicovideo.jp)
スレ違いもいいところだが・・・
671:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 15:12:44 0
>>669
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
672:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 15:13:21 0
ちょwww
見に来るたび異様な展開に…(笑)
673:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 15:15:30 0
>>670
「間違いだらけの」系かと思った
674:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 15:16:34 0
ここまで自治厨なし
675:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 15:17:14 0
>>674
いつもならすぐスレ違いとかいってくるから
まあいないだけだろ
676:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 15:21:01 0
東方って二次創作から興味を持った人が多いけど、そういう人は大抵
型月と同じようなギャルゲーだと思ってるから、シューティングそれも
弾幕系シューティングだと知って驚く場合が多いな
677:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 15:21:57 0
-ここまで東方厨呼ばわりする奴なし-
678:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 15:22:22 0
>>676
東方=弾幕シューティングだと知ったとき、
おさーんの俺は東亜プランの間違いだろうと思った
679:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 15:22:40 0
>>677
だから今いないだけだろw
680:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 15:24:39 0
グラディウス極めた俺には、東方の弾幕なんて屁が出るほど余裕すぎたな
681:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 15:27:11 0
なんだ、いつもスレ違いがどうとか〜厨うぜえとか言ってる奴は一人だったのか
682:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 15:27:36 0
pixivの鏡音リンタグに560件って大杉だろ
画像が出てから10日ぐらいしかたってないぞ
683:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 15:27:49 0
>>681
今更気づいたのかよww
684:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 15:28:32 0
>>681
どんだけ鈍感〜?
685:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 15:28:36 O
後で荒れそうだなw
という俺も東方はニコニコで知った。
あの弾幕はヤベェよ……
686:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 15:28:57 0
ネルの話題で埋まるより東方の方がマシだ
687:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 15:29:44 0
そういえば東方系のミクネタってなくね?
688:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 15:30:34 0
ここのスレは毎回vipみたいなスレになるな
689:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 15:31:55 0
>>678
俺はシューティングはやらんが弾幕系と言えば怒首領蜂という認識
690:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 15:32:00 O
シューティングといえば
ミクブラスターとかいうゲームを作ったサークルがあったよな
激しく地雷臭がするんでスルーしてるんだけど
実際のところどうなんだろう
691:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 15:35:07 0
ダウソ板の隔離スレだし、亞北ネルもOKなんだぜ。
歌ってみただけは別らしいがな。
692:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 15:36:35 0
え?ダウソの隔離スレなの?
俺てっきりDTM板の隔離スレだとばかり思ってたよ
693:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/15 15:37:16 0
>>689
東方はシステム的にはCAVEシューだわな
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