JASRACを介入させずにCD発売する方法を考える。

JASRACを介入させずに ..

511:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/18 03:57:11 0
とりあえず職員は職員同士の連携を確認してね。
>>492以降、チームプレーが乱れているぞ。

512:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/18 03:59:14 0
そんな組織力とかお金の問題はどうでもいいんだよ
俺らがただで音楽を好きなように聞けて
誰からも金を請求されない事が保証されれば
アーティストが路頭に迷おうがカスラックが崩壊しようが
俺らに関係ないし

513:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/18 04:03:18 0
>>512
スレ違い。
ここではカスが崩壊してもアーティストを路頭に迷わせない方法を議論中。

514:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/18 04:13:57 0
そんなもんカス以外の団体使うか自分でやればいいだけじゃん
同人ＣＤでぼろ儲けしてる奴だって居るんだし

515:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/18 04:56:26 0
クリエイターの“JASRAC批判＝登録拒否”
がキーワードってことでおｋ？

516:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/18 05:06:35 0
>>506みたいな純粋で分かりやすい子がカスラックにもっといればいいんだけどね。
とりあえず>>506はお勤めご苦労様です。

517:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/18 09:20:52 0
あと、JASRAC通さないでCDになってる例といえば、エロゲ関係（ぶっちゃけ鍵関係）とかには実例あるぞ。
鍵のCDが普通のCD屋にうってるかはしらないけど、そういう店いけば普通に買えるだろ。
で、あそこはレーベルとしてCD吸出しのデッドコピーはアウトだけど、打ち込みで自分で作る分には
非商用ならOKと結構寛大。まあ、元がエロゲなんでユーザ層が限られるのがあれだけどな。

518:506
07/11/18 09:36:48 0
結局都合が悪くなると職員認定で逃げるゴミばっかりかよ。
つまんね。

519:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/18 10:10:17 0
ぶっかけさ、経済における知識があれば
費用対効果あるいはリスクバイリターンってことで
ジャズラックの存在は容認しうるものなのね

それを社会常識を弁えず、
リターンだけ寄こせという薄汚い馬鹿によって全てが崩壊してしまうわけ
>>1はあらゆる自演をやめて謙虚になりなよ
自分で労働するようになれば著作権管理の意義が分かるって

520:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/18 10:19:59 0
とりあえず>>1はナナシになって職員認定ばかりしてないでちゃんと出てこいと

521:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/18 10:52:38 0
ただ、JASRACの場合、事実上独占状態かつ官庁のひも付きという腐敗を生みやすい
体質であることはたしかなんだよな。管理団体の存在は不可欠だろうけど、JASRACにはあまりいいイメージないな。

で、少子化と、趣味の多様化で、さらにネットＤＬの一般化でＣＤの売り上げは長期縮小状態だろうから
とうぜんニコニコやyoutubeのようなダウンロードサイトから一律課金をとる方向に進むのは普通だろうな。
ただ、その課金をどういう理屈でどのように取るのかってのは今、声を上げるべきってのは思う。

ちゃんと権利が発生するダウンロード数とそれ以外のダウンロード数を集計にいれてその比率で課金するならともかく
一律、売り上げの数％をとっててのはなんか納得いかないのは確か。あとHDD課金は音楽専用機器はともかく
普通のPC用HDDもってのは変。HDDなんて企業が業務用につかってるPCもかなりあるから、楽曲のDL販売に
上乗せしてとるべきで、音楽用でない一般機器にかけるのは筋が違うとか問題もあるしな。

522:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/18 11:14:58 0
>>521
＞とうぜんニコニコやyoutubeのようなダウンロードサイトから一律課金をとる方向に進むのは普通だろうな。
当然と言うかもう課金体制できてるし
URLﾘﾝｸ(www.jasrac.or.jp)

後、ＨＤＤ課金問題はスレチ

523:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/18 11:23:55 0
>>521
JASRACはプロと純粋な消費者の中間に居る人間に喧嘩売りまくってるからなあ

URLﾘﾝｸ(www.jasrac.or.jp)
っていうかQ&A熟読するだけで登録する気無くなる罠
>>95-99

524:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/18 11:26:09 0
JASRACに信託契約したらどうなるのか？
↓以下などから要約
URLﾘﾝｸ(www.jasrac.or.jp)

・著作権は「信託」という概念によってJASRACのものになる
・自分の意志で勝手に他人の使用料を免除してあげるような事はできない。
・それどころか自分で自分の曲を演奏したりうｐする場合も、JASRACの規定に従って使用料を払わなければならない
・自分の曲を無料公開する場合でもJASRACに管理費用を誰かが払わなければならない
・分配金の計算の仕組みが不明なので、登録にかかった費用やJASRAC会費や徴収された使用料より多く分配されるのかどうか定かでは無い
・盗作されたりとか無断使用とか著作権侵害が生じても、「JASRACが金銭的に被害を受けない限り」特別に何かをしてくれるわけではない

525:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/18 12:50:15 O
>>523-524
もうちょっと工夫しないと>>1ってバレバレだよ

526:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/18 13:11:59 0
>>525
もうちょっと工夫しないと>>506ってバレバレだよ

527:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/18 13:16:12 0
ＪＡＳＲＡＣって完全にただの中間搾取だな。

528:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/18 14:14:37 0
韓国のパクリ文化
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)

529:525
07/11/18 17:01:40 O
>>526
いや、ID非表示のスレでPCと携帯使う意味無いし

530:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/18 17:42:37 0
>>525
公式のFAQを要約しただけで何かマズイことあるのか？

531:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/18 18:11:25 cnpAaoT60
対象スレ： JASRACを介入させずにCD発売する方法を考える。
キーワード：フルスロットル

抽出レス数：0

532:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/18 19:48:52 0
>>530
つか>>260で済むのになんで同じスレで２度も同じ内容書き込むのか、って方が不思議だ

533:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/18 20:12:51 0
>>530
>>1が話ループさせすぎた上に同じ事を何度も書き込むからいい加減ウザいんだと思うが

534:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/18 20:15:11 D8ufNzHs0
じゃあ取り敢ず、まとめってことでコレで1000まで埋めてこのスレ消そうぜ。

JASRACに信託契約したらどうなるのか？
↓以下などから要約
URLﾘﾝｸ(www.jasrac.or.jp)

・著作権は「信託」という概念によってJASRACのものになる
・自分の意志で勝手に他人の使用料を免除してあげるような事はできない。
・それどころか自分で自分の曲を演奏したりうｐする場合も、JASRACの規定に従って使用料を払わなければならない
・自分の曲を無料公開する場合でもJASRACに管理費用を誰かが払わなければならない
・分配金の計算の仕組みが不明なので、登録にかかった費用やJASRAC会費や徴収された使用料より多く分配されるのかどうか定かでは無い
・盗作されたりとか無断使用とか著作権侵害が生じても、「JASRACが金銭的に被害を受けない限り」特別に何かをしてくれるわけではない

535:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/18 20:39:06 0
同人じゃなくてもレコード店にはディストリビューター通せばCDは並べられる
マイナージャンルやクラブミュージックは個人のレーベルでも発売できてる

宣伝はネットで足りなきゃ自分たちでネットワーク作ってイベントでも開けばいい
１０万もあれば一晩、ライブスタジオ借りれるから

地方のバンドでも会場でCD委託し合って売ってたりもするよ

JASRACから入ってくる金（二次使用料）じゃ生活なんて出来ないよ

536:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/18 20:49:57 0
レコード会社に所属するとホントにサラリーマン

予め組まれたスケジュールに従って仕事するのが当然だし

個人的な小規模ライブやイベント開くのも原則禁止

売り出し方や個人のキャラ設定も企画に従う義務があるよ

なにせ数百の家族の食い種であるわけだから

537:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/19 08:59:59 O
>>534
埋めないの？

538:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/19 11:23:16 0
梅
JASRACに信託契約したらどうなるのか？
↓以下などから要約
URLﾘﾝｸ(www.jasrac.or.jp)

・著作権は「信託」という概念によってJASRACのものになる
・自分の意志で勝手に他人の使用料を免除してあげるような事はできない。
・それどころか自分で自分の曲を演奏したりうｐする場合も、JASRACの規定に従って使用料を払わなければならない
・自分の曲を無料公開する場合でもJASRACに管理費用を誰かが払わなければならない
・分配金の計算の仕組みが不明なので、登録にかかった費用やJASRAC会費や徴収された使用料より多く分配されるのかどうか定かでは無い
・盗作されたりとか無断使用とか著作権侵害が生じても、「JASRACが金銭的に被害を受けない限り」特別に何かをしてくれるわけではない

539:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/19 12:21:07 0
>>538
もっとがんばれよ
そんなんじゃ埋まらないぞ

540:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/19 13:41:30 imnEbMekO
あげ

541:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/20 07:27:47 mq2XJl3k0
JASRACは間違っているんです！JASRACから離れなさい！
だけど代案はありません！これから考えます！だけどJASRACよりはマシです！
を1が延々と繰り返し主張するスレ

かつてライフスペースでミイラ死体を指して
「ミイラではなく生きている。これは定説です」とか言ってた馬鹿どもを思い起こさせるな。
まるで理屈を話そうとしないんだよな宗教団体って
主張は強硬なくせに

542:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/20 09:03:57 0
あの～
アメリカやヨーロッパは昔からの伝統があると思うけど
そっちでは著作権管理団体ってものはどうなの？
あるのかないのか機能してるのか？

543:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/20 09:41:11 0
まだスレの前半しか読んでないけど、俺は>>1を応援するわ。
ぶっちゃけJAS RACが最も恐れていることは>>1のような提案だと思われ。

544:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/20 11:28:25 0
だからカスラックが嫌なら最初から通さないでCD作れるっつーの

545:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/20 12:14:25 0
梅
JASRACに信託契約したらどうなるのか？
↓JASRAC自身が公開しているQ&Aサイトから要約
URLﾘﾝｸ(www.jasrac.or.jp)

・著作権は「信託」という概念によってJASRACのものになる
・自分の意志で勝手に他人の使用料を免除してあげるような事はできない。
・それどころか自分で自分の曲を演奏したりうｐする場合も、JASRACの規定に従って使用料を払わなければならない
・自分の曲を無料公開する場合でもJASRACに管理費用を誰かが払わなければならない
・分配金の計算の仕組みが不明なので、登録にかかった費用やJASRAC会費や徴収された使用料より多く分配されるのかどうか定かでは無い
・盗作されたりとか無断使用とか著作権侵害が生じても、「JASRACが金銭的に被害を受けない限り」特別に何かをしてくれるわけではない

546:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/20 19:54:15 0
ブザマだな

547:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/20 23:16:10 0
アンチカスラックの儲達はどこいったんだよｗ

548:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 01:34:16 X5NQaxKzO

549:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 02:36:16 0
何度も出てきた東方だが、あそこは原著作者が「二次創作を推奨している」
ということを公言しているから、
アレンジがあれほど盛んになって非常に盛り上がってる。
IOSYSヤビートまりおあたりは、まさにニコニコ様様だから、
動画サイトに対しても非常に寛容だわ。
音楽が電波系だから、いじられやすいという側面もあるんだが。
そして、IOSYSのほうはカラオケ配信までしだしたからね。

IOSYSの魔理沙は大変なものを盗んでいきましたとのコラボで
有名になったはずのLet's go 陰陽師（JASRAC登録された）
のすたれっぷりはどうよ。
条件はほぼ同じ、いや、ニコニコでの運営のプッシュの度合いから言えば、
陰陽師のほうが上だったにもかかわらず、、、、、。
逆に、東方ではもう５年も前の曲（紅魔郷収録曲）がいまだにアレンジをされてる。

何の事はない。JASRACをかまさずに、職人たちの盛り上がりで
成功したというモデルがこれからも多くできてきて、
そういう著作者のCDが多く売れれば、
自分の曲のアレンジを重視する原著作者も多く増えることでしょう。
音楽ではないが少し前にもアトムやエヴァが二次創作を推奨するなんとかってのを作ったりしたりしたな。

MIDIの騒動のころからJASRACの問題を意識してきたものとすれば、
同人として支える下地がどんどん整ってきて（同人ショップもだいぶ増えてきたしな）
東方という成功といっても過言ではない母体も生まれてきて、
初音ミクなんて物も生まれて、いい方向に向かってると思うよ。

個人的に別に今のレコード会社がどうなろうと、
今はせいぜい他人と話し合わせる程度にしか聞かないからどうでもいいし。
後、東方にはエロはない。

550:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 03:08:25 0
>>542
著作権の法律自体が違う。
特にフェアユース概念があるから、裁判になったとしても争点が違ってくる
クリエイティブコモンズは一応日本外では一定地位を確立している概念だが、
日本では受け入れられないのは法律が違うから。

たとえばイギリスでプリンスって歌手が、自分の写真やアレンジをするな！と
強硬路線に出てるんだが、日本では従うしかないんだが、
向こうではフェアユースに当てはまってるということを立証して戦う余地があって、今争ってる。

551:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 05:28:07 WUE3nozN0
>>549
単に信者の数の問題
創○見れば分かるように、信者の数さえ多ければどんな糞でも
数の力で圧倒できる

552:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 11:02:34 0
>>551
陰陽師と東方の比較について？

それについていうのなら、JASRAC登録とともにアレンジ,MADが一気に下火になったものなんて、
ブレイク工業や恋のマイアヒなど腐るほどあるけど。
逆に東方はあれをきっかけに一気に新参が増えて別な意味で問題にもなってる。

派手に金を掛けて宣伝して売ってるようなものならともかく、
アレンジ、マッドの多様さでのし上がってきたようなものは、
そののし上がれた理由をJASRAC登録でつぶしてしまえば、あっという間に忘れ去られるのは当然でしょ。
信者って何らかの理由でそれがすきだって人がいてこそのものなんだから。

553:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 14:34:43 0
>>552
挙げた例は別にジャスラック登録がどうとか関係なく
元から速攻で消えるタイプの流行りネタだろ。

つかそもそも東方だなんだと、俺だって名前しか知らん様なもの持ち出して
盛り上がってる例にされても、元々の規模が違いすぎて話に並んだろ。

554:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 15:10:42 0
ようやくスレ全体を読み終わった
とりあえず>>1がフルボッコにされてて吹いたｗ

まぁ>>1も他力本願な態度はよくないと思うな。
スレを立てる意欲とGoogleを使える脳があるなら少しずつ勉強しようぜ。

あとさりげなく>>465がいいこと言ってる、これは議論の土台になりうると思う。

一個気になった>>439
独占状態を擁護とか、ありえないからｗ
独占は社会厚生の低下をまねくってのは経済学の常識ですよ。

555:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 16:22:22 0
>>554
学校のお勉強ではそう習ったんでちゅか？

大体なんだよ「経済学」って？
ガキの遊びか何かか？

その程度の言葉遊びで世の中渡っていけりゃ
Ｆラン大学経済学部の学生はみんな大富豪になってるだろ。
ひっこんでろ。

てか439の時点で「弊害が出る可能性はあるが」とはっきり前置きした上で
実際の経験に基づいて「窓口の一本化は使う側にとって有益」って書いてるじゃん。

例えジャスラックに利用申請なんかしたことなく、いつでも無断使用の僕ちゃん達だって、
仕事で楽曲の使用許可取るのに、1箇所で全部まとめて許可取れる状態と
曲ごとに別々の窓口があり、それぞれに申請しなくちゃいけない状態と
どっちが便利か位解るだろうに。

おまえは何ひとつ1の事言えねぇよ。

556:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 16:29:58 0
>>555
ん、わかった。前半についてはちょっと軽々しかったと思う。
>>439の言葉尻だけで書いちゃった気がする。

後半についてなんだけど、曲ごとに別々の窓口があって、
それでも尚且つ便利な状況ならいいってことだよね？
そこに考える余地ってものがあるんじゃないの？

557:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 17:23:10 0
偉大なるJASRAC様に逆らう奴は犯罪者

558:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 17:37:10 0
>>555
著作権管理団体の多様性の意義、についてはとことん話し合うべきだとおもうな。

JASRACぐらい規模が大きくないと、俄然無理！っていう意見もあるかもしれないけど、
そうじゃないかもしれない。そのあたりは全然詰められてない。

例えばさ～

■JASRAC - 組織図
URLﾘﾝｸ(www.jasrac.or.jp)

これを見るとさ、「業務本部」の下に「演奏部」があって「各支部」があるでしょ。
「演奏部」とは別に「録音出版部」があるってことは、
「演奏部」がやってることっていうのは「こういう楽曲を演奏したいんですけど」って取り付けるわけだよね。
各支部が。

ってことは「演奏については著作権料を徴収しないことを条件とする場合に信託できる著作権管理団体」ってのがあれば
全国に支部を作らなくてよくなるわけだよね？　ネット上の窓口から出版や放送なんかの申込をすればいいわけだ。
するとやや小さな団体でも運営できるのではないか？とかさ。

559:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 17:39:52 0
なんか日本語変だな。

×「演奏部」がやってることっていうのは「こういう楽曲を演奏したいんですけど」って取り付けるわけだよね。
○「演奏部」がやってることっていうのは「こういう楽曲を演奏したいんですけど」って言う時の窓口になるわけだよね。

560:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 17:48:07 0
ちなみに>>556=>>558ね。
学校のお勉強レベルのことしか言えないかもしれないけど、
今は時間があるから、何日かかけて色々調べて貼ってみるね。
とりあえるJASRAC以外に今現存してる団体の実情とか、成績とか。

561:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 18:03:28 0
つーか職人とかもてはやされててもしょせん同人レベルなんだから関係ねーだろ。

562:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 18:10:26 0
>>561
同人からプロになった例もあるよ。
（自分が知ってるのはFate（エロゲ）の例だけなのでちょっと持ち出すには不適切だけど）
というか「同人レベル」ってなんだろう？　同人って単に活動の場だよね。
その意味で言うなら素人レベルとでも言った方が正しいんではないかな。
「同人レベル＝素人が大多数を占めるような作品群のレベル」って意味で言ってるなら別にいいけど。

自分は、別に職人をもてはやしてなんかないよ。
単に音楽の発展のために、選択肢を増やすことについて考察したいだけだよ。

563:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 18:23:49 0
この板ってsageじゃIDが出ないんだね。
自分をアイデンティファイできないなんて悲しいね。
著作権がなくなったらこんな感じかな？やっぱり著作権は必要だね。
それはもちろん、正しく運用されているという前提だけど。

調べること追加：
　・社団法人のディスクロージャーについて

564:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 18:54:37 0
連投すまないね。>>1はいないのかな？
もし見てたら>>555も言ってる通り一言謝るね。ごめんね。

窓口の一本化の問題について。

例えばなんだけど、「著作権管理団体をまとめる団体」を作るというのはどうかな。
話を単純化するために、例えば著作権利管理団体としてJASRACの他に団体A、団体B、団体Cがあるとする。
そこで、団体A・B・Cの窓口役となる団体Zを作る。
団体ZはA～Cが管理する楽曲リストおよびその管理ポリシーのデータベースを持ってる。

権利者はJASRACにするか、団体Zに言って望みのオプションを言ってA～Cを選ぶ。
利用者はその楽曲がJASRACにあるか団体Zにあるか2回確認するだけ。

当然ながら一つレイヤーが追加されることで費用は増えるかもしれないけどね。
でも各団体の協力とITの活用次第で、かなり透明なフィルターとして働かせることもできるんじゃないかな？
これについて何か意見があるなら欲しいな。

565:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 18:59:50 0
理想を言えばJASRACも団体Zの中に入って、オプションの1つになってくれればいいんだけどね。
そうそう簡単に話はまとまらないとは思うけど。
もし>>564のような団体が出来たら中の人は是非JASRACとも交渉して欲しいな。

566:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 20:13:30 0
>>563
だったらageるかトリップ付けろ。
お前ちょくちょくレスしてるみたいだけど、わざとらしいんだよw
遠まわしに擁護すんなw　堂々とやれ。

567:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 20:39:29 0
>>566

ぶっちゃけ、
>>554=>>556=>>558=>>559=>>560=>>562=>>563=>>564 >>565
だよ。俺は俺ですよ。
別に自演防止をしたかったわけじゃなくて、ちょっとした皮肉で言っただけｗ

ageようかとも思ったんだけどこの板って「動画」について話す板だし
こんなスレッドが常時ageになるのもどうかなって。

別にIDなしでも議論はできると思うので、sage。

568:566
07/11/21 20:48:41 0
>>567
すまんな。おまいの言う皮肉が煽りに感じられたのでノセられたよww
まぁ何かと自演だの職員乙だのが乱発するスレだが、適当に進行ﾖﾛ。
余計な口出しすまんかった。

569:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 20:54:22 0
>>568
いや、これっぽっちも気にしてないぜ。

＞社員乙
むしろJASRAC職員見てたら来てくれ、と思う。
現場に携わってる方の意見は非常に貴重です。
是非俺の論証をフルボッコにして欲しい。そしたらまた何か新しいヒントになると思うから。

570:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 21:50:41 0
>>553
商業音楽もかなり一発ネタ、というかアーティスト自体が短命なのが多いけどな。
はやりネタというのなら、魔理沙(ryも悪いけどそういう側面はある。
だけども、JASRAC登録されたものに比べたら息は長いし、
現実として、陰陽師と魔理沙では作品として生きている期間がはるかに違う。

JASRAC登録されるとそれ以上のアレンジ、MADはもう作られにくくなるからな。
そこの多様さで人気ができているものは、あっという間にしぼんで当然ということ。

規模が小さいのはまあ金かけてないから当然として小さいこと自体は別にいい。
もとから金をかけてイメージ作ってきた作品は仕方ないでしょう。
だけども、草の根の状態から、みんなにいじりまわされて、育ってきた作品は
JASRAC登録してそれ以上いろいろアレンジされて育つという側面をつぶしてほしくないんだわ。
自分でそれ以上の広がりをなくして、ああどうせ流行だったからしぼんで当然なんて開き直らないでほしい。
そこの向こうには失望していったアレンジャがいるんだから。

東方では多い曲では一曲に対して同人CDとして売られているだけで
100曲以上アレンジがある曲もある。最高で一曲あたり150曲ぐらいだとか。
商業でトップを走っているアーティストに比べりゃ、規模は小さいよ。
が、作品を愛されつづけているからそれほどの作品群が生まれている。

作品うりたけりゃ同人CDという選択肢もあるし、
もともとが金も大してかけてないからリターンも少ない、
しかも流行としてすぐ消える二次使用料を目当てにして、
原作者だけで作ったわけではないものをめちゃくちゃにしないでほしいんだわ。
まあ、最後はオリジナル原作者の判断だがな。

571:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 22:02:11 0
【すごいぜ！JASRAC伝説】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

572:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 22:24:04 0
陰陽師は初めから商売でやってるんだからとやかくいう筋合いは無いだろうに

573:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 22:25:45 0
>>570
ジャスラックに登録するって事は、楽曲製作者自らが
「これは俺の飯の種だから、どこの誰かも知らん奴が勝手に使うことを抑止しよう」って
意思表示したこととイコールでしょ。

つー事は、仮にジャスラックの問題点とされる部分が全てクリアされた理想の団体が出来て
そっちに版権管理を委託されたとしても、状況は変わらないじゃん。

一番「この曲は勝手に使わせない」って考えてるのは楽曲製作者の方なのに、
おまいらはなぜかジャスラックを叩く。

アンチジャスラックの連中が持ってる、このゆがみの部分が
ここでは笑いものにされてるのよ。

もちろんより安価かつ自由に音楽を利用できる体制が出来れば
それは素晴らしい事だと思う。

でも、それを考える為のスタートが「音楽くらいタダで聞かせろ、使わせろ」とか
「天下り爺ばっかり金儲けてずるい」じゃダメなんだよ。

574:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 22:34:31 0
>>572
陰陽師を出したのは、同じ条件でスタートしたのにこれほどのアレンジの数、
作品として生きてる期間の差がついてしまった理由について言ってる。

魔理沙と合わさって、多様なアレンジが生まれてそこで広がっていったのに、
JASRAC登録されて、陰陽師側のアレンジの系譜はそこで途絶えた。
豪血寺一族の曲なら他にも多くあったのに。
魔理沙の方は他のIOSYSの曲にまでアレンジがどんどん広がっていったにもかかわらずね。

陰陽師の本家が金をかけて投資してブームができたわけでもないのに、
そのブームの起きた理由をJASRAC登録でつぶせばどうなるかという話しだし､
単なる流行ものだから消えて当然というのは違うだろうと。

575:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 22:53:29 0
流行った廃れたこととJASRACに登録したかしてないかは一つや二つの例で語れることではない。
無関係の物を関係あるかのように語るのは似非科学のはじまり

576:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 22:53:57 0
>>573
>一番「この曲は勝手に使わせない」って考えてるのは楽曲製作者の方なのに、
>おまいらはなぜかジャスラックを叩く。

両方叩くよ。

まあ、ニコニコもあるし､ほかにも同人音楽の広がりも大きくなってきたし､
はじめっから投資を大量にしてイメージ作り上げた曲はいいから、
願わくば、草の根から多様なアレンジで育っていった曲が、
JASRAC登録とともにそのアレンジの広がりが途絶えるということがもうこれ以上起きてほしくないな。

そもそも､東方でも､二次創作に寛容といっても完全に著作権フリーにしてるわけじゃない。
他の寛容な姿勢を示してる非JASRACアーティストでも条件をつけて､その元で認めてたり、
黙認するといってたりしてる。
また､他の著作権管理団体は利用について､
条件を付加して無料利用でも認めるというような柔軟な形もとれる。
そういう条件をつけて認める著作者が増えてほしいな､というのはまあそれは思うな。

そもそも>>1はオリジナル曲をJASRAC登録しないでくれって話しだし､
その点に賛同したから僕は今こうやって論を張ってる。

他のJASRACについての論点もあるだろうが､今主張しているのはこれだから、
他の主張にどうこう言うきはない。

577:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 22:59:14 0
>>575
JASRAC登録をすれば､そのシステム上アレンジが激減するというのは
JASRACのシステム上あきらかだよ。

廃れるのが急激に早くなるのは間違いない。伸びるかどうかはたしかに別問題だけどな。

578:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 23:05:47 0
ＪＡＳＲＡＣに登録されていようがいまいがニコ厨が自重するわけないから変わらんだろうに
ＪＡＳＲＡＣ的に真っ黒極まる組曲の盛り上がりをどう説明するよ？

あと魔理沙はまだしも陰陽師はオリジナルでもなんでもないから例に出すのは不適当

579:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 23:16:26 0
>>578
ニコニコにJASRACが手を出すのがだいぶ遅かったからな。
外部サイトと同じようにニコニコに対してJASRACが動いていれば組曲の盛り上がりはまずなかったな。

それから､陰陽師の例を出したのは、同じ条件でスタートしたのにこれほどのアレンジの数、
作品として生きてる期間の差がついてしまった理由について言ってる。
ニコニコはなんか知らんがJASRACが手をつけるのがだいぶ遅いから生き延びてるけど､
ニコニコ以前にはそうやって消えていった曲もいろいろあるからね。

580:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 23:16:52 0
>>577
明らかでない事を根拠を示さず明らかであると言う事も詭弁。
>>578でもう反例示されてるけど

581:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 23:19:10 0
>>579
なら陰陽師にもJASRACは手を出してないはずだろ？

＞JASRAC登録されて、陰陽師側のアレンジの系譜はそこで途絶えた。

これと矛盾してますよ

582:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 23:23:18 0
>>580
JASRAC登録曲はJASRACの許諾がないとインターネット上では使えず、
特にMADだと許可は得られず、見つかればインターネット上から消すしかない。
これでアレンジが減らないというほうがおかしい。
そして、そういうアレンジで育ってきた曲はブームの根拠が消える。よって廃れる。

陰陽師がブームになったニコニコ初期は
そういう苦い思いを繰り返してきた古いDTMerがおおかったからな。
ただ、なぜかJASRACがニコニコに手を出すのがおそくて、
今はニコニコでMADをはじめたような奴も多く､
組曲もその中で生まれたから､生き延びてるが。

583:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 23:25:00 0
>>573
>>578
1も他のヤツもアンチジャスラックじゃないよ。
よくあるジャスラックスレと混同しないように。

>でも、それを考える為のスタートが「音楽くらいタダで聞かせろ、使わせろ」とか
>「天下り爺ばっかり金儲けてずるい」じゃダメなんだよ。

論点ずれ。他のスレ行ってね。

584:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 23:31:34 0
>>582
少なくともそのころにはJASRACなんて恐れない音楽PVが普通にアップされてたと思うけど？

それに新規のコンテンツは例え廃れても魅力があれば新規の参入は続くよ。
例として組曲。もうとっくにブーム去ったのにまだ新作を作るやつはいる。
単純にコンテンツとして魅力がなかったから廃れたんじゃないの？
チーターマンなんかと同列。単純に長続きするコンテンツ力がなかった。

585:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 23:32:32 0
よくよく考えたら､結局はオリジナル原作者がどう考えるかってことなんだから､
JASRAC登録すると廃れる､廃れるとはいえないというのを
二人で議論しても仕方ないかな。

まあ､僕はこう思うから､登録しないでほしいということで。
願わくば､条件付無料許諾の方針の明示を公にして、ついでに同人CDで儲けてください。
環境は次第に整ってきていますしね。

586:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 23:32:46 0
>>501＝>>573＝>>578は、
無理やりアンチJASRACスレにして話をそらそうとしているだけ。
>>501＝>>573＝>>578を相手にすると話が無限ループして面倒です。
無視して本論に戻ろう。

587:573
07/11/21 23:38:17 0
>>586
都合悪くなると自演扱い、職員扱い。
2chのいつものパターンたよな。
ジャスラックの問題点をクリアした理想の団体の具体的アイデアもないくせに、
「音楽は無料でくれ」「ジャスラックは天下り」だもんな。
少しは論理的に話せよ。

588:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 23:40:02 0
>>584
ニコニコαの頃はどちらかといえば陰陽師の勢いの方が強かったが。
動画単体では陰陽師の方が閲覧数多いし､
魔理沙の方がいくつかに分割されてるからってのもあるんだろうが。

>>585続き
あと、ニコニコも､アマゾンだけじゃなく、
どこかの同人ショップと組んで､アフリエイトやってください。

それがかなえば、もともとニコニコで知ってブームになったものだから､
素直にそのコンテンツで原作者に金が入る。
JASRACの雀の涙の二次使用料を受け取るより
よっぽど原作者はそちらの方が儲かると思うけどな。

589:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 23:40:29 0
>>585

> 条件付無料許諾の方針の明示を公にして
これには同意。
と思って手元のCDを見たら書いてるところは結構ちゃんと書いてるよ
一括で全部同じ管理なのかもしれないが。

俺の家にあった洋楽CDの例：

①賃貸業の禁止
②個人的な範囲を超える使用目的の複製禁止
③ネットワーク等を通じて収録された音を送信できる状態にすることの禁止

590:573
07/11/21 23:46:19 0
てかお前ら、結局タダで音楽欲しいだけなんだろ？
ジャスラック叩き＝泥棒、ってこと分かってる？

591:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 23:48:17 0
>>587
＞「音楽は無料でくれ」「ジャスラックは天下り」だもんな。
そんなこと誰も言ってないように見えるけど？　例えばどのレス？

理想の団体については、考えるのはなかなか難しいな。
けど、議論してる中で「もし新団体が作られるとしたらこうなるべきだろう」みたいな合意点が見つかってくると思うよ。

592:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 23:49:30 0
>>589
いや、それは法律にあることをそのままなぞってるだけで
「禁止」項目挙げてるだけで「許諾」の条件挙げてるわけじゃない。

東方Projectなどの同人系ではそういうつかっていい条件を示してるとこが多い。
まあ､ニコニコで守られているかといえばそうでないのがちと悲しいが。

593:本物の573
07/11/21 23:54:49 XTNdY4+K0
>>587
良くわからんのだが、何でおまえは俺を騙るの？
まぁ、書いてる内容には基本同意だが

594:本物の573
07/11/22 00:15:50 s3cyx1770
＞新団体

ジャスラックって組織を思いっきり要約すると
「各レコード会社が金を出し、その金出したレコード会社連の利益を守るために作られた団体」だから、
まず今の、レコード会社が流通のメインを張ってる音楽ビジネス全体の枠組みをぶっ壊せない限り、
新団体設立はされないよね。

同じ役割の組織を既に持ってて、音楽業界視点では問題なく回ってるんだから。

だから、まず1とその賛同者が訴えるべき事は「ジャスラックに加入するな」じゃなくて
「レコード会社と契約するな」でしょ。

まぁ正直今の段階でそれをアーティストに要望するのは
「おまえが飯を食えなくたって構わないから、俺達の欲望の為に尽くせ」って言ってるのと変わらんと思うが。

ただ、幸いアップルなんかがレコードレーベル通さないでも行けそうな販路の土台作りを進めてるから、
あの辺が更に力をつけてくれたら、音楽ビジネスの枠組み変革＞著作権管理新団体の設立も夢じゃないかもな。

もちろんその団体がお前等の要望どおりのものになるかは解らんし、
既存の会社だって生き残りの為に、取り入りを含め色々手を打って来るのは間違いないので、
そんなに甘いもんではないと思うが。

595:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/22 00:29:34 0
>>594
だわな。
既存体制に職人云々あてはめてもしょうがないんだよな。
新しい体制を作れって話になる。

あと正確に言うと、「ジャスラックと繋がってるレコード会社」つまり
大手っつー事だね。

596:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/22 00:32:01 0
>>594
ニコニコ限定なら､販路はニコニコと同人ショップとのアフリエイト＆
同人ショップに視聴数をイベント実績としてみてもらう。
ってことで､作者が自費出版のリスクを負わなければならないものの､
いくつかの関係者の裁量になるが販路を作るのはそう難しくないような気がする。
まあ､夢想だけどな。

597:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/22 00:58:35 0
それＤＬサイトとかと一緒では　特にエロ関係の

598:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/22 00:58:56 0
お前らが目の敵にしてるavexは同人上がりだった、という事実を知ってるか？

同人ノリで、いろんな既存ルールをぶっ壊していった。
利権を維持したいヤツらと対立したことも数知れず。
90年代前半に2chがあったら、松浦(社長)はお前らの英雄だったはずだぞwww
既存ルールをことごとく潰していったんだから。

これは仮定の域を出ない妄想だが。
もし90年代前半に今と同じようなネット環境があったら、ジャスラック抜きの
体制を作ってたかもな。avexがジャス抜きで「大手」の地位につき、それに
他社も追随し、新体制ができてた可能性はある。

axexは根はアンチジャスラックだぞ。
今は知らんが、少なくとも設立当初はアンチ。

音楽なんて、下克上。
大衆の支持を得たものが勝ちであり、それがルールを作る。

599:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/22 01:09:59 0
>>597
そうだよ。
まあ､同人にエロが多いのは否定せんわ。僕はエロ同人にあまり興味ないけど。
ただ､できることならパッケージで買いたいね。僕は。
パソコンのデータっていつ消えるかもしれないからあまり信用してないし。
それから東方はほぼ全部同人だし。

>>598
それを言えばソニーだってかつてはフェアユース訴訟で散々戦ったものたちなんだが､
いまはrootkit仕込んだりするほどの糞企業になってしまったよ。

600:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/22 01:14:13 0
>>599
パッケージCDで買いたいね。に訂正。
まあ､DLサイトは著作権保護かかっていることが多いけど、
パソコンのデータって僕そこまで信用してないからCDでもっておきたいってのもある。

601:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/22 05:03:31 0
>>598
何も失うものがなかったころはそうだったろうけど、
avexが既得権益を得て既存体制側になった今にそれを言っても意味なくね？
むしろ今のJASRAC以外の手段を探さないってことは
逆説的に「変わってしまった」と言っているようなものだけど。

602:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/22 13:14:52 0
まあ東方だとかの同人エロゲの低レベルな音楽がもてはやされてる事から考えても、
素人同人レベルでも売って儲けられるくらいの需要があるんだし、そういうのは、同人
レベルで信者（笑）と馴れ合いつつ活動すればいいじゃん。

メジャーに出て一般層相手に勝負しようと思ならきちんとしたレコード会社通してJASRACに登録するのは基本。

603:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/22 13:25:49 0
>>602
なぜ、それが基本だと思うの？
まさか「それしか方法がないから」じゃないよね。
現状を固定して考えるならその結論はありだけど、このスレで考えてるのはそういうことじゃないよ。

604:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/22 13:30:03 0
>>602
ただその{一般層}の数量減少傾向が止まらないからな。
音楽番組の視聴率低下、CD売り上げの低下（違法分を考慮してもね）
あと昔ほど{メディアが作る音楽の話題}が若者に届かなくなってる。
オリコンの順位とか、いまどき気にしてる若いヤツなんていないだろ。
昔は順位の変動で大騒ぎしたものだ。マッチが秋菜に勝った！とかw

まぁ演歌ならいいか。
演歌ならネットに疎い層がコアだろうし。
年寄り相手の曲ならレコード会社通してJASRACに登録するのは基本だな。

605:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/22 16:52:46 0
>>604
若年層は携帯に流れてるだけだろ。
若年層のTV離れは凄い勢いで進行中らしいが、そのかわり携帯のモバゲーとかそういう所から若年層のトレンドは産まれてる。
携帯のコンテンツプロバイダが合法配信するためにもJASRACは重要。

606:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/22 18:50:51 0
>>605
配信事業だとJASRACの重要度は低まる。
配信の一括権利処理とテレビの複合的権利処理を一緒に考えないように。
インディーズ曲がJASRAC抜きで携帯配信にどんどん来ている現状もある。

607:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/22 19:51:03 0
JASRAC作ったのがレコード会社（の連合体）なんだから
レコード会社に所属する事＝JASRACに登録する事はどうやっても変えられない事実（特に大手）

JASRACを通さないでCD販売って言ってもそれがあるから
結局はレコード会社等を通さないインディーズや同人（個人販売）って形を取るしかない

JASRACイラネって言うんならまずは既存のレコード会社を全部おっ潰して
著作権管理団体ごと新たに作る以外に道は無い

608:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/22 20:43:37 0
JASRACは建前と実態に大きな乖離があるのが問題だよなあ

609:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/23 08:17:38 0
そこで問題になるのは、既存のメジャー流通使うよりも、同人系流通使う方が作者の取り分増える分儲かったりしちゃうことだよな。

DL販売系になると70%作者とかだから販売量が数分の一でも同人でやってる方が儲かったりする罠。

610:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/23 09:04:29 0
>>609
ならアーティストは皆とっくに独立してメジャー流通は潰れてるはずだと思うんだが。
妄想じゃなくてソースを示して話せよ

611:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/23 09:15:21 0
>>609
おそらくそれは「率」の問題であって、
全体として収益最大化するならメジャー流通の方が大きいんじゃないかと。（ソースはねぇけど）

【例】
同人：価格1,000円、100枚しか売れないが取り分70％＝70,000
メジャー：価格1,000円、パブのおかげで1,000枚売れて取り分30％＝300,000

とか。ただ、メジャー流通の力を借りずに大きく盛り上がる例が出てきたらひっくり返るだろうけど。
そしてその時の権利関係がしっかりするような仕組みが課題。

612:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/23 09:19:46 0
>>610
「これまで」は同人誌や人気絵師のCG集の話で音楽は「同人で売れるネタ」が無かった。
東方やエロゲ曲コピーがあったくらい。

ただ、「初音ミク向けオリジナル曲」を売るならどう考えてもさまざまなリスク冒してメジャーで売るより、
絵師と連携して同人で売った方が儲かる。
そんだけの話。

一般層狙ってくなら、着うた配信とか携帯向けの方に行くしかないんじゃない？

613:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/23 09:29:27 0
>>612
この世にはインディーズと言うものがあってだな
インディーズ→メジャーと言う推移モデルが未だにあるのはどうしてかな？

現実を見ろよ、対して売れてないだろ、エアーマンとかｗ

614:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/23 09:37:05 0
>>613
すまん俺、インディーズアーティスト向けの着うた配信サイトの開発やったことあるんだわ。
J-TAKT向けの報ｋ（以下NDAによりｒｙ
だから、インディーズからのしあがってくルートについては知ってる。

だから、あくまで初音ミクオリジナル曲売るならって断ってるだろ？
客層の問題。

615:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/23 09:41:04 0
>>611
メジャー発でも1000枚の壁を超えられずに消えてく奴がどれだけいるか知ってるか？

616:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/23 09:48:07 0
>>614
オタク産業ってそこまででかいものなの？
本当に大衆向けと利益的に競合が取れるほどニコニコユーザーだけで稼げるの？
それこそソースがいるんじゃない？

617:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/23 09:51:27 0
メジャーかどうかなんて、本質はＰＲ予算が付くかどうかの違いでしかないわな。

618:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/23 09:54:44 tpGy2NBd0
むしろ最低でもミリオン飛ばすくらいの奴でも無い限り
本来メジャーを名乗るべきじゃないんだろうな

619:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/23 10:46:01 0
>>615
だから、一例だって言ってるよ。
それにメジャー発で1000枚越えられない人は同人でも1000枚売れないでしょ？
そんな人のことを気にかけてどうするの。

620:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/23 11:14:15 0
初音ミクのオリジナル曲売るなら、初音ミクの楽器としてのクオリティがメジャーで商売になるレベルに達してない。
萌えと絡めて同人で売ったほうがいいってのは確かだな。

でも、それはある意味例外だろ。

それはそれ、これはこれ

621:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/23 12:22:41 0
JASRAC絡んでたって、最初にきちんと内容に気を配って契約すれば
ネット上で自由に配信してOK、とかにできるよ。

622:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/23 13:14:24 0
>>617
そうそう。そして、ネット発信のやつでまともにつけられてるようにおもえない。
ネットで盛り上がって、レコード会社が取り扱って、
JASRAC登録したが、その後育っていったやつって、ほぼ聞かない。

せいぜい、そのときの盛り上がりを元に、１，２ヶ月盛り上がるだけでしょ。
PR予算すらもそれほどついてないとおもう。
ただ、みんなで盛り上がってたところを、
新たなアレンジ作品が生まれないように荒らしてレコード会社がわずかな金を得て、
おしまいのようにおもえるな。いままでにあった作品を見れば。

>>612
一般層と言っても、結局彼らがほしいと思ったときに売れるかどうかの話であって。
それなら、ニコニコが同人ショップと組んで、作者が自費出版に踏み切ればそれで売れるようになる。
同人でも、個人が得られる金と言う点であれば大成功と言えるのならすでにいくつもあるからな。

それ以上の広がりをしようとなると、一からイメージを決めて、固めて、それからぶれないようにして、
予算を掛けてとかいうはなしになるが、
ネットで、みんなが好き勝手にいじって、それこそあらぬ方向に行ってとは真逆の方向。
本質的にネットで育ってきたものと、メジャー音楽で育ってきたものとは、
作品に対するあり方、ファン、信者からの見方がぜんぜん違う。

同人レベルで信者と馴れ合えばいいと言うのなら、まあそうでしょう。
メジャーに行くとその「信者と馴れ合う」と言うことができなくなるんだからな。
そして「信者と馴れ合って」育ってきたものはずっと信者と馴れ合って育っていってほしい。

623:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/23 13:23:43 0
>>621
JASRACは演奏権とか、公衆送信権とか言うように権利単位で委託するかそうでないか決めることになる。
昔は全部権利を委託するかそうでないかと言うところであり、それから見れば進歩ではあるが、
ある権利を委託するとすればその権利を全部委託するかしないかの話になる。

ネットでの活動を一定条件付加して自由にさせる、となると、公衆送信権をJASRACに委託してはだめなんだが、
それはJASRACから、着メロの収入と通信カラオケの収入を得られないと言うこと。

ただ、JASRAC委託曲でない曲を、JASRACに払ったからと言って通信カラオケに入れたり、
着メロで配信してはだめなんだから、そちらの事業者と個別に契約を結べばいいんだがな。

624:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/23 13:54:59 0
>>610
ぶっちゃけ、ゲーム音楽系は昔からJASRAC使ってない。
せいぜい、ほかのレコード会社のアーティストとのタイアップのときにつかうときぐらいか。

なぜかって言うと、インストばかりだから、カラオケの収入がなく、
ほかのCD販売とか権利処理も自社でやればいいわけだから登録する必然性がないから。
そして、最近では非JASRACのアーティストの曲もカラオケで配信される枠組みができてきてるしね。

625:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/23 15:15:33 0
>>622
やっぱネット系でいくなら東方路線しかないってこったな。

626:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/23 20:04:12 0
神主は累計で億超える収入あるらしいし。
まあ、ゲームでの売上げが多くを占めるんだろうが。

627:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/23 20:45:11 0
初音ミクの話が出たので

同人CD販売は？カラオケのコーラスは？―初音ミク「許諾の限界」を探る
URLﾘﾝｸ(bizmakoto.jp)
＞クリプトン・フューチャー・メディア側に確認した限りでは、
＞音声コンテンツの公開（ネット上へのアップロード含む）やCD販売／ダウンロード販売は
＞いずれも“基本的には”許諾されているとの回答を得た
（中略）
＞つまり、ユーザーAがオリジナルの音源を作り、「ユーザーAのオリジナル曲」として販売した場合は問題ない。
＞しかしユーザーAがオリジナル音源を作り、「初音ミクの新曲登場！」とキャッチコピーを付けて販売すると許諾違反となる。
＞「歌手：初音ミク」などの文言を大きく記載したり、「VOCALOID」と記載したりしてもNG。
＞つまりクリプトン側と相談の上、別途の使用許諾契約が必要となる

>>612のやり方では同人でも儲けられない可能性が高い

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