JASRACを介入させずに ..
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159:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 11:41:53 0
>>157
JASRACがいないとCDが売れる理由は何ってさっきから聞いてるんだけど

160:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 11:42:22 0
>>156
今の時代は個人も物を売れるんだよ?なんでレコード会社に所属しなきゃいけないんだ?
もちろん会社のほうが広告宣伝、スタイリスト、仕事のブッキング・・・・いろいろ便利そうだけどな

161:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 11:44:47 0
>>160
別に個人で売れる人は個人でやれば良いんじゃないの?
てか、全然関係ないよね

162:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 11:46:01 0
>>158
株主様の動画なので、ニコニコに存続して欲しいと思う人は、対価だと思って、再生して適当に褒めるコメ残してあげてください(´・ω・`)

163:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 11:47:47 0
>>154
DTMerのJASRACに対する恨みパワーを舐めるんじゃねーよ。

164:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 11:49:50 0
>>163
個々の恨みパワーがどんなに強かろうが、数が少なきゃ抗議力としては弱いんじゃないの?
それとも自爆テロでもすんの?

165:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 11:51:28 0
とりあえず俺は冬コミに向けてミクアルバム作ってるので楽曲制作に戻ります。
発売日スタートダッシュ用の十勝ロイド向けの曲も作らないといけないし。
ノシ

166:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 11:51:57 0
>>159
職員だから仕事なくなるので必死なんですか?
JASRACに支払う代金がCDに上乗せされてるだろうからCDの店頭価格が上がるだろ?

逆に聞きますがJASRACがあったほうがCDが売れる理由は?

167:1 ◆FuoGU1yMsA
07/11/14 11:54:19 l/2YNrgg0
>>91
>別に金なんて要らないって言うなら好きなだけやりゃ良いと思うけど、
>人間は霞だけ食って生きていけるもんじゃないぜ?

ニコニコでオリジナル作ってる人は、「金なんて要らない」人もいる。
ヒマだから作った、っていうノリね。 >>122 みたいなノリ。

多くの職人さんは、純粋に楽しんでいるだけ。
でもJASRACに登録された途端、それが制限されてしまう。
JASRACの裁量ヒトツで、編曲職人のサイトを閉鎖させることもできる。



>>125
そういう人はジャスラックに登録してバリバリ搾取してもらって生活すればいい。
ここで問題なのは、そういう人じゃない人。
「ヒマだから」「楽しいから」ってうノリで作曲や編曲を楽しんでたのに、
JASRACに登録された途端、それができなくなる。
JASRACは神様なので、神様のルールに絶対服従しなくちゃダメ。封建的。

JASRAC抜きで、レコード会社、作曲者、職人、消費者で新たなルールを作っていくべき。
民主的にね。

168:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 11:55:30 O
同人って嫌いな奴がほとんどじゃん。
現に俺も嫌いだし。

だから、avex所属とかはいいかもしれない。

JASRACに登録せず、avexやドワンゴ、民間企業なりニコニコで人気の曲をCMに起用すれば、そこの業績はうp間違いなし。

169:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 11:55:52 0
>>167
暇だから人の曲をコピーして勝手にばらまいていいのか?それはちょっと違うだろ?
完全オリジナルならJASRACにとやかく言われるいわれはないし

170:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 11:59:55 0
>>166
強制徴収からの還元よりも、JASRACのCD上乗せの方が多いってのはどうして?って疑問なだけなんだけど

別にJASRACを使った方がCDが売れるとはいってない
JASRACの上乗せ価格での売上の変動がどれくらいかわからないから、少なくとも強制徴収から還元される分、権利者にとってはまだいくらか儲かるんじゃないの?って位。
本当にJASRACを通さない方が利益が出るならそうすればいいと思う。

171:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 12:00:25 0
JASRACは、ハーモニカおじいさん事件とか、オーケン事件とか、将来侵害するかもピアノ事件とかで、あまりにイメージがダークになりすぎたからなあ……。

趣味でやってるパンピー創作者が関わるにはデメリットのほうがメリットを確実に上回る……。

172:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 12:01:02 0
この番組はデフチューブの提供でお送りします
URLリンク(youtubetv.atspace.com)


173:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 12:01:22 0
>>170
さっきから話をそらそうとしてないか?
このスレッドの話題は

いかにJASRACを介入せずにCDを発売するか?

だぞ?ライブとかBGMとしての二次使用の話じゃない

174:1 ◆FuoGU1yMsA
07/11/14 12:01:30 l/2YNrgg0
「JASRACが管理しなかったら誰がするんだぁ?」系にまとめてレス。

著作権管理なんて、本来レコード会社の基本業務。
作曲者、職人さん、消費者の意見をよく聞いて、管理するのがレコード会社の使命。
それを他人任せにしたツケがここで回ってきた。

JASRACに登録したら、レコード会社も作曲者も職人も消費者も、
み〜んなJASRACのルールに従わなきゃダメ。

ニコニコの人気曲がJASRACに登録されたら、JASRACの気分次第で
MIDI職人もMAD職人も消すことができちゃう。

175:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 12:02:58 0
>>174
ニコニコは監視されてるから別のサイトでやればいい

176:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 12:04:20 0
>>174
MAD削除始まってるし、綺麗なニコニコ作戦の一環じゃないの?

MAD 組曲 替歌 違法アニメ等を排除した綺麗なニコニコ動画がまもなく開始!
スレリンク(streaming板)

177:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 12:05:14 0
アングラサイトのニコニコも金儲けするならクリーンになる必要があるってことだね

178:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 12:05:48 0
>>173
俺は>>140はどうして?ってのが聞きたかっただけなんだけど
まぁ、スレ違いなら自重するよ

単にJASRACを介入せずにCDを売りたいならプレス屋にCD-Rもってけばおしまいだろ?

179:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 12:06:59 0
>>178
そうだよ自分でプレスして売ればいい

CD一枚あたりの売り上げ契約にJASRACの徴収金額が考慮されてるとは思えない

180:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 12:08:01 0
>>178
同人レベルなら確実にJASRACに登録しない方が金銭面でもリスクマネジメント面でもお得

181:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 12:08:28 0
確実にJASRAC職員が書き込んでるよね ここw

182:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 12:14:04 0
※昼休みなので職員の方の書き込みが止まりました、しばらくお待ちください

183:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 12:15:42 0
ただ、CD屋に並べたいとかなったら話は別。
それで売れるかどうかはシラネ
超有名歌手「和田アキ子」の「愚かな女達」は発売後八ヶ月で470枚も売れたとか面白いデータはあるがwwwww
URLリンク(conb.sippu.daa.jp)

184:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 12:23:33 0
東方のひみちゅ

東方って流行ってるけど一体何なの?的な人へ
URLリンク(www.nicovideo.jp)

185:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 12:25:36 GNJG34aXO
YUI、Aqua Times、コブクロ、平原綾香等携帯音楽を守りたいとおもってる歌手達が動いています。

※携帯サイトです。
URLリンク(www.rom-m.jp)

186:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 12:40:36 0
>>184
BGM作曲者になりたくて自分の曲を聴いて欲しいからゲーム作りましたってwっwwwwww
確かに、東方の人は曲を聴いて貰えるなら金要らないだろうなw

187:1 ◆FuoGU1yMsA
07/11/14 12:42:52 l/2YNrgg0
>>1-2の内容は誤解をまねく書き方だったと反省しとる。
問題の本質は>>86-87のまとめに書いてあるので、そっちを読んでね。

「JASRACに関係なく、違法は違法じゃん」系のレスは
>>86-87に誘導よろしく。


188:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 12:48:15 yWC8q3HmO
>>149
2が減っても著作権の管理費用が自腹になるか
3に含まれる為2よりも多くなるから
結果として取り分は減るかと

ジャスラックを通さないからと言ってそれらの費用が0になるわけじゃなし
逆に手間も費用も余計に掛かるのは目に見えてる

コピーし放題、アレンジし放題で発表するのなら販売という形をとる必要が無い

189:1 ◆FuoGU1yMsA
07/11/14 12:54:22 l/2YNrgg0
>>188
>>コピーし放題、アレンジし放題で発表するのなら販売という形をとる必要が無い

違う違う。
ジャスラック通さなくても、作曲者やレコード会社がNOと言ったことは
禁止される。海賊版禁止の訴訟もできる。

問題は、ジャスラックに登録された時点で「何がYesで何がNo」かを
ジャスラックしか決められなくなること。

作曲者が「このアレンジ職人さんのサイトは許可します」と言っても、
ジャスラックがNoと言えばNoになる。

作曲者やレコード会社の意向を無視して、ジャスラックの独断で
全てが決まるのが問題。


190:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 12:58:58 yWC8q3HmO
>>189
その実例は?
スレ読んでもあんたの妄想しか載ってないんだけど

191:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 13:06:22 I9GRrnkA0
>>189
ずっと突っ込まれてるのを無視し続けてるけど
権利者がおKだと言ってるのにカスラックがダメと言ったから
ダメになったって実例が一個も出てないんだけど?

192:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 13:07:08 0
レコード会社クオリティがこんなんなんだし、わざわざレコード会社やらカスラックやらに関わる理由がワカラン
avex公式動画を語るスレ
スレリンク(streaming板)


和田アキ子470枚とか考えても、同人で売れるならそれでいいじゃん。

193:1 ◆FuoGU1yMsA
07/11/14 13:09:09 l/2YNrgg0
>>190-191
実例の有無が問題じゃなくて、“すでにルールとして決まってる”ことが問題なの
↓のコピペを読んでね。


95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/14(水) 09:14:45 ID:???0
>>93 JASRAC様自身が公開してるFAQにきちんと書いてあるってばYO!
URLリンク(www.jasrac.or.jp)

信託契約を締結されますと、著作権すべてがJASRACに移転し、著作物使用の許諾はJASRACが行います。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
これは、著作物の利用者が著作者ご自身である場合も同様です。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
この場合著作者自身もしくはご友人が、利用者としてJASRACへ使用料をお支払いいただくことになります。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
また、JASRACによる管理を、特定の使用に関して免除することはできません。(約款で定められた例外を除きます)


194:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 13:10:18 0
>>191
権利者が無料でおkだと思ってもJASRAC的には「金払わないと」駄目になる。
逆に言えば「金さえ払えばおk」

また、JASRACに信託しちゃったら現著作権者であろうと「金払わないと」使えない。
ちゃんとFAQに書いてある。
95 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/11/14(水) 09:14:45 ID:???0
>>93 JASRAC様自身が公開してるFAQにきちんと書いてあるってばYO!
URLリンク(www.jasrac.or.jp)

信託契約を締結されますと、著作権すべてがJASRACに移転し、著作物使用の許諾はJASRACが行います。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
これは、著作物の利用者が著作者ご自身である場合も同様です。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
この場合著作者自身もしくはご友人が、利用者としてJASRACへ使用料をお支払いいただくことになります。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
また、JASRACによる管理を、特定の使用に関して免除することはできません。(約款で定められた例外を除きます)
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

195:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 13:11:05 0
>>191
URLリンク(music-baz.jp)
JASRACへ登録したあと、無償サイトで公開しようとしても・・・・・

注1)JASRAC管理登録楽曲はJASRACの規定により無償ダウンロード登録は出来ません。

196:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 13:12:00 0
>>195で実例あげたぞ。

197:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 13:19:27 0
ストリーミングの場合は放送と似た扱いになって例外になる。
ニコニコはあくまでストリーミングサービスってことで、JASRACと話をつけようとしてる。
これは以下の事件にも繋がってくる。もし「ニコニコ録画」というソフトが公に認知されて
しまったら、ダウンロードサービスだと判断されてしまう可能性があるから。

[販売戦略]マグノリア、「ニコニコ録画」の発売中止を発表、ニワンゴからの指摘で
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

 同社は10月17日に「ニコニコ録画」の発売を発表したが、翌18日の夜にニコニコ動画を運営するニワンゴからの指摘を受け、
発売中止を決めた。マグノリアでは「ニワンゴからパッケージのデザインやソフトの名称が『ニコニコ動画』に類似しているため、
同社が関わっているかのような誤認を与えるとの指摘があったため」と、発売中止の理由を説明している。

198:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 13:29:43 0
JASRAC登録した後、原作曲者が自分で新しいアレンジバージョンを作ってZIP配布しようとすると・・・・・・
・JASRACの「編曲審査委員会」において編曲著作物としての承認を受け金を払ってアレンジバージョンの登録申請を実行しなければならない

・JASRACに金を払ってダウンロード配信許諾を受けなければならない

199:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 13:30:04 0
なぁ、1さん
レコード会社を通すのはいいのか?
俺の記憶では、レコード会社は契約時に、ほぼ全ての権利を奪っていくぞ?
(部外者には信じられないような酷い契約だけど、昔はそれ以外に流通に乗せる方法がなかったしな)

で、その一部をカスラックに委託する。

1さんの現状の認識は正しいか?

200:1 ◆FuoGU1yMsA
07/11/14 13:36:22 l/2YNrgg0
>>199
JASRAC抜きにすれば、レコード会社と作曲者&職人さんで
「さぁ権利関係どうしましょう?」という話し合いができる。ユーザーの意見も聞きつつね。

JASRAC入れると力関係が
JASRAC>レコード会社>作曲者>職人さん>ユーザー
となり、問答無用でJASRACのルールに従うことになる。

JASRAC抜きで
レコード会社=作曲者=職人さん=ユーザー
というフラットな関係をまず作るべき。

その上で「何をYesで何をNoにするか」を民主的に決めたほうがいい。

201:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 13:36:32 0
>>199
1さんはどうかわかんないけど、レコード会社と関わる必要もあるとは俺は到底思えない。
大手プロダクションに所属する、毎年のように紅白に出演する超有名大物歌手が、大手レコード会社から発売したシングルの売上げが470枚wとか
そういう例もある。

某大手レコード会社さん(笑)のプロフェッショナル(笑)なプロモーション活動(笑)のお仕事は以下で堪能できますw
URLリンク(www.nicovideo.jp)

202:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 13:39:55 0
>>200
レコード会社要らんだろ。

作曲者→委託配信サイト→ユーザー

プレス屋→同人即売会

同人ソフト委託販売店

↑上記でおk

203:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 13:49:56 GNJG34aXO
同人の評価は高くないと言っているではないか!!!!!
同人だとつまらない曲ばかり入っているんだなと思われがち。
公認だといい曲が入っているかもしれない、と誰もが思うはずだから情報操作ができる。


同人はキモいんだよ!!!!!!!!

204:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 13:55:23 0
>>203
アマゾンにプロマーチャント登録して、同人臭消して売ることも可能よ。
市場にも貼れる。

ただアマゾンへの支払いが月5000円くらいかかった気がするから、それ以上の儲けがでるか、複数のクリエイターやサークルが共同で
アマゾンに登録するとか工夫する必要はあるかもだけど。

205:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 14:00:33 0
JASRA○=89○っていうことでOK?

206:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 14:26:39 0
そもそも>>1は飛びすぎなんじゃないの
ジャスラックに委託してるのはレコード会社であって、作曲者個人個人がどうこうできる
問題ではない
つまりレコード会社を通さずにCDを出す方法はないのか?と主張すべきであって、
それをいきなりジャスラックがうんたらかんたらとか言い出してるから頭の弱い子
みたいに思われてる

207:1 ◆FuoGU1yMsA
07/11/14 14:36:16 l/2YNrgg0
>>206
「ジャスラックを通さない」と「レコード会社を通さない」
は全く次元の違う話。

JASRACさえ介入しなければ、
レコード会社、作曲者、職人さん、消費者で話し合って民主的に
著作権ルールを作ることができる。

レコード会社が著作権の管理という「基本業務」を他人に任せにしてるところが
問題。


208:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 14:39:15 0
さあ、JASRAC前にストリートミュージシャンは集結してデモ行進しようか

209:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 14:39:42 O
とりあえず>>1はジャスラックがやってることを
自前でやったらどんだけの費用がかかるかの概算を出してくれ

そう言うデータも無しに著作者に入る金が多くなるとか
著作者にとってもメリットがあるだの言われても
全然納得できん

後、ジャスラックがNoと言ったら云々ってのは当たり前すぎ
著作権に関してジャスラックに全権委任してるんだから

他に管理団体ができてもレコード会社が管理しても同じ事

レコード会社が自社でCDとか売ってるのに
そのレコード会社が無料サイトへの登録を認めると思ってる?

>>1みたいな事をやりたいならそれこそ坂本龍一のように
一切の管理や流通を自分でやるしかない

210:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 14:40:55 0
やっぱり昼休み終わったからJASRACの皆さんの書き込みが増えたね。
さて夕方5時以降が楽しみです。どうせ5時までしか仕事ないんでしょ?

211:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 14:42:26 O
>>207
見えるんじゃなくて実際にそうとしか思えない

ジャスラックを通さなきゃ
ユーザーが著作権についてレコード会社等に意見できると思ってるんだから

212:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 14:46:13 0
>>207
正直レコード会社は、JASRAC以外にも再版制度やら芸能プロダクションとの関係やらなんやらでがんじがらめだから、
どうにも動きようが無いんだよ。諦めれ。

いろんな利権に関わる問題だから、スルーして動くしかない。

213:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 14:51:23 Q4UdBhaKO
流通まで全部自分はきついだろう
JASRAC以外の管理会社を
推していったらどうなん?


214:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 14:52:50 0
>>213
JASRACは会社じゃない、社団法人

215:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 14:57:50 0
>>213
著作権管理と流通の問題はまた別。

流通についてはダウンロード販売したいなら、ニコニコに動画うpできる技術があるなら、すぐにでも可能。

CDプレスしての流通は同人ソフトを即売会で売るくらいの行動力は必要か。

216:1 ◆FuoGU1yMsA
07/11/14 15:00:02 l/2YNrgg0
>>209
>他に管理団体ができてもレコード会社が管理しても同じ事

これは違うよ。レコード会社ごとに、作曲者や職人さんと話し合いつつ独自にルールを作れる。
JASRAC通したら、問答無用にJASRACに従うしかなくなる。

>レコード会社が自社でCDとか売ってるのに
>そのレコード会社が無料サイトへの登録を認めると思ってる?

JASRAC通さなくても、レコード会社や作曲者がNOと言えば取り締れるよ。
何かOKで何がNOかは、作曲者とレコード会社で各自に決めたほうがいい。
JASRAC通したら、JASRACの裁量でMAD職人を消すことが可能になる。
作曲者やレコード会社の本意に反して、JASRACが神の権限を持っちゃう。

>>211
JASRACに登録したら、ユーザーはまだしも作曲者まで意見が通らなくなる。
めちゃくちゃ封建的な制度。

217:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 15:05:10 0
>>216
だから既存の制約でがんじがらめな既存の「レコード会社」を噛ませるのは無理だと思う。
具体的に伝手があるなら教えて欲しい。
新時代の「楽曲流通管理会社」に脱皮するなら話は別だが。

218:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 15:06:20 O
イーライセンスを使おう

しうりう

219:1 ◆FuoGU1yMsA
07/11/14 15:06:42 l/2YNrgg0
>>212
うん。癒着とかいっぱいあるから、あきらめるしかない。
だけど、ニコニコの人気オリジナル曲みたいに
「複数の職人が関わって人気が出た」曲にまで既存ルールをあてはめるのはやめてくれ、という話。

JASRACはテレビとかラジオとか既存体制の中でがんばってね、と。
ネット発で人気が出たり、職人さんのおかげで人気が出たりとか、
そういう新しい創作体制にまで入ってこないでね、という希望でござる。


220:1 ◆FuoGU1yMsA
07/11/14 15:10:14 l/2YNrgg0
>>217
それそれ。まさにそれを議論したい。
JASRAC抜きの新体制。

で、オイラたちが「avexくるな〜」とか言っても、
やっぱりどっかで「ニコニコ発の人気曲がavexで発売」とかの話が出る。
つまり既存のレコード会社が入っちゃうのね。

既存のレコード会社が入っても、なおかつJASRAC抜きの新体制
ができればいいなと。

221:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 15:15:36 0
>>220
で、その初代会長があなた?とかだったら怒るよw

222:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 15:21:03 0
>>220
既にJASRACもレコード会社も抜きで某カry関係オリジナル曲で勝負しようと動いてる奴は動いてる。
アイデアを人からパチろうとか思わないようにw

223:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 15:27:42 0
>>1は妄想ばかりで具体的に何をどうしたいのかってのがさっぱりわからない
ジャスラック抜きでやれればいいのになあってのはわかるけど、それはミュージシャンや
レコード会社に言うべき言葉であって、お前一人が新しいシステムを考え出したとしても
そりゃただの1ユーザーとしての願望にすぎんよ

224:1 ◆FuoGU1yMsA
07/11/14 15:29:02 l/2YNrgg0
>>221-222
ああスマン、スマン。
誤解与えたら申し訳ない。
そんなことは考えてないのでご安心をw
むしろ>>222の動きとやらをどんどん書き込んでくださいな。

225:1 ◆FuoGU1yMsA
07/11/14 15:33:49 l/2YNrgg0
>>223
うん。具体案は無いよ。
だからこそスレ立てた。
で、まずは「JASRACに登録したら大変なことになるよ」
っていうのを職人さんに伝えたかったのが本意。
>>86-87に書いてあることを、職人さんやユーザーがしっかり認識して欲しいなと。


226:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 15:40:24 0
>>225
職人(=ニコ動でオリジナルを作曲してうpしてる人)にしてみれば今やジャスラックに
委託した方が収入になる可能性が出てきたからそっち選ぶ人も増えると思うし、
それだけで食っていける人が増えればそれは悪いことではないと思うけどね
うpしても金にならないような場で作曲続けるのには相当高いモチベーションが必要で、
才能ある人が1,2曲うpしてアホらしくなって発表するのを止めてしまうよりはまだ
マシな気もするがね

227:1 ◆FuoGU1yMsA
07/11/14 15:46:52 l/2YNrgg0
>>226
それは既存体制での話ね。
職人さんの気質は>>122はみたいのが多い。
「ヒマだから作った」「楽しいから作った」というノリ。

「収入確保」っていう既存ミュージシャンの枠からはみ出てる。
そういう新しい創作家の新パワーを、わざわざジャスラックが制限する必要は無い。


228:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 15:48:10 0
なぁ、はじめに聞きたいが

「エアーマンが倒せない」や「陰陽師」のCDは結局どうなったんだよ?

カスラックに登録したのか?

すでにニコニコ出で、CD化されてるものはほっとくのか?

229:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 15:49:18 0
>>226
ア マ チ ュ ア D T M e r は J A S R A C の M I D I サ イ ト 潰 し 文 化 破 壊 を 決 し て 忘 れ て い な い

委 託 す る に し て も J A S R A C だ け は 絶 対 に 選 ば な い

100 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2007/11/14(水) 10:18:22 ID:9DSMYYoZ0
>>91

>その人はもう作品製作なんてやってる暇無いくらいに、応対、許諾から入金確認まで
>あらゆるに事務的対応に追われることになる。
ほんとにそういう状態になってから考えれば良いと思うんだがwwwwっww
あと、JASRACみたいな著作権まるパクリの「信託」では無く「管理委託」として事業してる会社がいくつかあるよwwwww
URLリンク(www.elicense.co.jp)
URLリンク(www.japanrights.com)
URLリンク(www.daiki-sound.jp)

230:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 15:49:32 0
【すごいぜ!JASRAC伝説】
URLリンク(www.youtube.com)

231:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 15:51:13 0
音楽はみんなのもの

J A S R A C の た め に あ る ワ ケ で は な い

232:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 15:55:07 0
>>227

> 職人さんの気質は>>122はみたいのが多い。
> 「ヒマだから作った」「楽しいから作った」というノリ。

そりゃ今まではニコ動で発表したって金にならないんだから当たり前だろw
カスとニコ動が提携して、あわよくばニコ動で曲を発表して食い扶持にする可能性も
出てきたんだからこれからは本格的に参入するプロやセミプロが出てきても不思議ではない
てか素人ばかりが駄曲を連発してる中にプロが入ってくる事はレベルの向上にも
なっていいと思うけどな
レコード会社に中間搾取されないシステムは画期的だと思うが

233:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 16:04:04 0
>>232
画期的だからこそJASRACもレコード会社も抜きで行けばいい。
JASRACに登録して自分の作った曲を使用する度に金とられた上、バッシングに合う可能性あるのはリスクでかすぎる。

234:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 16:06:56 0
>>228
JWIDで検索してみたけど登録されてないぽ。

235:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 16:08:37 0
>>232
>てか素人ばかりが駄曲を連発してる中にプロが入ってくる事はレベルの向上にも
>なっていいと思うけどな
釣りか?wっwwww
↓プロ(笑)の素晴らしいお仕事(笑)
URLリンク(www.nicovideo.jp)

236:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 16:09:49 0
>>233
著作権の管理をどこにも委託しなければ一銭にもならないんだが
アマチュアだったらその理屈で通用するんだろうけどさ

237:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 16:11:41 0
>>235
忠告しとくけど、ドワンゴの大株主のAVEX怒らせたら、ニコニコ動画潰れるぞ。ただでさえ赤字なのに。

みんな、AVEXの動画はできるだけ、ちら見でいいから再生カウンタ伸ばしてあげて、適当に褒めコメ残すんだ。
URLリンク(www.nicovideo.jp)

238:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 16:12:09 0
そういや、昔はテレビ番組で流した楽曲を聴いて、気に入った曲のレコードを買ったりしたもんだが、
カスラックが出てきてからバラエティーやワイドショーで使う音楽などは、
ほとんど、カスラックに影響の無いクラシックやゲーム音楽などに差し替わった。
そのおかげで、カスラック音楽は余程の音楽ファンでなければ耳にしづらくなり、
結果、カスラック登録の楽曲のCD売り上げは100分の一くらい減ったよな。

だからこそ、カスラックはジャズバーや、ライブハウスへの徴収を厳しくしたんだと思う。
CDの売り上げが減った分、どこかから穴埋めしないと会社存続の危機だからな。
でも、これは会社立ち上げ時の理念とは相反するものだと思うよ。
本末転倒とはこの事よなww。

239:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 16:16:03 0
>>234
了解。

エアーマンはamazonのレビューをみたけどそんな高評価でもないんだな。
結局、ニコ動で流行ったものをCD化しても嬉しく思う人は少ないのかもわからん。


240:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 16:20:21 0
>>238
ゲーム会社の楽曲が全く信託されてなかったり、一部信託しかされてないのは、
JASRACに登録したら融通が利かなすぎて大変だからだったりする。

ドラクエが登録されているのは、すぎやまこういち大先生が作曲されているからって理由もあるけど、
すぎやまこういち大先生のコネでいろいろ融通が利いて問題無いからだったりする。

241:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 16:27:34 GNJG34aXO
ゲームのOP曲とかはジャスラック経由でもいいからアニメのOPを使ったシーンが見たいなぁ。
オリジナルはちょっと…
特にドラゴンボール系はOP曲じゃないと気が乗らない。

242:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 16:31:47 0
>>237
嘘ついたり媚びたりして生き残っても意味ない。
奴隷になるだけ。

243:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 16:32:34 0
>>241
ゲーム屋だったから言うけど、使用料払うとコストがべらぼーに跳ね上がって無理って時代があった。

244:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 18:30:33 apMzMyWM0
ここにいる奴らはマジで自分達に都合のいい「著作権」とやらを持ち出すね

君達の給料も経営者の搾取を通さないよう独立すれば増えるよ?
同僚社員を減らして搾取を無くせば増えるよ?
人事、経営、営業、開発、企画を全部一人でこなせば給料増えるよ?

でも負担とリスクが高いからレコード会社なりに所属して、
著作権管理も外部委託したりして分業してるんでしょ?

その前提を無視して、著作権管理を自前ですれば手取りが増えるとか
あまりに言ってることが子供過ぎない?ちゃんと社会に出て働いてる?
それと「料金徴収しなくてもファンが払ってくれる」という危ない橋を常識のように吹聴して
強要させるなよ?

245:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 18:41:39 0
やっと
URLリンク(www.nicovideo.jp)
の中の奴降臨か。
もっとはやくこいよ。>>244

246:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 18:44:09 apMzMyWM0
結局、タダで動画や音楽を盗みたい奴の集まりか

247:1 ◆FuoGU1yMsA
07/11/14 18:44:28 l/2YNrgg0
>>244
うん。その通り。
テレビ中心の旧体制、つまり制作者が一方的に作品を流す体制では、
ジャスラックみたいのがあってもしょうがない。

ここで論じてるのは、ニコニコのオリジナル曲みたいに
「多くの職人が集まって流行して発売した」場合。
一応作曲者は明確だが、複数の編曲職人がいて歌詞職人がいる。

こういう新しい創作体制では、JASRAC登録のリスクや不利益の方が多くなる。
>>86-87のまとめ読んでね。


248:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 18:48:43 apMzMyWM0
作曲者が自前で管理しようという話になってるだけのようだけど
今の状態でも出来るだろ?作曲者が金に流されなければ

249:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 18:49:06 0
>>246
なに焦ってるの?^^
議論はまだ始まったばかりだよ?w

250:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 18:49:29 0
>>244
JASRACって残業あるんですか?

251:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 18:51:39 apMzMyWM0
もういいや社会の仕組みが分かって無い奴とは噛み合わない
ニコ動のレベルどおり子供っぽい煽り多いし

252:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 18:52:53 0
>>251
JASRACは5時で終わりじゃないんですね。社会勉強になります

253:1 ◆FuoGU1yMsA
07/11/14 18:53:38 l/2YNrgg0
>>1-2の内容が突っ込みどころ満載だったのは反省中。
>>86-87が本意なのでそっち読んでね。

「音系職人よ、もしJASRACに登録したら大変なことになるぞ」
ということを伝えたい。
その上で「職人の人気曲をJASRAC介入無しで売る方法(たとえ大手レコード会社でも)」
を論じたい。


254:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 18:58:10 0
このへん要チェックかな?
95 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/11/14(水) 09:14:45 ID:???0
>>93 JASRAC様自身が公開してるFAQにきちんと書いてあるってばYO!
URLリンク(www.jasrac.or.jp)

信託契約を締結されますと、著作権すべてがJASRACに移転し、著作物使用の許諾はJASRACが行います。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
これは、著作物の利用者が著作者ご自身である場合も同様です。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
この場合著作者自身もしくはご友人が、利用者としてJASRACへ使用料をお支払いいただくことになります。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
また、JASRACによる管理を、特定の使用に関して免除することはできません。(約款で定められた例外を除きます)
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

255:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 18:58:25 0
いま話題の初音ミクが思いを歌ってくれました
URLリンク(youtubetv.atspace.com)


256:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 18:58:27 0
97 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/11/14(水) 09:47:34 ID:???0
URLリンク(music-baz.jp)
JASRACへ登録したあと、無償サイトで公開しようとしても・・・・・

注1)JASRAC管理登録楽曲はJASRACの規定により無償ダウンロード登録は出来ません。

257:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 18:58:40 0
98 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/11/14(水) 09:50:42 ID:???0
ジャスラックが訴えた生演奏の店、「著作権侵害せず」とネット中継で証明するも…「将来するかも」とピアノ撤去&賠償命令
URLリンク(blog.livedoor.jp)

99 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/11/14(水) 10:00:07 ID:???0
ソースをいろいろ提示した上で「凄いぜJASRAC伝説」を貼ってみる。
URLリンク(iiaccess.net)

258:1 ◆FuoGU1yMsA
07/11/14 18:59:49 l/2YNrgg0
「JASRAC関係なく、レコード会社と契約した時点で管理されるし制限されるだろ?」
系へのレスまとめて。

>>207読んでね。

207 :1 ◆FuoGU1yMsA :2007/11/14(水) 14:36:16 ID:l/2YNrgg0
>>206
「ジャスラックを通さない」と「レコード会社を通さない」
は全く次元の違う話。

JASRACさえ介入しなければ、
レコード会社、作曲者、職人さん、消費者で話し合って民主的に
著作権ルールを作ることができる。

レコード会社が著作権の管理という「基本業務」を他人に任せにしてるところが
問題。

259:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 19:18:59 0
パラパラも踊るYuinoが自己紹介をしています
URLリンク(youtubetv.atspace.com)


260:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 19:20:19 0
JASRACに信託契約したらどうなるのか?
↓以下などから要約
URLリンク(www.jasrac.or.jp)

・著作権は「信託」という概念によってJASRACのものになる
・自分の意志で勝手に他人の使用料を免除してあげるような事はできない。
・それどころか自分で自分の曲を演奏したりうpする場合も、JASRACの規定に従って使用料を払わなければならない
・自分の曲を無料公開する場合でもJASRACに管理費用を誰かが払わなければならない
・分配金の計算の仕組みが不明なので、登録にかかった費用やJASRAC会費や徴収された使用料より多く分配されるのかどうか定かでは無い
・盗作されたりとか無断使用とか著作権侵害が生じても、JASRACは別に何かをしてくれるわけではない

261:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 19:35:07 0
>>244
このスレは
なんでもいいからカスラック叩きがしたい>>1の脳内妄想に付き合うネタスレだから

262:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 19:37:24 0
つーか、俺の記憶が正しければ、JASRACに信託登録するには、まず自主制作のCDを1000枚売らなきゃ無理だった予感なんだが……・

263:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 19:41:52 0
207も含めて夢物語っていうか机上の空論そのものだな。

ジャスラックも決して良い組織じゃないと思うが、
一般大衆の方はそんなの比じゃないくらいえげつないぜ。

好き放題略奪された荒れ野原の真ん中、最後に残ったパンツ1枚も虎視眈々と狙われてる状況で
「何でみんなが評判悪いジャスラックに管理委託するのかやっとわかったよ!」と言ってる未来しか浮かばないよ。

264:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 19:43:44 0
>盗作されたりとか無断使用とか著作権侵害が生じても
>JASRACは別に何かをしてくれるわけではない

お前等の大好きな老人歌謡教室とか子供歌声喫茶とかに
ジャスの査察が入った話はどこに消えたの?

265:1 ◆FuoGU1yMsA
07/11/14 19:50:48 l/2YNrgg0
>>263
その通り。結局は本人次第。
ただ登録する前に、>>86-87の事実は最低限把握しておくべき。

266:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 19:52:05 0
>>264
あれは料金徴収

金さえ払えば著作権侵害っぽくても当事者間でやってくださいね^^
でおしまい。

267:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 19:52:35 0
>>1は問題を整理しろよ
ヤクザ企業のカスラック叩きがしたいんだったら委託してるレコード会社に文句言え
それを「職人のため」とか変な事言い出すからこじれまくるのは当たり前

268:1 ◆FuoGU1yMsA
07/11/14 19:53:04 l/2YNrgg0
>>264
権利者を守るか否かは、JASRACの気分次第。
作曲者の意向が尊重されるとは限らない。


269:1 ◆FuoGU1yMsA
07/11/14 19:54:55 l/2YNrgg0
>>267

>>86-87になんとなく整理してあるから読んでね。
あとスレを一通り読めばまぁまぁ整理してあるから、時間のあるときにでもゆっくり読んでね。

270:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 19:56:20 0
>>267
何を言っても「それはOO次第、でもジャスラックはダメ」って鸚鵡返しするだけだから無駄だよ

271:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 19:56:25 0
つーか、JASRAC登録なんて無理じゃん。
URLリンク(www.jasrac.or.jp)

条件満たしてるのって、TBSのアッコにおまかせに出演したTaskくらいじゃねーの?w

272:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 19:59:07 0
>>271
ほんとだwwww
先にCD1000枚売らなきゃダメなんじゃんwwっwwwwww
順序違うwwwwww

273:1 ◆FuoGU1yMsA
07/11/14 20:10:03 l/2YNrgg0
ずっとレスしてると、文体と論調が同じ人がいる。
もし、本当にJASRAC社員じゃないんだったら、ごめん、あやまる。
だけど、もし万が一JASRAC社員の方でしたら・・・。

「お疲れ様です」と心から言いたいです。
いやみとかじゃなく、素直な気持ちで。
がんばってください。

もし社員じゃなかったらごめんね。でも社員じゃなくてもがんばってね。

274:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 20:10:09 0
JWID で引いてみた。

レッツゴー!陰陽師→ 作品コード 139-5268-4
 作詞 無信託 、作曲 無信託
 出版者(ドワンゴ) 部分信託(CM、ゲーム以外についてJASRAC信託)

エアーマンを含む登録:該当なし


JASRAC通さないとカラオケとかキツいだろうと思っていたが、エアーマン登録ないのな。
(まぁ、通してたらDAMでもUGAでも歌えるんだろうが)


275:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 20:11:24 0
登録するもしないも著作権者次第で別に強制じゃないし。
ジャスラック以外にもイーライセンスやJRCも選べるし、もちろんどこにも登録しないのも選べるし。
現に、ゲーム音楽なんてほとんどジャスラックに管理されてないから国内外でremixされまくってるし、
素人が金とってremixコンサート開いてもお咎め無しなんだな。

結論:音楽著作権管理団体は独占事業じゃないので、>>1が新しい団体をさっさと作って営業活動しろ

276:1 ◆FuoGU1yMsA
07/11/14 20:19:24 l/2YNrgg0
>>275
イーライセンスとかは「録音権等」しか持てない。
ジャスラックは「演奏権等」「録音権等」「貸与権」「出版権等」の全部を独占してる。

いざCD発売てときに、レコード会社は有無を言わさずジャスラックと契約させる。
今まではそれでよかった。

でも、音系職人がCD発売するってときにまでジャスラックを介入させると、
>>86-87の問題がおこる。

レコード会社がジャスラックのデメリットをきちんと説明して、職人さんが判断できる状況が
もっと必要。

277:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 20:26:04 0
>>276
エアーマン登録されてないし、大丈夫じゃない?

278:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 20:29:54 0
>>276
だからなんで「音系職人がCD発売するってときにまでジャスラックを介入」させるのさ。

結局そうするのが「ベスト」ではないまでも「ベター」だからじゃないの?
もちろんジャスラックの融通聞かない部分を改善した組織が出来ればそっちがベストだろうが、
そう簡単なものでもないよ。

「融通が利くようにする」って事はそれだけワークフローが複雑になるって事だから、
そこには当然人モノ金の投資が必要になる。

その結果今以上の中間搾取が必要になる可能性もあるから、そういう部分を全部洗って
「果たしてジャスラックの問題点を解決した団体を作る事は可能か?」ってレベルの話を
遊びがてら考察して行こうって言うなら興味深いスレになると思うけど、
今の1の思考だと、結局いつもの「無知蒙昧なゆとりによる権威叩きストレス発散スレ」にしか
ならないと思うんだけど。

279:1 ◆FuoGU1yMsA
07/11/14 20:30:45 l/2YNrgg0
>>277
もしエアーマンが、本当にJASRACを通さずにカラオケまで言ったなら、
それは一つの成功モデルになるね。売れたか売れないかは別にしてww

とにかく音系職人さんは、CD可のとき「JASRAC登録のメリットとデメリット」
をよく考えて欲しい。

メリットもあるけどデメリットもある。その一つが
>>86-87 でございます。

280:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 20:35:48 0
>>86-87のデメリットって言うけど
著作権者とかレコード会社が自分にとってのメリットデメリットでJASRAC通すかどうか決めることであって、
他人が「MADが閉鎖されちゃうかもというデメリットがあります!」とかいうのは、ちょっと図々しいとは思う。

エアーマンの著作者がJASRAC 通して小金稼ぎたいと思った場合、
俺らが文句言うこっちゃねーわ。

281:1 ◆FuoGU1yMsA
07/11/14 20:37:03 l/2YNrgg0
>>278
うん。JASRAC抜きでやるのは簡単じゃないよ。
だけど、音系職人がJASRACに登録するのは「ベター」とも言い切れない部分が
多々ある。
また>>86-87に戻るけどw

JASRACがテレビとか旧体制時代のものだからね。
職人さんがみんなでワイワイ曲作った、ていう新しい創作体制に適合できてない。

282:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 20:37:46 0
文句いうのも自由、ただそれだけのこと。

283:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 20:38:59 0
>>282
まぁな。文句言う子のおかげで俺もタダで暇を潰せている。ありがたいことだ。

284:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 21:24:32 0
>>1>>86-87
JASRACに登録して金を稼ぐより、MAD職人が自由に改変できるようにしたい!って言う製作者はJASRACはもとより大手レコードも通す意味があまりないんじゃないの?
大手レコードから出すならしっかり利益を出そうとする人が多いと思うんだが。

仮にJASRACを通さなかったとしてそのルールを当事者間で自由に決められるって言ってるけど、そのルールを破る奴にはどう対処するつもりなの?
裁判する権利は確かにあるけど裁判にはお金も時間もかかるんだけど。
なんかユーザーも権利者も皆良い人ばっかりっていうお花畑な前提を感じるんだが。

285:1 ◆FuoGU1yMsA
07/11/14 21:36:26 l/2YNrgg0
話を元に戻すとして。
もし「エアーマンが倒せない」が

“職人たちで制作→ネットで有名に→CD発売→カラオケ配信”
をJASRACを通さずにやったなら、一つのモデルになる。成功か否は別にして。

・著作権のルールをどう決めたのか?
・いろんなサイトにアップされまくってるが、“違法か否か”の判断は誰がどう決めるのか?
・JASRAC以外の管理団体に委託してるのか?
・JASRACを通さずにカラオケまでいった道のりは?

などについて知ってる人は書き込みお願いします。


286:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 21:41:02 0
>、一つのモデルになる
魔理沙は大変なものを盗んでいきましたは無視ですか

287:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 21:42:12 0
>>285
残念ながらエアーマンはすでにカラオケ化してるみたいです
URLリンク(www.tetukuzuokiba.com)

288:1 ◆FuoGU1yMsA
07/11/14 21:42:58 l/2YNrgg0
>>286
アレも着メロ配信とかまでいったんだっけ?
同じく情報求む。

「ネット発でJASRACを通さずにカラオケや配信までいった」
事例があれば、どんどんあげてください。
で、>>285などの情報ください。


289:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 21:45:19 0
>>285
ルールの決め方よりもルールの守らせ方の方が問題なのでは?
てか、他力本願かよw

290:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/14 22:01:45 0
まぁ、もとから「JASRACとおさないでください」という他力本願な話題ですからw


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