【初音ミク】VOCALOID ..
583:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 02:48:30 0
>>581
そうだな・・・ミク終了について熱く語ろうぜ・・・
584:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 02:48:58 0
>>582
いかねーよww
585:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 02:49:04 0
・・・(´・ω・`)
586:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 02:49:25 0
お馴染みだと思うけどこれを聞いてネル
URLリンク(www.nicovideo.jp)
587:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 02:49:40 0
>>584
そうか?
あまりにもそっくりで驚いたんだが
588:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 02:50:33 0
>>583
おいおい、ネルたん
お前が盛り下がってんじゃねーかw
589:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 02:50:40 0
>>586
よう俺。明日もニコニコしようぜ!
590:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 02:52:29 0
URLリンク(sandlot.chu.jp)
ミクの嫉妬
591:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 02:54:24 0
こんな時間に良く回るなぁ 描いてみた動画でMeikoさんにてこ入れするぜ
592:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 02:58:01 0
URLリンク(www.nicovideo.jp)
では俺はこれを聞いてネル
Good Njghtだけに
593:511
07/11/12 02:58:31 0
レスthx
>>552
拒否と言うか、見てても面白く感じないんだ。
>>554
ミクについてはアニメのキャラと同じ感覚で見てる(外見は)
アイドルとしては見てないな、踊りや衣装、ステージとかなくても歌は聞けるしね。
>>555
多分、そういう裏の苦労はあるんだろうけどね。ニコ動に上げるということは。
まあ、衣装やダンスには興味ないから、と言うのもあるかも知れん。
確かに3D職人のミク動画は見てるけど、踊ったりだけじゃないしね。
アイドルとして扱ってるのが少ないってのもある。
また自分で3DCGを書いて作ってるのがわかるから見てても勉強になるし。
いい加減スレ違いなのでこれで終了ってことで。
594:555
07/11/12 03:02:40 0
>>593
まあそれは好みの問題だからな、それでおk、十人が十人同じ考えな方が不自然だからな
595:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 03:04:14 0
寝ようと思ったらソワカちゃんの新作が来ていることに気付いた
URLリンク(www.nicovideo.jp)
見たら眠気が覚めたw
596:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 03:04:52 0
ちょwソわかちゃん、こんな時間にw
597:511
07/11/12 03:05:52 0
それにしても、レスを書いてる間にどんどん進むな、ここ。
返事しきれんw
598:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 03:07:10 0
>>592
なかなかいいね
再生数だけでつられないで自分でいい曲を
探すのがやっぱ大事だよな
599:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 03:10:34 0
分かった
>>593はアイマスのキャラをボーカロイドとしてみりゃいいんじゃね?
つまりメカ系の(ry
600:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 03:12:02 0
つーかそもそも、アイドルってそんな踊らないよな、別に
アイドルといえば、今はグラビアだと思うんだが
601:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 03:13:11 0
追いきれんダテにオリ曲100↑行ってないね
602:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 03:16:32 0
スピードとか少女系は結構踊ってなかったか?
603:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 03:17:21 0
筋肉少女帯?
604:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 03:18:31 0
なんでやねんw
605:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 03:18:59 0
おっさんからするとアイドルは踊るもの
606:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 03:20:32 0
いまのモームスは踊りまくってなかったか?
80年代のアイドルははげしくはなかったが
607:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 03:21:39 0
昔のは踊りというより振り付けだったな、ピンクレディーがちょっと異色だったが
608:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 03:23:15 0
そもそもねーグラビアなんてもんはモデルがやりゃあいいわけで
609:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 03:24:12 0
まあ、別に踊り狂えとは言わないけど
音に合わせて特徴的な動作があると
視覚と聴覚で情報量が多くなるわけだ
匂いを感じない状態で食べ物を食べるより嗅覚と味覚で
もっと言うと、視覚や聴覚も踏まえて味わうと
より印象に残りやすいってのと同じだろうね
610:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 03:24:54 0
グラビアは小遣い稼ぎと、少し話題が寂しくなってきた元アイドルとかがだなあ・・・・
611:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 03:27:24 0
いまはあれだぞ、AKBなんちゃらってやつが (おっさん覚え切れね
612:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 03:31:38 0
AKアサルトライフルか?
そんなぶっそうなもんまで出回ってんのか
613:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 03:32:46 0
どんなボケだw
614:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 03:34:16 0
さすがにもうネル
起きた時にリンの新情報が来てますように
615:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 03:36:00 0
ようしおまえらお休みノシ 俺ももうだめだw 明日新情報か!楽しみにしているぞ>>613
616:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 03:46:36 0
俺しかいない
617:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 03:50:54 0
よし、じゃあ残った者同士仲良く
VOCALOIDシリーズでしりとりでもするか
初音ミク
618:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 03:55:25 0
>617
クォンタイズ
Vocaloidだけの言葉じゃないけど、エディタで出るからいいよね?
619:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 04:05:11 0
ミク関係の情報投下
suaraがちょっとだけミクのことを知ってたとのこと
URLリンク(moeblog.cocolog-nifty.com)
あと、田村ゆかりがミクの物まね
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
620:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 04:15:12 0
架空寄席⇒JustKakuuYoSay⇒今架空よせ!
URLリンク(youtubetv.atspace.com)
621:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 06:03:07 0
しかしいつも思うんだが、DTM職人の作品と思われる歌は、なんで
どれもこれもミクの声が汚いのかね。スナック初音の歌謡曲なんか、
(無論中には声が良くないのもあるが)実に綺麗な声にしているのが
多い。一体どう言う事なんだろ。DTM職人はあんな汚い声でミクを
歌わせてそれで満足してるのかね。
622:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 06:16:40 0
>>621
「汚いミクだなぁ」とでも言いたいのかい?
623:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 06:21:05 0
単にミクに慣れてないんじゃね
624:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 06:54:30 0
アイドルマスターでテスト
URLリンク(youtubetv.atspace.com)
625:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 06:59:11 0
ミクたんおはよう
626:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 07:44:03 O
亞北ネル タグ爆誕
627:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 08:08:25 0
おまいら気づいているか
初めて「○○ちゃんはトイレに行かないよ」を完全に現実のものとした
アイドルだぞ
628:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 08:12:54 O
>>621
一言で言うと、彼等はミクの声を音源としか考えてないからだと思う。
つまり、ミクの声に対する愛情が少ない。
629:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 08:25:18 0
TMAでミクのAVでないかな?
まじで買うんだが
630:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 08:29:19 0
曲を聴かせたいのか、歌を聴かせたいのかの差はあるだろうね
631:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 08:50:39 0
鏡音リン
URLリンク(cgi.2chan.net)
632:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 08:53:27 0
>>631
ショボイ二次グロ
633:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 08:59:00 O
つまり、旧型の肩書きがついたミクは
リンのブームの陰に埋もれ
姿を消した…と
THE END OF 初音ミク
URLリンク(www.nicovideo.jp)
634:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 09:04:48 0
同じボカ2だからそんな心配ないだろうにw
635:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 09:06:53 qbHIbXLM0
折れも最初そんな心配をしてカキコもしたが、
今は、リンのほうが心配になってきたぞw
636:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 09:12:44 O
>>627
アイマスの映像にミクのエレクトロ・ワールドをあわせた動画にそんなコメが付いてたわ
いやはや、なんともすごい時代になったものだねw
637:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 09:13:57 O
>>627
アイマスの映像にミクのエレクトロ・ワールドをあわせた動画にそんなコメが付いてたわ
いやはや、なんともすごい時代になったものだねw
638:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 09:15:26 O
二重すまんorz
639:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 09:26:31 0
てか、2chではあのコピペが有名だからなw だから面白がってそう言ってるんじゃねw
640:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 09:41:54 0
ミクの「魔笛」聴いてきた。凄いなアレ。
641:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 09:56:10 0
>>628
音源として考えてるなら音にこだわるんじゃね
愛情がないのは確か
ぶっちゃけ多くは客寄せだろう
642:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 10:13:12 O
愛がないから声が汚いとかねーだろ常考
むしろ音源のポテンシャルを引き出すことにかけては
生粋のDTMerのほうがスキルは上だと思うがね
まぁ少なくとも、キャラ萌えしてる連中の受けを狙ってないことは確かだ
643:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 10:15:06 0
人間の声を扱う加工に慣れてない人も多いんじゃないの
644:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 10:21:26 0
>>628
うpされてるvsq直再生の生wavとうpされてるmp3のギャップに悩む俺からすれば、
どうやったら、あーなるのか知りたいところだ。
645:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 10:21:40 0
ギターやストリングス、ブラスのエディットやってきてたらなんとかなりそうなもんだが・・・
646:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 10:25:26 0
ワンカップPなんかは、vsq直再生をそのまま乗せるなんて「ありえない」とまで断言してるくらいだしなあ
647:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 10:29:13 0
>>635
声出す前に消費され尽くされかかってるしな
648:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 10:29:28 O
>>642
例えばDTMにおいて同じ技術レベルの奴が二人居た場合、
それがミクの声を音源としてしか見ていない奴と、声に愛着を持ってより綺麗に歌わせたいと思ってる奴だったら
自然と後者の方が歌はより上手に聞こえるだろう。
これも愛じゃね?
649:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 10:33:49 0
>>640
作業BGMにしてるw
高音が気持ちいいなぁ
650:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 10:34:40 0
>>621
多くのDTM職人は、オケの加工はそれなりにこなしてきたけれど、ボーカル音の加工
はあまり慣れていないからだと思うな。
初音ミクはミックスのトレーニングにも最適だから、いずれDTM全体の水準は上がる
だろう。
651:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 10:39:02 0
>>132
俺が最初に聞いたときは普通のネタ音源だったのに
いつの間にかタマネギソングになっててワロタ
652:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 10:44:21 O
単に使い方が違うってだけで、愛情の有る無しの話じゃないような気が・・・
別に、ミクを音源として扱う=愛が無い ってわけでもないっしょ?
あんまり悪く言うもんじゃないよ
653:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 10:44:29 0
今ふと思ったんだけど、ミクの歌をカラオケの採点機にかけたら何点取るんだろう???
だれかチャレンジして動画うpヨロシク!
654:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 10:48:45 0
だいたいなんで音源として使う=音が汚いが成り立つんだ
655:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 10:49:14 0
カラオケ用にデュエットや合いの手や掛け合い部分をミクで作って持って行きたい
カラオケの曲とテンポあうのかとか音の再生どうするのかとかの問題あるけど
656:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 10:50:37 0
お前ら、具体例も出さない単なる言い逃げにまんまと釣られてるんじゃねえよ
実際に「この動画は伴奏は綺麗なのにミクの声がイマイチ」って例を出して
議論するんならともかく、これは単に引っ掻き回そうとしてるだけだろ
657:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 10:50:49 0
>>653
URLリンク(www.tanteifile.com)
658:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 10:53:46 0
まずDTM職人の定義が謎だ
659:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 11:07:02 0
>>651
どのあたりが「タマネギ」なのかがわからない
歌詞も絵もタマネギとは無縁だよな?
660:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 11:08:04 0
>>658
とりあえずテンプレつくった
D:
T:
M:
職人
661:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 11:13:36 0
無理矢理定義付けするなら
ミクの使いこなしよりも明らかにオケのレベルが高いと感じられる人はDTM職人になるのかね
結局は、曲として聴いて総合的に判断して気に入るかどうか
662:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 11:13:51 0
>>659
空耳
「Come on Let's DANCE」が「タマネギチャンス」に聞こえる
663:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 11:13:52 0
>>659
CAでタマネギが頻出
664:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 11:20:13 vcjorpJUO
リフレクションしてやんよ
665:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 11:22:43 O
D:大根とか
T:たくあんを
M:ミクに持たせようぜ
職人
666:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 11:22:49 qbHIbXLM0
■□■ やっぱりオリジナルでしょ ■□■
−− 今週のオススメ −−
十月の雨
URLリンク(www.nicovideo.jp)
スマイリー^2
URLリンク(www.nicovideo.jp)
誰かにひとりごと ←評価甘め
URLリンク(www.nicovideo.jp)
667:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 11:27:16 0
はえーよ・・・・おまえら・・・
668:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 11:29:58 0
無理矢理たまねぎに繋げようとしているのがキモイ。
669:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 11:30:27 0
たくあんよりまし
670:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 11:52:33 0
最近MEIKOも凄くいい事に気が付いたし
今後3人で一緒にってのが増えると思うけど
671:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 11:52:46 0
良いんだよ全部食う大食いキャラだから
672:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 11:57:16 0
いろいろと凄いな
URLリンク(www.nicovideo.jp)
673:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 11:57:54 O
飽きたネル
674:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 12:04:55 0
>>672
タイトルないのは全部つり
675:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 12:06:00 O
あき竹城
676:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 12:08:56 0
>>298のAA見てると
なんかザブングルとかイデオンのキャラデザに似てる
そんな気がするのは俺だけか?
677:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 12:12:54 O
>>670
KAITO兄さん…ッ!
数こそ少ないけど、今でも三人で歌ってるのはあるんだぜ。
だから、リンを含めたら四人だ。
678:672
07/11/12 12:13:15 0
ああ、悪かったw
「初音ミクリローデッド」
URLリンク(www.nicovideo.jp)
679:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 12:13:52 0
最近、悲哀系の歌詞多いなあ
泣かせ作品が嫌いな俺には地獄の時代だ
680:679
07/11/12 12:14:49 0
げふっ
タイミング悪かった
>>678のことじゃないからね
681:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 12:16:36 0
キャッチーな曲作るよりは悲哀な曲の方が実ははるかに作るの簡単だしな
682:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 12:22:01 0
>>678
むりやり感がありまくりだけど
これはこれで面白いw
683:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 12:23:19 0
大食いキャラ設定はさすがだなと思ったw
684:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 12:24:02 0
>>678
タイトル書いてない>>672が悪いから気にする事ない
685:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 12:24:36 0
>>684
お前何か勘違いしてるぞ
686:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 12:25:06 0
キャッチーなのはありきたりになりやすいから、苦労する
687:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 12:25:56 0
>>684
…
688:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 12:26:06 0
>>683
俺も大食いキャラでいいと思うよ
何を持たせるかの主導権争いが醜い
特にタクアン
689:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 12:26:22 0
>678
これは良い戦闘ミク。でもパンツの色がwww
690:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 12:26:40 0
>>660
D:
T:
M:ミク
職人
691:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 12:27:40 0
>>678
強引過ぎるけど技術は凄いな
3Dミク職人はとどまるところをしらんな
692:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 12:28:39 0
D:デスク
T:トップ
M:ミュージック
職人
ベタだけど
693:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 12:28:53 0
>>689
やっぱ縞パンじゃないとな
694:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 12:33:53 0
魔笛からギャラガまでほんとミクの懐が広い
695:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 12:36:16 0
>>378
元を切り抜いてそのシルエットにあわせて頂点移動させてるのか?
696:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 12:38:44 0
リローデットはミクのロングツインテールが最大限に映えててGJだな!
697:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 12:39:31 vcjorpJUO
リフレクションしてやんよ
698:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 12:51:08 0
>>678
こうゆう無理やり感な感性は海外に配信しても受けるんじゃない?
699:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 13:07:58 0
>>698
ミク関係ないけど、ジェダイマスターヤグディンはyoutubeでもかなり受けてる
700:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 13:14:42 0
>>622
そのセリフもらったww
701:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 13:17:51 0
>>642
その割にはDTM職人諸氏の作品には、演奏は凄くても
声が妙にケロってて汚い歌が多いぞ。
歌謡曲をコピーしている諸氏の方が余程声を綺麗に仕上げてる。
702:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 13:20:58 0
公式ブログに亜北ネルを紹介したの誰だよスレの恥部晒すなw
703:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 13:21:12 0
そら人間得手不得手ってもんがあるし
どこに力を入れるかってのもあるだろう
ぜんぶが完璧なスーパーマンなんてそうはいないよ
704:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 13:21:38 0
>>656
具体例を出さない釣りだとしても、それに対する真っ向からの反論があまりないと
言う事は、みんなうすうすそう思っている証拠だろ。
705:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 13:21:52 0
ケロってるっていうのはAuto-Tuneとかでわざとやってるのではなくて?
706:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 13:25:34 0
「わざとやっている」のなら、最早何をか言わんや、だなw
707:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 13:28:44 0
こんな人の少ない時間帯に反論があまりないとか言われても
708:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 13:34:29 0
作ってみればわかるよ
ミクの苦手な発音があってけっこういじらないと不自然になる(たぶんケロるのもこれの中に入る)
ミクで打ち込んだことがある人ならそこが気になるんだよ
俺も正直もったいないなと思ったことがある
AutoTuneでわざとやるのとは違うよ
709:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 13:34:55 0
反論が無い事を肯定と受け取ったら
いろいろと終わってるな
710:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 13:36:01 0
勝利宣言(笑)と同じだな
711:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 13:39:11 0
>>708
じゃあなんでいじらないのかね。
712:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 13:40:20 0
ミクに力入れるにも、伴奏に力入れるにもどっちも手間かかるんだし
トータルでどう感じるが重要なんじゃないか
713:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 13:41:22 0
>>701
>声が妙にケロってて汚い歌が多いぞ。
機械が歌ってるんだからそういうもんなんだろw
音源の欠点なんだから作り手ではなくクリプトンに言うべき話
ケロ声も個性のひとつ
楽器の特性をそのまま使うだけなのになんで文句を言われなあかんの?
714:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 13:43:45 0
>>711
その不自然な箇所を直すためだけに6時間とか余裕でかかったりすることがあるから。
あとキーをかえるだけでもいままでの調教がパーになることがある。
715:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 13:46:20 0
>>711
その一部を除いて他が聴けちゃうから
いじるのが面倒
気づいてない
とかかな
716:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 13:49:06 0
オリジナルに近づくという明確な目標があれば
カラオケコピーのほうがやりやすいだろう。
作業量の多くをボーカルに集中できるんだし。
声が汚いから愛情がないだの客寄せだのアホかと
717:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 13:49:55 0
URLリンク(www.nicovideo.jp)
これかわええw
718:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 13:50:24 0
アニソン、アイドルポップス系の曲だと元々ミクの声質に向いているから
声の不自然さもあまり気にならないけど、DTM系だとそうじゃないてことだろ
719:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 13:52:20 0
そもそもDTM系がどういうのかわからない件
720:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 13:53:16 0
>アニソン、アイドルポップス系
これもDTM系に含まれるかとてっきりw
721:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 13:53:32 morgO5M70
だから違和感のない歌唱を聞きたいなら「本物」を使えって事だよ
DTMと言っても、全てをデスクトップで終わらせろとは決まってないけどな
録音した自分のシャウトを使ったらアウトか?w
コンピューターが歌うんだから、その特性を最大限尊重するのは当たり前
それがどんなにケロ声であろうがねw
722:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 13:53:36 0
DTM系ってアニソン系のことじゃないのかよ
723:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 13:55:08 0
なんか公式のブログに亞北ネルのこと書き込んでる奴が
いるけど、さすがにうざいな
クリプトンには何も関係ない話だろ
724:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 13:56:47 O
てゆーかわざわざたてる必要のない波風をわざわざ立てるとこからしていつもの人がやってんでしょ
725:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 13:57:28 0
>>723
HNがvip民ってところからしてTPOをわきまえないゆとりだろw
726:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 13:59:12 0
これだけたっても汚い声のミクが出てこないんだな
727:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 14:02:11 0
どっちの意見も極端すぎなんだよ
作り手、聴き手によって好み違うのは当たり前だ
728:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 14:03:31 0
ボーカロイドの声に関しては今後バージョン上がることによって解決される問題なので
あまり声質に時間を取りたくないというのもあるのかもよ
729:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 14:08:01 0
一通りの調教の末どうしても違和感の残っちまう部分は
納得できるまでいじろうとすると一瞬で1日終わるからなw
730:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 14:09:44 0
まぁ、音符1つ単位で調整するだけのエネルギーと愛情と必要性(を感じるか)が
あるかどうかと言うだけだな。
本気で繋ごうと思ったら、両手で足りないぐらいのパラメータをいじることになる(組合せ的には)。
それアンド、音符(音素)分割とかやるとそこの前後はやり直し。
作るの10分、調整10日とか、やり始めると本気でかかりそうだしな。
731:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 14:11:15 0
調整で何時間も何時間もミクの声聞いてると
脳がみっくみくになってどこがおかしいのか自分では分からなくなるんだよw
UPした後に指摘されて気づくことが多い。
732:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 14:14:36 0
>>725
関係ないが
vipはおっさんおばさんも多いぞ
青春時代のような馬鹿騒ぎが唯一出来る場所だから
733:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 14:14:49 0
>>731
あるあるw
734:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 14:15:56 0
たった2秒ちょいの変になった声の調整にかけた時間 ― 15時間
調整した部分についての肯定的なコメント数 ― 0
調整した部分についての否定的なコメント数 ― 3
ミクへの愛情 ― プライスレス
こんなもんなの現実
735:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 14:18:06 0
【関連スレ】
【ねぎ】 ネギ始めました 【葱】
スレリンク(engei板)
736:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 14:18:18 0
キモい肯定コメントがたくさん流れてるのはほとんど自演で、
否定的なコメントの方が多くて普通だから気にすること無い
737:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 14:22:21 0
>>736
ちょ、おま
それは毎回否定的なコメントもらいすぎだろうw
他の作者もそうだとは思わない方がいいwwww
738:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 14:27:26 0
かわいそうな>>736を慰めるスレになりました
739:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 14:29:30 0
>>736
実力無いからってくじけるなよ
この世のどこかにお前の天職はあるはずだよ
740:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 14:30:29 0
>>736
キ
否
741:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 14:31:35 0
否定的なコメはいいんだけどどこが悪いか指摘してくれ!
って言ったら○○(歌手名)じゃないからって言われたことならある・・・orz
742:736
07/11/12 14:31:35 0
いや、俺作る方じゃなくて視聴専門なんだけど
色々見てるとたまに調教レベルに見合わないあからさまなのがあるから
743:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 14:33:51 0
涙目www
744:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 14:34:09 0
「初音ミク」を使って作ってうpした作品に多数アクセス、多数コメントのものがいくつもあるからって
「初音ミク」を使って作ってうpすれば多数アクセス、多数コメントもらえると言うわけではない事に
気づかない奴が多いような香りがしてきた。
745:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 14:35:12 0
確かにきもいと感じるコメントはよく見るけど
人の感性はそれぞれだからスルーするのが一番でしょ
746:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 14:36:28 O
>>728
そういや姉兄組も一度エンジンのマイナーチェンジしたりしてたっけ。
03まで揃ってからミクのプチVerUpとか来るのかな。
747:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 14:38:28 0
モデル:初音みうって広告バナーはあきらかに便乗だなw
無名モデルの名前出す必然性がないし
748:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 14:40:05 0
>>747
そのバナーはニコニコだけじゃなくヤフーでも見たぞ
考えすぎだろ
749:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 14:40:42 0
俺も7つうpして再生合計6000ぐらい、コメント合計300ぐらい。
うち20コメントぐらいは俺。
肯定コメント20%、否定コメント40%、サムネから来ますた20%、絵がかわいい10%、ワロタ10%
750:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 14:45:17 0
普通名前はのせないから便乗。別にどうでもいいがw
751:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 14:47:06 0
平日でも1日1レス消費の勢いだな
752:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 14:48:16 0
遅っw
753:751
07/11/12 14:49:40 0
素で間違えた…orz
754:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 14:53:20 0
どんな動画うpったら半分以上も否定的なコメントばっかつくんだw
俺普通に動画うpるけど8〜9割はGJ系のコメントなんだが。
もちろん自演とか一切無し
他の人の動画も色々見るけど、よっぽど総合ランキングの上位にいない限り
大抵8〜9割は弾幕か肯定的なコメントだよね。
自分でコメントするのはうp直後に新着一覧に載るように「.」のコメントするだけ
755:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 14:54:03 0
>>746
ミクで予想外の売上があったから余裕で予算が組めるだろうし
ユーザーへの恩返し的意味合いとこのブームを長続きさせる為にも
プチバージョンアップはあるかもね
756:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 14:54:13 O
>>749
ワロタってなんだよw
ネタ曲なら肯定的コメに入るんじゃね?
ガチ歌なら(ry
757:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 14:55:11 0
>>754
特定した
758:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 15:05:14 0
>>754
調整ミスとかMIXミスなんじゃないの?
目立つミスがあるとその指摘だけで埋まるから。
特にミク声が下がりすぎてたりエフェクトかけすぎるとそのパターンに。
目立つミスもなく、かといって調教うまいわけでもなく、
カバーだったから絵の話題とか元曲とかの話だけで埋まる、という空気のような漏れ。
ちょっとだけ仕込んどいた仕掛けはウケてたからまだいいんだけど。
759:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 15:07:24 0
既出だったらスマン
エキプロで鏡音リン作ってみた
URLリンク(www.nicovideo.jp)
いろんな所に進出してるんだね。。。
760:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 15:27:13 0
animesukiのミクスレざっと読んできた
ミク楽曲、ミク二次絵が続々と出てきて、3Dミクが連発されはじめたあたりで
「日本人って……怖ぇ」って感想があってワラタ
761:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 15:31:21 0
URLリンク(www.tanomi.com)
色遣いがww
762:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 15:36:02 0
animesukiってなんだ?
763:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 15:38:55 0
>>760
「TVなんか今時みねえよ」っぽい2chのニュー速+とかでもある流れがあったのがおもしろかったな。
764:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 15:40:12 0
>>762
北米のオタク系有名サイト
特にフォーラムが充実してる
765:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 15:44:49 qbHIbXLM0
>>762
うどんすきとかシャブスキーとかの一種じゃね
766:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 15:45:25 0
>>764
北米にあることは確かだが、ちと正確じゃないんじゃ?
西欧圏最大手だったと思う
ドイツやスウェーデンとかからも(英語で)書き込みがある
767:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 15:48:45 0
>>760
日本人の俺から見ても「怖ぇ」と思ったさw
768:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 15:48:46 0
2日前ぐらいの初音ミクニュースにスレのリンクあるぞ>animesuki
769:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 15:55:48 0
>>760
そのスレ詳細キボン
770:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 15:58:25 0
>>769
ミク二次絵の宝庫だからお前には教えてやらんw
771:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 15:59:30 0
>>770
じゃあ俺にだけこっそり教えてくれ
772:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 16:01:09 0
>>771
お前だけだぞ
URLリンク(forums.animesuki.com)
>>769には教えるな
773:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 16:02:25 0
>>769=>>771ry
774:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 16:03:02 0
>>772
超thx
>>769には絶対秘密にするよ
775:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 16:03:22 0
animesukiで「亞北ネル」がどこまで理解されるモノなのか気になるw
776:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 16:08:44 0
I found a image for a experiment of cognitive psychology: Kagamine Rin
URLリンク(img405.imageshack.us)
777:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 16:10:41 0
本当に二次絵が集中して集めてあってワロタ
日本のサイト探しまくるよりよっぽど効率的に集まるわwwww
778:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 16:18:56 0
>>772
光速でマイリストにいれた
779:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 16:19:27 0
初音ミクみくをチェックしてたら、例の業者の正体が判明したんだが、
ここに晒してもいいものだろうか?
780:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 16:19:35 0
初音ミクのタグランキング上がりすぎ
アイマス抜かす勢いだ
そして次はリンのタグが出てくるわけか・・・
781:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 16:27:17 0
みくとリンでデュエットききたいな
782:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 16:28:49 0
>>781
確実に大量うpされるから安心しろ
783:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 16:28:58 O
俺はカルテットが聞きたい
784:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 16:30:22 0
>>783
ソプラノ ミク
アルト リン
テナー カイト
バス ラマ
785:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 16:31:07 0
>>784
シウマイどう?
786:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 16:31:16 O
>>780
きっとそうなる…で結末は>>633と。
787:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 16:32:16 0
>>783
ほらよ
URLリンク(www.nicovideo.jp)
788:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 16:35:00 0
>>787
名曲すぎんぞコラァ
789:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 16:35:50 S5PkDQDX0
>>779
聞く前に晒せ
790:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 16:42:34 0
初音ミクの立ち絵を描いてみた2
URLリンク(www.nicovideo.jp)
これ、ミクよりKAITOに萌えるw
791:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 16:42:49 0
,...._ ,.., zッ ,r ヽ
r' `ヽ, .,z '_ . . ,>.、 ri'~<'. ゙''x‐, !;_i'ヽ
.', ,.> ヽ''゙,ィ゙ /r';;! -' 、 .〈_ノ .U.〉
,'ヽ !;i'i'/'~ . . ~ '''=- ,....,_ し>
l !;;ヽ, 〈x '~ . . _,i'. . ., . . ヾ .ク,..,___
zヾ.,_-' x ,z/. . .,‐‐_i. :.i.i: . . ';r;;;;トヽ. . ヽ
./ ..ヽ;:;~~~;:;/ . ..,:,x'/シi.、. :.l ヽ-‐-.、 ';:''i~'i,ヽ. l
/ . .\;:;;;;;:l: . ..;;/ ,'i|!/ ヽ: | ,.r','ヽ,::. . |:: | l .!: . |
./. : . . .. : . : :\:;;|: :/;/ 'ー~', ヾ! i ill|!,!.l::: : :.l:;//イ:: . . .l So bist du meine
i'. . .,. : .::. . : :./ ヾ!/;;i , ‐- 、 ヾ~,:', .|:: : /;;〉r,'~‐,=- ''> |
.| :./. : : .:::::. : : :/ ~''rヽ l-‐ -.', `~ l:: ://i i,,./ ~''‐=.L.., Tochter nimmermehr♪
l ,i : : : .:::::::: :./ ,. -', .ヽ. ! .,! ,.//;';:;:;ヽヽ '"'',_ツ
l |!: : : : :::::::/ ,.. -‐ '|ヽ!i''i‐,-',--r '/'i;';;;;;:;:;:;:;:;:;ヽ~ ''''= .''',i~ .!
ヾヽ、: : . ::i ,z'..... '''~_! ~''- ''v,,.'-'./_ヽ;;;;;;;;:;:;:;:;:;::::-‐'''''' ~ ',
'- :::'、 i::::: .:::::''_,,...ヽ、:::.. .::/_ ~''‐:::. ヽ i : . . ヽ
r’...::: ‐'x'‐' .ヽ::--=-,'ヽ::ヽ ヽ、 | : . . . . . ヽ
i.,,::: '´ ::/ :::: ::ヽ::';:'' :::: ! .l: : . . . . . .:::::::..ヽ
r''~ .:;' .ヽ:'; :::.l .|: : : . . . . .:::::::::: |
! ... : :::'::!::::. ::::! l: : : : . . . :::::/.::;'
ヽ, .::/ ::::: :::::::::::: ::/ .,!: ::::: . . . : ::/::;/
ヽ ::;;' .:: ::::::::: ::::::::::::ヽ,,/ .ノ_,.-:::: : : :,/':;x.'
.ヽ:;:::.. ...::: :::::::::: :::::::: ,r-' ~'''ー--‐'' ~‐''~
'' ‐i..:::: .::::: ..:::::::::: ::::::::ノ
ヽ:;;:::::: .:::::: _;;;::: - '
` ''' ´
792:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 16:43:12 O
恋ラジマダー?
793:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 16:45:23 0
>>790
腐自重
794:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 16:47:44 0
>>790
なんという腐女子ホイホイ
795:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 16:47:54 0
>>789
URLリンク(vocaloid.blog120.fc2.com)
796:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 16:50:55 0
>>795
おま
「例の業者」って言うから悪事働いた奴が判明したのかと思ったら
頼むからそういう場所あまり荒らすなよー
797:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 16:53:21 0
仕事依頼が殺到する可能性を考えるとどうなることやら。
798:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 16:55:48 S5PkDQDX0
>>795
バカやろう俺はこのバ化社長大好きなんだよ
799:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 16:57:10 0
バイヒネ土長
800:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 17:00:18 0
いや〜ミクリローデッド面白かったww
801:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 17:07:09 0
初音ミク特集!
世の中のおたく達を魅了した話題のVOCALOID2『初音ミク』が同人誌となってとらのあなに大量入荷!エロあり笑いありシュールありな作品たちを一挙にご紹介致します!
ぐぐっても画像が出なかったりと色んな問題にもめげずに、現在もネット上で見事に調教されたミクの美声が響き渡るなか、同人作品としても様々な作品が生み出されています!
かわいい容姿とほのぼのとした雰囲気の初音ミク?色っぽい姿でこちらを誘うエッチな初音ミク?ネギを振り回し謎の雰囲気をふりまくはちゅねミク?ありとあらゆるミクでアナタをみっくみくにしてやんよ!
URLリンク(www.toranoana.jp)
とらのあな社員ずいぶん詳しいなw
802:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 17:11:45 0
最後のvが余計
URLリンク(www.toranoana.jp)
803:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 17:13:50 0
>>790
やっぱ男のボーカロイドもっと増えてほしいよねー
カイトのライバル発売すれば絶対ウケるのに...
804:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 17:25:23 0
>>790
ミクよりKAITOのほうが再生数もコメント数も多くて吹いた
805:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 17:26:07 0
メーカはこの騒動をどう収束させていくつもりなんだろうか?
キャラ自体が勝手に一人歩きしてるし 本来の目的の歌わせるのも盛り上がりすぎて
だんだん不安になってきた
806:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 17:32:01 0
CD出してオリコン1位とって色んな声出して
あらゆるミュージシャンを巻き込んでそして社会現象へ
807:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 17:32:10 0
>>805
元々キャラをなくせばよかったかもな。どうせ擬人化されるのがオチだけど。
808:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 17:35:52 O
>>805
キャラクターボーカルシリーズとして売り出されたワケだし、
現在の状況は規模はともかく予想通りだと思うが。
というか何か収束させなきゃいけない問題があるのか?
809:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 17:36:07 0
>>803
男の声優あまり知らんけど
石田とか杉田とか出せば腐女子も取り込めるんじゃね?
810:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 17:36:57 O
>>801
そんだけ詳しいならファンはTBSの件とかで「そういう」紹介のしかたに敏感になってるってわかるだろうに…とは思うが。
811:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 17:37:45 0
女性DTMer自体がほとんどいなry
812:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 17:38:01 O
そして最終的に政界進出へ
813:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 17:38:18 0
>>810
ミクじゃなくてミクの同人誌の紹介なんだから別にいいだろ
814:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 17:38:29 0
そしてアイマスと最終戦争を迎える
815:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 17:39:31 0
18禁ばっかだな
816:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 17:40:25 0
あからさまな腐狙いの声優起用は購入層が狭まりそうな気が・・・。
個人的には若本や銀河万丈の渋い声も欲しいけど腐狙いよりニッチだな。
山寺あたりが妥当かも。
817:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 17:41:28 O
鬱音ミク
URLリンク(www.nicovideo.jp)
818:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 17:41:43 0
藤田下田と来てるんだからそんな大御所出るわけないだろw
819:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 17:42:35 0
第3弾はあのダントツ不人気で確定なのかな?
820:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 17:42:36 0
ちなみにクリプトンはYAMAHAにライセンス料、いくら払ってるんだろう?
100マソぐらいなら、他の業者が参入してきてもおかしく無いと思うンだが。
契約で国内独占の縛りでもあるのかな、、、
821:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 17:42:50 0
>>818
藤田下田クラスの名前出して「○○みたいな声」って言っても誰もわからないだろ
822:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 17:43:41 0
誰も○○みたいななんていってないじゃんw
823:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 17:44:22 0
>>820
YAMAHA側のスタッフもいるから
同時進行は無理だろ
824:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 17:45:42 0
人力vocaloid 作品を聴いてて思ったんだが
切り貼りの音声がvocaloidの弱点をカバーできて、いい感じになる。
そこで、藤田さんと下田さんでネットラジオをやってくれると
切り貼りのソースになっていいんじゃないかと思った。
聴取者がリクエストしたフレーズをいうコーナーとかあると
さらにいいな。
825:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 17:47:31 0
>>820
クリプトンの対応には満足しているので、他の企業が参入しなくても
構わないな。
おかしな企業が参入するより、クリプトンが国内で独占的に販売して
くれた方がいい。
826:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 17:48:14 0
>>816
なんでこの手の話だとすぐに若本を持ち出して、しかもそれを
「渋い」なんて言い出すヤツが出るかな
今の若本の使われ方なんて、あからさまにヲタ狙いのネタ声優だろ
そもそも本人も今の使われ方嫌がっているってのに
本当に渋い声が欲しいなら、津嘉山正種とか家弓家正とか挙げてみろ
827:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 17:49:02 0
>>824
それなんて歌姫楽園?
828:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 17:50:22 0
>>824
DTMマガジンの別冊に、ミクのボイスネタ集ついてくるかもしれん。
なんか声優ボイス収録とか書いてあったぞ。
829:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 17:51:18 0
よくわからんが声優オタが常駐してるようだ
830:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 17:53:10 0
北九州市の某所のベス○電気では
棚の裏表に並べられたディスプレイで
ふえた、はちゅミクがネギもって踊っていた・・・・
やりすぎだよベ○ト電気・・・
人目は引いてたけど、解ってる人間がどれほどいる事やら・・・
っていうかたぶん、俺しか解ってないぞ・・・たぶん・・・
831:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 17:54:38 0
>>829
藤田下田若本くらいは知っとけ
832:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 17:54:44 0
ペ…ペド電気?
833:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 17:54:49 0
>>791
夜の女王ミク、もうAA化されたのか。
834:824
07/11/12 17:57:13 0
>>827
ビンゴw
>>828
別冊の企画意図がよくわからないけど
音声関係があるなら注文してみるか。
835:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 17:57:39 0
>>830
近場のスーパーでネギのPOPが他のPOPより派手なのを思い出した
まぁ気のせいだろうけどねw
836:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 17:58:07 0
>>830
大丈夫
おれも見に行くから
837:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 17:59:19 0
>>831
声優オタは黙ってろ。キモイ。
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