【初音ミク】VOCALOID ..
442:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 01:37:34 0
>>414
ほとんど誰もいなかった初期のボーカロイドDTMスレで「みこみこナース(MEIKO版)」あげてたの聴いた事あるわw
懐かしいなw
443:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 01:38:00 0
アイマスにはほとんど集まらなかった3D系が集まったてとこでは特徴はあるけどな
>>ミク
444:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 01:38:07 0
別に最大の一人なんて決めないでもいいじゃん
そんなの人によって違うんだし
otoさんもか主さんも、俺にとってはワPさんも偉大な先人だ
445:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 01:38:34 0
リンで新しい層が入ってきたら
何か新しいことが起こると期待している
ミクの最大のよさって
好きな歌詞を歌わせられることだろ?
もっといろいろ出来そうな気がするんだけどなぁ
446:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 01:38:39 0
だからこそ宣伝してくれてもいいんだよね
447:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 01:39:07 0
俺にとっては今まで作品を公開した人すべてが功労者です
448:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 01:39:30 0
>>443
基本的にミクは、それまでニコニコ動画やってなかった人をニコニコに引き入れてるのはあるね
だから、プロやプロ同人が入りまくってる
449:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 01:40:40 0
アイマスの3D系って何かあったっけ?
450:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 01:41:20 0
ミクの曲のオケって明らかにオタク領域外のクオリティで持ち込んできてるのあるよね
アコースティック系の曲に非常に秀逸なのが多い、クラシックも含めてね
451:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 01:41:38 0
クセはリンの方が強そうだから
リンがメインボーカル、ミクがコーラスって感じになりそう
452:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 01:42:33 0
>>449
こんなん
URLリンク(www.nicovideo.jp)
微妙なのがこんなん
URLリンク(www.nicovideo.jp)
453:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 01:42:42 0
>>449
友P
454:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 01:42:47 0
初音ミクが来る?こない?の動画でファミうた及び動画を使った第三者とのやり取りの面白さを
物凄く分かりやすく示したのもヒットの要因のひとつだと思う
今はカバーもファミうた需要もあらかた彫り尽くされてるからオリジナル一強って感じかな。
で、そうなると当然ふるい落とされるユーザーが大量に出るわけで。
>>449
元々3Dだからアニメのほうが多いような
455:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 01:43:02 0
>>38 のミク声バージョン置きました(´ー`)
初音ミクが本気で「O Come, O Come, Emmanuel」を歌ってくれた(Ver.1.1-Release)
URLリンク(www.nicovideo.jp)
456:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 01:43:03 0
>>451
それはあるな、03も加わると強力そう
457:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 01:43:51 0
>>449
わすれなとかちシリーズがメインかな。ま、元が超絶2.5次元なんでなかなか。
458:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 01:44:32 0
>>449
「すもい」ハレ晴れユカイ。
アイマスじゃなかったらフルボッコにされてうp主泣いて逃走って流れになりそうな出来だが
アイマスの中では長く愛されてる。
459:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 01:44:42 0
>>449
アイマスモデルを真似た3Dは作られまくってるけど、アイマスキャラでやる人は一人かそこらしかいないかな
アイマスの場合、本家がトゥーン3Dで完成されちゃってるから、やる気起こらないと思うぞ、3D系の人らは。
460:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 01:44:51 0
>>452
それはまだすもい時代の友Pだろ
今は進化してるぞ
URLリンク(www.nicovideo.jp)
461:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 01:45:06 0
>>455
本気シリーズの人?
いつもvsqファイルありがとうございます!
462:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 01:45:08 0
アイマスの3Dといったらこれだろ
URLリンク(www.nicovideo.jp)
463:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 01:45:47 0
>>462
ブラクラ注意
464:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 01:46:06 0
>>450
作曲が趣味で作り溜めしてた人が、よし俺もってことで参加してるね
465:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 01:46:53 O
このスレにモー娘。のファンだった人もいるような気がする。
466:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 01:46:54 0
3D意味がw
467:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 01:46:58 0
ミクオリジナル曲追いかけてる人に質問だけど
最近のJ-POPとか洋楽も分け隔てなく聞いてる?
最新のオリコンとかアーティストかなり疎くなったorz
468:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 01:47:12 0
奇跡の海はよかった
469:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 01:47:56 0
>>462
そのurlはアイマススレの人間は全員記憶して引っかからないからこっちに貼るのかw
470:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 01:48:04 0
>>467
普段はボーカルもの聴かないけどチャート好きなんでけっこう詳しかったりするw
471:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 01:48:10 0
3秒ルールの人がうp控えるのか・・・
楽しみが一つ減ってしまう
472:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 01:48:42 0
>>460
これはかわいいw
473:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 01:49:01 0
>>462
ここはそれがurlでわかる人間ばっかりじゃないんだから自重しろ
474:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 01:49:03 0
>>452
アイマス系3Dでコレを入れないのは片手落ちだろうw
URLリンク(www.nicovideo.jp)
475:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 01:49:10 0
>>467
なんでもこいで聞いてる
476:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 01:49:51 0
>>449
2007年06月28日 01:04:11 投稿
ハレ晴レとかち (完成)
URLリンク(www.nicovideo.jp)
わずか半年前までは、ニコニコで見れる自主制作3Dって言えばこれでも「すげえ!」と思いました。
477:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 01:50:02 0
>>467
別にJ-POP嫌いとかそういうのは全然ないけど、聴くのはほとんど洋楽ばっかかな。
田舎の中学くらいだと、良い邦楽探すより、洋楽から好みの曲探す方が手っ取り早かったしね
今でこそネットがあるから、邦楽も同じように探せるけどさ
あとはゲーム音楽。アニメは嫌いじゃないけど面倒でほとんど見ないからあんましわからん。
478:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 01:50:09 0
>>467
自分で選択して視聴するタイプのコンテンツを見てるのだから狭くなって当然
いい曲を作るためにはそれじゃだめだけど。
479:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 01:50:18 0
>>474
なにこれw
480:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 01:50:21 0
じゃあすモイ人は次はミクで作る方向で
481:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 01:50:48 0
>>462
これで再生数4万超えてるあたり
アイマス人達の懐の深さがうかがえるような気がする
482:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 01:51:01 O
>>471
ええええええ!それは残念だ・・・
483:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 01:51:37 0
>>476
その人は確か、本当に全くの素人の状態から始めたはず
だから非常にニコニコ的とは言えるんじゃない?
484:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 01:51:43 0
>>467
JPOPはランキング見るくらい
洋楽は色々漁ってる
つうか最新のオリコンやらチャートなんてどうでもいいと思うよ
好きなの聴けばおkだ
485:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 01:52:10 0
>>474
それは上級者向けだろw
そもそもニコマス追いかけてないとクリーチャーネタとか分からん
486:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 01:52:56 0
>>474
だから、アイマスの暗黒面を外に出すなと言ってるだろうが!!w
487:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 01:53:00 0
>>477
気に入ったミク曲ってどんなの?
あと洋楽はどんなアーティストが好き?
洋楽好きが気に入るミクって気になる
488:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 01:53:23 0
>>471
非常に残念と言わざるを得ない
いつの日か復活を心待ちにして静観することにしよう
489:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 01:53:38 O
ゲーム音楽も神のが多いねTOLとか
490:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 01:54:00 0
OTZとかな
491:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 01:54:02 0
>>474
ちょwwwすげwww
492:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 01:54:32 0
OTLとか・・ってネタかぶったww
493:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 01:55:47 0
アイマスの3Dといったら今はこの人だな
URLリンク(www.nicovideo.jp)
494:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 01:55:52 0
>>474
俺の中ではニコの中でも
3D系では図抜けた出来だと思う
内容は…まぁアレだがw
495:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 01:56:56 0
URLリンク(upup.s10.x-beat.com) パスsage
これってニコニコにうpしている人の中では似てるのかな?
496:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 01:58:33 0
>>493
埋もれてんなー・・
497:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 01:58:40 0
>>495
ちょw吹くなwwww
498:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 01:59:43 0
>>495
これ、セッションスレのやつだな。うp用に歌ってるわけじゃないしな
499:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 01:59:45 0
>>493
みたみたこれ見たわw
500:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 02:00:04 0
今更だけど堪えられなくなってミク買ってきた
何を変な事を言ってるんだと言われるかもしれないけど
男だから流石に歌えんと思ってた歌とか歌詞とかを自分の代わりに歌ってくれるのが凄く嬉しい
501:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 02:00:26 0
>>495
誰?ミク・・じゃないよな?
502:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 02:01:06 O
注目のタグでミクがどんどん上位に来てるね。
503:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 02:01:07 0
7窓同時に開いている時に時報が来てびびった
504:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 02:01:39 0
ちょっと、アイマスヲタ調子に乗りすぎだろ。
ネタフリで動画貼るのでも、関係有る物にしてくれ。
貼るなとは、言わないけど。
505:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 02:02:08 0
>>487
一番気に入った曲は、みくみくだよwww
好きな洋楽ってまあいろいろあるけど、
Rasmus Faber、minnie riperton、BILL EVANS、underworld
このあたりならメジャーだし通じるかな
506:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 02:03:46 O
ミク人気がいつか今のチータマンみたいになってしまうのがちょっと恐い。
507:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 02:03:57 0
Web of the year 2007 話題賞にノミネート!
URLリンク(woy2007.sbcr.jp)
みんな!投票しる!
508:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 02:04:28 0
>>504
流れってもんがあってだなあ
509:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 02:07:35 0
ミクの遠い日の歌開いてたら、何故か2時の時報が4回も鳴った。時間差攻撃で。
510:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 02:07:54 0
ちょいと聞いてみたい
みんなはミクオケの音源には
・CD等から抜き出したカラオケ
・DAW+ハードシンセ
・DAW+ソフトシンセ
どれで作成してるのん?
511:自治スレでLR改定議論中
07/11/12 02:07:58 0
アイマスに興味持てないのが分かった。アイドルに興味ないからだ
512:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 02:08:10 0
>>504
今日のところは悪いがあきら(ry
513:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 02:08:47 0
>>511
初音ミクももはやアイドルなんだが
514:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 02:09:12 0
>>510
ハードシンセの人っているのか?
515:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 02:09:59 0
>>511
ミクだって現在のところは音楽ソフトというよりはアイドルとして受容されてるんだが
516:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 02:10:00 0
うあ、5回目の時報だ。
517:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 02:10:01 0
>>510
漢は
・DAW+ハードシンセ
これ一択
518:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 02:11:09 0
>>511
おまえ・・まさかミクの事・・・・
519:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 02:12:08 0
皆リンが発売されたらアイマスの職人が流れて
面白い展開になると信じて疑わないようだけど
本当にそうかな?
あったとしても本業(アイマスMAD)の片手間で
他作品流用したやつぽつぽつうpるくらいだと思うけど
520:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 02:12:22 0
まあ、いまは凪みたいなもんだしな。
センセーショナルなミク動画が投稿されたら一気に話題はそっちいく、スレとはそういうもんだ。
521:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 02:12:56 0
>>519
現段階で何がわかるってのよ。
522:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 02:13:18 0
アイマスは年末に大イベントがあるから、皆そっちに掛かりきりだと思われ
523:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 02:13:21 0
>>519
どーでもいいけどアイマス厨の中にはとかち専用職人なるものがおるらしいぞ
524:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 02:13:33 0
>>510
いや、マジで俺
DAW+MOTIF ESなんだが・・・
525:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 02:13:47 0
それ以前に、アイマスもミクも、いわゆるアイドルとは全然違うよな
片やアイドル育成ゲーム、片やアイドル歌姫?を自宅でプロデュースってことになってるけどさ
要するに、歌ったり踊ったりする非リアルキャラとしての受容だろ
だからアイドルに興味あろうがなかろうが関係ないんじゃないの
526:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 02:14:53 0
みくみく以外のオリジナル曲にも映像がついてほしいところ
White letterとか恋スル〜もあるけど3D分が足りぬ
527:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 02:15:27 0
映像作る人は、どうしても自分の映像を見てほしい分、有名曲に流れがち
528:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 02:15:37 0
>>521
そうそう、現段階だとね
だから俺の予想も皆の予想もどうなるかわからない
ぬか喜びしない方がいいと思うよって事
529:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 02:16:13 0
アイマス自体には興味ないけど
アイマスの楽曲には興味あるよ
530:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 02:16:55 0
俺ハードシンセだよ。MOTIF XS
531:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 02:17:08 0
え、ハードシンセの人結構いるのかww
532:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 02:17:10 0
ハジメテノオトにアニメPVつけようとしてる人いたな
533:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 02:17:24 0
MEIKO単独で再生数多いの調べたら、これか
URLリンク(www.nicovideo.jp)
まぁ次が三十路岬で納得だが
KAITOはこれか
URLリンク(www.nicovideo.jp)
534:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 02:17:39 0
アイマスの曲はあんま知らんけどレ・ロマンスは神曲だと思うぞ
535:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 02:17:43 0
マジかww
俺S90ESだけどw
536:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 02:18:44 0
ちょw同士いっぱいやんけw
537:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 02:18:57 0
MEIKOのアクエリオン消されたのか?
538:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 02:20:28 0
アイマス曲って、ゲーム作曲家がほぼ趣味丸出しで作っただけあって、
POPSとも違う、なんか不思議なキャラ持ってるよな。
539:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 02:20:55 0
>>533
アンインストールじゃないのか?
540:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 02:21:38 0
>>539
すまんタグの方探してなかったorz
541:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 02:22:31 0
>>534
俺・・リン買ったらミクとのコラボでレ・ロマンスを完全再現するんだ・・・・
542:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 02:22:38 0
探す探さない以前に常識だと思われ
543:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 02:23:17 0
りんりんりん蜂が飛ぶって替え歌歌わせたい
ミツバチコスさせたリンに
だから早く販売してくれぇぇ
544:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 02:23:49 0
アイマスもミクもアイドルを自宅でプロデュースがモットーだけど
結果をニコニコではちゃんと観客に見てもらえるからなその辺は共通してるじゃないか
545:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 02:24:10 0
>>538
テイルズの偉い人と、リッジレーサーの偉い人と、もじぴハルヒらきすたの曲作ってる人と、あと誰だっけか・・・
>>537
ぼか主のやつ? あるよ
546:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 02:29:27 0
まぁ互いに切磋琢磨して技術レベルの底上げになってくれれば好ましい
ニコ動はオタク作品多いし、興味無い人にとってはどんどん肩身が狭くなるだろうけど
547:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 02:30:27 0
もう
飽きた
寝る
ノシ
548:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 02:31:35 0
ネルって結構かわいいと思うんだ
549:511
07/11/12 02:32:17 0
やはりミクはボーカルのみだから、
アイドルじゃないと判断してるわ(無理矢理当てはめるならゴーストシンガーか)
アイマスの場合、ニコ動にあがってるのが大概踊ってるやつばっかりだから
見てても全然面白くない。→アイドルに興味ないからかな?と思ってしまう。
あと、自分の中であれがちょうど不気味の谷映像になってて気持ち悪さを
感じてしまうのも影響してるのかも。
踊り見てて面白いか?あれ
550:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 02:33:05 0
>>549
ここで語ることでもなかろ。
551:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 02:33:16 0
ソフト音源はまぁ便利だけどな、場所とらないしノイズ少ないし壊れないし安いし
でもハード音源にはソフトに無い魅力があるんだよな〜ライブでも使えるし
552:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 02:34:04 0
そりゃよくある2.5次元拒否反応かと。アイドルとか関係ないってw
553:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 02:35:09 0
>>549
おまえそれいったら3D職人涙目じゃねーかww
554:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 02:35:41 0
>>549
お前さんがどう思おうが、ミクの作品でヒットしている物のほとんどは
ミクの歌声だけじゃなくミクのキャラクターも込みで受けている
つまりアイドル以外の何物でも無いよ
555:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 02:36:20 0
>>549
俺も最初はそんな印象だったが、ニコニコに上がってるのは育て上げられた結果が
ダンスや衣装、装備に反映されてそれぞれの個性があるらいい、それ聞いてからは
奥が深いんだなと、見る目が変わったよ。
556:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 02:36:43 0
煽りうまいな
557:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 02:36:49 0
>>349
みっくみく関連否定してると同じだぞそれ・・
558:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 02:38:13 0
初音ミクとは
楽器であり、アイドルであり、娼婦でもある
559:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 02:38:18 0
まあ、ミクの音楽にしか興味ない! 映像は二次元だけで十分!って人もいるんじゃね
560:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 02:38:19 0
>>349は最後の一文で台無しな気がする
それさえなけりゃなかなか上手い煽り方だと思う
561:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 02:38:22 0
アイドルの定義ってなんだろう
562:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 02:39:19 0
なんでここんとこ深夜まですれ伸びてんだよ
おまいら寝れ、スレチェックすんの大変だろが
563:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 02:39:26 0
三次元でなけりゃ、アイドルかどうかなんて考えるだけ無駄だろw
OSたんとかもアイドルっちゃあアイドルだけど、三次元アイドルとの共通性があまりにも薄すぎる
564:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 02:39:37 0
>>560
一文しかない件について
565:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 02:39:50 0
さっきからアンかミスってるやつはとりあえずもう寝た方がいいんじゃないか?w
566:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 02:40:15 0
てかおまいら今日仕事どうすんだ?
もう3時だぞ?
567:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 02:40:20 0
>549
個人的見解は
普通の人はしない、したがらない振り付け
語弊があろうとあえて言うが”変”な動き
そういうのが新鮮っていうのはあると思う
それを抜きにしても
可愛い3Dキャラが曲に乗って動き回るのは
普通にいいものだと思うよ
可愛いと思えないっていうのは個人の嗜好の問題だし
568:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 02:40:47 0
寝たら起きられないからもう寝ない!
569:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 02:41:25 0
おまいらのせいで今日3時間も寝られネーじゃねえか・・どんだけみっくみくだよ
570:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 02:43:10 0
亜北ネルまだー?
571:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 02:43:35 0
練れないやつはクラシック板行って一曲聴いてこいよw
572:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 02:44:07 0
今寝たら明日が辛いんだ…何というみっくみく
チェックする暇なくてログだけ溜まった良作すっどれ流し見ながらだらだら過ごす俺
573:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 02:44:16 0
ミクでクラシックでも聞くか・・・
574:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 02:44:39 0
剣の舞でも聴きながらうどん練ってきます
575:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 02:45:05 0
おいw
576:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 02:46:00 0
>>566
冬コミ合わせの早割り狙ってるから今週ほとんど有給休暇でヒキ状態
このスレに常駐してる時点で説得力ないけどさw
577:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 02:46:22 0
どんだけ硬いうどんなんだよ・・・・
578:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 02:46:26 0
アイドルの語源がidola(偶像)という意味では
ミクもアイマスも限りなくアイドルに近いアイドルだろうな
579:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 02:46:35 0
お前らこれでも聞いて寝ろ
URLリンク(www.nicovideo.jp)
580:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 02:47:20 0
なんという、セレナーデ!
581:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 02:47:30 0
なんだかこのスレには同士が多いな
お前らとはいい酒が呑めそうだ
582:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 02:47:39 0
>>567
アイマスの踊りはむしろ正統的アイドル歌謡の振り付けだと思うがな
これ見ると納得行くと思われ
URLリンク(www.nicovideo.jp)
583:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 02:48:30 0
>>581
そうだな・・・ミク終了について熱く語ろうぜ・・・
584:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 02:48:58 0
>>582
いかねーよww
585:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 02:49:04 0
・・・(´・ω・`)
586:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 02:49:25 0
お馴染みだと思うけどこれを聞いてネル
URLリンク(www.nicovideo.jp)
587:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 02:49:40 0
>>584
そうか?
あまりにもそっくりで驚いたんだが
588:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 02:50:33 0
>>583
おいおい、ネルたん
お前が盛り下がってんじゃねーかw
589:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 02:50:40 0
>>586
よう俺。明日もニコニコしようぜ!
590:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 02:52:29 0
URLリンク(sandlot.chu.jp)
ミクの嫉妬
591:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 02:54:24 0
こんな時間に良く回るなぁ 描いてみた動画でMeikoさんにてこ入れするぜ
592:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 02:58:01 0
URLリンク(www.nicovideo.jp)
では俺はこれを聞いてネル
Good Njghtだけに
593:511
07/11/12 02:58:31 0
レスthx
>>552
拒否と言うか、見てても面白く感じないんだ。
>>554
ミクについてはアニメのキャラと同じ感覚で見てる(外見は)
アイドルとしては見てないな、踊りや衣装、ステージとかなくても歌は聞けるしね。
>>555
多分、そういう裏の苦労はあるんだろうけどね。ニコ動に上げるということは。
まあ、衣装やダンスには興味ないから、と言うのもあるかも知れん。
確かに3D職人のミク動画は見てるけど、踊ったりだけじゃないしね。
アイドルとして扱ってるのが少ないってのもある。
また自分で3DCGを書いて作ってるのがわかるから見てても勉強になるし。
いい加減スレ違いなのでこれで終了ってことで。
594:555
07/11/12 03:02:40 0
>>593
まあそれは好みの問題だからな、それでおk、十人が十人同じ考えな方が不自然だからな
595:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 03:04:14 0
寝ようと思ったらソワカちゃんの新作が来ていることに気付いた
URLリンク(www.nicovideo.jp)
見たら眠気が覚めたw
596:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 03:04:52 0
ちょwソわかちゃん、こんな時間にw
597:511
07/11/12 03:05:52 0
それにしても、レスを書いてる間にどんどん進むな、ここ。
返事しきれんw
598:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 03:07:10 0
>>592
なかなかいいね
再生数だけでつられないで自分でいい曲を
探すのがやっぱ大事だよな
599:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 03:10:34 0
分かった
>>593はアイマスのキャラをボーカロイドとしてみりゃいいんじゃね?
つまりメカ系の(ry
600:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 03:12:02 0
つーかそもそも、アイドルってそんな踊らないよな、別に
アイドルといえば、今はグラビアだと思うんだが
601:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 03:13:11 0
追いきれんダテにオリ曲100↑行ってないね
602:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 03:16:32 0
スピードとか少女系は結構踊ってなかったか?
603:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 03:17:21 0
筋肉少女帯?
604:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 03:18:31 0
なんでやねんw
605:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 03:18:59 0
おっさんからするとアイドルは踊るもの
606:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 03:20:32 0
いまのモームスは踊りまくってなかったか?
80年代のアイドルははげしくはなかったが
607:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 03:21:39 0
昔のは踊りというより振り付けだったな、ピンクレディーがちょっと異色だったが
608:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 03:23:15 0
そもそもねーグラビアなんてもんはモデルがやりゃあいいわけで
609:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 03:24:12 0
まあ、別に踊り狂えとは言わないけど
音に合わせて特徴的な動作があると
視覚と聴覚で情報量が多くなるわけだ
匂いを感じない状態で食べ物を食べるより嗅覚と味覚で
もっと言うと、視覚や聴覚も踏まえて味わうと
より印象に残りやすいってのと同じだろうね
610:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 03:24:54 0
グラビアは小遣い稼ぎと、少し話題が寂しくなってきた元アイドルとかがだなあ・・・・
611:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 03:27:24 0
いまはあれだぞ、AKBなんちゃらってやつが (おっさん覚え切れね
612:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 03:31:38 0
AKアサルトライフルか?
そんなぶっそうなもんまで出回ってんのか
613:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 03:32:46 0
どんなボケだw
614:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 03:34:16 0
さすがにもうネル
起きた時にリンの新情報が来てますように
615:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 03:36:00 0
ようしおまえらお休みノシ 俺ももうだめだw 明日新情報か!楽しみにしているぞ>>613
616:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 03:46:36 0
俺しかいない
617:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 03:50:54 0
よし、じゃあ残った者同士仲良く
VOCALOIDシリーズでしりとりでもするか
初音ミク
618:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 03:55:25 0
>617
クォンタイズ
Vocaloidだけの言葉じゃないけど、エディタで出るからいいよね?
619:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 04:05:11 0
ミク関係の情報投下
suaraがちょっとだけミクのことを知ってたとのこと
URLリンク(moeblog.cocolog-nifty.com)
あと、田村ゆかりがミクの物まね
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
620:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 04:15:12 0
架空寄席⇒JustKakuuYoSay⇒今架空よせ!
URLリンク(youtubetv.atspace.com)
621:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 06:03:07 0
しかしいつも思うんだが、DTM職人の作品と思われる歌は、なんで
どれもこれもミクの声が汚いのかね。スナック初音の歌謡曲なんか、
(無論中には声が良くないのもあるが)実に綺麗な声にしているのが
多い。一体どう言う事なんだろ。DTM職人はあんな汚い声でミクを
歌わせてそれで満足してるのかね。
622:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 06:16:40 0
>>621
「汚いミクだなぁ」とでも言いたいのかい?
623:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 06:21:05 0
単にミクに慣れてないんじゃね
624:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 06:54:30 0
アイドルマスターでテスト
URLリンク(youtubetv.atspace.com)
625:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 06:59:11 0
ミクたんおはよう
626:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 07:44:03 O
亞北ネル タグ爆誕
627:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 08:08:25 0
おまいら気づいているか
初めて「○○ちゃんはトイレに行かないよ」を完全に現実のものとした
アイドルだぞ
628:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 08:12:54 O
>>621
一言で言うと、彼等はミクの声を音源としか考えてないからだと思う。
つまり、ミクの声に対する愛情が少ない。
629:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 08:25:18 0
TMAでミクのAVでないかな?
まじで買うんだが
630:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 08:29:19 0
曲を聴かせたいのか、歌を聴かせたいのかの差はあるだろうね
631:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 08:50:39 0
鏡音リン
URLリンク(cgi.2chan.net)
632:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 08:53:27 0
>>631
ショボイ二次グロ
633:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 08:59:00 O
つまり、旧型の肩書きがついたミクは
リンのブームの陰に埋もれ
姿を消した…と
THE END OF 初音ミク
URLリンク(www.nicovideo.jp)
634:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 09:04:48 0
同じボカ2だからそんな心配ないだろうにw
635:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 09:06:53 qbHIbXLM0
折れも最初そんな心配をしてカキコもしたが、
今は、リンのほうが心配になってきたぞw
636:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 09:12:44 O
>>627
アイマスの映像にミクのエレクトロ・ワールドをあわせた動画にそんなコメが付いてたわ
いやはや、なんともすごい時代になったものだねw
637:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 09:13:57 O
>>627
アイマスの映像にミクのエレクトロ・ワールドをあわせた動画にそんなコメが付いてたわ
いやはや、なんともすごい時代になったものだねw
638:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 09:15:26 O
二重すまんorz
639:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 09:26:31 0
てか、2chではあのコピペが有名だからなw だから面白がってそう言ってるんじゃねw
640:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 09:41:54 0
ミクの「魔笛」聴いてきた。凄いなアレ。
641:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 09:56:10 0
>>628
音源として考えてるなら音にこだわるんじゃね
愛情がないのは確か
ぶっちゃけ多くは客寄せだろう
642:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 10:13:12 O
愛がないから声が汚いとかねーだろ常考
むしろ音源のポテンシャルを引き出すことにかけては
生粋のDTMerのほうがスキルは上だと思うがね
まぁ少なくとも、キャラ萌えしてる連中の受けを狙ってないことは確かだ
643:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 10:15:06 0
人間の声を扱う加工に慣れてない人も多いんじゃないの
644:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 10:21:26 0
>>628
うpされてるvsq直再生の生wavとうpされてるmp3のギャップに悩む俺からすれば、
どうやったら、あーなるのか知りたいところだ。
645:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 10:21:40 0
ギターやストリングス、ブラスのエディットやってきてたらなんとかなりそうなもんだが・・・
646:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 10:25:26 0
ワンカップPなんかは、vsq直再生をそのまま乗せるなんて「ありえない」とまで断言してるくらいだしなあ
647:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 10:29:13 0
>>635
声出す前に消費され尽くされかかってるしな
648:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 10:29:28 O
>>642
例えばDTMにおいて同じ技術レベルの奴が二人居た場合、
それがミクの声を音源としてしか見ていない奴と、声に愛着を持ってより綺麗に歌わせたいと思ってる奴だったら
自然と後者の方が歌はより上手に聞こえるだろう。
これも愛じゃね?
649:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 10:33:49 0
>>640
作業BGMにしてるw
高音が気持ちいいなぁ
650:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 10:34:40 0
>>621
多くのDTM職人は、オケの加工はそれなりにこなしてきたけれど、ボーカル音の加工
はあまり慣れていないからだと思うな。
初音ミクはミックスのトレーニングにも最適だから、いずれDTM全体の水準は上がる
だろう。
651:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 10:39:02 0
>>132
俺が最初に聞いたときは普通のネタ音源だったのに
いつの間にかタマネギソングになっててワロタ
652:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 10:44:21 O
単に使い方が違うってだけで、愛情の有る無しの話じゃないような気が・・・
別に、ミクを音源として扱う=愛が無い ってわけでもないっしょ?
あんまり悪く言うもんじゃないよ
653:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 10:44:29 0
今ふと思ったんだけど、ミクの歌をカラオケの採点機にかけたら何点取るんだろう???
だれかチャレンジして動画うpヨロシク!
654:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 10:48:45 0
だいたいなんで音源として使う=音が汚いが成り立つんだ
655:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 10:49:14 0
カラオケ用にデュエットや合いの手や掛け合い部分をミクで作って持って行きたい
カラオケの曲とテンポあうのかとか音の再生どうするのかとかの問題あるけど
656:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 10:50:37 0
お前ら、具体例も出さない単なる言い逃げにまんまと釣られてるんじゃねえよ
実際に「この動画は伴奏は綺麗なのにミクの声がイマイチ」って例を出して
議論するんならともかく、これは単に引っ掻き回そうとしてるだけだろ
657:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 10:50:49 0
>>653
URLリンク(www.tanteifile.com)
658:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 10:53:46 0
まずDTM職人の定義が謎だ
659:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 11:07:02 0
>>651
どのあたりが「タマネギ」なのかがわからない
歌詞も絵もタマネギとは無縁だよな?
660:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 11:08:04 0
>>658
とりあえずテンプレつくった
D:
T:
M:
職人
661:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 11:13:36 0
無理矢理定義付けするなら
ミクの使いこなしよりも明らかにオケのレベルが高いと感じられる人はDTM職人になるのかね
結局は、曲として聴いて総合的に判断して気に入るかどうか
662:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 11:13:51 0
>>659
空耳
「Come on Let's DANCE」が「タマネギチャンス」に聞こえる
663:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 11:13:52 0
>>659
CAでタマネギが頻出
664:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 11:20:13 vcjorpJUO
リフレクションしてやんよ
665:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 11:22:43 O
D:大根とか
T:たくあんを
M:ミクに持たせようぜ
職人
666:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 11:22:49 qbHIbXLM0
■□■ やっぱりオリジナルでしょ ■□■
−− 今週のオススメ −−
十月の雨
URLリンク(www.nicovideo.jp)
スマイリー^2
URLリンク(www.nicovideo.jp)
誰かにひとりごと ←評価甘め
URLリンク(www.nicovideo.jp)
667:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 11:27:16 0
はえーよ・・・・おまえら・・・
668:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 11:29:58 0
無理矢理たまねぎに繋げようとしているのがキモイ。
669:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 11:30:27 0
たくあんよりまし
670:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 11:52:33 0
最近MEIKOも凄くいい事に気が付いたし
今後3人で一緒にってのが増えると思うけど
671:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 11:52:46 0
良いんだよ全部食う大食いキャラだから
672:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 11:57:16 0
いろいろと凄いな
URLリンク(www.nicovideo.jp)
673:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 11:57:54 O
飽きたネル
674:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 12:04:55 0
>>672
タイトルないのは全部つり
675:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 12:06:00 O
あき竹城
676:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 12:08:56 0
>>298のAA見てると
なんかザブングルとかイデオンのキャラデザに似てる
そんな気がするのは俺だけか?
677:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 12:12:54 O
>>670
KAITO兄さん…ッ!
数こそ少ないけど、今でも三人で歌ってるのはあるんだぜ。
だから、リンを含めたら四人だ。
678:672
07/11/12 12:13:15 0
ああ、悪かったw
「初音ミクリローデッド」
URLリンク(www.nicovideo.jp)
679:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 12:13:52 0
最近、悲哀系の歌詞多いなあ
泣かせ作品が嫌いな俺には地獄の時代だ
680:679
07/11/12 12:14:49 0
げふっ
タイミング悪かった
>>678のことじゃないからね
681:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 12:16:36 0
キャッチーな曲作るよりは悲哀な曲の方が実ははるかに作るの簡単だしな
682:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 12:22:01 0
>>678
むりやり感がありまくりだけど
これはこれで面白いw
683:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 12:23:19 0
大食いキャラ設定はさすがだなと思ったw
684:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 12:24:02 0
>>678
タイトル書いてない>>672が悪いから気にする事ない
685:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 12:24:36 0
>>684
お前何か勘違いしてるぞ
686:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 12:25:06 0
キャッチーなのはありきたりになりやすいから、苦労する
687:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 12:25:56 0
>>684
…
688:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 12:26:06 0
>>683
俺も大食いキャラでいいと思うよ
何を持たせるかの主導権争いが醜い
特にタクアン
689:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 12:26:22 0
>678
これは良い戦闘ミク。でもパンツの色がwww
690:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 12:26:40 0
>>660
D:
T:
M:ミク
職人
691:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 12:27:40 0
>>678
強引過ぎるけど技術は凄いな
3Dミク職人はとどまるところをしらんな
692:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 12:28:39 0
D:デスク
T:トップ
M:ミュージック
職人
ベタだけど
693:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 12:28:53 0
>>689
やっぱ縞パンじゃないとな
694:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 12:33:53 0
魔笛からギャラガまでほんとミクの懐が広い
695:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 12:36:16 0
>>378
元を切り抜いてそのシルエットにあわせて頂点移動させてるのか?
696:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 12:38:44 0
リローデットはミクのロングツインテールが最大限に映えててGJだな!
697:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 12:39:31 vcjorpJUO
リフレクションしてやんよ
698:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 12:51:08 0
>>678
こうゆう無理やり感な感性は海外に配信しても受けるんじゃない?
699:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 13:07:58 0
>>698
ミク関係ないけど、ジェダイマスターヤグディンはyoutubeでもかなり受けてる
700:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 13:14:42 0
>>622
そのセリフもらったww
701:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 13:17:51 0
>>642
その割にはDTM職人諸氏の作品には、演奏は凄くても
声が妙にケロってて汚い歌が多いぞ。
歌謡曲をコピーしている諸氏の方が余程声を綺麗に仕上げてる。
702:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 13:20:58 0
公式ブログに亜北ネルを紹介したの誰だよスレの恥部晒すなw
703:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 13:21:12 0
そら人間得手不得手ってもんがあるし
どこに力を入れるかってのもあるだろう
ぜんぶが完璧なスーパーマンなんてそうはいないよ
704:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 13:21:38 0
>>656
具体例を出さない釣りだとしても、それに対する真っ向からの反論があまりないと
言う事は、みんなうすうすそう思っている証拠だろ。
705:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 13:21:52 0
ケロってるっていうのはAuto-Tuneとかでわざとやってるのではなくて?
706:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 13:25:34 0
「わざとやっている」のなら、最早何をか言わんや、だなw
707:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 13:28:44 0
こんな人の少ない時間帯に反論があまりないとか言われても
708:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 13:34:29 0
作ってみればわかるよ
ミクの苦手な発音があってけっこういじらないと不自然になる(たぶんケロるのもこれの中に入る)
ミクで打ち込んだことがある人ならそこが気になるんだよ
俺も正直もったいないなと思ったことがある
AutoTuneでわざとやるのとは違うよ
709:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 13:34:55 0
反論が無い事を肯定と受け取ったら
いろいろと終わってるな
710:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 13:36:01 0
勝利宣言(笑)と同じだな
711:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 13:39:11 0
>>708
じゃあなんでいじらないのかね。
712:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 13:40:20 0
ミクに力入れるにも、伴奏に力入れるにもどっちも手間かかるんだし
トータルでどう感じるが重要なんじゃないか
713:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 13:41:22 0
>>701
>声が妙にケロってて汚い歌が多いぞ。
機械が歌ってるんだからそういうもんなんだろw
音源の欠点なんだから作り手ではなくクリプトンに言うべき話
ケロ声も個性のひとつ
楽器の特性をそのまま使うだけなのになんで文句を言われなあかんの?
714:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 13:43:45 0
>>711
その不自然な箇所を直すためだけに6時間とか余裕でかかったりすることがあるから。
あとキーをかえるだけでもいままでの調教がパーになることがある。
715:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 13:46:20 0
>>711
その一部を除いて他が聴けちゃうから
いじるのが面倒
気づいてない
とかかな
次ページ最新レス表示スレッドの検索類似スレ一覧話題のニュースおまかせリスト▼オプションを表示暇つぶし2ch
5365日前に更新/215 KB
担当:undef