【初音ミク】VOCALOIDボーカロイド総合part24【鏡音リン】

【初音ミク】VOCALOID ..

126:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 23:19:44 0
いつの間にかタマネギに

何だろ、このなんとも言えぬ違和感は

127:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 23:19:57 0
>>119
でも歌手が輝くかどうかって結局は曲なわけじゃん
今のチャートとか見ても明らかにいい曲ってものが絶対的に足りてないわけで
無数にいるアマチュアの作り手が一生に一度の奇跡を起こし続ければどうなるんだろうなと
一般の曲に物足りなさを感じてる一般リスナーがじわじわ食いつく可能性とかないかね

128:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 23:20:27 0
>>85
今ある30万の曲は10万行くのに4、5日掛かってる。

今は１日であっという間に10万行くぞ

129:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 23:21:17 0
>>123
5千クラスのアーティストがニコニコで無料で新曲披露したら
もっと伸びるんじゃね

130:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 23:22:48 0
>>127
いや、歌手が輝くかどうかは曲よりも歌手本人の存在感の方が大きいよ
曲の良し悪しで聴くかどうかを決めるのは、所詮音楽ファンだけ
大衆には誰が歌っているかの方がより重要

131:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 23:23:04 0
ミクブームって、ニコニコの異常に早い消費サイクルの中ではかなり長続きだよ
ここまで続いたのは、ミクと一口に言っても中身は初期のカバー中心から始まって、
掛け合いネタ、ファミうた、ロイツマ、アホの子、描いてみた、オリ曲、動かしてみた、歌ってみたと
いろんなネタが連鎖反応で拡散していったからだと思う
これがカバーのみで終わっていたらあっというまに飽きられたはず

132:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 23:24:22 0
>>126
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
これが結構伸びてたことによると思われ

133:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 23:24:24 0
>>130
それはないだろ
どんな名歌手も駄曲を輝かせることはできないが
名曲はさえない歌手を輝かせることができるって言葉もあるくらいで

134:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 23:25:46 0
どんな名曲の聴かなければそれまでだからね

135:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 23:27:51 0
本気ミクの人の一番すごいところは
他の数倍調整に時間をかけていると思われる曲のVSQファイルを
全て公開しているところだと思う

136:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 23:28:52 0
>>132
いつのまにか7万5千再生てｗすげえｗ

137:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 23:29:09 0
ニコもわかりやすくてポップなのが好まれる点はJPOPと一緒か

138:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 23:30:35 0
ミクブームでミクの存在感があるから、ミクを使ってニコ動で
あげる。
そうすると、今まで自分のブログとか、他のMp3ローダーでは
聴いてもらう機会がそれほどなかった曲を、多数の人に聴いて
もらえるというのがUp主には嬉しいんだ。

139:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 23:30:54 0
逆に本当にいい音楽なら一度でも耳にすれば無視はできないと思う
人の耳って思ったより素直だからな
ミクに偏見を打ち破るだけの音楽的な魅力が備わればって気もするんだが
ここがミクはじめVOCALOIDとDTMブームがただのヲタ間のブームで終わるか続く文化になるかの鍵だと思う

140:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 23:31:24 0
いっちゃ悪いが、社会的？な広がりなんてものは、
歌や歌手の艶は当然として、それにあわせて莫大な広告が必要ってだけの話だよ。

141:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 23:31:40 0
>>133
たとえば偉大な「昭和の歌姫」といわれた人は、曲や歌声がうまかったいうより、
人柄や時代背景が万人に共感を与えた人気要素のほうが多かったと思うぞ？

142:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 23:33:18 0
>>137
そんなもん絵も小説も漫画も、その他もろもろみーんな一緒

143:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 23:33:51 0
つーか世間一般に受けようなんて大それたこと考えてる奴いるの？

144:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 23:34:23 0
残念だけど、聞く環境にもよるんだよね
ショボいスピーカとかで何気に聴く限りじゃ
「これいいわ」と思うのに時間（回数）とか映像との相乗効果が必要になる
時間も映像もニコ動以外の一般にクリアさせるのは現状じゃ難しいわな

145:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 23:34:24 znVRVHlC0
初音ミクに、「ジャスコで万引き」を、うたわっせてみたい

146:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 23:34:54 0
少なくともニコニコ内部だと狙ってやる人はいないと思いたい

147:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 23:35:30 0
>>141
でも名曲がゼロな名歌手なんていないし、そもそもミクはその部分は十分持ってるだろ
人間じゃなくて誰でも自由に歌わせられるなんて最高に異常で最高に身近な個性じゃなかろうか

148:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 23:35:47 0
>>135
それで気になったんだが、一曲の作成時間って平均どれ位なんだろね。
OSTERはラジオが3分そこそこで6時間かかったって言わせてたし、わPは1分クラスで2時間、フル曲で6時間とかMixiに書いてあったけど。

149:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 23:37:33 0
>>143
そろそろ何かしら一般ウケしはじめないといずれニコニコが消滅するｗ

150:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 23:39:32 0
DTM初心者の俺の場合、
数日かけてやっとオケが出来上がり、また数日かけてようやくミク完成といったところ
そっから更に1日くらいかけてミキシングやらなんやら

151:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 23:39:51 0
>>149
まあひろゆきはニコニコを一般受けさせたいらしいしね
そうしないと人こないし

152:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 23:39:55 0
>>147
しかし最終的には人間と対決してそれに勝たないといけないんだろ？
機械は人間には勝てないよ、なぜなら人間じゃないから、
人とのふれあいや信頼、愛情などは共有できないからね

人間と機械どっちを選ぶ？って言われたら、俺には機械の方って答える自信は無いよ
そのときは人間やめなきゃいけなくなりそうで怖いよ

153:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 23:40:39 0
>>148修正
違った、わPはフル曲三時間か、一分曲2時間未満か。
･･･曲部分だけの話とはいえ、どんだけ化け物なんですか。

154:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 23:41:15 0
みっくみく作者まさかの復活といい
white letter作者の久々の新作といい
奇跡の海の人といい

何なんだ今日は…

155:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 23:41:30 0
吉日

156:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 23:41:43 0
>>152
いやさすがに完全に人間に勝利して欲しいとは思ってないが
音楽として歌として一般に認識されるぐらいまでならないかなとね

157:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 23:41:49 0
>>148

そこは、かなり人によって違うと思うよ。

絶対音階を持っていて、思いついたフレーズをリアルタイムで
キーボード入力できるＤＴＭｅｒだと恐ろしいスピードで打ち込みを
完了してしまう。オレの知っているやつは、5分くらいのオリジナル曲
を30分くらいで完成させてしまえる。

それに対して、とにかくシコシコと試行錯誤して打ち込んでいる
人もいるし。半年くらいかけて作る人もいる。

どっちが良い曲を作るかは関係ないみたいだけど。

158:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 23:41:50 0
わｐは元々MEIKOでやってたからとはいえ
制作ペース驚異的にはやいよなあ
そういや目玉Pも早いか

159:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 23:41:59 0
>>149
一般ウケがどういうものを指してるのか分からんが、
youtubeでネットを始めたような層がニコニコに流れてきてるという印象はある
周りにもニコニコユーザーは結構いるよ
怖くてミクとかの話はしたことないが

160:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 23:42:17 0
>>153
喋らせるほうがタイヘンだろうからね
コツさえつかめればそんな時間かからなくなるのかも

161:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 23:42:31 0
今の触れ合いも温かみもなくなりつつある世界に
機械の音声が舞い降りて席巻とかどこのSF未来図だよ

そのうち価値観もかわるっしょｗｗｗｗｗｗ

162:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 23:42:58 0
>>152
肉声と楽器の関係と同じだよ
技術は必要だが表現の幅はぐっと広い

163:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 23:43:34 0
>>152
対決する必要なんかねーよｗｗｗ
シンセが普及したって楽器が全部なくなるわけじゃないだろ。
どっちも使うだけだ。

164:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 23:43:55 0
>>156
「楽器」として広く認知されて、バックコーラスやハモりパートとして末永く使われるってエンディングはどうだろう

165:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 23:44:12 0
>>152
好戦的な人だな

166:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 23:44:22 0
料理の人も何気に早いんだよな
最近一日一作出してたし
替え歌ではあるけど

167:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 23:44:26 0
月並みだが、ミクの最大の強みはプロデューサーを抱え放題なところだな

168:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 23:44:33 0
ミクは萌えブームが終わっても、
音源としてバックコーラスとかで細々と使われていきそう。
ただ、今みたいにメインは張れないかも

169:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 23:46:21 0
少なくともDTM使う人たちの中じゃ需要はなくならないだろと思う

170:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 23:46:30 0
やべぇ>>132ずっと聴いてたら耳が慣れてきてしまった

171:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 23:47:05 0
　ヽ:::''':::~:　-　Y' |/　　　　 ,,／.ヽ、
　　ヽ;:::::　　　,.ヽ-'r---‐＜　ヽ,　ヽ,
　　　　 r-r ''~/　　ヽ　　　　ヽ、ヽ,　.i
　　　　.l　:|　 :l.ヽ　　　ヽ　　...　ヽ _!_ .',
　　　　.| ::l　 ::| __ヽ;:.　 , -ヽ、::.. .i ,ii | .!,
　　　　 l :|　 ::l. ,,,_　｀ '‐ x-=s、　ヽ!!.l.:::':,
　　　　ヾl.i.　i〈ﾞiillis,　　' .|il|||li.i' i' !''i~|;: ヽ、　
　　　　_ _!>,　.l':,'!;'':;!　　　!;;;;ｿi .l 'ー'::i '‐- =-　とりあえずおまいら
　　　　｀''|‐ヽi;;,:'i,,~´ .r '' i　''／,ﾍヽ;:　 .!
　　　　　　 ,r'‐''ヽ~'' ‐ゝ‐' '~.rヽ::'r　ヽ.,.!　　　　　　ミカン食え、ミカン
　　　　　　i’ヾ,:、::::::::!,-　..,./::::::::ヽ、　｀
　　　　　　|　　iヽ、::::';　／:::::: zx-iヽ
　　　　　　l　　|’,. -=.rY-=＝i'~　　!;;|
　　　　　ー:'':~: : : .::::xi'; ~ヽ/ 02 /::::ヽ
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172:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 23:47:53 0
みかんがうまい季節になってきたね

173:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 23:47:58 0
製作者から言わせてもらうと
再生数関係なくおまえらに聴いてもらえるだけで嬉しいよ

174:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 23:48:05 0
どこのおばはんだよ、ミカンくれるとか

175:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 23:48:34 0
みかんと玉ねぎの二刀流か

176:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 23:49:18 0
>>173
自貼りかもーん

177:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 23:49:43 0
>>167
なんというか「P」という文字で表される存在とキャラクターという組み合わせって、色々と凄いよね。

178:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 23:49:51 0
>>164
それもひとつの結末だとは思うけど
ミクがひとつのクリエイター育成の土台として根付いたら面白いなと
アマチュアが自宅で作ってアップしてヒットすれば数日で10万再生されるとかかつてないシチュエーションだと思うし
色んな人がミクに注目してミクで2,3曲ヒット出したらプロから声がかかるみたいな
ゴールがヲタソングだけじゃさすがにダメだと思うから一般ウケしないかなと思った

179:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 23:50:06 0
>>173
はりやがれｗ

180:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 23:50:12 0
みんなが何を持たせるか議論してる中
わかってる人は別なアプローチでネタ考えてるだろうな

181:自治スレでLR改定議論中
07/11/11 23:50:40 0
>>174
大阪の(ry

182:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 23:50:43 0
声色が増えたら　楽しくなりそうだなぁ　

183:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 23:50:55 0
>>167
それ一番簡単で一番重要な理由だと思うぜ
10人いれば10通りの曲（プロモーション）ができるって
バーチャルアイドルとしてみれば強いよな

184:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 23:51:12 0
>>173
よかったら貼ってくれ

185:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 23:51:14 0
ミクは全ての始まりだよ
VOCALOIDエンジンはこれからも改良されていく

186:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 23:51:15 0
>>178
そもそも最近、君の言う「一般受け」した楽曲なんぞあったか？

187:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 23:51:23 0
そんなに一般受けしたいなら自分でやれ

188:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 23:51:34 0
>>132を聞いて
玉葱をリフティングして、玉葱の先端が刺さって悶絶するリンを想像した

189:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 23:52:07 0
>>180
ネタで一発当てれば無意味な議論に参加するよりずっと早くケリがつくもんな。

>>181
どこの板から来たんだｗｗｗ

190:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 23:52:16 0
>>186
全員に受けるとかって意味じゃなくてね

191:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 23:52:22 0
>>185

Meikoやkaitoを忘れないでください　まあミクがブレイクしなきゃ注目もされなかっただろうけど・・

192:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 23:52:23 0
>>173　期待！

193:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 23:52:30 0
>>185
始まりはMeikoだろJK

194:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 23:52:56 0
>>178
ミクでDTMはじめて、音楽やってるやつに相談したら
まわりで2人ほどMEIKO持ってた。曲作りとかに使ってたよ
そういうふうに今までは使われてたんかと

195:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 23:53:09 0
>>164
ミクのプロユースとしては現実的な線だな
さすがにメインボーカルとして使うのは、同人音楽までだろ

196:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 23:53:18 0
>>177
最初に出したのがネタ歌詞だったばっかりに
鼻毛Pと命名されてしまうというリスクもある。

197:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 23:53:32 0
>>191
姉さんはあれでも当時、ごく狭い範囲だったが旋風を巻き起こしたんだぜ。

198:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 23:54:23 0
>>191
MEIKOはあれでも音楽ソフトとしては異例の大ヒットだったんだぜ

199:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 23:54:27 0
>>181
特定した
DTM板からいらしたようですな
ごゆるりとコテハンでつべ版を堪能してつかーさい

200:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 23:54:37 0
てかなんでＰって付けるんだっけ？

201:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 23:54:37 0
というか単純に数百から数千単位の人に、曲を聴いてもらえるっていうだけですごくない？

学校の教室とか、会社想像してみなよ
３０～４０人も人が目の前に集まればなかなか大人数だなぁって感じするっしょ？
その中の人に対して、これ作った曲なんだけど…って一人にでも聴いてもらうのがどんなに大変なことか。

ニコ動ではそれの軽く１０倍～１００倍の人が曲に耳を傾けてくれる。
そしてその１割弱くらいは反響もコメントとしてくれる。

少し初心に返って冷静に考えると
自分の曲を聴いてくれるだけでもかなり凄いことなんだよな。
そういうサイトは他にもたくさんあるが
動画＋リアルタイムでコメントもらえるのはニコニコしかないしな。

202:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 23:55:06 0
>>200
アイマスの真似

203:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 23:55:09 0
>>200
アイマス用語

204:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 23:55:10 0
>>200
お前はミクをトップアイドルにしたくないのか

205:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 23:55:58 0
>>51
自己言及って言うのかな、音源ソフト自身が自分のCMソングを自分で歌うというシュールな内容の歌詞で、
しかも歌うことによって商品の高性能っぷりのアピールとして成立しているという、
非常によくできたCMソングだったと思う。

歌詞のどの部分を切り取ってもキャッチコピーとして使えるような、
最初から最後まで売り文句連呼みたいな歌詞で、それを初音ミク自身に歌わせるのがいい。

しかも作者自身は社員でも何でもないアマチュアで、CMを作っても金が入ってくる訳でもない、という点も、
「CMのパロディ」としての面白さを醸し出していると思う。

206:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 23:56:04 0
そういやさ
Ｖｏｃａｌｏｉｄが発展、普及することで若い歌い手が苦労するとかあったけど
Ｖｏｃａｌｏｉｄが普及する事で若いクリエイターが数多く育てば
純粋な仕事として以前に自分をアピールする手段として
楽曲にありつける可能性もあるよね
ミクオリジナル曲を歌ってみたっていう流れはその兆候と言えなくもなくない？

207:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 23:56:44 0
>>200
Pはプロダクションの略記号、アイマスのゲームではプレーヤがプロダクションとしてアイドルを調教ｗする

208:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 23:56:51 0
ミクは音色として、あまたの電子楽器音のひとつとして残れるかどうか・

確かに、名機として知られたシンセの音は、今でも楽曲の中に
使われるから、ブームが去ったあと、そういう存在として残ったのなら
ある意味、電子の歌姫だと思う

209:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 23:56:51 0
>>191
MEIKOの登場時、ちょうどflash文化が絶頂期あたりだったので、
実は音楽業界だけでなくflash圏にも注目されていた。
直後、flash文化沈下で目立たなくなってしまったが。

210:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 23:57:20 0
18：00頃から離れてまた来たらなんでこんなに伸びてるの？
何か新しい情報でも来たのかな？

211:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 23:57:35 0
>>205
家電量販店で流されたりしてたしなｗ

212:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 23:57:45 0
>>207
プロデューサーだろ

213:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 23:57:54 0
俺が楽しみなのは鏡音リンによって色々な方向にさらに進化することだな

214:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 23:58:15 0
>>207
プロデューサーじゃないの

215:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 23:58:26 0
>>208
もうちょっとパラメーターで声色が変わらないと厳しそうだな
多少不自然でもCV付じゃなくて声色自体シミュレートするぐらいまで行ったら
確実に長く使えるものになりそう

216:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 23:58:33 0
>>206
すまんが煽りじゃなく言ってる意味がよくわからない

217:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 23:58:37 0
>>207
アイドルを調教ってエロいな

218:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 23:58:41 0
ミクはどうだかわからんがVOCALOIDの存在は
音楽やらない人にも電子楽器音として残るんじゃないかな
キャラ自体はそんなのあったね、になるかもしれんが

219:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 23:58:58 0
>>213
逆に怖いのはミクがやった事をなぞるだけで終わってしまう事だがな

220:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 23:59:05 0
>>209
ソースもってたら欲しい　なんとなくその当時に興味がわいた

221:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 23:59:43 0
>>219
アイマス厨も加わるから少なくともどっかのベクトルでは進化するだろ

222:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 23:59:59 0
>>216
ミクで曲がヒット→歌ってみたが擬似オーディション会場になる
→気に入った奴が歌って注目浴びてプロになったりその曲のCD出したり

なんて流れも夢ではないのかもしれないっていう事じゃないだろうか

223:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 00:00:05 0
>>218
１０年後あたりには、いまの6601みたいな楽曲がﾘﾘｰｽされてﾅﾂｶｼｽになってるかもな。

224:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 00:00:32 0
VOCALOIDは電気羊の夢をみるのか？

225:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 00:00:41 0
>>211
URLﾘﾝｸ(www.akibablog.net)

226:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 00:00:45 0
いい加減ミク時報やめろや
アンチが増えるだろ

227:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 00:00:50 0
>>206
確かにミクで「歌」を作る人が増えれば、歌い手への需要が増える可能性もあるね。

228:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 00:01:35 0
>>208
長期的にはミク自体は技術革新の結果過去のものとなる可能性が高いと思うな

229:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 00:01:58 0
>>210
「みくみくにしてあげる」の作者が長い沈黙を破って新曲を発表したが、
微妙に微妙な内容だった。

230:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 00:02:09 0
>>223
初音おばあちゃんとか言われるようになってるんだろうか

231:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 00:02:26 0
クリア直前のゲームリセットされるのと嵐ってなんか共感できなかった

232:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 00:02:43 0
>>217
アイマスは調教しなry

233:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 00:03:00 0
いや、一番言いたいのはカベにラクガキの方だろう

234:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 00:03:12 0
>>222
トン

>>206
だけどそれミクの曲じゃなくてもいい気がするんだが
むしろそういう場合はエアーマンみたいにカラオケ版でうpしたほうがいいんじゃないの？

235:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 00:03:44 0
>>208
長々期的には今で言うPC-6001のように語られると思うな

236:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 00:05:04 0
>>234の訂正
最初からカラオケ版うpしてもらったのを歌ったほうがいいんじゃないかと
ミクの声が入るとそれでイメージ固定されちゃうし

237:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 00:05:08 0
>>230
ミクは永遠の16歳です＞＜

238:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 00:05:29 0
ライブラリがエンジン依存だからなぁ
すでにMeikoがユーザインタフェースの改善とか音源とは無関係な理由でも
ミクに比べて使いにくいものになってるし

239:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 00:06:29 0
YAMAHAはVOCALOIDの開発を続けてるのかな？
VOCALOID3エンジンは何年後だろうか

240:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 00:06:52 0
（30年後）久しぶりにミクを押入れから出してきて起動してみました

ちょｗWindowsXPまだ動くのかｗｗｗ

アクティベーションエラーです。

うｐ主乙ｗｗｗｗ

こういう動画見てみたいな30年後

241:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 00:07:09 0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
ラマもまだまだ余裕で現役だったんだな

242:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 00:08:26 0mjffiYJ0
｛嫁＝ミク｝　よって　リン＝義妹　の公式が成り立つ
いいか？ここ重要だからテストに出すぞ！

243:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 00:09:27 0
>>236
逆に考えるんだ。最初の聞いてもらえるきかっけがミクだと
オリジナルおっかけてたらそういう使い方してる人もいるしね

244:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 00:09:51 0
あー時報聞き逃した・・・今日はどんな感じだった？

245:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 00:09:55 0
>>152

躊躇せずに「機械のほうが好きだ！」
と叫べる俺って一体…
「俺は人間をやめるぞジョジョー！！」

246:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 00:09:59 0
>>235
6601な

247:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 00:11:05 0
>>245
人間がいるから機械が作られる。
だから人間の方が好きだという考え方は出来ないのかね。

248:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 00:11:07 0
>>244
想像してみてくださいゲームの途中でリセットされたときのことを
想像してみてください塗りたてのペンキに落書きされたときのことを
嵐ぜったいだめ、みたいな感じ。どんどん微妙になってくｗ

249:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 00:12:50 0
>>247
だったら機械も人間に属するものじゃん

250:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 00:12:54 0
今週のニコニコでのミクはちょっと元気なかったような気がした

251:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 00:12:57 0
>>23
AA職人もすげぇなｗ

252:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 00:13:01 0
>152
二次元と三次元だったらためらいも無く二次元と言えるんだろうな

↓そろそろ脱線をなおすネタキボンヌ

253:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 00:13:02 0
>>226
この間確認したが、ギャーギャー騒いでたのは３Ｄおっくせんまんのとこだけでワロタｗ

254:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 00:13:14 0
ニ～コニコ動画っ♪

255:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 00:13:40 0
おじいたん！

256:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 00:14:03 0
うあ・・・リロードしてなかった・・・
何という亀レスしてたんだ・・・

257:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 00:14:16 0
どっちが好きかはともかく
どっちが萌えるかと訊かれたら躊躇無く機械と答えるな
うはｗｗ俺きめぇｗｗ

258:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 00:15:15 0
アイマス紳士にとっては既に懐かしい議論が繰り広げられています。

259:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 00:15:20 0
>>247
人間が人間を産み出す人間が機械を産み出す
そこに人の意思が介在するなら機械もまた人間なのではないだろうか
人間もまた機械なのではないだろうか

260:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 00:16:20 0
我歌う、故に我在り

261:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 00:16:37 0
またニコニコが盛り上がるような期待の新曲こないかなー

262:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 00:17:01 0
>>258
てか最近しったけどアイマス厨とアイマス紳士じゃ全然意味違うんだってな

263:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 00:17:22 0
>>239

そこが今のところ、まったくリーク情報が出てきた形跡がなく、
とっても静かなんだよな～。

正直なところ、ソフトが大ヒットといっても、もともと販売ベースが小さい
ＤＴＭソフト分野の狭い世界のことだし、ボーカロイド２のライセンス料の
収入は、ヤマハの楽器部門の売り上げに絞ったとしても、とても小さな
額でしかない。
自社の利益に直結する商品企画への筋道がはっきりしない限り、
大きな投資を投下した技術開発はしないだろうね。
細々とは続けてはいくだろうが。

264:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 00:17:39 0
まあ、この勢いで行くとマジで10年、20年先はわかったもんじゃないけどな。
かつて、動物に意思がないと信じられていた時代があったくらいだ。
これから先、機会に意思や人権が生まれない保証がどこにある？

265:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 00:17:43 0
でもミク紳士っていないぞ、全部ミク厨

266:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 00:17:57 0
初音ミクを無料ソフトだけで作ってみた
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

それより、自作ボーかロイドつくろうぜ

267:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 00:18:21 0
>>262
アイマス紳士ってよく分からんけどようするに変態紳士派のことでアイマス厨はアイマス好きの事じゃなかったっけな

268:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 00:18:39 O
ミクルト

269:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 00:20:13 0
>>263
最近は水に意思があるとか言い出す人もいるしな

270:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 00:20:23 0
VOCALOID3はスムーズに喋らせる事も出来ます。

271:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 00:20:36 0
恋のｍ

272:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 00:20:58 0
>>267
アイマス紳士でググったけどこのスレでしか使われてないみたいだぞ

273:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 00:21:15 0
変態紳士もアイマス厨も変わらんよｗ
内側から見たら前者、外側から見たら後者だ

私は変態紳士です

274:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 00:21:18 0
>>269
それは似非科ｇ（ｒｙ

275:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 00:21:36 0
テキストからVSQを作るツールが出そうなｷｶﾞｽ

276:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 00:21:40 0
ミク伯爵

277:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 00:22:49 0
>>273
私は愚民です

278:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 00:23:22 0
愚民はスレ違いだから愚民ホイホイにでもいってきな

279:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 00:23:32 0
VOCALOID3は俺でも簡単でお手軽に歌わせる事ができるように
敷居を低くしてもらえたら嬉しい。

280:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 00:24:11 0
>>260
cantatio, ergo sum.

281:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 00:24:24 0
>>241
うめぇｗｗｗｗｗこれから流しつつ2chみることとする

282:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 00:24:26 0
VOCALOID→VOCALOID2でもだいぶ使いやすくなったよ？

283:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 00:25:07 0
>>277
愚民よ、この動画を見て死ぬがよい
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

284:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 00:25:24 0
>>279
マイクで歌うとミクの声に変換されるというのはどうだろう

285:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 00:26:44 0
鼻歌機能みたいなの？
まあ将来的にはありかもね。

286:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 00:27:16 0
凄い技術だけど変声機っぽいなｗ

287:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 00:27:46 0
そろそろみくみく会議（笑）は終了して寝たらどうだ・・・？
お前らにも生活があるだろう、オタクのおもちゃ（笑）より優先すべき現実がな
こんな下らないお遊びは今日限り卒業してさ、生まれ変わろうぜ、大丈夫手遅れじゃないさ
後ろ指なんか差されない、まっとうな人生を歩もうぜ
二次元嫁（笑）ではなく、本物の可愛い嫁さんと一緒にさ・・・・お前らなら出来るよ

288:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 00:28:43 0
>>287
俺…明日昼からなんだ…

289:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 00:28:46 0
ｋｓｋ装置役お疲れ様です

290:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 00:28:58 0
>>241

このデュレイ・ラマ僧は世に出て4年以上経つんでないかの。

この怪僧は、ボーカロイド３が出る頃でも、現役でがんばってる
ような気がするｗｗ

291:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 00:29:03 0
音痴がばれるｗ

DTMでも楽器演奏したままの音階で記録されるやつなんかもあるみたいだが
ミスや雑音なんかも入ってしまうのが欠点らしい

292:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 00:29:09 0
俺はフレックスなんで何時出社でも良いんだがな

293:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 00:29:18 0
>>287
そういうお前は、なぜこの板に書き込む（笑）？

294:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 00:30:08 0
>>287
暇人のおもちゃｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!

295:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 00:31:17 0
おまいらMEIKOの実力を分かってない
リンが来てもいわゆるアニメ系萌え声ではなく
本物のアイドル声が出せるのはMEIKOだけだ
03がメガネだったら負けるかもしれんが。

296:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 00:31:27 0
声優ではなく実力派の歌手を使うとか

297:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 00:31:42 0
>>284
しゃべるとドラえもんの声になる子供のおもちゃと同じじゃねえかｗ

298:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 00:31:57 0
>>287亞北ネルAA忘れてるぞ
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　<｀ｲ'>　　　 ,.-'"⌒｀`ヽ
　　　　　　　　　　　 _,.,,.-‐-,,,> ｿ_　　　/: : : : : : : : : ヽ
　　　　　　　　　　　　_,,.'': : : : :彡ﾉヾ: ｀`ヽ_」: : : : : : : : : : :ヽ
　　　　　　　　　　ノ: : : : : : : :: : : : : : : : :ﾐﾐ: : : :_,, : : : : : : ヽ
　　　　　　　　 ,,.-''": : : : : : : : : : : : : : : : : :ﾐﾐ: ,r ､ :ヾ: : : : : i
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　　　　　　 i: : : : i : ,'　',: : ',: : : i ヽ: : : ,: :i ii　　i : : : : : : : i
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　　　　　　　　i:,ｲ: :i:i{ i{ （℃ヽ＼ヾi"（℃} i: :i:ハi i: : : : : : : : :i
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　　　　　　　　　　　　　ヾ∨}　　　　い,,`_　　　　i: : : : : : : : : ii
　　　　　　　　　　　　_,,,,_,ﾉ,虱　　　ﾉﾉﾉξ｀`ヽ. i: : : : : : : : : : i
　　　　　　　　　　 ,'　　ヾ（ ./ヽ,／ﾍ／{ξDen2ヽ: : : : : : : : : : i
　　　　　　　　　 i　　 ξ`' ヾ∧／　 ξ.,,　　,ノ""へ : : : : : : ヽ
　　　　　　　　　,.,'　　 ξ　　.ヾソ　　　ヾ`,ヾ"ノ'　　ヽ: : : : : : ヽ
　　　　　　　　　ノヽ､､- /　　 / , 'ヽ　　　　{`ヽ'　　　　　ヽ: : : : : :ヽ
　　　　　　　　　}｀`ヽ- ,,{　　./　　　ヽ　　 { 　ヽ,　　　　　　ヽ : : : : ヽ
　　　　　　　　 ,'　　　　} 　（　 ,,　　）　　 { 　　　ヽ,　　　　　　ヽ,: : : :ヽ

299:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 00:32:29 0
俺フリーランスだから思いついたときが始業就業時間

300:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 00:33:14 0
>>287
解読できない
・・・と・・・・の違い
必要以上の（笑）
がコレを解くヒントになると思うのだが…

301:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 00:33:14 0
03速く来ないかな
その前に俺はアイマス厨になるけど

302:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 00:34:50 0
>>298
ネルかわええなぁ

ネルも見れたことだし、俺もネルわ。

303:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 00:35:00 0
KAITO兄さんの声って正直ちょっとだけ
気持ちわ、いや何でもないスマンかった。

304:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 00:37:42 0
リンよりネルのキャラデザの方が好きかもしれん眉毛的に

305:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 00:37:52 0
DTM MAGAZINE を買った人はこんな商品も買っています

9月号
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
↓
10月号
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
↓
11月号
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)

306:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 00:38:15 0
>>298
頭に雀？がとまってるようにみえる

307:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 00:38:50 0
>>305
DTM界に何があったんだよｗｗｗｗ

308:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 00:39:13 0
>>305
11月の商品はやりすぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

309:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 00:39:22 0
>>305
それ１２月号がオチだろ・・常考

310:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 00:39:37 0
>>305
12月号も貼ってくれよ
もっとひどいぞ

311:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 00:39:39 0
>>305
11月わらたｗ

312:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 00:39:53 0
>>305
アイマス職人自重ｗｗ

313:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 00:40:10 0
>>305
付けたし

DTM MAGAZINE 2007年 12月号を買った人はこんな商品も買っています
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)

DTM板で見たけど笑ったな

314:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 00:40:32 0
>>287
なんだろう・・・お前の言葉は偉人の言葉より心に響くよ・・・
生まれてこの方彼女どころか女とさえまともに話した事ない
仕方なく二次元に走っちまって今は初音ミクに落ち着いた
でも、そうだよな・・・こんなのただの逃げでしかないんだよな・・・
今日から俺も生まれ変わるよ、初音ミクはきっぱり忘れ
現実と向き合うよ
そしていつの日かミクより可愛い彼女を作るぜ！自力でな
目が覚めたよ、本当にありがとう

315:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 00:41:07 0
>>313
これはもう笑えない…

316:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 00:41:26 0

（ ^ω^）・・・・・・。

317:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 00:42:23 0
>>313
これはボーカロイドのねんどろいども作るべきだな
KAITOねんどろいどバカ売れするだろ

318:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 00:42:30 0
>>313　で少しずつ現実を見ようとしてるのか？

319:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 00:42:48 0
>>313
ああ、これだ
単に転売屋がかかわってるからこうなるのかね
ひどすぎる

320:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 00:42:59 0
>>313
これは笑うしかないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

321:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 00:43:01 0
DTM

9月←硬派
↓
10月←ミクの兆候
↓
11月←アイマス部隊の乱入
↓
12月←フィギュア族の侵入

322:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 00:43:07 0
>>317
KAITO:ヲタショップのガラスケースは俺が守る！

323:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 00:43:16 0
>>284
どっかで見たような・・・
YAMAHAが出してなかったっけ？
VA系のやつで。

324:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 00:43:20 0
>>305
魔女裁判で吹いたｗｗｗｗｗ

325:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 00:43:58 0
>>313
まさに転売屋参戦時の現象・・・ｗ

326:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 00:44:13 0
>>313
なんという…俺

327:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 00:44:14 0
>>313
長門ｗｗｗｗｗｗｗ

328:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 00:44:41 0
>>313の商品って限定版が多いのか？

329:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 00:45:24 0
俺、クラシック板のミクスレもヲチしてるんだが、

あそこの連中、クラシックでもポップスでもない、
言うなれば「萌えオペラ」とでも呼ぶべき新ジャンルを自分たちが構築しつつあることに気付いているのだろうか

330:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 00:45:52 0
１１月号までは分かるが１２月号がさっぱり分からん・・どういう層がなんのために買ってんだ？

331:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 00:46:55 0
>>328
フィギュアって数作れないんじゃないかな
あとは限定がちらほらあるな

332:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 00:47:05 0
継続して買い始めたんじゃないの。

333:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 00:47:06 0
>>329
魔笛の事か！

334:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 00:47:13 0
>>329
まじめな人が気づかず作っちまったモノって、素敵よね。

335:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 00:47:21 0
>>314
それに気付いただけでも立派さ、ここのみくみく（笑）信者よりよっぽどな
勇気ある一歩を歩みだしたお前に幸あれ！

DTMマガジンの件でお前らもやっと気付いたか・・・
初音ミクに関わるのは世間様からキモオタ同様の迫害受けるんだ
馬鹿だろ・・・こんな思いしてまでしがみ付く理由なんてあるのか？
俺の言葉が最後の警告だと心に刻んでくれ、何より、お前ら自身の為にもな・・・

336:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 00:47:41 0
>>330
ヒント：衝動買い

337:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 00:47:45 0
>>329
愛だよ愛

338:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 00:48:26 0
>>330
転売屋爆死

339:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 00:48:36 0
>>335
少しは改行工夫しなよ。

340:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 00:49:34 0
いや１１月号のが分かんねえよｗｗ
なんでアイマス派が１１月号から参入してんだ？

341:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 00:49:40 0
ミククラシックの先駆けって運命のやつ？

342:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 00:50:01 0
12月号は簡単に手に入れられたな
11月号は無理だったけど

343:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 00:50:07 MCMo04PL0
>>314
うーむ、別に初音ミクは抱きたいとは思わないんだよな。
どっちかというと、
ジョージ・バーナード・ショーの戯曲『ピグマリオン』（ミュージカル　マイフェアレディ原作）で、
田舎娘イライザに発音を教えているヒギンズ教授つう感じ（古いか）、

田舎娘を自分好みの洗練された美女に仕立て上げる工程、
うーむたまらん。

イライザといえば、チューリングテストをパスした最初の会話プログラムの名前でもあったよな。
閑話休題。

344:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 00:50:22 0
>>340
アイマスってよりニコ厨って事でしょ

345:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 00:50:23 0
ポップからクラシックまで歌うミクは芸風広すぎ
こんなアイドルは他にいないよな

346:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 00:51:31 0
と、１２月号のは転売厨が買ってるみたいだな。

347:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 00:51:53 0
>>340
アイマス系ファンのジャンル不問な購買力を舐めないほうがいいｗ

348:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 00:52:08 MCMo04PL0
>>314 >>335
なんであんたらは、文体がそっくりなんだよwwwwwwwwwwwww

349:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 00:52:25 0
12月号って転売する価値あるんかな

350:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 00:52:38 0
アイマスの曲をミクがカバーしてるのってある？
GOMAYWAYとエージェント以外で

351:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 00:52:57 0
>>321

ＤＴＭブームと言われてるはずなのに、ヤマハとローランド
が今のところ静観していることに激しく合点。

352:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 00:53:30 0
>>340
重なってるってことだろ？

353:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 00:53:47 0
>>350
もうめんどいからここから探せ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

354:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 00:54:22 0
>>340
１２月のとかちロイドに備えてじゃね？

355:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 00:54:24 0
アイマス勢力の恐ろしいところはニコ厨でも最大の購買力を誇るところだろうな
ミクの値段なんて、今まで愚民共がゲイツに貢いだ額を考えると屁でもない

356:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 00:54:27 +xCbQXwa0
>>350
初音ミク「Kosmos,Cosmos」(full ver.)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

357:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 00:54:56 0
間違えてageちゃった・・・すいません

358:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 00:55:48 0
>>354
十勝ロイド発表から動いてもとっくに売り切れだろ

359:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 00:56:14 0
>>322
兄さんどこ行ってもそんな扱いなのか泣けるぜｗ

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