【初音ミク】VOCALOID ..
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 11:01:59 0
スレ違いの話題をするアイマス厨がホントに増えたな
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 11:10:15 0
>>479
そのうち全員分出るんじゃないかな
アイマスに限らず他のキャラクターでも作る人出てくるとうれしいな
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 11:16:30 0
アイマスわからんとちょっと居づらくなってきたな・・
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 11:24:36 0
6601とか人力とかも元々このスレの範疇だぞｗ
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 11:25:01 0
そういやKEI氏のミク画集がどうたらって話、
あれってDTMMの増刊のことだったのかな？
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 11:30:28 0
>>484
6601ってなんだ？
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 11:30:44 0
どうでもいいけど、初音ミクタグってもう8500件あるんだな
ニコニコ動画うｐされ始めたのは9月か頭ぐらいからだから
約2ヶ月でこんだけ増えたってすごい勢いだな
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 11:36:00 0
2万3000人以上ユーザーいるしなぁ・・・
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 11:36:03 0
ここはYAMAHAのボーカロイドエンジンを使った音声合成ソフトの動画を語るスレだろ。
その他の音声合成はスレ違い。
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 11:40:31 0
ぎちぎちにやるのもアレだけど脱線しすぎるのも辛いな
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 11:41:00 0
>>486
日本初（世界初？）の歌うパソコン、PC-6601（1983年発売）の事
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 11:41:13 0
>>483
とかちくらいは知っといた方がいいかもしれないな・・
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 11:41:51 0
名前が十勝亜美っちゅうんだっけか？
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 11:42:26 0
>>493
いや双子だからｗ
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 11:43:11 0
>>494
そこぉー！？
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 11:43:50 0
つか、ユーザ増えたはいいが、自治厨増えたのとスレの流れが一気に
早くなったのが痛いな。
ここもしまいに一日一スレになるのか…。
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 11:43:56 0
まあ道産子だよな
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 11:50:00 0
DXとかEOSとかってもうディスコンなのね。
ってことは03も過去の機種からになりそう。
現行機種のMOTIFシリーズとか使われて
妙なイメージが付いたらYAMAHAも困りそうだし。
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 11:51:25 0
ちょっとディスってるところはあるよなｗｗ
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 11:56:00 0
>>287
DX7かっこよすぎ
壁紙にした
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 12:10:09 0
元々ボカロイドのＣＶシリーズはアイマスリスペクト
で企画したんでないの？
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 12:11:24 0
>>287
これ見ると色的にミクはMOTIFってやつでも合いそうだな
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 12:15:39 0
どう見てもCVシリーズは クリプトンの携帯サイトつながりだと思うんだが
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 12:16:47 0
>>501
何を言ってるかよく分からんが
とかちはブーム前から決まってたんじゃねえの？
つまり社長には先見の明があry
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 12:17:40 0
>>498
変なイメージつくかｗ、03はどれになるか分からんから現行機種の写真出してみたけど、
話題になる分にはYAMAHAもそう困らんのでは？よっぽどの事が無い限りそのせいで売れなくなるって事はなさそうだけど
過去の機種で有名なのってDX7は神機として祭られてるがEOSってそんなに名機だったかどうかはあんまり記憶に無いな、
小室が愛用してたらしいが・・・
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 12:18:54 0
>>501
>アイドルの発想は「ハロー！プロジェクト」「AKB48」「東京パフォーマンスドール」などから
>影響を受けたが、アイマスは「企画当初は知らず、後で知って勉強し始めた」という。
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 12:20:16 0
>>506
勉強したんかｗｗ
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 12:25:57 0
>>504
社長はアイマス知らんかったみたいだからな
これは天運が味方してる
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 12:27:40 0
URLﾘﾝｸ(nanoha.kirara.st)
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 12:29:27 0
>>506
そうそうこの記事、ちょっと勘違いしてたスマン
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 12:33:16 0
>>496
サンプルの発表までもう燃料投下なさそうだから
もうそれまではスレも落ち着いていくんじゃないか
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 12:34:31 0
>>496
あと、お前みたいにグチグチをうるさい奴もな。
チラシの裏にでも書いてろ。
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 12:37:42 +tKQ0U7o0
>>506
いまさらながら記事読むと
>>12日までの販売数は、予約を含めて3000本近い。
>>1本当たりの平均200〜300本程度、1000本売れれば
>>大ヒットと言われる音楽制作ソフト市場で「ありえない本数」と、
>>企画・制作を担当した同社の佐々木渉さん（27）も驚く。
現在までに平均本数の100倍、大ヒット数の約10倍だから凄いことなんだろうな。
地道にやってきた企業がやっと報われたって感じで応援したくなるw
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 12:38:53 cmUXETTi0
ｽﾚﾘﾝｸ(candy板)
↑お菓子板でポッキーと見せかけて勃起チンポをうｐした馬鹿が通報されて涙目ｗｗｗｗｗ
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 12:44:25 0
>>501 とか
アイマスとCVの時系列を混ぜて書くと、
とかちブーム (2〜3月)
MEIKOのアイマスMADが割と人気 (5月頭)
まぜてよ生ボイス開設 (7/19) ←少なくともこの時点でCVシリーズの配役は全員決まってる可能性が高い
ミクの「ライブラリ部に関する作業」終了 (7/24)
ミク発売 (8/31)
だね。
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 12:45:57 0
で、CVの企画進行中に、watさんが、
ニコニコでMEIKOがそれなりにウケてるのを認識したのと、アイマスについて勉強したのは確定してるから、
アーツとwatさん的には、MEIKOのちょっとした人気を踏まえたうえで、声質はもちろんだけど、さらに
それにプラスされる形でニコニコで受け入れられていくのも期待した人選だったんじゃないかな。
声質としては、ミクがアイドル本命(萌声)、リンが変化球(変声)、三人目が汎用(標準声) という狙いかな、たぶん
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 12:47:02 0
アイマスについて勉強って、やっぱとかち人気とかかな？
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 12:48:19 0
むしろクマうたが気になってたらしいけどな
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 12:49:23 0
リンは確実にアイマスが影響してそうだな
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 12:49:52 0
アイマスリスペクトなら最初からアイマスをイメージしてって書くだろ ニコニコでアイマス初めて知った俺
この前ゲーセンのアーケード版で初めてプレイしたら5002人のファンがついた、てかアーケード版誰もやってねぇ！ｗ
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 12:50:49 0
>>517
いやとかちの本名とかだろ
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 12:53:42 0
誰も考えないんだろうな
リンがとかちとかけ離れた音声とか言うオチは
ボイス作成方法ってどうやってるのか知らないけど
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 12:55:25 0
516続き？ たぶんだけど、
アイマスを知ったのは、MEIKOがニコニコで投稿されてるのを見て、そっからだろうから、
企画当初じゃなくて企画途中で知ったってのは本当なんじゃない、わかんないけどね
>>522
誰もっていうか・・・、
むしろリンの公式発表前から、そっちの可能性の方が高いって言われてる
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 12:55:59 0
>>496
ニコニコの動画うｐを連想させるなｗ
ほとんどが内容ないから流し読みするようになって貴重なレスが埋もれたりして
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 12:56:21 0
>>522
その話は３年前に終わってる
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 12:57:13 0
そして歴史は繰り返される・・・
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 12:59:56 0
>>522
おまえには速さが足りない
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 13:00:29 0
>>522
今更〜？
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 13:02:08 0
アイマスの声が出なかったらなんのためのとかち採用なんだよW
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 13:02:39 0
>>518
まあ一応同ジャンルと言えなくもないから、ああいうのは勉強して当然なんでは？
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 13:03:45 0
まあとかち声をあえていれない意味もない気がするよな
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 13:04:30 0
とかちじゃないロリ演歌も出せるってことか。
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 13:04:31 0
mixiで見つけたネタ
祝☆カラオケ配信（JOY)
入曲交渉中です。
カラオケにすることができるよう、権利者様等に交渉しています。
マジかよｗ
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 13:04:33 +tKQ0U7o0
>>522
だからこそサプライズとしてトカチロリ声が付いてくるんじゃないかとスレで話題になったりするわけだが
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 13:05:25 0
は？ アイマス厨は初音ミクが藤田咲のシミュレート音源だとでも思ってるのか？
そんなんだったら今頃ニコニコは藤田咲の歌でいっぱいだよ。
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 13:05:41 0
てかミクも材料とは結構違う声だからな。
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 13:05:47 0
でも普通に声優さんと契約してるから、素の声で収録してるだけだと思うぞｗ
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 13:05:54 0
>>535
おまえは一体何をいっているんだ
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 13:07:00 0
アイマス厨はとかちの声に期待してるって事だろ？
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 13:07:17 0
まあ、アイマスMADの職人達も変態揃いだからなぁ。
リンを使って如何にとかちっぽく出来るか試行錯誤してくれたりしないかと
思ってたりする、そんな元アイマススレ住人。
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 13:07:48 0
アイマス厨ざまあｗｗ
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 13:08:14 0
>>540
ミク厨はアイマス厨を歓迎する
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 13:08:48 0
まあとかちの声じゃなくてもアイマス厨なら意地で作っちゃいそうな気がするがなｗｗ
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 13:09:19 0
これはなんなん？世に言うミクＶＳアイマス？
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 13:09:26 0
>>539
たぶん、ほとんど期待してないと思われ
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 13:09:42 0
今日もカオスタイムスタートです。
張り切って参りましょう。
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 13:09:56 0
>>533
どの曲？
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 13:10:13 0
>>544
荒らしたいだけのいつもの子だからほっといてあげな
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 13:10:23 0
んも〜すぐ煽りたがる〜
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 13:10:43 0
盛り上がってまいります
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 13:10:54 0
アイマスの変態紳士達ならとかちの音声波形抜き出して
同一の波形を無理やり作って再現するくらいはやってくれるであろう
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 13:10:58 0
いろんな声出せる器用な声優だからねえ。
とかちもその中の１つってだけだし>>480
俺はあえて似せない気がするんだよな。
中途半端にとかち声だとある意味"不気味の谷"に陥る可能性が…
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 13:11:02 +tKQ0U7o0
>>544
別に対立してないよ
554:533
07/11/11 13:11:26 0
う、ぬけてた
祝☆カラオケ配信（JOY)
入曲交渉中です。
カラオケにすることができるよう、権利者様等に交渉しています。
【初音ミク】みくみくにしてあげる♪【してやんよ】
みっくみくがカラオケ化の交渉中だそうな
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 13:11:27 0
さあ早く藤田咲でとかちロイドを作る作業に戻るんだ
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 13:11:52 0
ｋｓｋ装置on！
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 13:12:06 0
今北産業
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 13:12:07 0
>>551
その点はすごいと思うわ、アイマス厨の技術の高さに驚かされる。ボーカロイドより人間っぽかったりするところが
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 13:12:32 0
>>552
それに、あれは個性の強すぎる声だから、とかち声を標準にしてライブラリ作っちゃうと、
じゃじゃ馬すぎて商品にならんのじゃないかなｗ
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 13:13:04 0
>>557
ミクＶＳアイマス
の
後編ほしさで湧きだってる
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 13:13:25 0
>>557
リンの中の人の
本名は
とかちじゃない
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 13:13:28 0
JOY何してんだｗ
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 13:13:34 0
>>555
いいだしっぺの法則
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 13:13:35 0
DTMMで本人が「私とは違う」っていってるよ
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 13:13:44 0
>>554
作者さんがやろうとしてるってことか？
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 13:13:50 0
そういえば、藤田の歌声から偽ミクを捏造する人は現れなかったなｗ
一人くらいはネタでやると思ったんだけどｗ
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 13:15:12 0
>>557
とかちは
双子設定で
本名は十勝亜真美
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 13:15:18 0
>>559
だからその辺は新しくボーカロイドエディタにクリプトンの言う「サプライズスイッチ」がついてて、
それをポチッとなと押すと発狂とかちモードになるんだよ。まさにサプライズじゃないか。
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 13:16:13 0
>>554
権利者ってなんだろ
あ、カラオケにするときは何か契約がいるんだっけ？
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 13:16:24 0
リンは暖色系の果物から野菜、穀物、カレー、ひまわりやら
あげくの果てにタンポポまで食べる大食らいキャラになる
間違いない
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 13:16:26 0
てか逆にとかちの中の人が若本声で収録するって可能性もあるわけで・・
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 13:17:42 0
結論
リンの声質は、リンの中の人がミクの物まねをしながら収録したモノが軸になる可能性が高い
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 13:17:49 0
>>571
あるあｗｗねーよｗｗｗｗ
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 13:18:37 0
>>570
おいしそうに何でも食べる子って可愛いよな
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 13:19:19 0
呪文のような歌声を収録して、それをあとで切り貼り加工してライブラリ作るんじゃなかったっけ？
そのときの声をどの声でするかでどうとでもなりそうなきがするがクリプトンは太い声は素材に向いてない
といっていたし、標準的な感じに近いんだろうが、02はちょっと癖があるといってたからますますどっちか分からんなｗ
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 13:19:25 0
>>554
JOYって誰？
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 13:19:32 0
ぶっちゃけとかちの中の人はとかちよりも若本のが素なんじゃねーの？
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 13:20:25 0
噂通りじゃじゃ馬だったら人参がスタンダードになるかもしれん
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 13:20:36 0
>>577
普段の声が若本に似てるらしいな
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 13:21:00 0
>>569
単純に楽曲の権利でしょ。
JASRAC管理じゃないから著作者に直接交渉。
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 13:21:04 0
>>575
たぶん、収録時にちょっと早口にさせてる可能性は高い
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 13:21:17 0
joyカラだろ、知らんけど
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 13:21:30 0
>>576
カラオケ業者の名前じゃないの？
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 13:21:38 0
>>576
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 13:21:45 0
>>577
まあとかちのモノマネより若本寄りだよな
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 13:22:30 0
若本って誰よ？
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 13:22:47 0
まあそういう意味ではリンは若本声の可能性も高いかもな・・
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 13:23:06 0
リンで若本できたらニコニコがまたえらい事になるなｗ
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 13:23:25 0
>>586
ベジータを笑わせようとした人
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 13:23:41 0
>>569
常識的には、作曲者、作詞者だろ。
JASRACが持ってるのは登録楽曲の利用の管理権だけで、
他の人が歌ったりとか言うのは入ってないはずだし。
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 13:23:51 0
もうクレヨンしんちゃんの声でいいよ
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 13:23:57 0
>>586
メロンが好きな人
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 13:24:33 0
リリーナの声でいいよ
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 13:24:36 0
>>586
サザエさんの主役
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 13:24:40 0
え？ みくみくの作者が権利交渉中じゃなくて、ニワンゴが交渉してるってこと？
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 13:25:08 0
>>586
通販の宣伝がやけに上手い人
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 13:25:18 0
>>586
コーチ
>>586
ロイエンタール
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 13:25:21 0
>>590
そういやミクの場合
歌声も含めて曲の範疇になるんかなぁ
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 13:25:27 0
オールハイルブリタニア
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 13:25:59 0
>>598
なるっぽい
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 13:26:16 0
商用カラオケ不可だから、当然クリプトンとの交渉もあるっしょ。
ヤマハはどうだか知らんが
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 13:26:32 0
>>595
カラオケ業者が作者に権利交渉してるんじゃないの
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 13:27:31 0
つまり歌ってみたが増えるってことかよ・・・
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 13:27:39 0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 13:27:46 0
>>595
カラオケに曲使うんだからニワンゴは関係ないでしょ
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 13:28:10 0
>>598
それは、どっかの法律家がblogで問題提起してたな。
今までの範疇だと、楽器扱いなので単なる演奏ってことになるっぽいが・・・しかし・・・
という話だな。法律的にもいろいろと問題を投げかけるソフトだな。
下手すると、既存の著作権という概念を破壊する。
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 13:29:28 0
>>601
それはVOCALOIDの規約だから、
カラオケデータ自体にミクが使われてるかどうかで変わってくるんじゃないかね。
キャラクターの版権の問題もあるのかな？
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 13:30:22 0
演奏だとなにかまずい事あるのかな
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 13:30:49 0
ここでJASRACがミクの曲も俺のもの！ ないわな
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 13:31:13 0
みっくみくの歌詞がまずいんだろ
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 13:31:43 0
まあ、問題は曲名だろうな。
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 13:32:06 0
>>606
ミクの場合作者が打ち込んだ歌詞をなぞってるだけだから、歌詞の権利者は作者に帰属するんじゃないの？
ミクの音符は楽譜情報だから、曲も作者の著作物だし、作者別々の（歌詞＋曲）情報としてもCDの曲とほぼ同じ扱いでは？
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 13:32:19 0
>>608
メロディーの著作権と歌詞の著作権は別
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 13:32:33 0
カラオケとJASRAC？
URLﾘﾝｸ(miko2.livedoor.biz)
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 13:33:52 0
ニコニコランキング見ると歌ってみたもまだ根強い人気があるな
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 13:36:15 0
>>612
そういう意味ではなくて、歌唱権の問題。
歌詞の権利は当然作詞者に帰属だよ。
初音の歌声は、演奏なのか歌唱なのかってこと。
演奏なら演奏化権、歌唱なら歌唱化権。
演奏だと、作詞者に権利が及ばないってこと。
言葉あってるかは自信ないけど、そういう意味。
だから、既存の音楽著作権(および隣接権)の概念をぶちこわしかねんということだ。
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 13:40:24 0
なんか色々難しいんだなぁ
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 13:41:43 0
>>616
両方やってるんだから両方に権利発生するって事でいいんじゃ？
CDの音源なんか全部そうじゃん。作曲者だけが使用許可しても作詞者や歌手が許可しないとダメなのは一緒でしょ？
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 13:42:41 0
若本てんこ盛り
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 13:43:28 0
初音ミク 著作権を根底から脅かす恐ろしい娘
URLﾘﾝｸ(kusuriyasan.asablo.jp)
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 13:44:56 0
勝手に敵視して、荒らしまわって、やさぐれて引き篭もった連中など知りません。
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 13:45:00 O
ノコギリに「お前はあほか」って歌わせたとして、それを歌詞として認めるのか？って事だな
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 13:48:34 0
URLﾘﾝｸ(ringo.heteml.jp)
orz
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 13:48:50 0
楽器が演奏しているだけだから詞として認めらないかもしれない
だから作詞の権利は主張できないかもしれない
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 13:49:12 0
エロ漫画が猥褻で摘発されたりするんだから、
人が歌詞と認識できるなら歌詞じゃねえのかなあ
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 13:49:48 0
>>619
スレ違いは帰れ！
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 13:51:13 0
>>618
着メロ問題
ま、カラオケなので歌詞は入るけどな。
ちょっと話を一般的に広げすぎた。
ただし、
＞作曲者だけが使用許可しても作詞者や歌手が許可しないとダメなのは一緒でしょ？
の歌手がなんなのよ？ってところに問題が出る。
・初音に歌わせた(vsq作者)が歌手なのか？
・歌手なんぞいない、単なる演奏。
・それとも、クリプトンか、藤田咲か。
ま、3番目についてはとりあえず外すとして。
そんなとこだ。
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 13:51:54 0
>>625
それは法ではなく条例だとおも
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 13:53:02 0
初音ミクが意思を持って「拒否します」って言うと思うのか？
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 13:53:40 0
そんな事言えたら死球の歌は歌ってないよね
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 13:54:27 0
これはややこしい問題だな
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 13:55:49 0
>>623
みくぶるの人か？
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 13:56:06 0
カラオケには歌手も演奏家も権利を持ってないぞ
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 13:56:48 0
ようやく東方厨、アイマス厨に追いついてきた感はあるな
ニコ動でのウザられ具合が
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 13:58:46 0
＞・歌手なんぞいない、単なる演奏。
なるほどそう解釈してるから、微妙に噛み合ってないのかｗ
・歌手なんぞいない、が、演奏と歌唱を同時にしている
でいいんじゃね？
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 14:00:14 0
そういえば弁明って引退するとか言って、チョコチョコ顔出しテルらしいな
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 14:05:42 0
どうでもいい情報だな
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 14:06:17 0
>>632
作者さんのブログに載ってたやつだな
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 14:08:29 0
>>635
＞・歌手なんぞいない、が、演奏と歌唱を同時にしている
それが法律的に認められるか。
認められたとして、境界線をどう引くか。
うー、あー(コーラス等ね)に著作権は？みたいな。
まぁ、今までだと、歌手と声は一体だったけど、
vocaloidという技術で分離されちゃった。
どっかの感動レスの話のような例で、あの扱いはどうなるって言う話だ。
640:639追加
07/11/11 14:10:19 0
ついでにボイスパーカッションってどういう扱いなんだ？
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 14:13:09 0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 14:13:17 0
ところでカラオケ交渉中って情報は本当なのか？
釣りじゃないの？
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 14:19:01 0
商業化には興味ないのでどっちでも良いよ
歓迎も否定もする気ナッシング
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 14:20:50 0
アイドルマスター 初音まこ 「みくみくにしてあげる♪」
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 14:23:06 0
>>639
法的におｋと思うけど？演奏権も歌唱権も含まれるって事で、両方適用じゃない？
作詞者が別の人なら演奏をすることで詞も使うのだから作詞者の許可も当然必要ってことで。
「あーうー」については思想を持った著作物とはいえないから「詞」の適用外、メロディーは作曲の範疇
この場合は演奏権だけ適用って事でいいと思うんだけど。
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 14:24:15 0
>>644
リンが出たらこのランクの人らが来るのか、すげーな
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 14:27:45 0
>>644
アイマス職人もレベルたけえな
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 14:28:13 0
アイマス紳士の情熱は凄いな
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 14:28:22 0
いっぽうサブはくまうたを使った
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 14:33:59 0
>>645
>622みたいなのもあるし。
初音ミクが(法律上)楽器扱いのままであれば、
歌唱としては認められないような気がする。
あくまで、歌っているようなそんな風に聞こえる演奏。
上の件とは関係なく・・・
歌に聞こえる演奏、意志を持った声・・・誰の意志？
声の主と歌う主の分離、乖離。この歌は誰の歌？
生声でないとダメ？エフェクトはOK？
それは誰の意志？
ならば、エンジニアが歌手ですか？
みたいな、ややこしいことになっちゃうわけでｗ
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 14:34:36 0
また、みっくみくか
やっぱ、知名度もあるしテンポもいいし扱いやすいんだろうね
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 14:37:34 0
>>404
これだったら、うっかりHWS2000なぞ買ってしまった俺、涙目。
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 14:39:15 0
合成音声はこれが始めてじゃないよな
TowaTeiがCHATARとかいうのを使ってたはず
あれはヤッパリ演奏扱いなんだろうな
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 14:39:41 0
つか、カラオケにするならミク使わないじゃね。
作詞・作曲・編曲があればいいんだし。
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 14:42:34 0
>>650
著作権法
第二条
この法律において、次の各号に掲げる用語の意義は、当該各号に定めるところによる。
三 実演 著作物を、演劇的に演じ、舞い、演奏し、歌い、口演し、朗詠し、
又はその他の方法により演ずること（これらに類する行為で、著作物を演じないが芸能的な性質を有するものを含む。）をいう。
著作権法上の「実演」は例示列挙されており、自然人が歌うことのみならず、
その他の方法により演ずることを含むとされています。
初音ミクが歌うことのみならず、ソフトウエアの「初音ミク」に対して
音声および音階を入力する作業を実演の対象として考えるとよいかと思います。
URLﾘﾝｸ(akira-izumi.cocolog-nifty.com)
著作権で縛るんなら歌も演奏も該当させるでしょ
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 14:42:58 0
>>654
おっしゃるとおりｗ
なにげに触れた>598が開けてはいけない箱を開けちゃったわけでｗ
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 14:52:49 0
>>655
あらかた解決してるふうに見えるな。
まぁ、喫茶店でCDをかけたら「演奏」と見なしてしまうからなぁ。
解釈次第なのは確かだけど、ほんとに解釈しだいだなｗ
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 15:01:04 0
つまりは、音楽の中で歌手は独立した存在のように見えるが、
実は歌手も演奏も同じ扱いってことか。
なんか聞き側の感覚からはズレてるんだな。
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 15:04:16 0
歌唱権は歌手という「人格のある人の権利」でミクにはそれがあるんか？というと無いんだよな。
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 15:06:03 0
初音ミク専用(?)の1/1スケール「ネギ」食品サンプル販売
URLﾘﾝｸ(www.new-akiba.com)
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 15:11:55 0
>>659
>>655
ミクではなく実演家という概念でみなされますからご安心を
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 15:15:20 0
>>660
なんというインスパイアｗ
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 15:15:49 0
>>645
誰かが作詞したものを
ミクで歌詞表示せずに流した場合
それは歌詞を勝手に歌って使っていると捉えるのか
電子音がそう聞こえてるだけだから歌ってないのかという法的な解釈の問題はどうなのかな
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 15:23:53 0
>>663
誰かが作詞したものを
歌詞だけ表示して流した場合と同じだと思うけどな。
それが文字か音かの違いはあるが、「歌詞を使用した」という意味で。
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 15:24:38 0
裁判所がミクの歌を歌唱と捉えるのか演奏と捉えるのかは気になる
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 15:24:42 0
>>663
段々暴力団のいちゃもんみたいになってきたな
>>655>>661
裁判でもすれば実演扱いで終了ですからｗ
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 15:25:00 0
>>663
詞は著作物だから「勝手に歌ってる」とか「そう聞こえるだけ」と捉えるのは変だろうな・・・クリプトンも説明書の中で
「そういう風に聞こえる音声信号」じゃなく「歌詞」って表現してるし。（歌詞を入力しますとかね）
別に作詞者の表示の義務までは無いと思うが、作詞者にたいして許可は必要だろうな・・・
許可とって無くてあとから作詞者に使うなって言われたら使えないし、損害賠償や慰謝料請求されたら裁判まで行くかも
そんな事までなる事はまず無いだろうけどありえないともいえないんじゃないかな？
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 15:28:53 0
URLﾘﾝｸ(hys.rossa.cc)
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 15:29:12 0
>>664
空耳だって言い張った場合、
その音を聴いただけで歌詞を使用したって認定できるのかな。
ソフトにどう打ち込んで鳴らしたか証明できれば断定できるか。
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 15:29:54 0
詞を合成音声で演奏した、という解釈で良いんじゃないの
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 15:30:08 0
よーやく過去ログ読み終わったぜ
消費速度速すぎ
とりあえず歌唱権云々は↓のブログでも読んできてください
URLﾘﾝｸ(akira-izumi.cocolog-nifty.com)
URLﾘﾝｸ(urheberrecht.cocolog-nifty.com)
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 15:46:53 0
確実にいえるのは
JASRACは常に自分の利益になるように法解釈するということだ
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 15:49:47 0
歌唱権つーか、歌わせるためには調教・調整が必要なわけで。
調教・調整をプログラミングの一種と見なすなら、歌わせ方も著作物の１つになるのではないかな。
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 15:51:46 0
なるだろうな、実演権で
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 15:57:41 0
さぁ弁護士に相談だ！
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 15:59:46 0
>>674
実演権は著作権じゃないよ
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 16:00:38 0
>>676は実演者権の意味ね
>>674もたぶんその意味で使ってる
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 16:01:25 0
音楽はタダ そんな時代ですよ
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 16:02:23 0
自分で作るのは昔からタダだわな
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 16:17:20 0
俺はこんなレベルで金取ったら怒られるって思うから、いつまでもパブリックドメイン
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 16:23:41 0
今北産業
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 16:25:33 0
簡単に説明すると、
初音ミク...恐ろしい子！
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 16:26:04 0
>>681
み
く
みく
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 16:34:08 0
単純にミクが歌ったった歌が
着メロになるのか着うたになるのかの問題でしょ。
歌唱行為になるかどうかで、微妙に課金が違ってくる。
ミクが発音した歌の作詞の著作権の回避は出来ないよ。
確実に、詞を打ち込んでるわけだからね。
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 16:39:53 0
>>680
パブリックドメインにする必要はないだろｗ
著作権放棄にあたるぞ
それを主張したりするかどうかはともかく、持ってはおけよ
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 16:44:05 0
>>685
つーか日本は日本の著作権法上、権利放棄はできないんじゃなかったっけ？
なんかそゆのを90年代初頭のフリーソフトの本で見た気がする。
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 16:46:04 0
あらゆる曲はジャスラックに管理委託しなければならない
ってジャスラックのえらい人が言ってました
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 16:52:07 0
>>678
市民が余暇で作った音楽を無料で共有し合う時代。
なんて豊かな世界だろう(笑)
そして専業音楽家は過去の存在に。
…だがちょっと待って欲しい。
もともと民謡や伝承歌とはそうしたものではなかったか
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 16:52:28 0
お前ら何時間この話してんだよｗ
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 16:58:39 0
>>689
まあ待て、考えようによっては俺達は法解釈の最先端を走っているわけじゃないか。
俺らかっけえｗｗｗｗ
･･･って思っておけば何時間ループしてても有意義に思えてくるぜ。
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 17:02:58 0
>>688
今は複製も配信も容易にできるようになったから
昔ほど余裕で構えてられる状況は狭くなっちゃったね
もうあれじゃない？体内にICチップとか入れて、料金チャージしておかないと
その情報を読み込まない限り音楽再生されないCDやヘッドフォンとかコンポとか、すごい事になるかも知れんねｗ
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 17:16:58 0
既存の音楽流通機構の斜め上を突っ走ってるよな、俺ら
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 17:18:30 0
あれ？注目タグの位置が「高画質」「東方」より前にあるんだが いつ変わった？
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 17:21:41 O
おまいら自分の言葉に酔ってるなw
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 17:23:58 0
ミク等ボカロに歌わせた場合は作詞家に許可がいるが、
ディレイラマなら要らないということだな。
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 17:27:25 0
>>695
ディレイラマの歌声で歌詞が聞き取れぬようではまだまだだな
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 17:28:00 0
ミクオリジナル曲の詰め合わせをコミケで勝手に販売したら犯罪になるの？
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 17:31:14 0
関わってる作者全部に許可取って了解を得てればいいのでは？
黙って売ってたらダメでしょ、作者から訴えられたら罰せられるでしょ
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 17:31:23 Ww7AbyjjO
>>697
完全オリジナル楽曲なら無問題だろ
まぁやくざの取り立ては強引だから保証はないが
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 17:33:32 0
>>699
おいおい
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 17:34:14 0
>>697
各作曲者に許可取らないと著作権法違反
権利者から申し立てがあれば捕まっても文句言えないぜ
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 17:34:35 0
ミクオリジナルの「アレンジ」ならまだコミケでは許容される余地はあるが、そのままは叩かれて色々ややこしくなるでしょうな。
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 17:35:02 0
ニコニコ関連のならではの寛容解釈だなｗ
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 17:36:28 0
>>698
>>701
そうなんだ
CG集をスライドショーっぽくしてバックでミクオリジナル曲流そうと思ってたけど
面倒そうだから止めます
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 17:37:29 0
URLﾘﾝｸ(dtmplus.com)
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 17:39:10 0
>>704
んでそのCGもどうせ他人様のを勝手に拝借するんだろ？
死ねばいいのに
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 17:39:14 0
メール一本で済むような手間を惜しむなよ(笑)
曲を売るんでなくBGM程度なら
発行部数にもよるがコミケなら
簡単に黙認貰えるだろ？
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 17:39:23 0
んで、JASRAC管理曲だと、連中に金をくれてやるだけで使用許可が下りるという寸法だ。
まともに仕事してくれりゃ利用価値あるんだがなぁ…中間搾取しすぎだ。
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 17:41:37 0
今更だけどPC-6601が歌うタイニーゼビウスに感動した。
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 17:42:36 0
なんつうか、文面から察するに
オリジナルの名曲を
「使わせて頂く」
というリスペクトがまるで感じられないのはなんでだぜ？
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 17:43:24 0
ニコニコ動画のなら結構許可は簡単にもらえるよな
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 17:43:49 0
メールで連絡取った時点で「黙認」じゃない件ｗ
は置いといて、もし本当にやるんならマジでちゃんと許可取んないとダメだよ
あと、目立つところに「ちゃんと販売許可貰いました」とか書いておかないと、燃えるよ？
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 17:44:12 0
>>699
こうゆうコメントみると
JASRAC(やくざ）も必要悪かなって思うよ。
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 17:44:16 0
>>710
どうせZIP厨と同じタイプなんだろ
でなきゃこんな質問するわけない
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 17:45:23 0
ｚｉｐ厨の対応はミク厨に任せるｗ
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 17:45:39 O
ニコニコだとあまり金銭絡まない黙認されてるけど商売絡んで金銭発生したら揉めるに決まってる
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 17:46:42 0
ｒｖ'Yヽ
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718:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 17:46:49 0
お前らなんで捻くれた物の見方しかできんの？
悪意すら感じるよ
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 17:47:10 0
>>717
夕食捕まえたのか
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 17:48:25 0
リンはデブｗｗｗｗ
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 17:51:25 0
>>719
鴨ネギ鍋にして食うとかｗ
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 17:52:06 0
サークルペーパーみたく無料配布なら叩かれないと思うよ
まぁ著作者に使用の許可取る事前提だけど
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 17:52:43 0
>>717
やべーこのAAやべー
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 17:53:11 0
リンくらいがちょうどいい肉付
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 17:53:25 O
少し考えればわかるお金儲けするために作った訳じゃないのに勝手に使われて人の金儲けのために使われたら面白い無いだろ
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 17:53:35 0
ふくよかと言いなさい
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 17:54:06 0
結局リンはピザでFAなのか
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 17:55:03 0
ミクが痩せすぎなだけだろ
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 17:55:35 0
拒食症みたいだな
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 17:56:12 0
オリジナル曲の
「ハジメテノオト」を聞いてると癒されるｗ
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 17:56:41 0
ごまえ踊り倒してるミクぐらいがちょうどいいよ
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 17:57:43 0
踊り倒してるのはピザだろ
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 17:57:56 0
>>731
修正前の肉付きがベストだったのに絶望したわ・・・
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 17:59:28 0
ミクは痩せ過ぎてて抱き心地良くなさそう
F.S.S.のファティマっぽい
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 18:01:23 0
03に期待
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 18:01:31 0
ミク、リン改造計画。とかって感じのタイトルで、
ミクとリンをショッカー(?)が改造
ボタン1つで筋肉ダルマに変身
とかって感じの動画を見た気がするんだが、探しても見つからない。誰か知らん？
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 18:02:22 0
公式絵のミクはホントに痩せてるよな
16才のプロポーションじゃねー
だがそれがいい！
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 18:02:40 0
URLﾘﾝｸ(page16.auctions.yahoo.co.jp)
4万超えとかアホかと
でも欲しいな…
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 18:04:37 0
>>738
アホだけどほしい気持ちが痛いほどわかる
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