【初音ミク】VOCALOID ..
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237:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 14:19:34 0
>>229
>「初音ミクの暴走」自体が、ボーカロイドが苦手な進行入れまくりなんだから仕方ない。

それが、完全に作曲されたとおりの表現ってことなんだよ。暴走ってことを表現したかったんでしょ。
綺麗に歌うことだけが、表現じゃないんだよ。

238:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 14:19:47 0
>>230
歌ってみた系でわざとボーカロイドっぽく歌って、後半でこれ見よがしに人間実を爆発させるのが多い
DTMの歌姫系でもそんなんいたわw  聞いててあ〜こいつわざとやってるなってのが分かって痛かった

VOCALOID煽りやアンチの類が多い。全部が全部じゃないけどね。そういうのが多いw

239:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 14:21:44 0
そういうのは動画のコメで発散しろと何度言えば
気に入ってる奴もいるんだろうから荒れる書き込みはやめてくれ

240:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 14:22:30 0
歌ってみたは嫌われてなんぼのところがあ(ry

241:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 14:22:39 0
>>239
その理屈はおかしい。

242:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 14:23:05 0
>>234
たとえば、メジャー歌手の専用スレに歌ってみたを投下することで、
荒れるってことは安易に想像できるだろ?

そういうことだよ。

243:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 14:23:08 0
ここで書かれてもウザイ

244:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 14:23:09 0
動画でアンチ行為のほうが痛いよ

245:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 14:23:53 0
歌ってみた系のうp主にとって一番の恐怖はコメント真っ白ドッチラケー状態
叩かれるのが大好きなマゾさんも多いのでスルー推奨

246:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 14:24:06 0
てか歌わなきゃいいんじゃね?

247:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 14:24:40 O
>>242
安易に想像
安易に想像
安易に想像
安易に想像
安易に想像
安易に想像


248:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 14:25:05 0
いつもの荒らし君は今日も元気だなぁ

249:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 14:25:07 0
歌ってみたはオナニーばっかなんだよな・・楽しませようって気がまるでない

250:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 14:25:13 0
人間が歌おうがボーカロイドが歌おうが、歌は歌だ。

ミクオリジナルソングと言ったって、未発表の塩漬け作品を出してきた奴もあるだろう
ボーカロイドしか認めないって、それなんてボーカロイド教原理主義だよwwww

馬鹿じゃないの

251:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 14:25:46 0
歌ってみた系は別にミクが好きじゃないのに
流行りものだから乗っかって飽きれば別のにって姿勢が
♪できれっばー、止めて欲しいなー♪

252:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 14:25:57 0
歌うのはいいと思うよ
それをボーカロイド良作スレに張るのがスレ違いなだけで

253:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 14:26:09 0
荒れるから歌ってみたをもうNGワードに入れとけよ

254:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 14:26:15 0
>>238
ミクが歌ってみた系を駆逐したと思われてるからなぁ、実際かなり影響あったと思うけど
個人的には歌ってみた系もありだと思うが、良作スレは完全NG。

あめこの暴走も良かったと思うが、本家に雨子のおかげで伸びた発言するイタイ連中はうぜー


255:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 14:26:29 0
>>250
誰も認めないなんて言ってないよ
ここで話題にしたくないだけ

256:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 14:27:04 0
>>247
結局、その状況に今なってるじゃん(w

257:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 14:27:48 0
好きなだけ歌って好きなだけ張ればいいじゃん
歌ってみたスレでさ

258:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 14:27:57 0
歌えよ。どんどん歌え。じゃんじゃん歌え
そんで曲と歌い手を盛り上げてくれ。歌ってみたスレで

259:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 14:27:59 0
まぁ、これからは歌ってみたスレも巡回するから、
そっちのスレにどんどん貼ってくれ。
ボーカロイド良作スレに張るのはスレ違いだから勘弁な。

歌ってみた踊ってみた描いてみた2【ニコニコ動画】
スレリンク(streaming板)

260:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 14:28:35 0
なんという重婚

261:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 14:29:00 0
ここまで言って貼るなら完全に荒しだな

262:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 14:29:02 0
歌ってみたUZEEEEEEEEEEEEEEEEE

263:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 14:29:18 0
>>256
「容易に」じゃないの?

264:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 14:29:27 0
よーしじゃんじゃん貼っちゃうぞー

265:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 14:29:40 0
動画あらしてるのも十分悪質だろ
荒らしの原因は嫉妬だしな

クオリティ高い曲ほど初期から荒らしが湧く

266:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 14:29:51 0
>>257-259

と、ここで言ったってムダなわけだが

267:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 14:30:47 0
>>263
間違いではないよ。

268:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 14:30:47 0
ほい誘導

歌ってみたアンチスレ
スレリンク(streaming板)

【技術のない猿真似】nayutaアンチスレ【歌ってみた】
スレリンク(streaming板)

もう歌ってみたうpするのやめてくれよ
スレリンク(streaming板)

なぜ歌ってみた系はここまで嫌われているの?
スレリンク(streaming板)

歌ってみた系動画がうざいとかいってる奴なんなの??????w
スレリンク(streaming板)

269:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 14:30:47 O
初音関係の動画を作れる人は普通にDTMや歌を歌うことや絵を描くことにも精通してることが多いから
勝手にやってるだけの行為にあれすんなこれすんなと文句を言うのはお門違い

270:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 14:30:56 0
俺は2chのボカロ関連スレが荒れるのは嫌だが
ニコ動のコメント荒らしを気にしたら負けかなと思っている
ニコニコは荒らし対策機能もそれなりに付いてるし
儲ばかりでアンチのいない動画なんてまだまだだとも思う
これは作品の内容に関わらず一般論

271:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 14:31:26 0
>>266
いや一度言ったんだからまだ貼られるようなら
荒らしとしてスルーするってのが住人の対応だろう。

272:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 14:32:02 0
Vocaloidスレに張るなって言ってるだけなのに・・・

273:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 14:32:23 O
>>256
ゆとりと罵ることすらためらってしまうほど生粋の馬鹿

274:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 14:32:33 0
曲メインのVOCALOIDの良作スレと
歌ってみた踊ってみた描いてみた&3D、PVとかの
VOCALOID派生スレを作ればイイんじゃないか?

本スレに貼られるのもアレだし

275:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 14:32:43 0
>>269
いやどんどんやっていいんだよ。
ボーカロイド良作スレに張るのがスレ違いなだけで。

276:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 14:33:04 0
>>271
この話題をそもそもここに持ち込んだのはこのスレの住人で、
当の歌ってみた(ミクってみた)を良作スレに貼った人はここには来てないんじゃね?


277:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 14:33:41 0
>>276
どうしても貼りたい人は一人来てるみたいだよ

278:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 14:34:03 0
>>276
いやあっちの次スレのテンプレにも入ったよ。

279:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 14:34:29 0
>>274
歌ってみた系ホイホイかw
いいかも知れん

280:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 14:34:46 0
歌ってみた自重しろ

281:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 14:34:56 0
>>278
じゃあ、めでたく終了やね。

282:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 14:36:09 0
>>274
>58みたいなのもそっちになるのかね。

283:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 14:36:46 0
じゃあ話題戻して俺はパブ鈴で
つーかパブとスナックの違いってなんだ

284:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 14:37:40 0
52だった

285:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 14:37:48 0
○○さんの作った曲をミクが歌うからよいのであって
○○さんの作った曲を■■が歌ったら、ここに貼る意味ねーだろ
歌ってみたスレに帰れ

286:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 14:38:13 0
>>275
このスレでも空気読めない貼り付けはお断りだ。

287:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 14:38:15 0
歌ってみたは嫌いではないがココのスレにURL張られると Vocaloid作品を期待して
見るのでうっとおしい、最初は面白がってみてたけどね

288:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 14:38:57 0
例えばらき☆すたのつかさのキャラソンで
本家超えたとかもう人間いらないじゃんとかコメントあるけど
ミク厨は自重すべきなんだよね。本家をリスペクトしないと
アンチミクが増える。歌ってみた(笑)みたいに

289:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 14:40:40 0
貼り付け禁止にすればまるくおさまるね

290:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 14:40:48 0
つかさのキャラソンってなんだっけ?

291:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 14:41:19 0
>>283
ムスれカス

パブリンと聞くとなんか入浴剤を思いおこしてしまう

演歌のかがみち

292:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 14:41:20 0
>>290
こなちゃんチンチン

293:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 14:41:29 0
>>288
>本家超えたとかもう人間いらないじゃんとかコメントあるけど
ネタをネタと(ry

294:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 14:41:52 0
>>273
安易-誰にでも分け隔て無くできること。

って意味もあるんだけど?どの辺がゆとり?

295:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 14:42:09 0
てか、単に「歌ってみた」が嫌われてるだけの話じゃね?

296:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 14:42:17 O
>>291
陰謀脳がいかに痛いか再確認させてもらった

297:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 14:42:55 0
>>288
どうしてもああいうコメントが出るんだよなぁ。
アレはよくないと俺もも思う。

298:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 14:43:11 0
夜逃げ屋なんとかってつかさのキャラソンだっけ?

299:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 14:44:04 0
>>283
軽食と酒類の提供を主にしているところをスナックと呼び、女性による接待を主にしているところをパブと呼ぶとする人もいるが厳密な定義ではない。

スナックは従業員が常にカウンター内に居て、ドリンクや軽食の給仕だけを行う店。
パブは、女性従業員接待を主とする、風営法適用の飲食店。
という認識で良いのでは。

300:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 14:44:19 0
つかさの場合は、ちょっとネタにならないところが逆にヤバイ
あれはもともとボコーダー通してつくるテクノ風味だから、ミクが音楽としてかなり自然になってしまう

まあ、喋り部分はアウトだけどw

301:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 14:44:32 0
>>274
言いだしっぺが責任持って立ててくれw

302:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 14:44:36 O
ここでミクの歌を1曲

URLリンク(www.nicovideo.jp)

昔はこんな店じゃなかったのに


303:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 14:44:38 0
寝・逃・げでリセット!(柊つかさ・初音ミクのコラボ)
URLリンク(www.nicovideo.jp)

これかな?

304:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 14:45:36 0
いつまでシャドーボクシングしてんだよ
歌ってみたの話題はとっとと終われ。


305:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 14:46:29 0
>>303
いつも思うんだがなんで夜逃げなんだろうな
借金地獄でも示唆してんのか?

306:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 14:46:45 0
>>274,301
もうある
スレ重複だけはしてくれるなよ

歌ってみた踊ってみた描いてみた2【ニコニコ動画】
スレリンク(streaming板)


307:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 14:47:36 0
>>305
寝逃げじゃないか?
寝て嫌な事忘れろって事?

308:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 14:47:40 0
>>305


309:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 14:48:04 0
>>305
寝逃げだってのw
ミクの声にデレるだけで、歌詞をろくに理解してないんじゃないのか?w

310:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 14:48:42 0
俺も最初見間違えたから>>305のことは笑えん・・・

311:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 14:48:55 0
ちなみにカラオケがある店はたいていスナックと称される

312:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 14:49:43 0
>>305
あるあるwwしかも発想が同じwww

313:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 14:50:53 0
そういや、演歌パブとか和風パブと言った場合に限っては、実体はほぼカラオケスナックだな。

314:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 14:51:19 0
>>305メンヘラがよく使う
鬱な時に安定剤や導入剤飲んで寝て逃げる


315:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 14:52:05 0
うーんキー上げると途端に透明感が無くなるミクの声どうにかならんものか


316:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 14:52:14 0
まあつまり寝ることで現実から逃げるっちゅうこったな

317:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 14:53:09 0
>>314
うぇ。まじか?メンヘラ用語だったのか・・・
聞かなきゃ良かった orz.

318:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 14:53:48 0
らきすた本編ではテスト勉強から寝逃げしてたなw

319:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 14:55:36 0
>>305
念のために言っておくがタモリの歌じゃないからな

320:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 14:59:43 0
URLリンク(www.syu-ta.com)

小林克也も夜逃げでリセットと間違えたんだな(w

321:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 15:00:37 0
ぶっちゃけ夜逃げでリセットの方がすっきりくr(ry

322:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 15:00:48 0
>>297
どーい

323:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 15:01:39 0
デゥーイ

324:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 15:02:44 0
誰かのミクオリ曲を他人のミクがカバーして「超えた」とか言うのだけは勘弁してほしい


325:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 15:05:37 0
>>324
初音ミク作品の視聴者は、作品に対する愛が無い奴らばっかり
何でかね。

326:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 15:07:13 0
>>324
それはそれで別にいいんじゃないか?w 技術面で超えたというのはアリでしょ
どっちかというとオリジナルの歌を勝手に変えて替え歌でオリジナル曲を超えたって言うほうがヤバいw

327:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 15:08:20 0
超えた!

328:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 15:08:33 0
見えた!

329:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 15:08:41 0
曲が良くなるのはいいが原曲作者が割を食う展開は許せない
勝手に使う文化のニコニコゆえな

330:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 15:09:01 0
占めた!

331:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 15:09:31 0
許せないって・・・

332:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 15:09:47 0
>>324
セルロイドのコピーはして欲しくなかった

333:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 15:10:49 0
まあ、カバー曲は原曲があって初めて成立するものだからな〜
その辺は、心に止めておくべしだな。

334:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 15:10:51 0
○は俺の嫁!
○は国歌!

と同じノリだろ。
本気でいってる奴はいない…と思いたい。

335:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 15:12:19 0
別に許さなくてもいいから
スレ違いだからチラシの裏にでも書いてろ、な?

336:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 15:12:42 0
>>332
コピーあるの?

つーか、同じ物使ってるから有る意味怖いよな〜。
それで、作曲辞めちゃったなんてなったらって考えると。

337:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 15:13:09 0
信者の暴走は止められん
ほっとけ

338:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 15:13:41 0
ここチラシの裏じゃなかったのかよ
表にも見えないが

339:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 15:15:20 0
コピーされるくらいになったって事は
作曲者からしたらこの上なく光栄な事じゃない?

340:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 15:16:03 0
作者がどう思ってるかなんて作者に聞かなきゃ分からないだろ

341:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 15:16:35 0
アイマス作品の連帯感が異常。
同じテーマで被ってもお互いの長所を称えあい、素直に負けを認めたりリスペクトしたりする。


342:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 15:17:00 0
ミクもだろ

343:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 15:19:43 0
好き勝手に語られてるものから、使えそうなところだけ持っていけばそれなりの作品が作れる。
技術があれば、の話だから俺には縁遠い話だがね。

344:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 15:19:59 0
アイマスは単にP同士が仲良いだけだろ

345:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 15:20:26 0
>>339
”歌ってみた”が乱立してるのはそれだけ歌いたくなるような曲を作ったってことで
誇らしいことだと思うんだがなあ、原曲のリンク入ってないの見たこと無いし

ある意味仮歌としてのボーカロイドの有効性を示してるとも言える

346:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 15:22:39 0
アイマス紳士は伊達に長年ファンやってない罠
ミクも時間がたてば良い意味で落ち着くんだろうけどさ

347:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 15:22:40 0
アイマスはものづくりの文化じゃなく既存のイメージを流用加工するだけだからな・・・
ミクみたいな創作系ソフトと同系列で語るのは、聴き専、萌え専だけの発想だと思う。

348:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 15:22:41 0
>>341
そりゃー加工素材は一緒だからな〜
カバー曲で技術を競い合うなら分かるけど、作者オリジナル曲を技術が未熟とばかりに
弄るのは、ちょっとね。
作者が意図してやってる部分もあるわけだし。まあ、その辺が作者の問題なんだけどね。
安易には、やらない方がイイってことだよ。

349:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 15:22:50 0
いや、セルロイドは悪い例ではないと思うんだが
だって投稿者のガチ作曲じゃん

ミク文化的なものとはちょっと違うけれど、
ミクの使い方だけじゃなくて、ミクが歌うための曲が評価されるっていうのも、
正統な(というと語弊あるかもしれんけど)ボーかロイドの使い方でしょ


350:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 15:23:09 0
URLリンク(www.nicovideo.jp)
これだけど

351:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 15:23:11 0
初音ミク作品の視聴者は口汚い。
完全にお客さん気分で好き放題罵声を浴びせる。

結果3D化作者を一時引退に追い込んだり、いつまでもしつこく叩き続けたり。
どっちが上が下かとか、ネタ被りをパクリ扱いして叩いたり、ロクでもないよ。

352:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 15:23:17 0
その内、オリジナル曲を繋ぎ合わせたミクミク組曲とか出てきたりして。

353:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 15:24:32 0
まだ始まって2か月ちょっと
そのうちどっかに収まるさいろいろ

354:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 15:24:40 0
>>347
それもお前のイメージにすぎんだがな

355:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 15:24:45 0
作ろうと思ってたんだけどね。

356:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 15:24:50 0
>>345
歌ってみたの話は終わったのよ。

ミクの曲をミクでカバーすることの問題。

357:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 15:25:04 0
ミクは突っ込みが結構多くなってきたね。
それを参考に修正する人も多い。
なかなか良い関係が出来てるんじゃないか。

358:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 15:25:48 0
仮歌が入って初めて正当な評価得られる場合もあるんだろうな。
シンセメロじゃやっぱ評価できないでしょ

359:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 15:26:44 0
ミクに突っ込む奴が多くなったとな?

360:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 15:26:59 0
>>347
それは全く逆。
アイマス作品は、もともとゲーム内での良育成や良撮影のうpから始まったので
ゲームをプレイするだけで作品をうpしない人間でも、気持ちの上ではうp主と同じ
「プロデューサー」であるという意識が強い。

初音ミク作品を見に集まってるのは、流行に乗って集まってきたニコ厨ばっかりで
製作者へのリスペクトが根本的に薄い。

361:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 15:27:37 0
>>351
ミクからニコニコに入った層も少なくないからね、多少は同意するよその意見
まぁ昔からのニコ厨がマトモかは微妙だがw

362:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 15:27:42 0
>>356
成る程スマン>>350のことか

363:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 15:27:54 0
もうアイマスとミクを一緒に語りスレ立ててそこでやってくれ
アイマススレでミクの話したり、ミクスレでアイマスの話するのもおかしいからさ

364:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 15:28:09 0
ここは職員室か

365:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 15:28:09 0
>>360
それは仕方ないんじゃないのか?
ミクがここまでニコニコ全体のブームになった以上は

366:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 15:28:42 0
Gibson氏を完全に叩きのめした流れは、正直寒気がしたよ

367:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 15:28:49 0
>>363
いいだしっぺの法則

368:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 15:30:09 0
>>366
何それ?

369:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 15:30:15 0
>>357
それは良いんだけどね。

こっちの方が良いだろうって、ミク自体で示されたらやる気亡くなる人も
居るだろ。

それが、作者の力量だって言ったらそれまでだけどね。
だから、その辺やるときは、慎重にやって貰いたいと思う。

370:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 15:30:25 0
>>366
誰それ?

371:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 15:30:30 0
つーかミクの2D・3Dとかは、プロ同人も噛んでるからしゃーないのでは?
プロ同人の世界はガチで怖いよ

372:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 15:31:25 0
>>370
ミクの3D講座の人では?

373:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 15:33:18 0
>>366については知らないなら知らない方がいい
普通に良作品上げてる良Pの話

374:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 15:34:56 0
Gibson氏は初音ミク3D化の草分けの一人。

完成した自作の3Dモデルを、仮に動かして「みっくみくに」合わせて発表(その5?)したところ罵詈雑言を浴びて一時引退した。

375:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 15:35:28 0
レスポールは重いからな。

376:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 15:35:44 O
>>137、激しくスレ違い+スーパーハッカー=荒らしのネタ&釣り

IDも隠せるし、いくらでも自演で荒らせるし、この手の輩は定期的に出てくるので、普通釣られませんし相手しません。

自演荒らし乙でした。

377:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 15:36:11 0
>>376

378:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 15:36:52 0
なんという亀レス

379:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 15:37:17 0
>>375
それで良いのか?

380:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 15:37:33 0
>>374
あれ普通に褒めてた人が多かったんだけどなー
何故かアンチが暴れ始めたから・・・

381:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 15:37:33 0
>>376は荒らしだろ

382:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 15:37:34 0
GIBSON氏の場合自分でプロだと言っちゃったからなぁ
同時期に完成度高いのが他にあったから、プロでこの程度か?ってえらい叩かれ方だった

>>350見てそのまま本家いったら10万超えてた




383:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 15:37:36 0
リンに対するアイマス紳士の対応が読めなくて空恐ろしい

384:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 15:40:41 0
GK96の人も批判されてたな
2Dに比べて3D造形にこだわりがある厨の多いこと

385:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 15:40:56 0
アイマス紳士の力量は関連リン作品が出てから判断する

386:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 15:41:09 0
>>383
それを言うなら、鏡音リンでとかち系アイマス作品を連発された時のボーカロイド層の反応が恐ろしい。

…初音ミクから続く盛り上がりと、アイマス系職人のハイテクが上手く融合してくれたら嬉しいんだが。

387:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 15:41:22 0
不気味の谷

388:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 15:41:58 0
>>384
まあ、3Dはもともと非難されやすいからな・・・

389:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 15:42:22 0
とかち系アイマスって何?

390:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 15:42:28 0
ろばの魔人とみくぶる2
BAR初音で二つ並んでるとワロテしまう

391:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 15:42:55 0
>>383
とりあえず、アイマス系で作曲してる人は、こんな感じの感想みたいだけど

>初音ミクは本当に、使えるジャンルが狭められますね。ガチ系曲は固まりかけてるんですが、ガチ歌詞がなかなか書けないという現実が…
>#追記
>VOCALOID2はVOCALOIDらしく歌うことは出来ますが、相当無理やりにしか喋れません。
>歌の部分にしても、期待半分、不安半分てとこでしょうか。

>BPM175まで推奨に入ってるのは驚きです!
>私の得意とするのは152〜175ってとこなので、ああ、期待しちゃいますよ?いいんですか!?
>アリな音域は初音ミクも公称よりずっと狭いので、あんまり期待しません。

392:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 15:43:04 0
アイマス好きもボカロ好きもどっちもどっち
よくないヤツもいいやつもいるんだから
今から反応気にしてもしゃーねーだろ

393:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 15:44:00 0
3D職人はレベル高い人多すぎだからつい比較しちゃうんだろうね
気にいらなかったらスルーしとけばいいのに

394:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 15:44:07 0
とかちの発音はボーカロイドエンジン的には無理らしいから無問題
乱れる喜びを〜とか並の人間が真似するのも難しいからな

395:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 15:44:23 KXH5S4jw0
>>350
確かにこれはあれだな
オリジナル作っている人は作詞・作曲・映像・そしてミクの調教全てを一人で作っているわけで
ミクの調教という一点だけを時間かけてオリジナルより凄いだろってやられたら堪ったもんじゃないかもね

396:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 15:45:07 0
ミク3D作品のコメントは批評というレベルじゃなく、ほとんど完全にコキ下ろしやただのヤジだからな。

ストリップを見に集まってきた酔っ払い親父が好みじゃない踊り子に罵声を浴びせてるようなもん

397:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 15:45:20 0
>>388
2.5Dは色々無理をしているので
2Dと違って破綻しやすいからなぁ

398:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 15:45:38 0
クリプトンか誰かがとかちの人のダミ声は絶妙なバランスで中毒性があるとか言ってたなw

399:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 15:46:00 0
>>374
URLリンク(www.nicovideo.jp)

これ?普通に絶賛されてるけどね。差し変わってるのかな?

URLリンク(www.nicovideo.jp)
         ↓
URLリンク(www.nicovideo.jp)

この流れでしょ?別にそんなに問題ないと思うけど?むしろ、もの凄くプロを感じた。

400:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 15:49:58 0
過去ログ嫁

401:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 15:50:31 0
>>389
とかち=双海亜美・真見
アイマス職人は、基本的に鏡音リンでアイマスキャラとしての「とかち」を目指すと思われ。
ビジュアル面で、「ゲーム映像の繋ぎ合わせ」以外の作品は出てこないだろう。

それを見て、今の初音ミク作品を見に来てる連中が騒ぎ出すんじゃないかと

402:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 15:51:21 0
双海真美だろ 名前間違えると背後から襲われ

403:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 15:54:49 0
つーかアイマスですら、動きが不自然!!! とかの非難が結構あるぞw
完全トゥーン3Dであれ以上なんて、いったいどこから探してくんの?って状態でもそんなだから、
気にするだけ無駄だと思う。

ニコニコでは、とにかくうんとカワイイか、おもいっきりギャグに崩すかしないと評価が激烈になりやすいね


>>401
そうかな? 棲み分けできるんじゃね?

404:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 15:54:55 0
>>401
>ビジュアル面で、「ゲーム映像の繋ぎ合わせ」以外の作品は出てこないだろう。

この認識がもうすでに時代遅れなんだが

405:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 15:54:58 O
ランキング入りしたから、ランキング厨が荒らしてただけですけど。

それまで一切荒れてなかったからね

406:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 15:55:00 0
>>395
セルロイドは本家の調律も立派だからあれだが作詞、作曲の労力考えると
この先はミクの調律を分業にするスタイルもありかなと思う
曲は良くてもミクは苦手っぽいオリジナル職人も居るし
逆に曲は作れなくても調律だけは得意って職人も居るだろし

407:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 15:55:01 0
とかちって一人じゃないのか?

408:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 15:55:27 0
>>399
その作者さんの3DCG講座のミクが好き。
あの目と表情がすげーいいw

409:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 15:55:52 0
>>407
双子の姉妹。

410:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 15:56:41 0
>>408
俺はあの造形がキモい
人それぞれなんだろうな、感じ方

411:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 15:56:57 0
>>406
後発はvsqファイルを公開した方がいいかもね。

412:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 15:57:07 0
女の好みと一緒だ。俺は小さい胸が好き

413:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 15:57:16 0
>>409
そんな設定があったのか。thx

414:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 15:57:25 0
3Dといったらワスレナとかちだな
3D職人にはリアルよりもあの感じを目指してほしい

415:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 15:58:18 0
>>404
少なくとも、「鏡音リン」じゃなく「双海亜美」作品を作ると思うぞ?

416:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 15:59:23 0
>>410
リアル系の人みたいだからね。
2.5次元初体験みたいだし(w
不気味の谷なんだろうな〜。2.5次元はそれの上手い回避方法なんだって
つくづく思った。

417:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 15:59:38 0
>>415
アイマス職人はな
ボーかロイド職人はとかちじゃなくてリンで作るだろ

418:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 15:59:49 0
単純に考えたら、一から作詞作曲して打ち込んで
動画で映像までつけるってもの凄い労力だよな

その辺のMADとは作業量が違いすぎる
しかも、ほとんどの過程で音楽の技術が必須

419:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 16:00:01 0
ミクの3Dはもう、職人っていうか、
普通に萌え3Dで金もらってるプロとか、金稼いでるプロ同人が結構いるからなあ
ちょっと特殊すぎる

420:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 16:00:13 0
>>332
セルロイドは作者が明らかにミク色を消して発表してるくらいだから
むしろカバーされたことを祝福すべきことだろ。

421:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 16:00:21 0
>>406
それはどうかなぁ?
分業とかになるとどうしても他の人と比較対象になってしまうし。
基本的にDTMerは一匹狼タイプが多くて音に関しては全部自分でいじりたがり屋が多いと思う。
バントとか楽器もやってる奴はまた違うんだろうけど。

422:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 16:00:56 0
>>386
初音ミクの時点でVOCALOIDでここまでやるのは不可能って認識がある程度理解できてるから
気にしなくてもいいのでは?メチャクチャ下手だとしてもVOCALOIDの性能に理解ある層は突っ込まないと思う

むしろ「これとかちに全然似てない」とかダメだししてボロクソに言ってくるのはソフトの実情を知らない層の方が可能性が高い。

423:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 16:01:05 0
>>414
友Pだっけ?
でもあの人本当はリアル系でいきたかったんだと思うぞw

424:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 16:01:13 0
>>418
いや、ミク動画でがんばってる人はだいたい曲は借りてるのではw

425:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 16:02:09 0
3Dははとぅねミクが一番だな

426:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 16:04:37 0
>>403
アイマス作品でよく言われるのは「シンクロが不足!」だが、
大抵は「次回がんばれ!」というコメントになる

あるいはトータルの完成度が低くても、意図していた演出の方向性や着想自体への賞賛は惜しまない。

427:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 16:04:48 0
>>422
MEIKOがメカ千早で歌ったように
メカとかちってキャラが出来ると思うw

428:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 16:05:02 0
ボーカロイド職人もアイマス職人も十人十色
そりゃ嫌いな動画もあるだろうよ

429:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 16:06:34 0
>>423
リアル系また始めたみたいよ

430:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 16:06:38 0
例えばミクがアニメなりCMのタイアップ曲歌うとするよね
んでシングルCDとして発売されたらお前ら買う?
俺はどんなり上手い調整だろうと買わないと思う
人間のように感情豊かに歌えないし、語弊ある言い方だけどどこか損した気分になる
コーラス程度なら気にはしないけどね

431:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 16:06:39 0
まあミクもアイマスも特に気に食わない動画がない俺勝ち組ってことでFAだな

432:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 16:06:46 0
>>420
カヴァーならいいと思うよ
オケを自分流ので作ってアレンジして動画も自分で用意する

だけどあれはコピーだろ

433:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 16:07:31 0
>>406
DTM板ではMP3上げて色々意見聞いたり
オリジナルの曲上げてこれミクに歌わせてくれってやったりしてるよ。

434:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 16:07:32 0
>>431
歌ってみたは?

435:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 16:07:37 0
>>426
いや、それは仕方ないってば・・・
ミクはニコニコ全体のものになったし、プロやセミプロが入ってくるのもあたりまえになっちゃってるし、
容赦ないコメは避けられないと思うよ

具体的には書かないけど、ランキングも入ってない状態なのに、確かに酷いのとかあるのは俺も知ってるよ

436:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 16:07:49 0
アイマス職人も叩かれて引退した奴がいるとニコマススレで見たが。

437:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 16:08:00 0
耳コピってやつね

438:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 16:08:06 0
>>432
それもネタじゃくて本気でやってるのがなぁ…

439:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 16:08:36 0
>>434
歌ってみたは嫌い

440:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 16:09:02 0
作ってる人がいて、その姿が見えるようだから動画を好きになるんで
プロだろうがアマチュアだろうが買わない
リアルタイムで課金ならするけど

441:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 16:09:13 0
>>439
ちょwwおまwww

442:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 16:09:31 0
>>435
荒らし目的でうpされたばかりの動画にかたっぱしから
ひどい書き込みしまくってる奴がいるよ

443:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 16:10:03 0
>>439
吹いたwww

444:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 16:10:09 0
>>436
引退したんだっけ?
今は作ってないようだけど

445:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 16:10:33 0
しかし2Dにしても3Dにしても…
KEI氏のタッチを忠実にコピーしようという職人はなぜかいない
自分の色を出すのもいいけどさ DX7くらいちゃんと描こうよ

446:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 16:10:49 0
>>406
動画の部分に関してはアリだと思う
というかオリジナル曲を作っている人は借り物の一枚絵だけ貼り付けてアップされている方が多いから
動画を作ってもらえると嬉しいと思うだろうね

447:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 16:11:01 0
>>421
成る程
DTMとしての初音ミクは一人で歌まで入れられるツールなのに対して
ニコ動画での初音ミクは色んな人が寄ってたかってネタをマッシュアップしていく現象の
媒介ってところがあるからその辺で認識にズレが出てくるか

448:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 16:11:14 0
面白くない動画なんて存在しない

449:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 16:11:20 0
>>445
DX7を知ってる絵師がいないんだ。きっと

450:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 16:11:21 0
>>442
そう言うことしてるやつは、うp主と視聴者の恨みを買いすぎてるから
そのうち・・・

451:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 16:11:40 0
初音ミク作品で、たまに閲覧料を払いたくて居ても立ってもいられなくなる名作に出会うことがあるんだが。
どうにかして気に入った職人にカンパする方法は無いもんかね。


452:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 16:11:51 0
どんなジャンルでも米で凹んで去る人はいるし
嫌いなものがランキングにのれば文句つけるやつもいるし
ミクだからアイマスだからとか関係ねー

453:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 16:12:01 0
>>432
いや、あの作者は初音ミクのキャラクターとかには全然思い入れなくて
たんに自分の音楽を発表したかっただけなんじゃないの?
そういう動画とかを用意しろっていうのはリスナーの希望だろうけど、
作者はそんなもの要求しないんじゃないかと思うんだが。

なるほど、リスナーの立場での考え方なのか。
俺はこれらの件については発表者の意思のことしか考えてなかったなぁ。

454:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 16:12:24 0
>>450
匿名書き込みだろうからどうにもならないと思う

455:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 16:13:27 0
>>453
ミク作品は、横柄な視聴者目線の香具師が多杉

456:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 16:13:55 0
>>453
俺もセルロイドに関してはまったくそのとおりだと思う

457:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 16:15:54 0
>>453
かと思えば、どんなにクオリティの高いアニメ付きPV化されても
元投稿者の動画の再生数が一番高い作品とかもあるね

458:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 16:16:09 0
>>455
カバーの件は視聴者というよりオリジナルの作者への配慮なんじゃね
余計なおせっかいかもしれんが

459:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 16:16:52 0
ミクがどうとかじゃなくてコピーしてる部分が多すぎてパクリになってるということだろ
原作に+αするものなら歓迎されるだろうけど

460:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 16:16:59 0
>>420
が言いたいのは、通常耳コピーされるのはメジャーアーティストの
曲なのに、これがされるってことは、セルロイドの作者がメジャー
アーティスト並の扱いをされてるってことで、それはそれですごいんじゃないか、
ということなのでは?

461:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 16:17:02 0
>>453
微妙に話が違ってる気がする。

462:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 16:17:30 0
ウケ狙いでもなくマジメにやってるのに酷いコメするやつは
絶対に動画上げたこと無いやつだろうな

463:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 16:17:56 0
まったく歌ってみたが関わるとろくなことがないな

464:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 16:18:54 0
歌ってみた隔離よろ

465:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 16:18:56 0
>>458

>そういう動画とかを用意しろ
元作者の意思と無関係にこういう要望を押し付けるコメントも結構あるかと
「せっかくの名曲になにかセンスのいいPVをつけてあげて!」
とかならまだ可愛んだけどね


466:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 16:19:14 0
的確な批評コメならいいと思うんだ
でも初心者に勉強不足とだけ言っても意味がない
当たり前なんだから

467:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 16:20:29 0
ここは100レス前の話がループするほど、人の入れ替わりが早いんだよ。

468:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 16:20:45 0
>>445 >>449
まぁ、DX7だけ・・・ではないからなぁ。
DX7およびその系譜をもつもの。
って、blogで言ってたな。
にしても、はしょられてる場合は多いな。

469:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 16:20:59 0
ところで何か作品貼ってもいいのここ?

470:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 16:21:34 0
業者乙動画kt
スレリンク(streaming板)

471:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 16:21:55 0
>>469
ネタになりそうでないとスルーされるけどね

472:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 16:22:12 fR775grM0
カイト、メイコ、ミク、リン

個性豊かなボーカロイド一家が俺は好きだ

473:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 16:22:34 0
otomaniaはいいとしてtaskってなんか代表作品あるの?

474:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 16:23:00 0
>>473
アッコにおまかせ

475:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 16:23:28 0
比較動画?

476:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 16:23:29 0
>>473
ミクと元の声優との比較動画

477:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 16:23:30 0

「曲なんてどうでもいいから、面白い動画つけねえとニコニコ動画の意味が無いだろ」
というのはランキングにミクが入っててうざい!って言ってたアンチミク層に多かった意見だな

動画職人が参入してくる前に静止画が多かった時期は、それはそれはもうすごかったよな、叩きがw

478:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 16:23:39 0
>>473
中の人絡みのがあったような

479:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 16:24:40 0
>>473
アッコで放送された以外に2曲用意してたらしいね。
出来としてはそっちのほうが推奨だったようだが。公開されてるかどうかは不明。

480:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 16:25:20 0
473だけどありがとう!

481:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 16:25:48 0
>>480
しーなさん?

482:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 16:26:39 0
>>481
ねーよww


483:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 16:27:10 0
>>479
ミクに歌わせた物は公開はされていないが
身内制作の電波ソングを歌わせてソレを流そうとしていたそうな

484:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 16:27:22 0
これらって、オリジナリティあるものを出せ、っていうことについて
それぞれの人の基準が違うって事か?
動画つけろ、っていう話もあれば、原曲を歌っただけじゃ駄目だ、とか。

485:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 16:29:10 0
ケチつけるだけのお客さんが多いねって話のつもり

486:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 16:29:36 0
それぞれの人の基準が違うのはあたりまえでしょう

487:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 16:30:24 0
基準が違うのが当たり前
ここでのレスもその中のほんの一部の意見

488:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 16:31:16 0
すべてはOtomaniaが決める

489:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 16:31:24 0
ずっとROMってたけど
話がかみ合ってないと思うw

490:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 16:31:32 0
たくわんは決定だな

491:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 16:31:36 0
開始30秒にフタエとチーターマン入れとけばたぶん荒れない

492:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 16:32:29 0
嵐君がまた来てるのか。スルースルー。

493:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 16:32:46 0
>>491
それだけじゃ足りないな


494:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 16:33:08 0
task氏の没曲はそれはもう痛いものだった
スタッフが曲の内容を見て急遽新曲差し替えを強要したという可能性も
実は否定できない
全部流したらPクビレベルの歌詞だったと思う


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