【ニコニコ】底辺Pの集い48【アイドルマスター】

【ニコニコ】底辺Pの集い48【アイドルマスター】 at STREAMING

[前50を表示]
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 22:04:38 0
２ヶ月ほど前に完成したらSRSに来ますと意気込みつつも、未だに途中ですが再びSRSに来ました
test(アイドルマスター　kisskiss　holly valance　未完成)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
悩みはキス部分なのですが、
特に２分１７秒のあずささんと２分２２秒の伊織が拡大しすぎ画質のインパクトで前後のダンスを崩している気が。
いっそ縮小した方がスッキリするのかもしれませんが、意見を頂きたく思います。
作品自体は「エージェント夜を往く」を大人しくしたイメージで作成しています。

借り物なので服装の不揃いはご容赦下さい

151:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 22:06:00 0
>>149
俺は画質派だな
音質は「96と128あんま変わらん」と聞いてからは
音質96にして残り画質に回してるわ

152:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 22:06:39 0
>>149
俺は音ありきで比較的高音質を心がけているのでここ数本は470/128でエンコードした
音は128から下げたことないなぁ

153:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 22:06:49 0
今Adobeのサイト落ちてる？

154:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 22:07:16 0
>>149
画質派。
作るのは映像だから。
あと音質よすぎるとなんか自重しろって流れになったりならなかったり。曲によるけど

155:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 22:08:40 0
ふむ。ちなみに、俺は128の400だが、結構質が落ちるのはエンコーダーの
せいなのかのう。

156:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 22:09:02 0
おいらも画質
音は64くらいに下げる

157:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 22:09:14 0
最近はMonoでもいいんじゃないのかなぁと・・・

158:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 22:10:00 0
>>150
あの、キスのところ・・・すごいなぁ！AEで抜いたの？
全体的に構成としては悪くないと思うけど、なんか・・・
動きがカクカクしてて、それが味になればいいんだけど、
コマ落ちしているように見えるのはおれだけかな・・・？

159:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 22:10:35 0
>>156
64かぁ・・・64でも結構聞けるもんなの？

160:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 22:10:51 0
>>149
お前はそれを聞いてどうしたいのか教えてほしい。

161:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 22:11:30 0
>>153
かもしれない
俺も繋がらなかった

162:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 22:12:05 0
>>149
音をいじったもので、音がメインの場合は音をメインに考えるよ。
最高で160、最低で128。
音をいじっていないものは、最低限必要なラインで考える。
そういう場合は大体96だけど、
128から下になるとガッツリ音質が変わってくるから
(特に16K周辺がそのあたりから顕著に変化する)
エンコした音を聞いて適宜判断するかな。
この前やったのは音112、映像460だった。これで最終的に合計595ってとこ。

ところでニコニコに上げる時って650くらいまで大丈夫なの？
大丈夫ならもっと画質に回してみたいんだけど蹴られたりとか考えると
手間が嫌でなかなか検証できんorz

163:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 22:12:43 0
>>159
きけるお（・∀・）
液晶の下についてるショボスピーカーでだけどｗ

曲によっては32とかになっても、気にならないものもある。
基本、（割れない程度に）鳴ってりゃいいしね。

164:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 22:13:49 0
>>150
借り物Pには酷な言葉かもしれないが、
明確な意図がない場合、衣装合わせることのもつ説得力は大きいよ。

依頼スレ使ってでも、合わせた方が絶対に見栄えがする。

165:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 22:14:05 0
ダムＰの月下祭のリメイクが来た・・・
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

俺のアイマスＭＡＤの原点の一つ、なつかしいやらうれしいやら
比べてみると細かいカメラワーク変更があるね

166:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 22:14:53 0
>>149
アイマスでやる以上普通画質を選ぶだろう

167:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 22:15:46 0
>>161
そっか。ありがと。困ったな。
話割り込んで失礼しました。

168:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 22:16:02 0
>>160
おお、それを言わなかったな。すまん。
実はさ、俺って色を大事にしてたりするわけなんだが、そのときに映像の
劣化が激しいと汚く見えちゃうんだわ。でも、みんなそんなもんかなぁ～
とか思ってたんだけど、RidgerPとか、今見たダムPとかのを見てると
どうもそういうわけではないということが分かってさ。
だから、もしだけど、高画質でFLVにできるエンコーダーとか
知っている人がいたら教えてほしいわけだよ。

その前に一応どれくらいでみんな映像と音の比率を出しているのかが
気になったから聞いた。

こんな感じでおｋ？

169:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 22:16:31 0
>>149
ん？所詮作品毎のバランスの問題だな。
64～128まで様々だ。

170:121
07/11/07 22:16:41 0
>>141
　出だし：うん、今見ると歌を歌う前の待機状態から、ポジティブで踊りだすとこに
　　　　　違和感がありますね。
　ヒロイン：ずれてますか・・・反省、いや猛省しますorz。
　カメラワーク：了解です＞＜。

>>142
　玉置を入れなかったのは、タイトルがこれで埋まってしまって書けなかったからです。
前作で入ってるからいいや、ってすっぱり諦めました。埋もれるのは、基本的にいつも
のことなので、あまり気にしてません(^^;。ただ、埋もれるのは理由があると思ってます
ので、いろいろと教えて頂けるとありがたいです。
　あと、前作は、これをアップした後に削除されました。これも削除されるのを覚悟して
るのですが、なぜか生き残ってます(^^;。

>>143
　なので、潜伏を考える考えない以前に、玉置はもともと入ってません(^^;。

>>145
　同じ振り：難しいですね。最後の「ヒロイン」×３は、ヒロインと叫んだあと、しばらく
　　　　　　ダンスだけになるので、リップシンクロを図るとどうしても使える振りが限ら
　　　　　　れてしまいます。リップシンクロを考えないほうが良かったかもしれません。
　色：難しいですね。タイトルの色は、ＣＤタイトルをまねたもの、『ヒロイン』に出てくる
　　　色は、キャラクターカラーに合わせたものと、それなりに根拠はあったのですが…。

>>147
　同じ音源ですが、前作が削除されたとき、これはすでにアップしてあったんです。同時
削除されなかった理由がよくわからないのですが、そのまま残してます。

　皆様、どうもありがとうございましたm(_ _)m。今後の作品に、生かしたいと思います。

171:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 22:17:27 0
>>150
やよいの目パチがなくなってるううううorz
いや、気にしないでw

拡大画像は色のせいか伊織様のほうはあんま気にならなかった
あずささんのほうがちょっと

画面の切り替えが早いのと頻繁に入れ替わるので衣装は演出といってごまかせる気がしたw

172:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 22:18:16 0
>>150
気になんないと思う。
が、なんかもう色々ともったいない。

技術と労力はすごいのに統一感が無くて…。

173:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 22:18:56 0
>>150
キスのシーンは全然平気だと思うけど、
曲の雰囲気に合わせたのかも知れないけどど、背景が黒ってのがちょっと窮屈?に感じたな

174:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 22:19:05 0
>>165
他人の貼りは本スレでな。

175:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 22:19:44 0
>>150
通常サイズで普通に流してみてたらあまり気にならないかも。
拡大したりすると、あずささんだけ確かに粗い……かな？
特に一瞬止まる所で目立つので、そこだけ止めずにやってみるとか。

あと、最後の終わり方が、もっと余韻を持たせた方がいいんじゃないかと思った。
リピート推奨ならこのままの方がいいけど。

176:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 22:20:49 0
>>150
前のSRSでも出てたような気がするけど、
覚醒するのと〆が突然すぎる感じなんだよなあ・・・
と言っても、良い解決案が浮かばなくて申し訳ないんだが

177:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 22:21:08 0
>>168
結局、自分の環境とテンプレのエンコードなりの設定を試し尽くすしかないと思うよ
誰だって画質も音質も上げたいって思ってる点は一緒でしょ？
あと、適当（妥協）も大事ｗ

178:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 22:21:10 0
>>150
とりあえず2週してみたけど特にこれといった不満は無かった。
欲を言えばアクシデント→覚醒の流れの間に1コマ欲しかったかなぁ。
少しばかり唐突な気がしたから。ワクワクを誘う「間」っていうのは重要だと思う。
「転けた→後ろを向いたまま立ち上がる→振り返る」なら素直に感動したと思う。
残りの部分をどう仕上げてくるかが楽しみでなりません。期待してます。

179:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 22:23:44 0
>>176
そういわれたらなにもいえんわｗ
おｋ、でも参考になったZE！

180:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 22:25:28 0
>>165
ダムPはやっぱフレアリングとカメラアングルの使い方がうめぇなぁ。
曲の出来ともあいまって久々のマイリストだぜ。

181:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 22:26:05 0
画質と音質を選ぶとすれば、画質だな・・・
今ンところ映像520 音80（MONO）で十分いけてる気がする。
ステレオである必要が無ければMONOで音質稼ぐのも手だと思う

182:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 22:26:58 0
黎明期なら軽く５桁超えしてただろうＭＡＤが再生数1000～2000でゴロゴロあるんだよなあ
数が増えたのもあるだろうけど、つくづく進歩したと思うわ

183:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 22:28:40 0
タイムマシーンに乗ってあの頃に投下すれば
きっと俺の処女作だって神あつかいされたはずだ！！

184:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 22:30:41 0
ここ数日だけで、アイマスMAD処女作タグが10近くもついてるような時代だからなぁ
Pがすんごい増えてるｗｗ

185:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 22:30:55 0
コロンブスの卵という言葉があってだな

186:名無しさん＠お腹いっぱい
07/11/07 22:31:02 0
>>150
　切り抜きとか覚醒とか、ものすごい労力を割いたMADというのはわかりました。
あとは、見せ場を魅せる手法だと思います。覚醒に重点を置くなら、ほかの
ダンスは、そのための布石と割り切ってもいいかもしれません。そのぶん、
覚醒状態をもっと前においてしまうとか。もしくは、覚醒に持っていくため
の布石を序盤に貼っておくといいかもです。あと、178の意見に賛成です。
　ラストシーンは、覚醒コンビで〆、ってのも味があるかもです。

187:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 22:32:04 0
>>150
とにかく、360とソフト買って自キャプしてちゃんとした衣装で躍らせてほしい。
衣装がおしすぎる。
とくにこういう、カッコイイ・クール系動画ほど、
衣装があってないのは目立つ(ポップ・電波系とかだとそんな気にならないんだけど…)。
切り抜いたや律子の加工シーンの衣装は幸い変じゃないから、
いまからダンスシーンだけ(ならそんなに手間かからないハズだから)でもちゃんとした衣装にしてあげるべき。
作品の良さが殺されてる。

それ以外の部分は…赤衣装のロング視点の覚醒りっちゃんの目が変に見えたかなぁ。
水着の時はあいかわらず美人だし、制服のアップ視点もいいんだけど。

188:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 22:32:56 0
タイムマシン・・・どこかに落ちてないかなぁ・・・

189:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 22:33:47 0
>>182
逆に言えば黎明期にニコマスに飛びつくという嗅覚とフットワークの軽さこそが伸びる要因とも取れるな。
熟成しゆるやかな死へと進む現在のニコマス界で底辺Pは何を想うか。な。

190:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 22:33:57 0
>>183
それは確かに思うｗ
でも、先人たちが築き上げてきたテクとかをいろいろ吸収して今の今の俺がいるわけで。
何ともいえないな。

191:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 22:33:58 0
MONOでも気にしない限りバレないからねぇｗ
ABR使えばステレオでも80いけるよ。ニコニコにいる8～9割方は多分気にしない
俺は大体ABR96～112で作るけどアイマス以外なら192とか持たせることもある

192:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 22:35:26 0
>>182
逆に昔の再生数がすごいヤツとか見たら、これ絶対オレの方がいいだろ!!って思えるようなの多いよな。
ダンスシンクロすらダメのほとんど切り張りだけどネタだけでウン万みたいな。
まぁ少数だけど、昔からヤバイ人もいるけど。

193:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 22:36:13 0
ABR・・・？はて、聞かぬ名じゃな？そなたどこの生まれじゃ？

194:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 22:36:38 0
ただ今も昔も伸びる作品には納得させるものがある

195:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 22:38:04 0
なんだっけ、ひろゆきが昔VIPについて語ってたのを思い出した
面白い人は流行を作る人で、
それが大流行になる頃には
その人はもう次の流行を作りに行ってる、みたいな

196:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 22:38:11 0
ABRと聞いても聴性脳幹反射しか思い浮かばない

197:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 22:38:38 0
>>194
今は洗練された動画が多いけど、昔は微妙なのも多いよ。ぶっちゃけ。
まぁ実例SRSたら荒れるからしないけど

198:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 22:39:54 0
>>197
まぁあの頃はあの頃の流行があったわけだしなｗ
かつてアムラーが流行ったように・・・

199:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 22:40:38 0
>>195
そして大流行した後は面白くない人が流入して次第に減衰して廃れる。
ん？俺達は面白くない人なのか？否！断じて否！せめて普通の人であると願いたいものだ。

200:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 22:40:44 1G0MBo+j0
>>150
切り抜き動画の背景を黒のままでいこうと思ってるならもったいないと感じる俺は貧乏性
キスのカットインの人選が脈絡ないように見える。
春香できたなら、春香が踊るとか、
あずさメインのときはあずさのカットインにしていると、見てる側は落ち着く。
衣装変えは借り物とはいえ、一連の流れやストーリーを感じさせる構成だといいかも。
りっちゃんの覚醒こそ見せ場と思うが、オールスター動画みたいになっているので、
焦点がぼやけてるように個人的に思えた。

201:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 22:41:05 0
作品数：14

平均再生数：1650
平均コメ数：76

思いっきり底辺だわ～ｗ

202:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 22:41:25 0
そうだな、昔を語ってはいけない。経験にし、糧にするならいいけどな。
昔は昔。今は今だ！

ああぁ・・・タイムマシーンどこかに落ちてないかなぁ・・・

203:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 22:42:11 0
>>201が今日の特定屋のターゲット

204:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 22:42:15 0
>>202
俺がタイムマシーン持ってたらMAD作らないで馬券買うね

205:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 22:42:40 0
>>197
それは今の人が歴史の教科書を読んで
昔の人は無知だったっていうのと同じこと
まったくナンセンス

206:名無しさん＠お腹いっぱい
07/11/07 22:43:49 0
　それでも、今度出す作品が自分の代表作になると信じて、新作を作るんだ！
未来を見たほうが、実際には現実的だぞ！！

207:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 22:43:54 0
この流れがリアル中学生と問答してるみたいでちょっと感動したｗ

208:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 22:44:06 0
>>201
特定しに行こうと思ったら狡猾に平均にしてやがるｗｗ

209:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 22:44:54 0
ABRなぁ、なんか動画と音ズレしたからCBRで今ンところ固定してるわー

210:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 22:45:07 0
それこそ黎明期はノーマルＰＶの歌割りとカメラアングルに皆必死になってたもんだ
現在の流れを作ったのはやっぱエレクトロかなー

211:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 22:45:08 0
む？！た・・・確かに・・・馬券いいなぁ・・・

212:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 22:45:38 0
平均で1000行ったら良い方なんじゃないか？

213:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 22:46:08 0
マジでABRってなんだ？？（ブロリーP）

214:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 22:46:26 0
>>191
ABRの80なら上限と下限はどうしてる？

215:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 22:46:30 0
>>212
いつから始めたかによるな

216:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 22:48:04 0
さすがに再生一桁はないが、二桁三桁はざら・・・。
コメなんて、一桁なんて普通だぜ。
これこそ本当の底辺Ｐと呼ぶにふさわしいｗ

217:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 22:48:09 0
>>210
エレクトロ?パフューム?

オレほとんどパフューム関係みてないんだけど。
そんな、特定の一曲でアイマスMADの流れが変わったみたいな決め付けやめてくれ。
それ言ったらオレから言わせれば、今年の春あたりの電波・エロゲ系が今の下地をつくったみたいな感じだし。

218:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 22:49:13 0
必死だなあ

219:145
07/11/07 22:49:54 0
>>170
素材が自前で用意出来るなら、別アングルとかでごまかせるんですが
借り物の方だと確かにきつそうだ。60fpsの素材があるなら思い切って
速度半分にしてみるとか。
キャラクターカラーは判りましたがちゃんと色々根拠あったのですね。
自分なら黒ベタ（多窓のところも含め）を白なりにしてもっとベタ多めにして
画面を小さめにしておいて常に明るめの画面にしておいて、
スライドするバーも少し細くするかな。
もっとも自分の好みの問題もあるしコレをやったからって必ず良くなるとはかぎらんがｗ

220:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 22:49:54 0
そりゃ技術交換スレだから必死にもなるだろう

221:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 22:50:06 0
>>217
なんでそんなにムキになってるの

222:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 22:50:28 0
作ってる間楽しければいいや。
んで、その作ったものでちょっとでも楽しんでもらえればいいや。
それだけ。

223:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 22:50:48 0
必死にもなるさ。冷めた態度のぼくってクールってガラじゃないぜ

224:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 22:51:04 0
俺確かインドのベリーナイスジャンキー組合だったかなｗ
ニコマスに興味持ち出したの

225:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 22:52:12 0
>>221
勝手に決め付けられたから。世の中にはそう思ってない人もいるんだぞと。

226:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 22:52:46 0
うん、そうだよ。楽しくないと駄目さ！

さて、次は航時機でもキテレツ斎様にでも頼んで作ってもらうか。

227:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 22:53:34 0
>>224
おれもそんくらい
もともとアイマスは持ってたけど、アレととかち大盛りでなんじゃこりゃあ！ってなったｗ

228:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 22:54:33 0
ABRはMP3の動画で言うVBRのようなもの。
ふつうMP3はCBRだけど、VP6にもCBRとVBRの設定があるのと同じでそういうのがある。
LIFEあたりで作ると音ズレしないのが作れる

229:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 22:54:34 0
話ぶった切るけどさ、さっき話題になってた～以下名作～とかそういうのの
流れだけどさ、有名どころのPに紹介とかされたり
人のブログとかに紹介されてるとうれしくない？

230:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 22:54:49 0
>>222
作ってる間はすげー楽しいんだが
上げ終わって初速だけ見たら以降まったく見に行かなくなってしまう俺

231:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 22:55:23 0
>>229
残念ながら、それはまだ味わったことないんだぜｗ

232:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 22:55:34 0
>>228
・・・・俺さ、底辺Pじゃなくて初心者Pだったかもしれない。
すまない。

233:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 22:55:45 0
どうせムキになるならそんなくだらないことじゃなくて
質の高い動画作りにムキになって欲しいな

234:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 22:56:40 0
>>229
有名Pというか、紹介してもらえてるのはどこでもうれしいけどな～
タイトルでぐぐってニヨニヨしてるおれきめぇｗみたいな

～～以下名作タグは付けてもらえるとすげぇ嬉しいけど、2万以下とかは数多すぎて機能してるかどうか怪しいのが難点

235:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 22:57:44 0
>>230
俺は逆だなー
新しいコメントが付いてるか気になってちょくちょく見に行っちゃうタイプ
大抵徒労に終わるけどｗ
でも１つでも付いてると嬉しくてなー
逆に有名Ｐにはこういう楽しみは無いかなーとか思ったり

236:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 22:58:07 0
>>229
純粋な可変ビットレート(VBR)の場合、出力する結果がどれほどのビットレートになるのか予測するのは難しい。
その為に、品質をコントロールし、目的のビットレートに近づける方法が平均ビットレート(ABR)である。

237:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 22:58:13 0
そうだぞ！俺も今せっせと動画を作っているところだ！

さて、表野町に住む発明好きの小学生・キテレツ（本名：木手英一）を探して
時空の旅に出ようと思う。
お前らのMADのデータをくれればうｐしといてやる。

238:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 22:58:20 0
>>231
俺あるけど紹介後もほとんど伸びなかったｗ
まあ嬉しかったのは確か。

239:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 22:58:55 0
>>235
あるあるあるｗ
新コメ見たいけど、自分で再生数増やすのと葛藤したりなｗ

240:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 22:59:07 0
オレ一日に10回くらい自分のマイリスト見てコメの増加チエックしてね。
キモイけど気になるんだからしかたないじゃないかッ!

241:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 22:59:14 0
>>232
いや、俺もわからんｗ
確か可変ビットレートとかだ
一定のビットレートで変換するんじゃなくて、うっさいとこに力を注いでそうでもないとこは手を抜く、とかそんなん
違ってらゴメンゴ

242:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 22:59:22 0
>>236は>>228へのレスｯス

243:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 23:00:52 0
>>237
MADはいい、馬券買ってきてくれ

244:228
07/11/07 23:02:58 0
>>236
補足㌧クス

245:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 23:03:18 0
>>238
あれ？俺が（ｒｙ

246:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 23:03:20 0
>>236　>>241
お前ら頭いいな、東大生か？

多分わかった！俺はVP６を使っている初心者だ。
ビットレートのことについて調べたいが、とりあえず作品を作ろうと
思っている。
まぁ、暇があったら教えてくれ。俺はここに常駐しているから。

247:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 23:03:29 0
>>229
そもそも有名どころのPのブログ見ても紹介なんてほとんどしてなくないか？
見る専は結構いるが、Pが他人の動画紹介してるのって結構少ない気が

248:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 23:04:10 0
>>243
馬券か？6月あたりにいくから気をつけろよ！

249:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 23:05:23 0
>>247
NONO！有名Pの紹介マイリスとか見る専の人のブログに紹介されてる
とかだ・・・すまん。間違えたぜ

250:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 23:07:11 0
>>120
他所様のサイトで紹介されてるとは、
情報ありがとうございます。

251:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 23:08:30 0
見る専の人の紹介ブログは意外と多い。
毎日毎日チェックご苦労様ですニコ厨乙www
と声かけたくなるぐらい大量に紹介してる人もいる。

252:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 23:09:39 0
自分の作品名で三回くらいぐぐってしまった
アクセス解析にログ残してしまって申し訳ないと今頃反省

253:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 23:11:25 0
公開マイリストで一言コメ入れてくれてるのを見るのもすごく嬉しいね。
最初の一覧だとサムネだけでコメントがあるかは補足に書いててくれない限り分からないから、
コメ付きのマイリストってだけでも探すの大変で滅多に見つけられないけど、
そのせいか、たったの一言でもけっこう沁みる。

254:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 23:12:33 0
三回？
ケタがひとつ足りねえんじゃねえの？

255:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 23:13:01 0
>>253
そう言うからには御主も公開リストに一言コメ書いてるんだろうな？ｗ
・・・俺も今から書いてくるわｗ

256:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 23:13:18 0
そういや昼間仕事中だったから書けなかったが、英語タイトル（アルファベットのみ）
でステ6に上げると外人さんが勝手につべにうｐしてくれることがあるようだよｗ
それを発見できるとちょい嬉しいかもｗつくコメントも大体外国語だし自分で日本語で
つべに上げた場合より再生数とか高かったりしてな・・・

257:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 23:14:52 0
>>255
いちおう書いてるよ！応援になってるかはしらないけど！
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

258:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 23:15:48 0
>>253
ちなみにニコチャートで他人の公開マイリスで自分の作品が
登録されているの分かる機能あるぞ～見て来い～もしかしたら
誰かに紹介されてるかもよ？？

259:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 23:16:47 0
>>257
おい！俺のがはいってねーじゃねーか！どういうことだ？！

260:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 23:17:53 0
>>259
うーむいい面構えだ。S☆R☆S

261:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 23:20:28 0
>>257
オレの作品はいってないのにオレの作品と同じ人に上がった他人の作品は入ってやがる
どういうことだ。しろす

262:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 23:20:38 0
>>257
紫だった。
オレのを入れてくれてありがとう、本当にありがとう。

263:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 23:21:08 0
しろす？

264:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 23:21:17 0
>>261
日本語で頼むついでにSRS

265:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 23:21:57 0
しろすPの誕生である

266:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 23:21:57 0
>>258
ニコチャートじゃなくても公式で出来るだろ？

267:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 23:22:07 0
日ごろおせわになってる、このスレの応援（？）PVを
作ってみたのでSRSです。

アイドルマスター　「あきらめないで」　６人オンステージ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

突っ込みどころ満載で、しかもシンクロノミですいません。
最近、絶滅危惧種に指定されて、弱ってるので
生暖かく感想などお聞かせいただけるとうれしいです。

268:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 23:22:08 0
しろす　に吹いたｗ

269:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 23:23:14 0
　　　　　　　~i~
　　　　　　　_l_
　　　　　／・へ￣＼_／l
～～～~～～～～～～~～

シロさらすクジラ【シロサラスクジラ　別名：シンクロサラスクジラ】

270:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 23:24:02 0
>>257
一言コメントありがとうございますｗ

271:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 23:24:13 0
だれかがしろすで新種作ると思ったぜｗ

272:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 23:24:56 0
>>271
いや、これはもう2日前に既出の新種なんだがｗ

273:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 23:25:01 0
>>267
シンクロノミ大量発生ってレヴェルじゃねーぞｗ
どーなってんだコレｗｗｗ

274:150
07/11/07 23:25:07 0
横レス＆亀レスですいません
>>158
無料ツールで連番画像を出して、普通にphotoshopで１枚ずつ修正なりしています。
カクカク把握しました。完成したらupする時にエンコ画質向上目指しますね

>>164,187
了解です。衣装合わせるよう頑張ってみます

>>171,175
目パチ削除サーセンw
あずささん取り替えますね
ラストは思うところがあるので、完成版をお待ち下さい

>>172,176,178,186,200
流れ意識して練り直しますね
うう…律チャーンかわいいよ律チャーン…

>>173
黒だとやっぱ寂しいですか、縦ラインだけだと何か物足りないかな…
これもまた考えます

ご意見ありがとうございました！
長文失礼しました。早く律子さんの顔を生まれたままの姿にする作業に戻ります。

275:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 23:25:24 0
鯨は在来種だぜ

276:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 23:25:56 0
>>267
いうるＰ！すげ～！これ全部切り抜いたの？

277:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 23:26:29 0
>>267
なんじゃこりゃ・・・・どうやっているんだ・・・？全部抜いたのか・・？
俺には絶対できない芸当だわぁ。。

278:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 23:27:09 0
>>272
おお、そうだったのかｗ
見てなかったようだ

279:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 23:27:16 0
>>267
え、ちょ、え！？
うそ、まさかとは思うけどこれ抜いたの？全部？

280:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 23:27:32 0
>>267
久々に見てて足が動いた。やっぱLONGだと足の動きが良くわかっていいね。
49秒のとかちと美希のクロスが突き抜けてしまうように見える以外突っ込みどころ無いんでね？

281:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 23:27:39 0
>>253
再生１０００もいかない俺の動画があるんだけど
この動画を登録しているマイリストのところを押したら
たった６個の公開マイリストが表示されたんだ
そんで、そのうちのひとつは自分
だけどそのリストのひとつに感想書いてくれているのがあって
この作者はセンスがあっていい目をもっている　って書いてあるのをみて心にしみたよ
ほんと作ってよかったと思ったんだ・・・一人でもそういう人がいると救われるね

282:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 23:27:46 0
どうでもいいけど俺が前から温めてる「ツカイマ鷲」の出番はいつになったら来るんだ？
説明まで考えたんだぜ。
「底辺Pが好んで飼っている鷲。
Pがネタに詰まると空からふらっと(notﾌﾗｯﾄ)降りてきてPを誘惑する。」

283:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 23:27:48 0
　　 ___
　　'ﾟy､_j）synchronomi
　　　冫

284:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 23:27:53 0
>>257
もう！ツッコミいれるからマルオPがまた黙っちゃったじゃない！
Pのキャラが立ってるといえば聞こえはいいけど、内容触られないのはSAI者としてどうなんだろうなぁ

285:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 23:28:17 0
頂点Pの作品しか紹介しない、寄生虫みたいなサイトも多いけどな。
そんなことキミなんかが書かなくても大丈夫ですからｗｗｗ
大勢に流されず自前で面白いものをみつけてやるぜ！　っていうサイトある？

286:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 23:28:25 0
>>267
地味にＳＵＧＥＥＥＥＥｗｗｗ
よくやったです！ほめるです！

287:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 23:28:42 0
>>267
例のVS使った「切り抜き半自動化」を使ったの？

288:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 23:29:32 0
>>267
すごいな…
俺には絶対できんｗ

289:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 23:30:11 0
>>267
さっそく例の技法使ったんだなｗ

290:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 23:30:38 0
>>267
いいこと考えた、お前俺と結婚しろ

291:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 23:31:00 0
>>267
これは感動した。

292:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 23:31:14 0
>>267
とりあえず技術指南よろ

293:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 23:31:41 0
>>267
俺もききたい！よろ

294:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 23:31:42 0
>>267
すげぇ。前作の発表時期からあいてるのを察して、全部ちゃんと切り抜いたみたいだな。
なんにせよおつかれさます。

295:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 23:33:27 0
>頂点Pの作品しか紹介しない、寄生虫みたいなサイトも多いけどな。
無価値

296:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 23:34:46 0
とかち？

297:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 23:36:09 0
亜美真美かわいくない！
でもとかちかわいい！
ふしぎ！

298:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 23:36:45 0
>>292-293
お前らちゃんとこのスレ見てんのか？
ログ漁れよ！！
っていいたいけど俺もやさしいからこれみれ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

299:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 23:37:11 0
しっかし、これ下手したら技術革命だな。

今ちょうど、一枚一枚セコセコ抜いてる作業してたオレからしたら、こんな動画みせられたら
手作業の工場と、半自動化された現代的な工場の違いくらい衝撃的だった。
もう切り抜きは今回は最後にしよう。
マジでいつ革命がおきるかわからんし。

300:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 23:37:45 0
なんでいきなりとかち？とかちの流れ？
しかし、次のボーカロイドがとかちに決定したのにこのスレでは全然話題にならないなｗ

301:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 23:39:26 0
借り物Pだとできないよね
理論上コミュでもできるけど借り物だと微妙に色合いとか違うとできないのかな？

302:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 23:39:40 0
>>298
いや、それなのか切り抜きなのか知りたいところなんじゃね？
こんなにきれいに切り抜き自動化できるものなのか？

303:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 23:40:05 0
とかちロイドがアイマス2に参戦！ならちょっとは話題に上るかもしれん

304:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 23:40:12 0
たしかにこれ便利だけ差分でしょ？
いわばキャラのアップって抜けなくない？抜ける？

305:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 23:41:32 0
>>304
抜けるけど？三発ほどな

306:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 23:41:50 0
>>299
コミュ部分を100枚ぐらい必死に抜きぬきして「よっし、これで3割ｵﾜﾀ！」って思ったところで
GIMPの簡単抜きを知ってしまった俺の悲しみをわけてあげる

307:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 23:41:52 0
>>304
多分これで抜けるのはlongだけ。

308:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 23:42:31 0
>>304
同じカメラワークならアップでも抜けるんじゃね？

309:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 23:42:59 0
つかアップなら４人も５人も映らないから関係ないじゃん

310:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 23:43:06 0
>>306
GIMPの簡単抜きについてｋｗｓｋ

311:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 23:44:24 0
>>306
masaminPでタグ検索汁

312:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 23:44:57 0
>>310
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

313:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 23:45:37 0
アップだと差分が取れんじゃんｗ
結局差分ってないとこにある物を増やすから取れるわけで
あるとこにあるもの増やしてもアクセ等くらいしか取れんでしょ

まぁでも革新的技術ではあることに違いないんだが
longってのがなぁ･･･。解像度高いキャプできる環境じゃないと
使い道が結構限られるなぁ。

314:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 23:45:41 0
>>310だったｽﾏﾝ

315:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 23:45:45 0
とりあえず>>267はやり方は秘密でもいいから、
従来どおりの手作業なのか、それても>>298みたいな自動かだけでも
答えるべきだろう。投下しておわりじゃただの自慢プレイだ。

316:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 23:46:11 0
>>308
>>304の手法は差分で抜くので、アップだと無理
ミドルとかだと後ろのほうに写ってるとか手足が入り込んでくるとかいうのは抜けるw
まぁ、ロングのみの手法だと思ったほうがいいだろうねー

317:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 23:46:22 0
まじ、こういう技術指南はどこかにまとめといてくれよ
毎日来れないＰにはつらいわ
しかし、手作業から半自動とか・・・なんていうか技術革命という言葉が相応しい
個人的にＬ４Ｕでは背景一色の機能はさすがに職人向けすぎてあれだろうから無理かもしれんけど
一人一人が違う衣装とかは実装してほしい

318:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 23:46:28 0
回想モード付き国試
成績は伸びるかも知れんがいらねえ

319:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 23:46:35 0
根本的にあの半自動切り抜きは、3人ユニットと2人ユニットの差分をとって
切り抜いてるものだから、アップとかには使いようがない。
しかも、>>298を見てもわかるように、どうしても両隣の陰が入る。
完全に綺麗に自動化するのは、今のところ難しい、ってことだ。

320:316
07/11/07 23:47:21 0
>>304じゃなかった、>>298ねｗ

321:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 23:47:41 0
>>311
>>312
即レスサンクス！
パッと見たがなんかすごすぐるｗ現在コミュ抜き3/35枚なのでタイムリーｗ

322:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 23:48:20 0
ちょうど、今切り抜きまくってるダンスがロング視点のオレオワタwwwwwwww

323:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 23:48:51 0
>>318
誤爆だ。すまなんだ。

324:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 23:49:31 0
>>322
それはそれで使えばいいし、手動には勝てんさｗ
むしろまだ抜くんなら上のほうほう使えるじゃんｗ

325:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 23:51:22 0
俺が過剰に反応してるだけだと思うけど
人に教えを請うときに、教えられるのが当然の権利のように偉そうに言うのは
ちょっとよし子さんですよ

326:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 23:52:10 0
まぁ、どのみち、Long固定で2人ユニットと3人ユニットを用意しないといけないわけで、
借り物Pには到底無理だし、使用範囲が限られすぎる。

327:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 23:53:32 0
>>326
それで「借り物P涙目」のタグが付いてたのかｗｗ

328:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 23:54:09 0
>>324
いやそれが、またちょうど今日おわったところwwwwwww

VS11買うか・・・。

329:267
07/11/07 23:54:11 0
あ、ありがとうございます＆レスおくれてすいません。

えーと、切り抜きですが、半自動でも、自動でもないです。
ご期待にそえずもうしわけないですが、全部手動切抜きです。

選曲、素材鳥、シンクロあわせは１日ですんだんですけど、
毎日切り抜きばっかりやって３キャラ分朝ごはんで１ヶ月ちょいかかりました。

330:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 23:55:01 0
でもさ、借り物じゃないＰだって２週しないといけないわけだよな？
どうみても職人泣かせｗｗｗｗ
しかし、そこに颯爽とＬ４Ｕが現れて俺勝ち組の予感

331:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 23:55:02 0
なんという気合…

332:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 23:55:25 0
>>329
いや先生、その方が期待にそえてるのですよ！
いうるPの愛の深さに脱帽だぜェ…

333:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 23:56:12 0
>>329
切抜きだとぉ！！？
お前の愛に負けたよｗｗｗ

334:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 23:56:24 0
全部切り抜きなの！？
そっちの方がすげー！！！！

335:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 23:57:10 0
>>329
うはあ
お疲れ様でしたとしかｗ

336:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 23:57:16 0
>>329

本当にお疲れ様です・・・。
あなた、オレの要チェックPの一人になりました。

337:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 23:57:37 0
>>329
こいつはすげえぜｗ
この時間のために一ヶ月使うとは・・・この作品は埋めるわけにはいかないな
マイリストに登録しておこう

338:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 23:58:17 0
>>329
ちなみに何十、いや何百枚程抜いたの・・・？

339:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 23:59:02 0
うおおおおおおｗｗ
あれ手動かｗｗｗｗ
アニマル浜口でてきそうだなｗｗｗ
しかもあれ相当fps高いんじゃ？
ひょっとして1000超えてたり････

340:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 23:59:17 0
>>329
すごすぎると言わざるをえない
貴方は英雄だ

341:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 23:59:43 0
むしろ何千じゃね？

342:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/08 00:00:23 0
３人だから労力３倍だよね。
美希も抜いてるっぽいし。

343:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/08 00:00:34 0
英雄P誕生の瞬間である。

344:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/08 00:00:43 0
>>329
ちなみに、なんフレームぐらい切り抜いたの？
聞くのが怖いが気になります・・・

345:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/08 00:01:23 0
てか、一人切り抜いて全編フル背景CGにしたほうが、一般ウケは良かったような・・・

しかし、>>329が痛凄いことにはなんら変わりない!!愛の力バンザイ!!

346:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/08 00:01:31 0
タグ総入れ替えわろたｗｗｗ

347:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/08 00:01:47 0
さてこの尊い試みを礎に一舞台オールスター乱舞への道が開けたわけだが

348:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/08 00:01:48 0
>>329
とりあえず全手動乙。未だにfastcodecのコマ落ちと闘ってる俺とは大違いだ。
・・・そろそろ涙目になりそうなんで誰か指南お願いしますorz
今までずっとぷげらっちょPの素材をAviutlで512×384にして使用してたんだが
急にコマ落ちするようになった。AviutlのVerUPの所為かと思ったけど戻しても効果がない。
誰か助けてくれ・・・orz

349:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/08 00:02:01 0
時報吹いたｗｗｗ
あのおっさんのほうはいつも演技するきなさ杉www

350:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/08 00:02:08 0
>痛
ゴメン。なんでこんな漢字がでてきたんだ

351:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/08 00:07:07 0
>>329
誰もが一度は考えるだろうけどその作業量に尻込みすることをやっちゃうとは・・・
これを応用すれば、ジャニーズとかモー娘みたいな、踊っているグループと歌っているグループとか
センターと両翼で振りが違うとか、色々夢が広がりんぐ
お疲れ！すげえよ！

352:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/08 00:07:50 0
>>348
Fastcodecの設定変えてたり、AVIUTL側にフレームレートの変更に何かしらチェックが入ってないかというあたりは？
バージョンアップに連動してプラグインが設定変更の悪さした可能性もあるかもしれないけど、
俺がAviutlのアップデートしてないからわからねー

353:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/08 00:08:02 0
美希も一部きってるな・・・
すごすぎる。

そして曲が「あきらめないで」

なんか自分がなさけなくなってきた・・・

354:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/08 00:08:23 0
俺決めた
まるごと1曲抜き抜きして5人で踊らせる

355:267
07/11/08 00:10:17 0
解説をご希望されているようなので、、

切り抜き枚数ですか
速度UPしてるので元ネタ90秒程度で29fpsで３キャラ分になりますので
概ね8000枚換算になります。＋影合成もいれると、、、あははは

ロリトリオが小さく見える件ですが、６人がならんでいるところで
わかるかと思いますが、もともと頭１つ分くらい小さいです。
カメラとの距離は２枚の元ねたを重ねて同じであることは確認済
です。
しかし、手前にあるので本来なら少し拡大（数％）すべきなのですが
かめらがぐるぐる動くと倍率変更しないと変だったので、あえてそのまま
にしてあります。

手前にいるので、カメラが動くと立ち位置を移動させないと
ステージ上で端っこにすっとんでいきますので
都度、クリップをいどうさせてます。
でも、完全にはうまくいってないですけど。

こんなところでよろしいでしょうか？

356:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/08 00:11:38 0
絶句・・・

357:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/08 00:11:39 0
>>355
何その天文学的数字

358:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/08 00:11:44 0
は、は、

８０００枚！！！！！！！！！！！！

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