初音ミクVOCALOIDボー ..
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159:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 00:08:24 0
>>154
専ブラ使ったら?

160:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 00:09:12 0
>>143
次は社屋をみっくみくにしてみたが来るな

161:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 00:09:57 0
>>158
ああ・・・タピオカパンだな・・・

162:133
07/11/05 00:11:31 0
>>159
専ブラよくわからん・・・

文字色って何色がいいんだ?自分で考えるべきだと思うが、よく分からん
普通に白?

163:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 00:11:33 0
みくすた1位行きそうだなぁ

164:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 00:11:57 0
>>158
どこがボーカロイドなのかわからなかった

165:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 00:11:58 0
>>158
キーボードクラッシャー=ドイツ人

166:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 00:13:30 0
ミクすたは歌がミクじゃないのにすげー伸びるな

167:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 00:13:35 0
>>165
なんじゃ、そう言うことかい(w

168:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 00:13:40 0
>>133
メモのところに目玉Pがあったのが非常に好感持てるw

169:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 00:14:34 0
ミクオリジナル曲といえば
クロネコ知ラズ@詠ミ人知ラズ
URLリンク(www.nicovideo.jp)
はどういう扱いなんだろう?
うp主のコメントに寄れば
 曲:MIDIサイトから拝借
 詩:黒猫のタンゴの原詩の訳から拝借
 ミク:うp主
だからうp主が作った歌とは言えない気がするが、ミクだけしか歌ってない歌ぽいんだが

170:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 00:14:49 0
>>143
このPC欲しいわw

171:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 00:15:18 0
>>145
なぜ「私は人間じゃないから]が入っていないのだ

172:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 00:15:30 0
>>162
白だと普通の文字とかぶるからうすい水色あたりにしてみてはどうだろ

173:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 00:16:10 0
>>169
編曲じゃないかい?うp主の仕事区分としては。
まあ、オリジナルとは言えないな。

でも、イイ曲なんだよな〜

174:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 00:16:35 0
まとめサイト次スレからテンプレ入り決定だなw

175:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 00:17:22 0
>>169
インストに詞を付けたってことか
ミクオリジナル曲タグついてないし、扱いとしてはカバーなんだろうな

176:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 00:18:33 0
>>171
>>152
こういうことじゃないか?

177:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 00:18:36 0
次スレの流れはまとめサイトにアフィがついて叩かれるのか

178:133
07/11/05 00:19:11 0
>>171
歌詞が下品なのとかは入れないことにしてる、すまん。
>>172
とりあえずグレーにしてみた。
水色も試してみる、サンクス

179:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 00:20:32 0
>>178
見やすくなりました。GJ!

180:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 00:21:34 0
まあマイナーだからこもりうたははいらないよな・・

181:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 00:21:46 0
>>178
ミクの色じゃだめ?もえぎ色

182:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 00:21:46 0
KAITOのD作ってる人って見たことある?
今日うpされたの以外に

183:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 00:21:56 0
>>178
青っぽくないとクリックできるって気づかれないぞ

184:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 00:23:33 0
>>178
そんな理由であの名作除外するようじゃこのサイトに価値なんてありませんね

185:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 00:24:07 0
>>184
価値も意味も個々人が見出すものですよ

186:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 00:24:10 0
既存曲のカバーリストはないのかね o(・_・= ・_・)o
スナック初音だと80-90年代のポップスがあまりないんだよなぁ・・・

187:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 00:24:43 0
>>184

いつもの荒らし乙

188:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 00:25:30 0
何時もの盛りのついた荒らし君かぁ

189:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 00:27:15 0
ないと思ったなら作ろうぜ


まあ、7000もある曲を1から眺めたくはないだろうが

190:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 00:27:42 0
汗かいちゃったね、シーザリオ
URLリンク(www.nicovideo.jp)

191:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 00:27:55 0
>>162

例えばここのJaneとか。
URLリンク(www.geocities.jp)

192:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 00:28:59 0
6時間で一位来たか・・・


193:133
07/11/05 00:29:06 0
リンクの色、薄い水色にしてみた。これがいいかも
>>177
俺のこと?だとしたらそれは無いと言っておく
>>181
具体的にどの色なのか示してもらえると・・・
今の色はどうかね?

194:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 00:29:30 0
ついにミク☆すた1位か
まだ6時間しかたってないのに…

195:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 00:30:57 0
これでmeikoとkaitoの知名度が一気に・・・

196:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 00:31:17 0
>>189
ニコとカスラックの交渉が決着して、カバー曲うぷが合法、ってことになったら
作ってみたい気はするな。
今はそんなもん作って公開したら、片っ端から消えていきそうだ。

197:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 00:32:08 0
明日どこまで伸びるかな
3DみっくみくPVのときは確か24時間で再生が17万
ネギ踊りはどんくらいだったっけ

198:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 00:33:35 0
>>191
サンクス、見てみるよ

199:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 00:35:35 0
スマン、探し物なんだが
ネギ持ったミクが変な踊りする動画を教えてくれ
みっくみっくにしてあげる、がBGMなやつ

200:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 00:37:41 0
>>199
URLリンク(www.nicovideo.jp)
これか?

201:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 00:37:58 0
かなり本気でらきすたOP歌わせる人が出てきそうだ

202:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 00:38:57 0
>>187-188
自分の意見に合わなかったら荒らし認定ですか?
あなた方のほうがよっぽど荒しですよ

>>185
価値も意味も個々人が見出すなら下品で載せる載せないの線引きも個々人で違ってくるはずです
オリジナルを全部載せると謳ってスレに公開する以上その線引きをはっきりさせるか
歌詞の内容にかかわらず全部載せるかすべきでは?


203:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 00:40:03 0
>>199
URLリンク(www.nicovideo.jp)
これもついでに

204:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 00:40:23 0
>>202
誰も全部載せるなんて言ってないだろ

205:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 00:40:43 0
スレうめ前までゴミは放置で

相手しているときりがありませんよ


206:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 00:41:07 0
>>202
2ch初めてなのかな?
だとしたらいい機会だから素晴らしい台詞を君にあげよう。

『 必 死 だ な 』

207:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 00:41:08 0
そんなことより
ずっと自演してるミクの動画消せないものかね?(ミクランキング12位のやつ)
先週よりひどいぞコレ

208:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 00:41:11 0
>>202
そう思うなら自分でサイト作れ
他力本願で文句言うのは筋違い

209:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 00:41:54 0
>>201
三人全部のソフト持ってる人はどれだけ居るんだろうか?

210:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 00:42:16 0
11時越えてからのマイリストの増え方が半端なかったりコメントサーバー落ちたりしてたんだが
これはやはりテレホマンの仕業なのか?

211:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 00:42:22 0
>>207
12位とか言われてもわかんねえよ

212:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 00:42:35 0
>>202
別にオリジナル全部載せるとは一言も言ってないが・・・
それに線引きなら下品なものは除外と言ったはずだし、
一サイトに過ぎないんだからその辺は俺の好みでいいのでは?
・・・とは言え、正直ちょっと悩んでるところではある

213:199
07/11/05 00:42:53 0
>>200
それです
ありがとうございます

その動画、マイリストには入れてなかったけど
衝動的にまた見たくなってしまった
しかし、ミクが汚されている気がする動画なのでマイリストには入れない

214:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 00:43:16 0
>>210
テレホマンてそれ何て絶滅危惧種

215:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 00:43:28 0
>>207
ミクランキングってなに?

216:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 00:43:47 0
>>207
自演かどうか一々調べてるのか?

217:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 00:44:36 0
>>202
文句言うなら自分で作ればいいじゃん
作れない・作る気力がないなら文句言わないこと。

218:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 00:44:49 0
>>213
怖いもの見たさ?w

いあ、踊りは変?だけど結構いいかなと思っているんですけどね。

これを機会に振付師とか現れないかと


219:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 00:44:51 0
>>207
「初音ミクにお前ら大好きな曲歌わせてみたwwww」か?
ニコ動画用のスクリプトでもあるんかね

220:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 00:45:02 0
>>212
このスレのために作ったというより自分が見やすいように作ったんだろう?
やりたいようにやればいいと思うよ

221:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 00:45:26 0
>>210
貴様www

222:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 00:45:28 0
>>207
ああ、あれな
初音ミク 12位
で検索するとでてくる
ひどいよな。ランキングはやりかたかえるらしいから、消されるだろうけど。

223:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 00:45:39 0
個人サイトなんだから好きに作ればいいんだよ>>212
最近は他人に注文ばかりのゆとりが多いから困る

224:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 00:45:52 0
>>208
まとめサイト乱立させるわけにはいかんだろ
まとめサイト作ると宣言して立ち上げた者がいる以上それを使用すべきだろ

225:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 00:46:56 0
>>212の基準で良いと思うよ
その部分こそがサイトを作る人に委ねられる部分だし

226:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 00:47:22 0
>>224
否定派の多いこのスレで作る必要ないだろう
どこか受け入れてくれそうなところに行っちゃってください

227:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 00:47:40 0
>>222
思い出したコメント乞食のやつか
ルール変えるってコメ対象外になるのかね

228:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 00:47:43 0
ミクランの人、このスレ見てたらsm1335966を除外するようにお願いしますね

229:199
07/11/05 00:47:53 0
>>207
これか、確かに自演だろうな
URLリンク(www.nicovideo.jp)

230:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 00:48:02 0
ネタ系ミク動画まとめサイトも作れば問題ない

231:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 00:48:21 0
>>224
はぁ?
誰が決めたのそんな事????

232:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 00:48:41 0
>>224
なんでだよw
別に、個人別にまとめサイトあったって何の問題もないぞ。

233:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 00:49:33 0
見事に心配したトラブルが発生してるなぁw

234:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 00:49:45 0
荒らしの相手するなよ・・・

235:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 00:50:27 0
>>227
歌がメインのランキングでコメがポイント対象ってのも変な話だもんな
いくらでも工作できるし、弾幕系が有利なのもちょっと
そういや月刊や週マスは対象外だったな

236:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 00:51:20 0
まとめサイト一杯有って良いじゃん。
映画批評サイトと一緒でセンスが自分と合うサイトを利用すりゃいいんだしな。


237:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 00:51:34 0
>>234
すまん。
飽きたから寝る。

238:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 00:52:03 0
だ・か・ら、明らかにゴミとわかってい>>202>>224
とか、スルーしろよ

かまって君なんだから


239:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 00:53:07 0
まとめサイトが気に入らなければ使わなければいい。それだけの事。
自分で作れば尚良い。自分の好きな曲をどんどん紹介できるんだし。

そりゃね。このスレでどんどん宣伝しまくられちゃアレだけど、俺らが
貼れ貼れ言って、貼られたのが自分の思うようにならないから叩くて。どんだけー。

240:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 00:53:09 0
自演つーかスクリプト使ってるんだろうな
2垢使い分けてる

105368 11/05 00:51 MYx27T ミクかわいすぎだろwwwwwwwwww 00:08
105369 11/05 00:51 kNzVvL ミクかわいい 00:03
105370 11/05 00:51 MYx27T これはやばいwwwwwwwww 00:14
105371 11/05 00:51 kNzVvL いいね 00:03
105372 11/05 00:51 MYx27T ミクかわいすぎだろwwwwwwwwww 00:19
105373 11/05 00:51 kNzVvL ミクかわいい 00:03
105374 11/05 00:51 MYx27T これはやばいwwwwwwwww 00:25
105375 11/05 00:51 kNzVvL いいね 00:03
105376 11/05 00:51 MYx27T ミクかわいすぎだろwwwwwwwwww 00:30

241:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 00:53:58 0
そーいや誰もテレホマンのAA貼らないね。
本当に絶滅しちゃったのか・・・。

242:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 00:54:25 0
ここのテンプレ入れて多くの人が目にする様になったとき
まとめ八分状態のオリジナル作品の立場は?


243:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 00:54:49 0
212が自分のためにつくったサイトならテンプレにいれないほうがいいんじゃない?
今後も絶対文句出るよ
212にそういう耐性があるならいいけど

244:133
07/11/05 00:55:52 0
ちょっと騒がしたみたいですまん
まぁ、一応言ってくれたように好きなように作るんで、
マイリストに入りきらなくなった人とか役立ててもらえると嬉しい

245:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 00:55:54 0
ミクもアイマスや東方と肩並べるくらいの人気ジャンルになったか
この人気は長くは続かないだろうけど大健闘だ
半年後くらいにあの一過性のお祭り状態は何だったのかと
思い返すのを楽しみにしてるよ

246:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 00:56:05 0
>>242
ここ?で意見出して補完してもらったらどうかな?

補完するかどうかはサイトの管理者に任せてってどうかな?


247:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 00:56:42 0
そんな曲作る方が悪い

248:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 00:57:20 0
zzz...  ___      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
__/-∀-;::::\__ < だれかが・・・俺を呼んでる気がする・・・ムニャムニャ
|〃/ ,   /::::::::::|  | \______________
|\ ⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒\          ______ _
|  \            \         || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
\  |⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒|     |\.||  56Kbps . |
  \ |_______|      '\,,|==========.|

249:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 00:57:20 0
202=224=245

250:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 00:57:24 0
そしてまた、歴史は繰り返す…

251:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 00:57:37 0
テンプレに個人サイトは入れないほうが良い
入れるならWikiみたいに誰でも編集できるのが良い

252:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 00:57:38 0
まとめサイトはBLOGよりWIKIのシステムが良いと思うんだが
アレなら複数の人で管理できるし

253:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 00:57:52 0
>>243
それがいいと思うよ。トラブルのもと。
もしくは、もっと明記をはっきりさせるとか。

254:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 00:58:37 0
荒らしさんはグロ画像張る人と同一人物だと思うんだよ。

255:133
07/11/05 00:59:24 0
>>243
俺としてはテンプレにしてもらえるなら凄い嬉しい
あんまり文句が出るようなら追加するしな、スレが荒れるよりマシ
ただいつまでもちゃんと更新し続けられるかは分からないと言っておく

256:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 00:59:40 0
>>252
wikiだと荒れるかもしれないから
出来れば、大変だと思うけど管理人主観で管理がいいかなぁ

見たくない人は見なければいいわけだし


257:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 01:01:13 0
>>240

ひでぇなこれ・・・
何気に今週だけでコメ&再生6万とか・・・

258:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 01:01:55 0
自分の基準でやるっていうならここでこれ以上話題にする必要はないな
まあ頑張ってくれ

259:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 01:04:40 0
いっそ消しちゃえば?まとめもニュースサイトもwikiもニコ動にうpられてるミク動画も何もかも
一回まっさらになった方がせいせいする

260:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 01:04:40 0
規約違反っぽいのは抜かれても仕方ないと思うけど

261:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 01:04:49 0
確かに俺ルールならここで持ち上げる事も無いよな

262:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 01:04:54 0
202=224=245=258

263:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 01:06:10 0
202=224=245=258=259=261


264:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 01:07:13 0
ミクもミク厨もこの世から消えればいいのに

265:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 01:07:38 0
>>264
残念でしたぁm9(^Д^)プギャー

266:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 01:08:13 0
>>264
202=224=245=258=259=261=264

もう、誰もいないぞ
早く寝ろよ、ニートだから寝なくてもいいかw

俺は寝る


267:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 01:08:32 0
ID出ないこの板で論議するのは無駄なような気がする

268:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 01:09:21 0
結論。好きにすりゃいい。

269:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 01:12:12 0
折り紙で初音ミクを折ってみた
URLリンク(www.nicovideo.jp)
るーぷw

270:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 01:15:53 0
初音ミクをナイト2000に載せてみた
良すぎだなぁ 

271:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 01:16:38 0
DTM自治スレでVOCALOID隔離運動が盛り上がっている
DTM+という外部板(URLリンク(dtmplus.com))に移住させたいらしい
このスレも移住するか?ID表示になるよ

272:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 01:19:56 0
本スレ一個は残るべきだとおもうんだけどね

273:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 01:22:50 0
荒れたときの避難所としては有効かもね

274:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 01:24:03 0
>>269
これ折るの不可能だろw

275:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 01:24:04 0
DTM板内の話なら俺ら関係ねーべ
別にID出なくても構わんし

276:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 01:25:33 0
>>269
折るというよりこねくり回してるようにしかみえないw

277:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 01:25:54 0
>>271
ここは元々動画について語るスレだからなぁ

278:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 01:26:36 0
DTM板なんて元々過疎なのに・・・

279:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 01:27:52 0
細々と頑なにやってたから新参のミクの糞スレで埋まるのがゆるせないのかな?

280:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 01:30:07 0
まあとにかく>>208が真理。

281:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 01:31:56 0
というか、細々でもやってたのにいきなりDTMも知らんようなのが大量に流入したから
困ってるんでしょう。VOCALOID板がありゃ良いんだけど、そこまで強くなさそうだし…。

282:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 01:32:03 0
コノスレトハ関連はないが、2ch内部で移住しろってならともかく、
vocaloidだってDTMなんだから移住する必要ないだろうに。

283:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 01:34:57 0
俗な曲が好きなら俗な曲でまとめたサイトを
自分で組めって思うよなぁ

ただこのスレに相談したら 好きな曲が乗ってないって
不満は絶対でるんで相談しないで勝手にやってくれって思う

284:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 01:36:14 0
隔離なんて熟成を見込んだ上での措置だわな
まだ土台すら不安定なこの時期にんな暴挙されたら終息なんてあっという間だ
まぁあの板の連中は日々無駄な知識披露できれば満足なわけで
ミクが潰れようが構わないだろうが

285:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 01:36:39 0
また続けるのか、元気だな。

286:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 01:39:04 0
そもそも

>DTM自治スレでVOCALOID隔離運動が盛り上がっている

これが本当かどうかすら怪しい。

287:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 01:42:53 0
まあ一部に快く思ってない連中が集まってるのは確かだな 多いかはしらんが

288:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 01:45:40 0
いやまぁ、IDで荒らしをあぼーんできるからID表示は歓迎なんだよね

自演でスレを盛り上げることも出来なくなるが



289:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 01:55:28 0
このスレの150くらいの書き込みは俺のだしな

290:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 01:57:57 0
そもそもなんでID表示じゃないのか
ID表示した方が発言に説得力でるのにね

291:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 02:01:04 0
ageて書けばいいんじゃね

292:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 02:02:10 0
ちょっと賛同しただけで 自作自演扱いされたしなぁ

293:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 02:06:21 0
別板だが、一度ちょっかい出しただけで「自演!」って一斉にレスもらったw

294:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 02:07:02 0
さんざん動画投下したり、ネタ持ち込んでスレ盛り上げてたのに
ちょっと異論唱えたらいつもの荒し扱いされたしなぁ

295:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 02:09:27 0
荒らしてただけなのに自演扱いされて悲しかった

296:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 02:10:06 O
いつもの荒らしは俺ですけどね。自演は普通にしまくるぜ。

297:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 02:11:35 0
それじゃ、荒らしてる理由ぶっちゃけようぜ

298:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 02:12:02 0
いつもの荒らし君なじんでるな

299:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 02:18:20 0
よし、テンプレにまとめサイト追加するか検討しようぜ

300:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 02:19:35 0
本当のマトメサイト作るならWiki以外ありえないだろう

301:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 02:21:40 0
個人の作ったのでもいいと思うがな。テンプレに追加しなきゃ

テンプレ張り終わった直後にまとめサイトのURL張っても、テンプレじゃないしな!

302:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 02:24:42 0
テンプレ入れるって決めても嵐君が必死に次スレたてるだけだろ

303:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 02:26:31 0
個人の作った奴だと 当人が飽きたら更新されないんだぜ?

304:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 02:27:20 0
だからこそテンプレには入れないようにしたほうがいいんだろ

305:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 02:28:22 0
毎度新スレ立てのたびに、初っ端に
このサイトテンプレに入れないの?で揉めてるスレいくつか知ってるからなあ。

テンプレにいれられるまとめサイトであるには

・アフィリエイトを絶対に入れない

がまずは必須のような気がする。揉めてるところいくつか見てると。

テンプレ関係なく、個人が好きにまとめるまとめサイトなら
ほんとに自由にやればいいと思うけど。

306:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 02:28:46 0
テンプレに入れないだけで荒れるネタが減る

307:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 02:30:58 0
更新されなくなれば抜けばいい
嵐は否定意見があるならちゃんとID出して述べろ

308:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 02:31:09 0
テンプレサイトになるってのも、サイト側にとっちゃ良いことばかりじゃないんだよね。

嗜好が違えば常にスレ住民から叩かれるうえに
妙なリーダーシップを期待されてあれやれこれやれと要求されるうえに
ジャンルが廃れると何故か責任まで追及されたりする始末。

309:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 02:32:31 0
別にテンプレにこだわる必要ないと思うんだけどな
テンプレ終わったあとに張っても同じことだろ

310:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 02:33:32 0
>>309
そんな事したら宣伝乙いわれるだけちゃう?

311:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 02:38:03 0
テンプレに入れるのだって宣伝だろ?同じじゃね?

312:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 02:39:31 0
そんなにはずしたいならID出せって

313:133
07/11/05 02:42:18 L91OvXlX0
荒れる要因作ったみたいで本当にスマンorz
しばらく見てるつもりなので言いたいことあるならくれ
それとも黙って去った方がいいのか・・・?

314:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 02:43:31 0
テンプレとかにしないで細々とやったほうがいいんじゃないかなぁ

315:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 02:43:51 0
傍観してたらいいと思うよ

316:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 02:44:33 0
勢い見る限り毎日1000人2000人、下手したらそれ以上の閲覧者がいるかもしれないスレのテンプレに
貼られるって事はかなりの影響力が出る可能性があるわけで
それを管理者の胸先三寸で決められちゃまずくない?

317:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 02:48:31 0
ミクミクランキングにだってあからさまなエロは乗ってないから文句言ってくれば

318:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 02:48:49 0
ID出せとか言われてもな。俺はいつもの荒らしじゃねーしw
テンプレに追加する云々が荒れる原因になってるんだから、追加しなきゃいいだろ
って事が言いたいだけだ
追加したがるのは何でなんだ?逆に聞くが

319:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 02:49:41 0
どうしてもテンプレに載せたいなら 管理手放してWikiにするしかないだろう

320:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 02:51:05 0
IDは全員IDださないと無意味だろ

321:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 02:51:08 0
前からまとめ欲しいって声が結構あったから
wikiは既に嵐が住み着いてるスレなのでおすすめできない

322:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 02:51:34 0
>>313
俺はテンプレに入れないほうがいいって言ってるが、ブックマークはしてるぜw
テンプレにこだわらずに作ったほうがいいと思うよ。自分の好きに追加もできるし
テンプレになると、なんでアレが入ってないんだ。とかうるさく言い出すやつ出てくるだろうしね

323:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 02:51:41 0
>>313
確かにエロかったり下品だったりする歌詞を嫌悪するする人もいるだろうが
そんな作品の中にも出来のいいのはあるし
エロや下品な作品も許容してそんな作品も見たい人もいる
一緒に掲載できないというならアダルトオンリーで別のページ作ってそこに載せるとかってのは?

324:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 02:53:28 0
エロは規約違反だって

325:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 02:58:14 0
>>324
そんな規約あったっけ?

326:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 02:59:39 0
エロじゃなくもこの歌好きなのに乗ってないってのを言い出したらきりが無い
不満を聞いてアレだけの曲数あるのに個人整理するにはかなりの負担だし
テンプレに載せるのは時期尚早じゃないかと

327:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 03:03:09 0
エロ以外でオリジナルなら拾ってくれるんじゃない?
下品ってどういう作品のことかわからんけど

328:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 03:03:11 0
>>317
正確には、ランクインしないだけでタイトルは出てくる
なまじランクインするより注目される一面もあったりする

329:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 03:04:50 0
製品版の使用許諾では
「公序良俗に反する歌詞を含む合成音声を公開又は配布することはいかなる場合においても禁止」
となってるな

まあ公序良俗の範疇は曖昧だが、常識的に考えればエログロと多くの人が感じる要素はNGだろう
子供に聴かせられないようなエグい要素というか

「これが市販されたとして、テレビやコンビニなどで流れるか?」ぐらいの当たり前の判断をすれば良い

330:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 03:12:42 0
>>329
TMRや倖田來未でもSEX以外に考えられないようなエロ歌詞歌ってCD売ってるし
もっと過激な歌詞で売り出してるアーティストもゴロゴロいる
単にエロいだけの歌詞じゃ公序良俗に反するなんて言えない

公序良俗に反するなんて誰だ誰を殺してやるだの言ったり犯罪を助長するような歌詞だったり
特定の人物や団体を誹謗中傷するような場合だ

331:133
07/11/05 03:15:51 L91OvXlX0
>>323が言うようなのでどうかなーとは思ってた
まぁ自分はそんな好きじゃないってだけで入れてないだけだし
エロいと言っても実質バカ歌みたいなものだし(言い方悪いが)
望むなら入れるよ。サイトのお客さんが望んでいるものとして。
ただそうなると歌詞で差別してた「すね毛」とか「utatata-remix」とかもどうしようかというところ

332:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 03:18:48 0
URLリンク(blog.nicovideo.jp)
ニコニコ的にはエロは公序良俗らしい
アクエロオン削除されたしな

333:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 03:20:58 0
>>331
意見聞いてたらキリないと思うよw
アレ入れろ、コレ入れろっての聞いて人の言いなりにサイト作っても長続きしないだろうし
自分の好きにサイト作って、見たい人だけどうぞ。ってやればいいんじゃね?

テンプレに入れて、みんなの意見聞いて公平に、一人で更新続けていくってつもりなら頑張ればいいだろうが
飽きたから閉鎖。とか気軽にできなくなると思うがな

334:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 03:25:12 0
>>332
その動画見てないんだが
削除理由は絵でしょ?

実際街中ヌードで歩いてたら公序良俗に反するって捕まるけど
三木道山の「愛のあるSEXに精ェだしたり♪」とか
TMRを「切なさを中に出〜さ〜せ〜て♪」って歌っても捕まらん

335:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 03:26:36 0
>>334
絵じゃなかったと思う ミクに自慰行為な歌を歌わせてたなぁアレ
不快に思った奴がぼやいてた

336:133
07/11/05 03:27:58 0
>>333
いやだからさ、今のところは、「そういう需要もあるんだなー」
と思ったから「じゃあ反映させてみるか」って思っただけで、
言いなりになったとかテンプレ入りさせてもらうために頑張るぞとかじゃないんだ。
とりあえずそこら辺の話で余計にスレが荒れてもなんだしなw

337:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 03:32:04 0
>>334
多分消去依頼で消したんだと思う 

338:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 03:32:32 0
うむ。ミクもうpったし、寝る前にコレだけ言って逃げよう。
「そしてまた、歴史は繰り返す」

339:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 03:37:18 0
新着に出るのがお前のだな

340:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 03:38:46 0
私は人間じゃないからが糞曲ならこんな議論せずにすんだのに
あの作曲者はなんでああなんだ

341:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 03:39:48 0
アクエロオンはエロというより下品だったかなぁ
自慰行為覚えた厨房が歌ってるような感じの歌

342:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 03:40:13 0
いやいや、あの曲だけじゃなく。きっと同じようなのが出てくるさ
曲はいいのに歌詞がアレ。っての

343:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 03:41:44 0
>>338のうpったの把握
男だが『みくみくにしてあげる♪』を歌ってみた。
これに違いない

344:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 03:42:39 0
>133
自分の好みでいいと思うよ。テンプレにするなら「まとめている個人サイト」の一つとして
書けばいいだけだし。そしたら抜けているのが欲しい人は自分でサイト作りゃいいって事
になるでしょ。

345:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 04:17:28 0
夕方に寝て今起きたらランキング1位が変わってた件

346:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 05:03:40 0
472 : 社会保険事務所勤務(愛知県):2007/11/05(月) 04:35:46 ID:hQTrYc1Q0
楽天で買ったミクが先週届いた。
昨日、それを姪っ子にプレゼントしてあげた。
姪っ子は先天的に喉に障害があって声が出せない。
音楽が大好きなのに歌えないのが可愛そうだった。
最初は「なにこれ?」みたいな顔してパッケージを見てたが、
少しデモしてあげると好奇心の大爆発となった。
あんな姪っ子の表情は初めてみたよ・・
目がまるで少女コミックのヒロインみたいにキラキラとしてた。
昨日、今日と休日をすべて潰して姪っ子に使い方をレクチャーしてたから疲れたw
でも久々の心地よい疲れだなあー


ウワァァァン (ノД`)

347:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 05:11:36 0
同じエロネタでも「めずらしいもの、だいすき」のようなハイセンスなのは良いよな
アレのランキング除外は愛されてるゆえにとしか思えないw

348:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 05:21:07 0
>>346
なぜこのスレ発のコピペを再度張り直す

349:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 05:28:32 0
>>345
実際全部見たければミクオリジナル曲でタグ検索すればいいだけだしね
700以上かかるけど

350:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 05:40:49 0
KAITOって弄られキャラだよな

351:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 06:06:47 0
>>346
そのコピペは前スレのスレリンク(streaming板:387番)が元。

それがガ板に貼られてコピペブログに転載されて、
それから君の見たスレに貼られたんだと思うよ

352:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 06:26:59 0
>>350
誰がうpしたか忘れたけど「あ〜なたは何をしてますか〜」の歌で
俺の中では弄られキャラに確定した

353:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 08:59:24 0
曲紹介サイトor曲DBについて考察した事を論理的文脈でなくフレーズ的に
基本的に個人でやるのは継続性、対応等の面で無理
バックアップも取れて委譲も出来るものがいい
DBの質の問題
オリジナルタグでニコを検索したらいいだろうという内なる声
現状ニコはNOT論理が使えない(オリジナルNOT歌ってみた、が俺の好み)
そしてタグには履歴がない、数の制限があるので荒らしに対し抵抗性が低い
wikiは荒らしが出ても履歴で戻せるから問題が軽減
将来的にニコのタグ検索がもっと使えるように改善されればいいかとも思ったが、
ニコがユーザの需要を満たせないような変質をした場合、
それ以外のサイトをカバーする必要がある
(一極集中の危険性はついこの間の件で明白)
ぶっちゃけwikiで履歴を含む検索を使えるような実装があったらいいのでは?
ってこれって凄い発想?そういうwikiがあったら教えて欲しい
/.の発展系でanonymousも編集できるが、ログインユーザの方が声が大きく
またログインユーザであっても、他人からの評価が検索に反映されるとかどうだろうか?
などなど

354:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 09:06:45 1dup+xkF0
初音ミクが
つまりこれは初音ミクがTBSの陰TBSにひどい扱いを受けたがこれはすでに予想されていた。
まず初音ミクをローマ字に変える。HATSUNEMIKU
ここからノイズを取り除き、TSUIUとする。
そして順番を入れ替えるとTIUUSになる。
さらにUを左に90度回転させIの上下にそれぞれくっつける。
するとTBSと読める。謀により消されることを予言していたんだよ!


355:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 09:13:26 1dup+xkF0
初音ミクがTBSにひどい扱いを受けたがこれはすでに予想されていた。
まず初音ミクをローマ字に変える。HATSUNEMIKU
ここからノイズを取り除き、TSUIUとする。
そして順番を入れ替えるとTIUUSになる。
さらにUを左に90度回転させIの上下にそれぞれくっつける。
するとTBSと読める。
つまりこれは初音ミクがTBSの陰謀により消されることを予言していたんだよ!


356:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 09:17:40 0
>>354
な、なんだってー(棒読み)

357:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 09:19:04 0
>>353
縦読みが見あたらない

358:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 10:17:56 0
URLリンク(kokolog.blog40.fc2.com)

かみちゃまかりん作者の和音ミクブログテンプレって既出?

359:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 10:28:40 0
前スレでがいしゅつ

360:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 10:42:30 0
URLリンク(www.nicovideo.jp)
前と同じ奴か知らんけど懲りずに他人の作った動画あげてる

361:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 11:23:43 ZW+rWtlJ0
>>124
>>118の制作者だが。
それぞれのシンボルカラーを選んだらそうなっただけだ。

362:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 11:34:11 O
いい加減誰かラップ作れYO

363:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 11:34:22 0
>>360
うp主宣伝乙


さもなくばお前はもう釣られている

364:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 11:43:32 0
即売会あったのね
URLリンク(www.akibablog.net)

365:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 11:44:20 0
晴れ晴れユカイは敬遠されてたがダンスムービーが上がったら奮起した職人が上げてきた
ラップも凄い動画作れば、それに触発された調律師がやってくれるんじゃね?

そういや初音さんはレゲエとスカとサルサも無いな。他に進出してないジャンルは何だ?

366:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 11:51:11 0
>>365
ジャマイカ演歌があるよ>レゲエ

ラップは難しいだろうなぁ、すげえテンポ落として作って、
最後に本来のテンポにするとかやりようがなくはないだろうけど

367:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 12:37:34 O
とりあえず試しにレモンガスから作り始めるんだ

368:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 13:05:33 0
>>364
同人きめえええええ!!!

369:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 14:19:39 0
すぐ店頭に並ぶんだな

370:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 14:24:24 0
そのリンク先を見たら、きめぇと言わざるを得ない

371:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 15:28:04 0
俺がいつも見てるサイトだったww

372:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 15:42:23 0
わざわざ非エロをエロ系にする奴は、
他の大勢の真面目な作者にとっては迷惑千万、百害あって一利無し。

作品や業界のイメージダウンに激しく貢献するだけだからさっさと死んでくれ。

373:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 15:47:50 0
わざわざ非エロを『過剰なまでのエロ系』にする奴は、
他の大勢の真面目な作者にとっては迷惑千万、百害あって一利無し。

作品や業界のイメージダウンに激しく貢献するだけだからさっさと死んでくれ。


374:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 16:00:27 0
なんで2回ry

375:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 16:02:15 0
イメージダウンに繋がってるなら同人誌即売会なんてとうの昔に消えてる
所詮マイナーの世界で一部の層を対象にした商売だ
メジャーの世界でイメージダウンさせるような行動をすれば問題になるだろうがな

376:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 16:06:49 0
まぁ都内では会場がエロを自粛するようにという様になって来てるようだがな

377:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 16:08:24 0

スレリンク(comiket板)

1 名前:カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日:07/11/05(月) 13:27 ID:???
今や同人といえば変態どもの集まり。
同人誌といえば変態エロ本。

世間の認識はこうなってしまったらしい。

東海地方のある同人サークルは活動場所の退去通告を受けた。
理由は「保育園が近くにあって、保護者たちが不安を感じてるから」
非エロだけをやってたサークルだったので必死に説明したが駄目。

関東地方のサークルは、サークルのあらゆる文章から「同人」を排除することに決めた。
そのサークルで幹事役のK氏はこう語る
「もう『同人』って言葉自体が汚されてるじゃないですか? 才能も努力する力も無いけど
 注目されたいからエロに走る奴とか、プロになれるだけの能力も無いけど手っ取り早く
 金を稼ぎたくて有名作品のパクリをやる奴とかが増えすぎました。しかも同人って言葉が
 そんな奴らの自己正当化に使われてますからね」
そしてK氏は最後、寂しげにこう付け加えた
「ちゃんと反対してこなかった僕らの自業自得なのかも知れません」

コミックなどの同人人口は年々増加している。
しかし、その一方で世間からは冷たい目で見られるようになった現実も忘れてはならないだろう。

378:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 16:09:27 0
一理あるな

379:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 16:20:47 0
しかし晴海の頃からエロばっかりだったような気もするんだけどなぁ・・・

380:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 16:21:39 0
マルチン牧師の言葉を思い出したり、出さなかったり。
そういう意味では、ことある毎にエロうぜぇ言い出す子も少しは必要なんだろうか。


でもやるなら他所のスレでやってほしいが

381:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 16:25:26 0
DTMマガジン・・・12月号の直販予約まだかよ。もう一週間ないんだが。
アマゾンで保険かけとくかと思ったらもう受け付けてないし(´・ω・`)

382:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 16:27:42 0
東京都はもっとエロ同人厳しく取り締まっていいよ

383:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 16:42:59 0
>>377
すごいな。表現の自由を侵害してるじゃないか。
本当に日本?

384:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 16:43:41 0
DTMマガジン10月号〜12月号
URLリンク(www.amazon.co.jp)
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「この商品を買った人はこんな商品も買っています」の変化が笑える

385:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 16:49:01 0
>>383
URLリンク(search.live.com)
これが現実

386:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 17:03:36 0
>>384
一気に転げ堕ちてってるなw

387:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 17:19:22 0
>>375
イメージダウンに繋がるものを全て消し廻る法律なんて無いしね。

そのマイナーな一部の層(過剰なエロ同人)が日の目を見る度に、
業界や作品のイメージダウンへと繋がり、果ては普通に楽しんでいる人達にとっても、大きな迷惑となる。

メジャーの世界と言ったって、今は昔と違い、
ネットが行き渡っているんだからすぐに世界中の人に知れ渡る。

一部の空気読めない、キチガイ馬鹿の快楽や生活の為に、本来の作品の価値をぶち壊し、
他の大勢の人達が泣きを見るなんてあまりにも不条理かつ不公平なんだよ。






以上です、スレ汚しごめん

388:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 17:21:41 0
真面目なミク曲をもっと評価してください

389:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 17:24:51 0
>>387
>本来の作品の価値をぶち壊し
ここは繋がらない。受け取る人の主観の問題。
エロ同人として紹介されているものを見て本来の作品の価値を判断することがそもそも間違い。

390:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 17:28:30 0
>>387
イメージダウン?
そりゃ気持は悪いけどさ、
わざわざ見に行った&買った馬鹿の自己責任と違うのか?w

普通、良識ある一般人は自分から近付かないように努めるよ。

わざわざ本を開いた、買いに行った、覗きに行った挙句、
「イメージ壊された、うわああん」ってそりゃどこの馬鹿野郎かと。

ただ、WEBサイトでやってる奴らはちゃんと年齢認証すべきだな。
入口にちゃんと警告書いといてくれ。

391:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 17:28:45 0
>>389
ごめんね、攻撃のネタになるってことですよ。

392:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 17:32:21 0
>>389
アッコにおまかせの、初音ミクの紹介で分かるだろ?
知らない人は、深く考えない。だってイイ作品みないで、それだけの情報だけで評価するからね。
特に、インパクの強い物で決まることが多い。

みんながみんな「エロ同人として紹介されているものを見て本来の作品の価値を判断することがそもそも間違い。」
じゃないのよ。


393:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 17:35:08 0
エロ同人なんて百害あって一利なし

394:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 17:35:43 0
ちゃんとした性教育がないから意見がおかしいんですよ。
愛があればSEXは必要なのです。
SEXというものはどういうものかを理解するのは当然なのです。
そしてSEXはきもちよくもあるのです。
エロに対する理解が少ないからエロを否定するのです。
てことで18禁であるならエロ同人は全く問題ない。


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