初音ミクVOCALOIDボーカロイドpart17

初音ミクVOCALOIDボー ..

446:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 14:36:05 0
>>443

だったら、規制することに文句はないはずだろう。

447:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 14:36:20 0
>>444
「別にどうでもいい」

大人は判断しろよ、個々人でそれぐらい。

448:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 14:36:22 0
やたら俗に流れをもってこうとする奴が潜んでるなぁ・・

449:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 14:36:35 0
ところでVOCALOID2のお話をしませんか、っと。
同人やらなんだ、論争論なんぞここで話してもいけませんよ、っと。

てかミクを適当に歌わせても耳の腐った俺はそれなりに聞けてしまうんだが、
やっぱり耳の良い人とかセンスの良い人には聞くに堪えないらしい…。
ミクの調教ってより俺が調教されないとどーにもならん…orz

450:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 14:37:17 0
>>449
(　ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ　)ﾅｶｰﾏ!

451:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 14:37:31 0
>>445
だよね・・低音出ない上に　高音が裏返るので使いにくい・・・

452:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 14:38:23 0
>>447

出たね！

＞「別にどうでもいい」

最強の意見だね。ようするに、無責任ってやつだ。
他人がどう思うか知ったことじゃない。エロパロは勝手にやれ。
傷つくやつは、勝手に傷ついてろ。俺は知らないね、と。

最高だなおまえさんは。

453:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 14:38:23 0
>>444
ガキかよｗ

454:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 14:38:36 0
>>444
もうめんどくさいから、屁理屈こねてないで正直に言えよ。
「ボクチンの女神様の初音ミクたんを穢すなバカー！」って。

455:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 14:38:43 0
流れはえー

456:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 14:39:17 0
>>448
定期的にこういう流れになるよね
たぶん、同じ奴が扇動してるんだろうけど

457:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 14:39:58 0
規制はされるべきだけど、エロパロ規制派を装って煽ってるのが一人いるな。
めんどくせえ。

458:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 14:40:01 0
>>454

そのセリフ、いますぐ、クリプトンの公式ブログに書き込みしてこい。

そうしたら、俺も意見を変える。

どうだ？出来るか？

459:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 14:40:45 0
>>452
残念だが、それが民主社会たる現代なんだからな。

読む奴がいなくなれば、廃れる。
まずお前が読まなければそれでいいこと。

他人に強制する前に、まずお前がやればいいことだよ。

460:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 14:41:06 0
タイトルに「初音ミク」いれてないと検索で引っかかりにくいからじゃないかな。

461:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 14:41:28 0
ここで喚いてもエロパロが無くなるわけでもないのに…
どうせならエロパロ描いてる本人たちに言えば
同人板に行けばいくらでもいるだろ

462:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 14:42:06 DoGBGm0y0
いちいち荒れるなよ

463:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 14:42:18 0
自分が馬鹿なレスをしてると自覚のある方は今すぐ酉ツケてください

464:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 14:42:20 0
>>459

俺は、俺のやれることをしてるだろ。

無責任なおまえらに注意喚起をするって意味でな。

それをなんだ？荒らし呼ばわりか？

465:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 14:43:02 0
>>464
ここでしてどうんすんだよｗ

466:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 14:43:08 0
>>458
いや、それは俺の意見じゃなくて、
お前の気持ちを代弁してやっただけだから。

467:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 14:43:26 0
ここで聞いていいものかわからんけど、ちょっと質問させてくれ。

昨日ミク買ったんだけど、インスコ終わって次の動作？へ移行しようとするとエラー吐いてインスコ完了できないんです。

エラーコードが　F1C1C21B-F56E-400B-B0B0-270D817889F3

なにかお分かりの方、教えていただけませんか？

468:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 14:43:32 0
>>449
そういうとこはやっぱ楽器だよねｗ
小学校でやるハーモニカでも、うまい人が吹くと別の楽器みたいだもの

469:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 14:43:57 0
>>465

しないよりマシだろ。

おまえは、迷惑なのか？
ということは「もっとミクたんのエロパロ見せてくれ～！」ってことなんだな？

470:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 14:44:28 0
>>467
公式とかサポートで聞いたほうが

471:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 14:45:03 0
>>467
エラーコードについては判らんが、インストール出来ないかったのが、
WindowsUpdateで直ったと言う情報は見た事があるぞ。

472:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 14:45:26 0
>>469
しない方がマシなんだが
ハッキリ言って無意味だし
無駄にレス食うし

473:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 14:45:36 0
>>464
すぐに敵か味方かってのは学生運動か同和団体の理論を思い出すな。

俺達の運動に賛同しない者は敵。資本の手先。
俺達の立場に立てない奴は差別者、糾弾されるべき。

いくらおっさんほいほいなボーカロイドだといっても、
そいつは勘弁だぜ、正直。

そこらへんを考えて発言して欲しいぞ？

474:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 14:45:44 0
>>466

だから、それをクリプトンのブログで報告すれば？
「エロパロを許さない荒らしが暴れて迷惑してます。エロパロ容認してください。」ってな。

それが出来たら、おまえもマジなんだろう。
出来るか？どうなんだ？

475:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 14:45:45 0
ミクを使用したちりがみ交換屋が現れるのもそう遠くはないな。

476:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 14:46:35 0
>>469
短絡的すぎるぞｗ

477:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 14:46:47 0
>>473
ノンポリってやつか？
それも昔はやったな。

478:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 14:46:53 0
>>475
あと、竿竹屋とかき氷屋と蕨餅屋なw

479:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 14:47:19 0
エロパロ議論は同人板でやってくれんかね？
IDもでないここでやられても混乱するだけだ

480:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 14:47:22 0
結局論破するしないしかないっていうか、大局的な結論が出ない話でスレ汚される方の身にも
なってもらえませんかね、ってんだよな。
ここのスレの総意で「エロ撲滅！」もしくは「エロ賛成！」ってなったって、それこそ「で？」っていう。
だから、ええと、発信源以外は、反応すな。黙れ！（俺含んで）

もっとミクたんについて語ろうぜ。
で、低音なんだが、GEN上げてBRIやDYNを思いっきり上げると微妙にイケメンっぽくなる。
けど、C2とかになると完全にロボ声なんだよなぁ。パワーもなくなるし。
ボイスチェンジャー使った方が良いんじゃねぇかと思ったりするが…。

481:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 14:48:01 0
>>474
そういうお前はここで愚痴るだけｗ

482:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 14:48:40 0
>>474
現時点で制限されてないのになんで容認求めなきゃならないんだよｗ
馬鹿か？

483:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 14:49:03 0
>>477
懐かしい響きだなｗノンポリｗ

すぐに敵味方の極論を持ち込んでも、仲間割れするだけ。
全共闘各派の四部五裂じゃないんだし、
ファン同士でいがみ合いして何になるんだろうね？

484:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 14:49:45 0
>>469
ここでお前が声高に「ミクのエロパロ」の存在を広める方が
どうにも不謹慎に思えるのだが。

このスレ住人の多くは、ミクエロCGとかに興味ないから
制作側でも消費側でもない、無関係な集団なんだよ。
そこで騒いでも意味ないどころか、変な奴が騒いでるってことで
お前の主張が正しかったとしても疎まれるだけ。
つまり、結果として逆効果なんだよ。

それに、ミクの爆発人気なんて正直年が明ける頃には落ち着いて
ミクのエロパロなんて下火になるよ。

485:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 14:50:01 0

「初音ミク」のイラストの凄い点
URLﾘﾝｸ(blogs.itmedia.co.jp)

それぞれのミク像があっていいんじゃね？

486:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 14:50:14 0
>>483
電痛とかT豚Sあたりの工作員だったりしてww

487:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 14:50:34 DoGBGm0y0
いいよ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

488:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 14:50:43 0
クリプトンblogに書き込んでる俺の身からすると
どっち派にしろ基地外はこないでください。

489:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 14:50:44 0

誰か、いちご白書をもう一度をカバーしてくれないか？
俺が動画をつけるから！！

490:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 14:51:09 0
考えが近い奴程ちょっとの違いで喧嘩するもんだ　他の奴からみればどうでもいいことなのに

491:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 14:52:11 0
>>485
>私が思うに、「描いてみろ」と言われても、特徴がないので描けません、という点が最大の欠点ではないでしょうか。

メイコのことかぁｗ

492:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 14:52:40 0
>>489
そういえばまだないなｗ
おっさんほいほいがこれだけ流行ってるのに

493:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 14:53:30 0
>>478
ヤキイモやはでてもおかしくないw
アキバでやれば売り上げ上がるんじゃね

494:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 14:54:04 0
>>485
うん。ツインテールの緑髪でマイクかネギもってて服はグレーが基調だとミクに
見えるよな。確かに言われてみれば。

>>491
メイコ姉さんはボブカットに赤い服ってイメージがあるが、やっぱ特徴が少ないなぁ。

495:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 14:56:08 0
ミクにネギをあてたロイツマの製作者達は天才だな
色合いといいなんといい

496:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 14:57:02 0
>>489
ぐはっ
俺狙ってたのにｗｗｗ

497:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 14:58:05 0
>>495
ネギをあてたっていうか、あの曲歌わせたのがセンスいい

498:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 14:58:37 0
そうそう。
ミクのカラーリングに、葱の白と緑って、あうんだよねw

単純明快なデザインのキャラは、良くできたキャラの部類なんだよね。
そう言う意味で、初音ミクのキャラデザインは秀逸。

499:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 14:58:53 0
おっさんホイホイといやー「思えば遠くへ来たもんだ」とか良かったなぁ。
クラシックも人気だし、まだまだこれからが楽しみ。

「古いラジオ」みたいなフィルターかけてる人とかはもうホントすげーと思う。
戦前の歌とかを是非聴いてみたい。

500:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 14:59:10 0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
前にも出た気がするが
meikoと言えばらぶデス2改造版の出来がすごい

501:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 14:59:40 0
>>488

それで、君はどっち側の意見なわけ？

俺の意見は、いちいち書くまでもないだろ「ミクのエロパロはやめろよクソども！」だ。

502:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 15:00:26 0
>>500
ううあああー。モスラ聞きたかったｗ　サンクス。

503:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 15:01:31 0
>>501
それを本気で言ってるなら
ここじゃなくてエロ同人板のミクスレ言って同じこと書いてこい。
そして二度とここに戻ってくるな。

504:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 15:02:01 0
>>501
エロパロを規制してもらうのに君のような存在は逆に邪魔なわけですが
なんていうか偽装をこれからも頑張ってください。

505:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 15:02:11 0
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)

506:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 15:02:43 0
>>500
下の、かなり吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

507:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 15:03:54 0
>>485
ただ思うんだがミク単体だと色身が単調すぎてどこかに
ワンポイントの色を入れないと絵的に辛くなるんだな

絵描きとしてはだから早めに妹たちのデザインは公開してほしいッス

>>489
サークルゲームをSweetANNで･･･

508:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 15:04:27 0
>>504
なに？

意味不明だな。

具体的に何が邪魔なんだ？

509:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 15:05:19 0
さすが、初音ミク・・・
電通、Googleが目をかけるだけのことはあるぜ
＿＿
初音ミク著作権を根底から脅かす恐ろしい娘
今、話題の初音ミク。

「無駄なソフト」とか「オタクのおもちゃ」だとか、逆に一方「新しい技術」だとか
色々な意見があるのだが、ふと気がついたことがある。
これって、著作権の根本を揺るがしかねないソフトじゃないか？
というのも、『著作権法上「歌う」とはどういうことか？』という事について、
まっこうから疑問を投げかける事になっているからだ。

歌謡曲は「歌」と「詞」から構成されている。そしてこれは、それぞれ別な人に帰属する権利
（作曲者と作詞者）だというのは良く知られている。そのため、通常、ＢＧＭや演奏だけならば
著作権は作曲者の権利にのみ抵触していることとなり、作詞者が「その曲を弾くな」という
権利もなければ使用料を取ることもできない。
【この辺省略】
ところが、初音ミクの場合はどうでしょう？

初音ミクは、あくまで「演奏ソフト」です。確かに「しゃべっている」かのように「偽装」することは
できますが、実際にＰＣが「意思」を持ってしゃべっている訳ではありません。
ＰＣ上において５０音（表音）のサンプリングを行い、演奏する曲にあわせ合成している『だけ』です。
今までのシンセサイザーが単純な合成しかできなかったのを「違和感の無いように複雑な発音でも
合成できるようにした」という事でしかありません。
（とはいえ、その技術こそがとても重要で難しいのですが）

つまり、初音ミクがどれだけ「歌おう」が、本来、それは合成音（演奏）の一種に過ぎない
ということになります。

と、いうことはいくら「歌おう」が作詞者の権利を『歌って』侵害した事にはならないはずです。
※「歌詞をそのまま流用している」という部分には抵触する可能性はありますが、
歌詞の無断掲載と同じぐらいの抵触行為でしかありません。
なので、現行の初音ミクによる著作権侵害は、そのほとんどが「演奏」による侵害となり
「歌唱」による侵害では「ない」と考えないといけないはずです。

でも、聴くと解る。あれは「歌」だ。
あれを「シンセサイザーによる単なる演奏」と納得できる人は少ないでしょう。

では、法律上でも、あれを「歌っている」と認めるのでしょうか？作った人（打ち込み人）を、
実際に歌ったわけでもないのに、「歌った」として権利侵害を問えるのでしょうか？
それとも「初音ミク」を「歌った人」として権利侵害を問うのでしょうか？

「歌う」という事が「誰が何をした時」発生するのか。著作権における『主体』と『客体』と『行為』の
定義そのものを揺るがしかねない状況になったと考えられます。

世界中の「著作権」概念を根こそぎひっくり返す。実は、初音ミクはそこまで恐ろしいソフトだったのです。
【あと省略】
URLﾘﾝｸ(kusuriyasan.asablo.jp)

510:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 15:08:04 0
>>485
検証してみた
URLﾘﾝｸ(www.vipper.org)

511:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 15:10:57 0
>>510
うん。上手い下手は別にして、ミクといわれりゃそうとしか見えない。

512:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 15:12:07 0
>>510
確かにミクだｗ
こうしてみるとミクはホントに特徴いっぱいなんだね。

513:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 15:12:26 0
>>510
あ、ミクだw
ほんとに解るわwwww

514:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 15:12:54 0
>>508
お前の無駄な改行

515:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 15:15:16 0
>>510
男っぽいがコレは確実にミクだな

516:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 15:15:25 0
>>510
ミクってわかるが、何か複雑な気分になった

517:510
07/11/04 15:19:02 0
マウスで絵を描いたのはたぶん初めてです
明らかに失敗したと思った場所もそのまま放置して
５分ぐらいで殴り書いて確かにミクとわかる絵が書けた

518:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 15:19:44 0
>>514 俺は真面目に意見を書いてるが、おまえは条件反射で中身の無い煽りを返してるだけだろ。

519:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 15:20:07 0
今の流れにあわせてこれをどうぞ

自重できずにボーカロイド姉妹を描いてみた
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

520:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 15:21:12 0
>>510

検証乙

確かに、「多様な解釈を許容しながら、誰が見ても、それとわかるもの」
が、ミクの凄さと認識。

521:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 15:23:42 0
誰かミクとして認識できる境界を検証する動画作ってくれ

522:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 15:25:59 0
>>510
日曜の午後がちょっと憂鬱になったｗｗｗ

523:510
07/11/04 15:26:03 0
>>521
最初からミクとわかって見ちゃうから
こんなのでもたぶん認識しちゃう
URLﾘﾝｸ(www.vipper.org)

524:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 15:27:01 0
>>523
www
ちょ、これはさすがにｗ

525:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 15:27:26 0
>>523
これは良いアハ体験

526:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 15:28:48 0
>>523

まさに認知心理学の実験のような世界に
突入してきましたな＾＾

527:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 15:28:53 0
まあ、しかし、おまえらの気持ちもわかるよ。
本当は、おまえらもエロパロには吐き気がするんだろ？

しかし、それを声高に言うと俺みたいに叩かれるのを知ってる。
だから知恵を働かせて言わないし、あえて逆の意見を言って、「自己保身」してるわけだ。

名無しで「エロパロが好き」とか言っても、実社会の自分には何の影響も無いしな。

しかし、名無しでも煽られるのは嫌だから、言いたいことも言えない。
そういう、弱い人間なんだよ。おまえらは。

俺は、自分の意見は間違って無いと信じてる。だから何度でも言う。かかってこいや。

528:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 15:28:56 0
>>400
タグに姪作Pと入れておいてくれればそれでいい

529:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 15:29:08 0
>>523
見えた・・・

530:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 15:29:14 O9x22jEBO
らき☆すたとかも、まあ何でもそうなんだけどさ、
非エロを無理やりエロに持って行く奴、正直マジで自重して欲しいわ。
イメージダウンで激しく劣化するから。
しかも、わざわざ、自分でオリジナルのエロキャラ作れる奴が、これ見よがしに俺色に染めてやるとかもうねマジでアホかと。
エロ系に走ると、色々な面でいい攻撃のネタになるんだわ。
ブームに便乗して、儲けようと思っているのか知らんが、少しは真面目に作品作ってる、他の大勢の奴の事も配慮して自重しろよ。
お前だけが作っている作品じゃねえんだし、過剰なエロは悪影響しか及ばさねえんだよと。
マジでその辺のこと自覚して自重して欲しいわ。

531:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 15:29:47 0
>>521
動画にしたら受けそうだな

532:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 15:31:20 0
検証ネタでうめぼしの謎を思い出したぜ

533:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 15:33:36 0
つくコメントで検証の続きできるしね
タイトルは「ミクがどこまでミクに見えるか試してみた」あたり？

534:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 15:37:23 0
>>480
>だから、ええと、発信源以外は、反応すな。黙れ！（俺含んで）

おまえ、何様だよw

535:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 15:37:27 0
>>523
何県だよ？ｗｗ

536:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 15:39:13 0
>>523
人間の目てーのはいい加減なもんだ。いや、逆に補正能力が凄すぎるのか？？

537:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 15:40:23 0
>>523
色が違えばｽﾌﾟｰだよなそれ

538:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 15:41:12 0
音楽にしか興味ないDTM野郎がミクを買う
　↓
萌え要素に目覚める
　↓
オリジナルミク曲をニコ動で発表する
　↓
曲につける動画を探してたら、らぶデス２ミクパッチのクオリティに感嘆
　↓
エロゲに目覚める
　↓
ロリコン化
　↓
立派なキモヲタの完成(^^)v

539:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 15:41:34 0
>>532
うめ謎の為にギャグ王買ってたようなもんなのに検証ネタが分からない
人って忘れていく生き物なんだな…

540:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 15:42:18 0
>>536
視覚認知論の一般論では後者と言われる事が多いな。

541:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 15:43:31 0
>>530
このあいだ、同じことを言われて
生活がかかってるんだ、とマジギレしてたブログを見たことがあるｗｗｗ

趣味創作者はプライドで何でも言えるけど
無職専業は何を選んでもいられないのが同人生活者の現状だな

542:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 15:43:43 0
うめぼしの謎は最後なんだか哲学的だったよな・・・。

・・・なんでこんなに知ってる人がいますか？

543:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 15:44:21 0
>>536

おかげで、認知心理学の講座を少しだけ思い出して
検索してみたら、あったよ＾＾
↓
認知バイアス
URLﾘﾝｸ(tokaic3.fc2web.com)

「早く知覚・判断するために、使う情報を節約する傾向があり、
　これをヒューリスティックス（単純化のための戦略または経験則）」
と呼ぶ。

つまり、ネギをもってて緑のツインテールらしきものを見ただけで、
我々ねらーは、一瞬で初音ミクと認定してしまうんだな。こりが＾＾；

544:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 15:45:58 0
>>539
今調べたら古い方の単行本２巻４４ページ左の４コマだった。
完全版は持ってないのでしらねっす。
包丁が刺さって倒れてる物体がどこまで人間として認識されるか、ってネタ。

545:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 15:46:07 0
検証動画を製作するなら
なるべく幾何学的な形態でやってみるといい。

○、△、□の組み合わせでツインテールとミク衣装らしき形態を描き、
それに色を付けてどこまでミクに見えるかという。

546:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 15:48:49 0
色が取り上げられてるけど、色なしでもミクに見えるね
ツインテールと衣装が重要？
URLﾘﾝｸ(kjm.kir.jp)

547:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 15:50:14 0
ぶっちゃけ腕にDX7付ければ他が全部違っててもそれはミク
わPのミクは私服だから他のキャラに見えないこともない

548:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 15:50:52 0
>>537
　>>523じゃないが、加筆してみた。俺ではしょうこお姐さんの画力に及ばないようだ。
URLﾘﾝｸ(www.vipper.org)

549:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 15:52:53 0
スプーからミクに徐々に変化させていくCGとかおもしろそうだ
クイズ番組でそんなんあったよな

550:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 15:53:06 0
>>548
ミクが化けてでてきたみたいに見えた・・・・

551:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 15:53:07 0
目がオバQすぐる

ミクの未知の領域として背中から見た図というのがあるぞ
後姿でミクと分かるにはどれだけの情報が必要か？

552:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 15:54:35 0
>>551

後姿という発想は無かった
おもしろそうだ＾＾

553:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 15:54:44 0
>>545
これでどうだろう

URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)

554:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 15:55:19 0
>>553
見えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

555:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 15:56:04 0
>>545
ちょうどイラレ使って仕事してたから息抜き。

URLﾘﾝｸ(www.vipper.org)
こんな感じか？

556:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 15:56:06 0
３つの図形でミクと認識できるか試してみた
URLﾘﾝｸ(www.vipper.org)

557:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 15:56:18 0
>>545
URLﾘﾝｸ(www.vipper.org)
だんご初音ミク

558:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 15:56:19 0
これは良いバーチャル合成ネギ

559:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 15:56:23 O9x22jEBO
>>541
二言だけ

自分で自分のクビ絞めてるようなもんだよ、ごく潰し。

560:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 15:56:29 0
>>555
後姿といえば普通にそう思えるな

561:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 15:56:43 0
>>555
これは見える

>>556
ちょっと苦しいｗ

562:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 15:57:13 0
>>553
ネギ人間こえーよｗ

563:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 15:57:18 0
>>553
わらたｗｗｗ

564:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 15:58:08 0
>>556
さすがに難易度高すぎｗ

565:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 15:58:19 0
おもすれー
やっぱニコニコ職人の裾野がやたら広いわけだ

566:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 15:58:21 0
>>544
駄目だ思い出せねえ…ってか完全版とか今知ったよ！！！ああんもう本当にありがとう

567:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 15:58:25 0
>>556
CCだな

568:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 15:58:31 0
>>555
初音さん専用トイレ

569:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 15:59:13 0
>>553
微妙かな。ネギ多過ぎｗ
>>555
見えた。トイレにありそうｗ
>>556
うーん

570:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 15:59:13 0
>>553
てか、もう一本のネギ見ただけで初音ミク化できんだろｗｗｗ

571:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 16:00:12 0
>>546
衣装はそこまでは重要じゃないんじゃね？
ジーンズ穿いてるのや虎縞ビキニや和服のミクもあったがそれで否定されてることもない

けどツインテールじゃないミクは見たこと無いな

572:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 16:00:41 0
まあマジレスすると
認知問題とは別に、シニフィアン問題ってのがあるでしょう。

同じ絵でも、「ミク」ではなく「○○人間」と名指されるとそのように見えるかも知れない。
状況や場所や流れの総合的な判断の中で、仮にある画像を「ミク」と恣意的に名指している。

シニフィアン・シニフィエ問題とかいうやつ。あとはエロい人解説よろしく。

573:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 16:01:08 0
ガイシュツだが今の流れだと神ミクに見えるなコレ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

574:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 16:01:15 0
>>571
ツインじゃない私服のミクは魅音になる、気がする。

575:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 16:01:47 0
明日ぐらいに検証動画あがってそうだｗ

576:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 16:02:35 0
つまり今出ている画像は保存しておけ、そういうことですね？

577:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 16:03:00 0
とりあえず、自分の描いた分以外は保存した。

578:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 16:03:03 0
>>573
おお。すごいな。ミク以外の何者でもない。
つか、「ドット絵でも特徴が消えない」というミクのデザインが神なのかも知らん。

579:555
07/11/04 16:05:10 0
トイレは俺も思ったw

後ろ姿じゃないように、ちょっと書き込み追加。
URLﾘﾝｸ(www.vipper.org)

580:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 16:07:47 0
ミクに見えりゃいいって考えたら３Dも割と簡単に作れそうだ

581:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 16:08:28 0
ハルヒで●が小泉、ってファンの間で認知されてたように、
ファンの間でこれがそうだ、って話になれば
「Y」でも「π」でもミクになりそうだけどねｗ

582:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 16:08:37 0
髪おろしの画像あったのでうp
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)

583:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 16:09:14 0
>>580
崩して簡略化させた好例が「はちゅね」だな。

584:581
07/11/04 16:10:10 0
ただ、でもブログが言うようなミクの「ポイント」って改めて何だろうね？
何がこうも神デザイン何だろう？ただ特徴があるってだけじゃなく、こう、いわく言い難い

585:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 16:11:29 0
２号３号はミクの人気を超えられないと予想

586:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 16:11:38 0
>>553のネギミクにみっくみっくを躍らせて欲しいｗ

587:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 16:13:12 0
黒髪にしたのもあったので、さらにうｐ
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)

588:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 16:14:14 0
>>584
URLﾘﾝｸ(www.vipper.org)
これでも初音ミクに見えるなら、ツインテールと髪の色なのかもしれん。

589:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 16:15:08 0
>>573
かわいいｗｗｗｗｗ

590:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 16:15:44 UZvNrWqO0
>>588
どうみてもミクです。本当にありがとうございました

591:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 16:16:14 0
>>588
なるほど、すごく長いツインテールっての、
結構目新しいもんなあ。
○○ロイド、じゃないと出来ないデザインというか。

592:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 16:16:20 0
KEI氏が漫画連載始めたらデザインについて聞きまくるか
リアルの誰かを識別するのは主に目鼻なんだけどやっぱ
それ以外の部分での記号化が凄いんだろうな
赤文字の０１だけでミクって分かるし

593:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 16:16:58 0
>>588
見えた・・・
対照的に自分の上げた髪おろしと黒髪はミクに見えにくいと個人的に思う。
となると588が正解？

594:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 16:17:18 0
>>582
ミクじゃない

595:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 16:17:23 0
>>555
他スレに貼って「何に見える」と聞きたくなる出来だな
あらしにしか思われないだろうけどw

596:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 16:18:27 0
某所で拾った一行AA

Y J（ﾟДﾟ）し Y

Yヾ(ﾟ□ﾟ＠)

上が初音ミクで下がはちゅねミクだな。

597:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 16:18:44 0
URLﾘﾝｸ(ec2.images-amazon.com)
ベジタブルミニチュアマスコット(下仁田ネギ)

この商品をチェックした人はこんな商品もチェックしています
VOCALOID2 キャラクターボーカルシリーズ01 初音ミク HATSUNE MIKU
Vocaloid Meiko
Vocaloid Kaito

598:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 16:19:44 0
>>596
両方はちゅねにしか見えないがｗ表情がｗ

599:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 16:19:47 0
この「初音ミク」で、認知実験シリーズおもしろいね＾＾

おもしろかったのが、
>>556
なぜ初音ミク認定としては微妙な意見が多いのか？
緑のツインテール髪を満たしているにもかかわらず。

で、すぐに認定された
>>555
図形的には、どちらも同程度、単純化されたものなのに
である。

で、ネギミク(仕事早ｗｗ）
>>553
これまた、初音ミクに認定されてしまう摩訶不思議

初音で、立派な認知心理学の論文かけそうです＾＾

600:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 16:20:40 0
２D界隈で問題になるのはキャラの書き分けですからねー

601:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 16:20:50 0
>>585
マジな話、ミクのヒット要因って何だろう？
・機能・価格（歌を人間が歌わなくてもそれなりに歌える）
・キャラクタの個性化（キャラクタの位置づけ）
・発表場所（ニコニコ、youtubeの存在）

今後のバージョンが売れるとすれば

・機能面の改善
・声質の問題（好き嫌いがある）

機能、声質に関しては、現在ロック系が弱いから、そのあたり
合えばもしかしたらミク以上に売れるかもねぇ

キャラクタ面に関しては、売れる要素ではないだろうな
ミクほど２次作品は出ないような気がする

602:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 16:21:19 0
>>582
やっぱり、髪型は重要だな

603:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 16:22:00 0
>>582
これはこれで可愛いかもしれないが

ムネが大きすぎるんだよあああああああもう

604:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 16:22:01 0
>>591
その理論だと、これもミクと言う事になってしまうが？
URLﾘﾝｸ(kei-garou.net)

605:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 16:22:11 0
科学の限界を超えて私は来たんだよ
URLﾘﾝｸ(uploader.fam.cx)

どうしたの？はやくパソコンに入れてよ
URLﾘﾝｸ(uploader.fam.cx)

みっくみくにしてやんよー
URLﾘﾝｸ(uploader.fam.cx)

606:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 16:23:01 0
>>601
中の人　という要因を忘れたらいかんよ
ミクの声はミクのものだが中の人との繋がりは消えない
それはリンも同じわけであるから

カピバラと隠れ双子設定で２次作品山盛り出るよ保証する

607:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 16:24:15 0
>>599
＞緑のツインテール髪を満たしているにもかかわらず。
髪の色も重要だと思う。ちょっと明るすぎる。

608:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 16:24:22 0
>>604
うはｗ　目がテラみっくしてる

609:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 16:24:40 0
たぶんザクグリーンの髪の色が髪に使うには独特の色だからだろう
ツインテールキャラはいくらでもいるがこのカラーはめったにない

プリティサミーやスイートミントはもう少し青っぽいし

610:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 16:24:51 0
こんなのもあったな
URLﾘﾝｸ(u-u.2-d.jp)
シャロンにコスプレさせたという設定らしい

611:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 16:25:34 0
>>586
新しくリアル系でモデリングしなおしてるんで
そっちを踊らすこと考えるので精一杯('A`)

612:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 16:25:39 0
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
ちょっと某所に立ててきた。

613:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 16:26:24 0
>>586
ねぎ踊りのやつみたいに話題になりそうだなｗ

614:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 16:27:20 0
>>606
あ～なるほど

キャラクタの2次作品としてはそうかもしれないですね。
ただ、ミクとちがって既に色がついてしまっているような
気がするなぁ。（やっぱ、とかちイメージがつくかも）

615:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 16:27:55 0
>>610
うん、やっぱ見えない。アンに見える

616:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 16:29:12 0
藤田咲はこれといった定番キャラはないけど
とかちはとかちイメージが強烈過ぎるからなあ

617:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 16:29:22 0
>>615
髪の色？髪型？
どっちの要素だろう

個人的には髪の色かな

618:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 16:29:27 0
>>611
リアルなネギかとおもた

619:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 16:29:42 0
これもどうぞ
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)

初音ミク専用たんぶらで見てきたが意外とツインテールじゃないのがあるな

620:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 16:30:25 0
>>619

視ね。

621:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 16:31:19 0
ニュー速＋からの拾い物。ツインテールだが、ミクに見えるかな。

　／^⌒^ヽ
〆》ノノ＼《ヽ　　
|　|　＾o＾　|　|　　
|　|＼＿／|　|
|.ノ　　　　 |.ノ

622:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 16:31:31 0
・発表場所（ニコニコ、youtubeの存在）

これに関してだけなら、youtubeだけだとヒットはしなかっただろう
ニコニコのような「ダイレクト/リアルタイム」に近い反応が得られる場所があったってのは大きいと思う

あとは、ニコニコのユーザー層と初音ミクのキャラクター性がマッチしたのも大きな要因じゃないか？

623:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 16:31:36 0
>>619

またジサクジエンか。

624:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 16:32:31 0
>>573
かわいすぎるｗｗ

625:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 16:32:33 0
youtubeでコメントしたことないけど、ニコニコは気軽にコメントしやすい

626:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 16:33:05 0
>>604

初音ミクをオリジナル作者の絵だね～
さすが本物が描いてるだけあって、この絵の各パーツは、
まさに初音ミクなのに、なぜか、
>>555
>>557
のほうが、初音ミクと認定してしまう、認知の不思議・・

面白いな～^^

627:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 16:33:32 0
ようつべはログインユーザーじゃないとコメントできないんじゃなかったか？

628:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 16:34:39 0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
今の流れでこの動画思い出した

629:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 16:35:47 0
>>617
うん、やっぱり色かな

630:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 16:36:14 0
KEI氏の目の描き方は特徴あるね
今まで色んな人のミク絵見たけど全部KEI氏のタッチとは違ってた
そこを忠実にやれば髪型や衣装が違ってもかなりいけそうな気がする

631:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 16:36:21 0
>604
髪の毛葱色にしたらミクになりそうな

632:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 16:36:49 0
>>627
ニコニコは視聴すらできないじゃん

633:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 16:37:10 0
>>627
んだ
荒らし対策にユーザーID出たりするし
書き込まれにくい

634:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 16:38:42 0
ユーザーID出したくないやつからコメもらっても嬉しくないが。

635:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 16:39:28 0
これがミクに見える人は、みっくみくにされすぎてる。

URLﾘﾝｸ(www.vipper.org)

636:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 16:39:41 0
>>627
評価もコメントもログイン必須ですよ

前にニコニコはアカウントがあるから閉鎖的だと言ってた人いたんだけど
youtubeもコメントや評価返すのにはアカウントいるんですよね

アカウント使わない人はダダ見だろといっといた
聞き手や見る方は、見る代わりにお礼として、評価やコメントは返すべき
何ですよね。
（評価、コメント残さない＝見るべき作品ではない評価と勘違いするしね）

637:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 16:40:21 0
>>611

ミク踊り期待中～＾＾

638:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 16:40:26 0
>>635
色といい形といい

639:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 16:40:35 0
>>604
これ「りん」って名前なんだね
色も黄色いしロリだし魔改造したらリンに化けるんじゃね？

640:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 16:40:58 0
／(^O^)＼

641:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 16:41:53 0
>>639
それは魔改造過ぎるだろｗｗｗ

642:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 16:42:16 0
２ちゃんで＾＾この顔文字見ると何故かいらつく

643:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 16:42:17 0
>>611
時間があったら、でいいいんで、出来れば、でお願いしておくねｗ

644:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 16:43:52 0
お前ら、おもしろい話してるな
認知の不思議ってことなら絵だけじゃなくて音でも思ったことがある

URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

下の方がハッキリと音質劣化してるのに、人間っぽく、オケも生オケに聞こえる
不完全な再生を聞くとどうやら脳内でいろいろ肉付けしちゃうらしい

645:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 16:44:00 0
>>636
何というmixi的発想
ニコニコみたいに気に入った奴だけ騒いでりゃいいんじゃねえの?

646:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 16:45:03 0
>>614
CV02はとかち層とそれ以外で温度差がうまれる可能性あるかなと
ミクのネギは受け入れられたけど、とかちにはなかった色付けには反発が出てきそうだし
ミクは中の人の持ち役がなかったのがいい意味で働いている
それでいて声は特徴的だし

647:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 16:45:21 0
>>604
髪の色調整してみたけどミクにはならなかった
何か違うな

648:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 16:45:43 0
>>635

いかん、ミクだ・・
相当みっくみくにされてしまったようだ・・・＾＾

649:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 16:46:22 0
>>635
俺のミク返せよ。

650:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 16:46:36 0
でも０２がとかちじゃなかったら・・・

651:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 16:46:45 0
>>644
サウンド・オブ・ミュージックの奴か
両方聞いて下のほうをマイリストに居れてた俺は確かにそれに引っ掛かってる

652:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 16:47:02 0
>>636
ニコニコみたいに気に入った奴だけ騒いでりゃいいんじゃねえの? （^_^）

653:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 16:47:38 0
CV０２の髪の毛カラーって黄色なの？

654:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 16:47:48 0
>>647

髪の色調整版をアップでよろ！

655:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 16:47:52 0
>>640
このスレでこれを見ると初音ミクに見えるなｗ

656:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 16:48:05 0
>>635
バーローｗｗｗｗ

657:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 16:48:31 0
>>650
そ、それは考えるな！

次ページ