アニメ製作者が、アニ ..
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 14:31:55 2Q6z7QSL0
>>404
本気でうｐがやなら事前にニコニコの運営に「うｐされたらただちに削除
して下さい」と頼むはず。エロとか神速で削除されるから、やろうと思え
ば出来るはず。そうなってないのは、アニメの製作側が黙認してるととら
れてもしかたないんじゃない？
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 14:32:56 0
おーい、ここpmokyが紛れ込んでない？
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 14:33:54 2Q6z7QSL0
>>446
まちがえた>>440でした。
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 14:38:15 0
あれ、エロはともかく、違法うｐのアニメを消してくれつったら
削除ツール渡されて、これで自分でどうぞって言われたんじゃなかったっけ。
うｐされたら運営側で消しておきますね、とかそんなサービス良くなかったような気が。
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 14:44:10 2Q6z7QSL0
>>449
それは、ひょっとしたら権利者の許諾を受けてるからかも知れないからじゃ
ないのか。エロなら問答無用で削除できるがアニメはへたしたら権利者かも
しれんだろ。運営のことはよくわからんが、事前に作品名とか指定しておけば
全く違うと思うんだが。
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 14:45:17 0
エロは自主的に神速で消すってのはそれが法的にどんだけやばいかってのをよく知ってるからだよなあ。
んでも違法うｐはニヨニヨしながら放置して、消せっつわれたらツール渡して自分（権利者側）でやれ、か。
ニコニコの著作権に対する認識がどれほどのものかが端的に表れてるね。
認識の甘さもだけど、それを食い物にしようという根本的な部分での姿勢が。
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 14:48:36 O
何にせよココ読んでると、違法うpってDVDの売上にゃ関係無いんじゃね？って気がして来るな。
TV放送にしっかりスポンサー付けば解決しそうだ。
って言っても、違法うpを肯定する訳じゃ無いよ。
ビデオやレンタルの延長上で使ってるライト（？）ユーザーこそ問題なんじゃね？
時間変更での録画失敗や視聴エリア外なんて言い訳にもなって無い。
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 14:49:43 0
>>450
ハルヒやらきすたなんかは削除依頼でたんだからいくらでも自主的に削除できるだろ
許可してないってのは明白なんだから
都合のいいところしか見てないんじゃないか？
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 14:52:06 0
>>450
お前の理論でいけばエロ作品も許可を得てるかもしれないのになんで消すんだよ
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 14:52:19 0
>>442
何百人何千人と効果もさだかでないそんな手の込んだ工作やってるわけだｗ
すごい妄想力っすねｗ
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 14:53:58 0
>>455
いやいや、アフェカウンタの数字出してこれだけ売れてるんだからニコニコは十分に宣伝になってる！
とか言う妄想にはかないませんって
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 14:57:32 2Q6z7QSL0
>>454
規約で駄目だからだろ。
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 14:59:10 0
著作権動画も規約でだめって書いてあるだろ
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 14:59:11 0
著作権の侵害か判断できるのは権利者だけなので
権利者が報告してニワンゴが削除スルのを待つより
権利者が直接消した方が早いしいいんじゃね
て事だと思っているんだが
>>456
数字が出ているのに妄想と言っちゃうところに吹いた
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 15:01:37 0
>>457
＞法令に違反する行為及び違反する行為を幇助・勧誘・強制・助長する行為
違法うＰも禁止されてるが？
削除依頼が出てるものについては自主的に削除しまくっても問題ないだろ
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 15:03:03 0
>>459
>>1で言われているドクロちゃんも数字で見ればニコニコで流された今回のＤＶＤは売上が落ちてるぞ
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 15:07:00 0
>>461
１つの例のミクロ的な変化に比べて、全体のマクロ的な変化で考えるほうがはるかに正確
つまりドクロちゃんは単純に出来が酷すぎたために誰も買う気が起こらなかったということ
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 15:07:46 0
>>459
その手間や時間を権利者に割けってのは傲慢だな
特にＴＶで放映中の新作アニメなんかは許可出す可能性なんて全く無いんだから
削除するのは当たり前だと思うんだが
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 15:09:19 0
>>462
売上が出ればニコニコのおかげだ（らきすたとか）で売上が悪ければ出来が悪かったですか…
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 15:10:44 0
>>464
全体の売り上げ増加を無視して、
売り上げが良ければ、ニコニコが無ければもっと売れた、
売り上げが悪ければ、ニコニコのせいで売れなかった
ですか…
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 15:11:54 0
>>464>>465
どっちもウザい
いつまでも水掛け論やってんじゃねーよ
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 15:12:36 2Q6z7QSL0
>>460
今、規約見てきた。たしかに書いてあるね。だけど規約に書いてあるのに、アニメ
の削除が遅いのは、やはり製作側が黙認して暗黙の了解みたいなものがあるから
じゃないのか。
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 15:13:03 0
>>421
し! _ -─ ‐- ､ , -─-､ -‐─_ﾉ
珍 グ /／￣＞ ´ ￣ ￣ ｀ヽ Y , ´ ） 使 グ え
走 グ L_ ／ ／ ヽ っ | |
団 る / ' ' i て グ マ
だ が / / く る ル ジ
け 許 l ,ｨ/! / /l/!,l ／厶, の
だ さ i ,.lrH‐|'| /‐!-Lﾊ_ l /-!'|/l ／｀'ﾒ､_i!?
よ れ l | |_|_|_|/| / /__!__ |/!ﾄi i/-- ､ ﾚ!/ / ,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
ね る _ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/ '/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
l の 「 l ′ 「1 /てヽ′| | | 「L! ' i'ひ} ﾘ
は ヽ | ヽ__Ｕ, ､ヽ シノ ﾉ! ! |ヽ_､ｿ, ヾシ _ノ _ﾉ
-┐ ,√ ! ￣ ﾘ l ! ￣ ￣ ７/
ﾚ'⌒ヽ/ ! | 〈 _人__人ﾉ_ i く //!
人_,､ノL_,iノ! /! ヽ r─‐- ､ 「 Ｌ_ヽ r─‐- ､ u ノ/
/ / lﾄ､ ＼ ヽ, -‐┤ ﾉ キ 了＼ ヽ, -‐┤ /／
ハ キ { / ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ ） モ |/! 「ヽ, `ｰ ／） _ ‐'
ハ ャ ヽ/ r-､‐' // / |-‐ く | ＞ / / ｀'／／-‐､ ／
ハ ハ ＞ ／＼＼// / /ヽ_ ! イ （ / / ／／ / `ｧ-‐ '
ハ ハ / /! ヽ レ'/ ﾉ ＞ ' ∠ -‐ ￣ノヽ /
{ i l ! / フ / -‐ /￣/〉 〈 ＼ /!
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 15:13:43 0
Google様は正々堂々と検閲、検索結果操作は正当だと主張してらっしゃるぞ！
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
●検索の順位はコンピュータが弾きだしたものだが、Googleには順位を自由に決める権利がある。
●（Google検索で表示されなくなった）K社のサイトはGoogleにとって価値がないということ。
Google様に逆らうとお前等も消されるぞ！！
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 15:13:55 0
責任逃れに書いてるだけだろ
効果はないが
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 15:14:06 0
なぜナチスを阻止できなかったのか−マルチン・ニーメラー牧師の告白−
ナチスが共産主義者を攻撃したとき、自分はすこし不安であったが、とにかく自分は共産主義者でなかった。
だからなにも行動にでなかった。
次にナチスは社会主義者を攻撃した。自分はさらに不安を感じたが、社会主義者でなかったから何も行動にでなかった。
それからナチスは学校、新聞、ユダヤ人等をどんどん攻撃し、自分はそのたびにいつも不安をましたが、それでもなお行動にでることはなかった。
それからナチスは教会を攻撃した。自分は牧師であった。だからたって行動にでたが、そのときはすでにおそかった。
━━━━ 不安を感じた人は「逆Google八分」で対抗しよう！！ ━━━━━
hostsファイルとはPC内でサイト名をIPに変換するためのもの。例えば 0.0.0.0 www.google.co.jp と
書き込むとPCはgoogleのIPは0.0.0.0と判断して接続できなくなります。ファイルは以下の場所にあります
Windows 95/98/ME C:\Windows\hosts
Windows 2000 C:\WINNT\system32\drivers\etc\hosts
Windows XP C:\Windows\system32\drivers\etc\hosts
Windows Vista C:\Windows\System32\drivers\etc\hosts
これをメモ帳で開き以下の行を追加しましょう。※Vistaの場合、メモ帳を管理者として実行する必要があります
0.0.0.0 www.google.com www.google.co.jp mobile.google.co.jp toolbar.google.com
0.0.0.0 images.google.co.jp news.google.co.jp maps.google.co.jp groups.google.co.jp
0.0.0.0 blogsearch.google.co.jp books.google.co.jp code.google.com labs.google.com
0.0.0.0 pagead2.googlesyndication.com pagead1.googlesyndication.com
特に一番下の行はAds by Googleが表示されなくなるので用法用量を守ってGoogleする人にもオススメ
★おまけ★以下も追加すればmixiの広告もブロックできます。
210.173.158.249 ads.mixi.jp img.ads.mixi.jp n2.ads.mixi.jp n1.ads.mixi.jp
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 15:15:49 0
>>467
削除依頼出てるのもいっぱいあるだろ
それの再うＰを黙認空いてるのは運営だ
>>450
＞事前に作品名とか指定しておけば全く違うと思うんだが。
削除依頼として作品名とかを指定されてるのに再うＰ放置してるんだから
事前に伝えても同じ状態になるだろ
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 15:20:50 0
>>463
グレンラガンとか4月にupられたまま未だに残っているアニメ本編とかあるし
全くないとは言い切れなかったりはするな
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 15:23:04 0
仮に宣伝にで上げるにしても
上げる権利は製作者にしかない
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 15:24:02 0
どのみちUP主の逮捕者は出ると思う
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 15:24:21 2Q6z7QSL0
>>472
ランキングに何日も同じアニメが入ってたりするんだが。ドラマとか通常の音楽PV
は絶対入らない。なんでアニメだけがこうなんだろう。製作側が黙認しているとしか
思えんのだが。
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 15:25:21 0
チーターマンの作曲者がダメリカン的な法外な金額で
訴訟起こしたら笑う
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 15:25:38 0
>>476
つ 再アップ
削除祭りとかやられた角川が今ハルヒ関連だけで数千あるの知ってるか？
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 15:27:08 0
>>476
消されてもサムネイル変更したり名前変更したりして再うＰされまくってるからだろ
権利者にそれを一つ一つ検証して削除してけってか？
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 15:32:12 0
MADもチーターマンも全部消して欲しい。
特にアイマスとかナムコどんだけ放置してんだよマジで。
諦めて久しいんだろうな。ひどすぎる。
だいたいそれを好意的に取り上げるLivedoorニュースやYahooニュースも頭おかしい。
PerfumeのアイマスMADのときのニュースのときなんか目を疑った。
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 15:34:49 0
>>480
アイマスとかは宣伝になるからいいんじゃねーの
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 15:36:00 0
まぁ、アイマス（ゲーム版）はＭＡＤを認めるような発言してるしねぇ
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 15:36:24 0
>>481
宣伝になったら違法じゃないのか？
頭おかしいよ。
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 15:36:27 2Q6z7QSL0
>>476
エロやドラマはきちんと管理できているがアニメだけ運営の手に負えなく
なってるのか？
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 15:37:41 2Q6z7QSL0
>>484
まちがえた>>479
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 15:40:08 0
>>483
少なくともアイマスMADに限ってはゲーム映像部分は犯罪とはとらないだろうね。
音楽部分はやばいんじゃね？
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 15:40:08 0
>>482
制作元が認めたら違法じゃないのか？
頭おかしいよ。
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 15:40:50 0
>>486
なんで映像部分が犯罪にならないんだ？
ナムコの社員か下請けかは知らんが汗かいて作った代物だろ？
頭おかしいよ。
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 15:41:30 3nJ/TSwFO
結局は通報しまくって利権者側が『通報者うぜぇ〜、この際訴えるか』みたいになるのを待つしかないんだろうな…。
つか、個人サイトにも違法アニメうpされてるし…。
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 15:41:57 0
違法うp動画消しまくるより
むしろ消さずにファン増やしてアニメの人気を上げろよ
その方がDVDの売上の向上につながるでしょ
俺も違法うp動画見るのと地上波で見る違いが分からん
アニメDVDに関しては一回ただで見ずに買う人なんてあんまりいないでしょ
１クール３万もするのに
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 15:43:20 0
>>490
＞その方がDVDの売上の向上につながるでしょ
無限ループさせねーで明確なソース出せよ
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 15:43:49 0
犯罪的だが著作権者(この場合はナムコ)が訴えない限りは犯罪では無い。というのが正解な。
汗とかそういうのは関係ない。著作権者次第だ。
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 15:44:06 0
>>490
それを判断するのが権利者たち何だよ
それに公式サイトでBB配信してるところもある
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 15:44:44 0
なんかアイマス関連に話をすり替えてる
変なの沸いたな
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 15:46:29 0
>>494
話すりかえてない。違法うｐ動画は消されて当然。
でもなんでそこからあふれかえるMADや同人の話まで持って行けないのかがわからん。
認めてるからって違法は違法だろ？
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 15:47:52 0
権利者が認めてれば違法じゃないんだが…
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 15:49:50 0
>>495
著作権法は親告罪。訴えられたら違法な。
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 15:50:15 0
483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/11/03(土) 15:36:24 ID:???0
>>481
宣伝になったら違法じゃないのか？
頭おかしいよ。
487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/11/03(土) 15:40:08 ID:???0
>>482
制作元が認めたら違法じゃないのか？
頭おかしいよ。
488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/11/03(土) 15:40:50 ID:???0
>>486
なんで映像部分が犯罪にならないんだ？
ナムコの社員か下請けかは知らんが汗かいて作った代物だろ？
頭おかしいよ。
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 15:50:38 0
>>497
いや、侵害すれば訴えられなくても違法は違法
訴えられたら犯罪になるってだけで
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 15:50:53 0
頭おかしいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 15:53:29 0
>>499
同意。
アイマスですらきちんと一つ一つの動画で認めてもらってるわけじゃない。
というか許可もらってMAD作ってるやつなんかいるわけがない。
フルアニメも違法。MADも違法。当然ドラマやPVも違法。
ゲームのプレイ動画も違法。
ゲームのキャラやアニメのキャラを利用した動画も違法。
なんでこんな簡単なことわからないんだ。
頭おかしいよ。
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 15:55:34 0
違法は違法こんなこともわからないなんて
頭おかしいよ
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 15:56:35 0
ホントにもう、みんな頭おかしいよｗ
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 15:57:37 0
>>497
訴えられたら罪になるってだけで最初から違法だよ
頭おかしいよ
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 15:57:51 0
違法。だけどそれをやめろって言えるのは著作権者だけ。
違法だから第3者がやめろっていっても
頭おかしいよ。って返されるだけじゃね？
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 15:58:59 3nJ/TSwFO
おまいら頭おかしいよ頭おかしいよってウザいなｗ
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 15:59:11 0
削除依頼出て削除されたのに再うＰしてるのは
頭おかしいよ
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 15:59:56 0
>>505
つ 削除依頼出されて削除されたアニメ等の再アップ
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 16:00:00 0
>>505
だから著作権法を非親告罪化しようと頑張ってるとこだろ。
違法なものが世の中の表側にこんなにあるのはおかしいからな。
ニコニコなんて99.99999999999999999999999999999999%違法動画ばっかだろ。
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 16:00:23 0
>>507
それは確かに
頭おかしいよ(再うｐした奴の)
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 16:01:24 0
動画をダウンロードをしてる奴も
頭おかしいよ
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 16:02:27 0
違法違法うるせーよ
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 16:04:29 3nJ/TSwFO
>>512
＞ 違法違法うるせーよ
頭おかしいよ。
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 16:04:35 0
なんでニコニコは著作権者じゃないと「著作権侵害」で削除できないんだ？
性的表現だの暴力的表現だのよりまずこれだろ。頭おかしいよ運営。
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 16:06:13 0
違法違法いちいちいってる奴って
「先生にいいつけてやる」っていってるやつと同レベル
この板にいるやつが違法動画の恩恵を受けてないはずないと
思ったんだが・・・・？
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 16:06:56 0
>>508
それも再うｐした馬鹿と著作権利者間の問題だからな。間違えるなよ。
後やめろってのは再うｐした奴に言って初めて効果があるんだぜ？
>>509
それはデメリットもでかいんじゃなかった？ニコニコを潰すというメリットより
ネット全体での不都合があるんだと思うよ。
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 16:08:44 0
>>516
犯罪しといて不都合ってなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 16:09:45 0
まぁクスラックとの契約内容がヤウー動画とかと同じだったらもう著作権者とうＰ主の問題だ
なんて事もいってられなくなるわけなんだが
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 16:10:17 0
ヤフー動画だた
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 16:14:46 0
ヤウー動画なんて
頭おかしいよ。
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 16:15:38 0
>>514
権利者が上げてるかもしれないだろ
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 16:17:06 0
ガンダムを消しまくってる権利者があげるかもしれないよな
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 16:17:42 0
>>517
明確な違法うｐは取り締まれるけどKが判断を間違えたら別段問題の無い人も逮捕される。
日本の立件した事件の有罪率は９９％な。
そもそも第三者にはこれが問題かどうかの判断はつけにくい。
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 16:18:17 0
>>521
権利者だったら公式にアップさせてくれって運営に言うだろ
なんでユーザーに紛れてアップしなきゃならないんだよ（アニメとかの場合な）
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 16:18:49 0
>>523
じゃあこれだけ違法なものがあふれかえってるのに、
その判断を全部著作権者にやらせろっていうのか？
それこそ削除アプリ渡して終わりの運営と変わらんだろ。
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 16:20:02 0
>>523
それじゃ、何度も言われてるが削除依頼出したって事は許可してないって事だから
それは明確な違法うＰって事で運営の判断で削除するなり取り締まるなりが可能って事だが運営は何故やらないの？
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 16:21:24 0
>>525
だからといって非親告罪は危険が高すぎるのもわかるよな？
ニコニコに限って言えば運営がもっと素早く対応すれば問題は無い筈。
法律変えるよりニコニコを変えようとするほうが良いと思う。
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 16:22:15 0
>>514
それ追加されたら大量の削除依頼で運営てんやわんやだな。
見てみたくはある。
そこから何が生まれてくるのかも期待できるし。
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 16:23:07 2Q6z7QSL0
>>524
ニコ動はテレビ局と電通の敵。そんなことしてら業界から干されるから。
２チャン情報だが・・・
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 16:23:54 0
>>529
それなら権利者だなんて名乗り出れないんだから削除しても問題は無い罠
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 16:24:49 KvMfBzWb0
このスレのみんなキチガイですね
死んだらいいのに＾＾；
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 16:24:53 0
それだったら公式サイトでBB配信をしねーよ
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 16:25:24 0
>>531
頭おかしいよ。
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 16:25:51 0
>>527
運営がもっと素早く対応？
今だってどんなに頑張っても権利者に確認を取るだの手がかかるだろ。
再うｐは後を絶たないし再アカウント取得だって後を絶たない。
非親告罪化すれば即座に犯罪として認定できるんだからもっと素早く対応できる。
違法にフルアニメあげてる連中や人様の作品こねくり回してMAD作ってるアホもみんな
一律犯罪者にして逮捕できる。
以降のうｐもこねくり回しもありえない。
どこが危険なんだ？
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 16:27:27 0
そもそも運営がもっと素早く対応すれば良い、
って何の拘束力もないじゃないか。
どれだけ甘やかすんだよニコニコとそこにいる犯罪者共を。
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 16:30:23 0
だから非親告罪化ってのはニコニコだけで済む問題じゃないから困ってんだろうが。
ニコニコだけで適応されるならどんどんやれっつー話だろ。
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 16:31:22 ujG1OT7i0
なんか変な流れに気付いてるか？
多分みんな
頭おかしいよｗｗｗｗｗ
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 16:32:17 0
>>537
頭おかしいよｗ
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 16:32:25 2Q6z7QSL0
甘やかすもなにも、権利者側がガンガン訴えればニコ動なんてあっというまに
潰れると思うんだが。今はなんか持ちつ持たれつみたいなかんじになってきてる。
なんかマンガの出版社とコミケみたいになってるんじゃないのか。
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 16:34:17 0
>>536
ニコニコだけで済む話じゃないって、
そりゃ同人だの勝手な引用だのも違法だろｗｗｗｗｗｗｗｗ
何を今更ｗｗｗｗｗｗ
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 16:35:13 0
>>539
削除依頼を幾ら出してもイタチごっこだしみんな角川のように利用者のモラルに期待してる部分はあるかもな
（著作権の問題は飲酒運転の用に事故を原因とした厳罰化にしたくない）
うＰ主はそれに甘えきって中韓並みのモラルしか持ち合わせてないってのに
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 16:35:38 0
>>539
権利者側が訴えるリスクとコストを負うのか？
違法なのはニコニコ側なのに？
マンガの出版社とコミケだって持ちつ持たれつじゃないだろどう考えても。
あまりに大規模になりすぎて放置してるだけとしか思えない。
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 16:37:05 0
非親告になったら
RAVEとかフェアリーテイル描いてる人なんか
すぐ捕まるだろ
ハヤテのごとくやらきすたみたいに
他作品のパロディを入れるのも逮捕
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 16:37:29 0
これでFAな
＞著作権保護による利益は対象の権利者のみのものであり、また侵害かどうかを判断できるのは被害の当事者（対象の権利者）である。
つまり。一度削除されたものを再うｐした奴はアウト。
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 16:39:00 0
>>543
当然のことじゃん。
それが今までまかり通ってただけのこと。
なにをいまさら。
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 16:39:24 0
>>542
＞としか思えない。
出版社に聞いてくればいいんじゃね？ただの想像には付き合えん
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 16:40:19 0
>>546
権利者がうＰしてるかも知れないってのもただの想像だけどな
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 16:40:35 0
>>545
こんなことになって
アニメ漫画業界楽しいと思う？
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 16:41:16 0
>>545
だからそれを決めれるのはパクられた作者だけだっつーのにｗ
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 16:41:22 0
非親告罪にすればいいじゃん。
そうすれば俺等でも警察に通報できる。
MOBに別アニメのキャラが居たりしたらそのアニメ製作者も通報できるｗ
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 16:42:31 0
>>547
＞権利者がうＰしてるかも知れないってのも
>>546じゃないけど誰がそんな発言したんだ？
いきなり関係ない妄想話を持ってきて反論？？
頭おかしいんじゃねｗ
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 16:43:28 0
>>547
そうだよ、そんな想像に付き合う必要は無い。>>542と同様にな。
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 16:43:37 O
「違法アップさせるなよ」と言っても
「違法アップするようなのに売るなよ」とは言わないな
そんなことより、製作者ってのは本当に「違法アップが原因で」死にそうなのか？
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 16:43:39 0
非親告罪化は反対多数でこのまま潰れそうだけどな
ちょっと考えれば痴呆でもその危うさが分かる
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 16:43:48 0
>>548
粗悪な劣化品がなくなるんだから良いに決まってんだろ。
>>546
それ言ったらフルアニメの「黙認してる」だの「認めてない」だのも同じ話になるぞ。
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 16:44:05 2Q6z7QSL0
>>542
アメリカの雑誌
URLﾘﾝｸ(nyliberty.exblog.jp)
「出版社側は同人誌などによる著作権の無断利用に対して"Anmoku no ryokai"
のスタンスをとっているのだそうです」て書かれてる。
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 16:46:57 0
>>556
スタンスを取っていようが違法は違法。
著作権者がひっくるめて認めてるなんて関係ない。
同人誌を装ってひどいことしてる可能性もあるのに、
多すぎてめんどくさいから暗黙の了解とか言ってるだけ。
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 16:47:00 0
>>543
RAVE描いてる人って何をパクッテルの？
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 16:47:16 0
もう、めんどくさいから古今東西テレビで放映されたものは
全て削除で良いよ。アップして良いのは自分で録画した自作の歌とか
踊りとかだけの方向で。
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 16:47:28 3nJ/TSwFO
俺も非親告罪化反対
でも、一部ならおk
動画・音楽のみ非親告
これでいいだろ
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 16:47:47 0
良いに“決まってんだろ”ｗ
>>555
そうだよそんな妄想信じなくておｋお前の「決まってんだろ」と同じくらい
個人の意見が入ってるからな。
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 16:48:08 0
>>551
ちょっと上のレスすら読めないのかよ
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 16:52:00 2Q6z7QSL0
>>559
テレビで放映したものは全部うｐOKの方が楽なんじゃないのか。
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 16:54:19 0
>>563
金払っても視聴不可能なものだけうｐおｋにすれば？
アニメはDVDが出るから全部消える。
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 16:55:19 0
テレビは公共の電波で流したものだから
うｐOKのほうがいいね
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 17:01:27 0
>>560
動画・音楽のみ非親告だと小説やマンガなどの権利侵害が収まらない。
全部一律非親告にすべき。
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 17:01:27 2Q6z7QSL0
違法だ犯罪だとうるさいが全然裁判沙汰にならないから違法のハードルが低い
んだよね。今は自転車の二人乗り並みの低さ。
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 17:04:08 0
>>566
やけに非親告罪化に熱心だが世論は今回見送る形になってるから。
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 17:08:01 0
>>567
自転車で傘さしたり
自転車で前のオバちゃんにむやみにベル流したり
未成年が喫煙したりするのと同レベル
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 17:14:44 0
仮に裁判してもうp主が二コ厨理論持ち出しただけでも
２ちゃんねらーは騙されなくても裁判官は騙せれると思うから
せいぜいうp主から踏んだくれるのは50万程度
裁判なんかやるだけめんどくさいしイメージ低下につながるし
やるだけ無駄
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 17:16:41 2Q6z7QSL0
>>570
それで違法うｐが激減すれば無駄じゃないだろ。
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 17:19:06 2Q6z7QSL0
>>569
自転車の傘さしレベルに近づいてるんじゃないか？
さしてる方も、まわりで見てる方も違法だと気づかないレベル。
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 17:20:10 0
>>569
それがフルアニメうｐレベルだったらMADはどうなるんだ
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 17:23:08 0
みんな様子見してるんだよ
ようつべは最初の裁判があってから訴訟ラッシュじゃん
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 17:25:27 0
MAD職人共もまとめて訴えられればいいが、
これだけフルアニメが溢れてるとそこまで手は回らないかもな……。
やはり非親告罪化は必要。
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 17:25:40 0
バックがグーグルじゃなかったらとっくに逝ってそう
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 17:27:14 0
>>570
うp主はこの前のディズニーパレード無断販売者と違って
うｐした違法コンテンツで金儲けするわけじゃないし
権利者を落としいれようとする悪意があるわけじゃないしな
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 17:38:34 0
非親告になったらそれこそニコニコに限らず
日本全体が滅茶苦茶になるな
共謀罪なみにヒドイレベルに
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 17:42:30 0
>>578
むしろそれが見てみたい。
どうせ俺何も作ってないから関係ないし。
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 17:43:42 0
フーン。どうでもいいよお前の立場なんてｗ
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 17:45:39 0
>>579
どんだけｗｗｗ
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 18:12:08 0
>>577
違法ＲＯＭ（スーファミ）の場合は１千万くらいの判決が出てなかったっけ？
それに日本だけなんだよな、こんなに著作権意識が低いのって
スクエニなんかは正式に報道されてないから正確な金額かどうかは知らんが
ＦＦ流した奴と権利侵害で数億円の若いだって話だし
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 18:15:22 0
サンライズあたりが適当なの一人選んで訴訟でもしてくれるといいのにな
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 19:45:24 3nJ/TSwFO
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 20:00:17 a5TteMuiO
この版でもやたらでてきたけど、アニメ関係者が訴えたくない理由ってのが「めんどくさいから」なんだよな。
まあ宣伝になってるから訴えたくない、だけど権利者として堂々と違法をゆるすわけにはいかない「どんどんUPしてくれ」とも言えない。
出てきた言葉が「めんどくさい」なんだろうな。
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 20:10:12 0
だから妄言はもういいから
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 21:27:53 0
違法うｐして、ガチでディズニーとか任天堂あたりの逆鱗にふれる奴が
出てきたら面白いんだけどなあ
訴訟の手間とかリスクを軽減する方法ってないのかな？
権利者がもっと気軽に違法うｐしたやつを告発できたらいいのにね
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 21:38:07 0
>>587
だからよー、ここまでやってきてタイーホとか同じレスを
繰り返してんじゃねえよ
URLﾘﾝｸ(sikosiko.s8.x-beat.com)
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 21:40:07 0
アメリカみたいに訴訟大国みたいになってもいいっていうの？
ファーストフードのコーヒーが熱いとか
テレビが食べられないとかそんな理由で裁判が起きるんだよ？
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 22:14:00 0
そうなる原因を作ったのは、ネットで好き勝手に違法うｐを繰り返してた人間と
その無軌道な行動なんじゃないの？
そーゆうバカがいなけりゃ、まだ賛成の声も少なかっただろうにね。
自分らこそが原因のひとつだって自覚あるのかな。
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 22:15:20 3nJ/TSwFO
>>589
＞ ファーストフードのコーヒーが熱いとか
＞ テレビが食べられないとかそんな理由で裁判が起きるんだよ？
全然いいじゃねぇか
今→馬鹿じゃね？とののしられる
未来→当たり前となってののしられず、企業側は努力を怠らない
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 23:04:11 0
違法うｐは通報徹底
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 23:35:45 0
この板にいる人が違法うpに批判的なコメ書くとかｗｗｗ
この板にいる人で違法うp動画一度も見たことない人いるんですかね
違法うp動画散々見ておいてうp主叩く人とか
そんなひとまずいないですよね？
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 23:46:04 0
ＰＣに詳しいってだけでレンタルＣＤ・ＤＶＤのコピーを頼まれ、
すべて断っていたら「意地悪」だと
他にもネット動画のＤＬ方法やコピーガードの外し方等々・・・
あまりに多いので著作権ってのは時代に合ってないのかもなぁと思う今日この頃
一番問題なのは気軽に一線を超えちゃう普通の一般人なのかもな。
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 23:48:02 0
>>593は自分が違法うｐ動画を散々楽しんでるから、周りもみんな同じだと思い込んじゃう人？
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 23:55:29 0
>>594
> 一番問題なのは気軽に一線を超えちゃう普通の一般人なのかもな。
某雑誌が違法サイト、P2P教えてくれるからね
雑誌見た人が、ウイルス、スパイウェアに感染し
情報漏れるｗ
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 23:56:50 0
＞著作権ってのは時代に合ってない
現行の著作権法では実態にそぐわない、ということになってしまうのかもね。
だから改正して非親告化しようてな極論が出てくる。
本来それは極論なんだけど、その極論でないと現実に対応しきれないんじゃないか
と思わせてしまうような現在の状況こそが異常なんだと思う。
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 23:59:53 0
他人に厳しい人間ほど自分には激甘な馬鹿ってのはよくある話だけどな
陣地主張しまくって「空中はＯＫですぅ〜」とか言い出す餓鬼みたいなの
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 23:59:55 0
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
欧米の商品をうまくコピーして経済大国にのし上がった側面を持ち、そっくりさんやものまね芸人が人気を集める
“ものまね大国ニッポン”らしい発想だが、「オリジナルの凄さがあってのそっくりさん。制作側に悪意はないし、オリ
ジナルに敬意を払っている。ＣＭのおかげでオリジナルのＣＤが急に売れたとの話も聞きますよ」（関根代表）。
ｗｗｗっｗｗっｗｗｗｗｗｗｗｗっｗｗｗｗっｗｗっｗｗっｗｗｗ
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 01:05:11 0
>>595
違法うp動画ばかりみてんじゃねーよ
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 02:04:31 0
>>599
日本はマスゴミもニコニコも糞だな。。
まじでこれ以上、チョンみたいな真似はやめてほしい
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 02:05:57 0
>>599
ニコ厨と全く同じ言い訳・・・
ただ、曲そのものの使用料は払ってるだろうな
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 02:35:53 0
>>602
その手の言い訳をするのがニコ厨なのか？
ということはいくらアニメ本編を見ていてもMADを見ていても擁護をしなければニコ厨ではないと？
>>598
同一性のなんちゃらとか言ってMADや同人を擁護するやつのことだな。
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 02:51:55 EQbxVei5O
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 03:29:53 x5DhXDNo0
アニメーターが貧困なのは別の所に問題があるんじゃね？
------------------------------------------------
★DVDビデオ ジャンル別売り上げ推移
URLﾘﾝｸ(uploader.fam.cx)
参考
日本映像ソフト協会報 No.124
URLﾘﾝｸ(www.jva-net.or.jp)
（前スレにあったものを転載）
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 03:39:10 0
元からひぐらしは削除されやすかったけど、昨日今日でひぐらし本編とMAD多数が
また一斉削除されたのと他のアニメ本編や一部ドラマも削除されたのは
ジャスラックとの契約云々のためだったか･･･
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 03:46:18 0
週末にまとめてみようと思って
今、巡回したら、消されまくってて涙目・・・・・。
>>606
カスラックと契約云々ってあれマジだったのか・・・・・
ソースないの？ソイソース！
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 04:41:09 0
MADも消すのは正直やり過ぎだと思う。
同人みたいに暗黙じゃなくても許諾もらってなんとか共存できる領域のはずなのに。
これからもMAD消していくとしたら確実にどのアニメも人気は盛り下がるぞ。
作品単独で盛り上がってDVDが売れたのは昔の話。
ユーザーが一つの作品で延々と時間を保たせられないのであれば
その作品は重要視されなくなる。
らき☆すたもひぐらしもMADがなければここまで盛り上がってない。
MAD消せって制作者が言ってるのかな本当に。
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 04:46:11 0
まあ同人でも訴えられるものはあるしね
それに曲がアウトって場合もあるんじゃないか
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 04:48:54 0
曲がアウトだとしたらカスラックと契約したらむしろOKになる領域じゃないの？
むしろ悪質なのは声が入ったりしないBGMとして使わないサントラまとめ系動画だと思う。
それとも過去の清算のために今消してるんだろうか。
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 04:53:01 0
個人投稿では従来通り、権利保有者から別途許諾が必要ってことらしいから
カスラック関係無しに権利者とニコの協議次第なんじゃないか
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 09:10:53 0
オリジナル作品でもなんでも無くただ著作権動画や静止画に管理曲を載せたものを許すわけ無いでしょ
ニコニコが出来る前からMAD狩りしてたカスが
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 09:30:36 0
ネタ系MADの中には曲のイメージを毀損したと訴えられたらどう考えてもアウトな奴が一杯あると思う・・・・
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 09:37:13 0
JASRACと契約したらどうなるのか？
なぜかJASRACは今さらになって一般消費者にいい顔をしたいらしいｗ
・会員制ストリーミングサービスとの契約の場合、うｐした会員から個別徴収することはしない。
・権利者と揉めた時は「運営側」が全責任をとると契約条件に明示。うｐした会員の情報を晒して「この人訴えてください」は無しになる
これまでなら、MADや組曲あげてたら、いつ訴えられても文句は言えなかったが、
JASRACと契約成立したら、MADや組曲が問題になっても責任を取るのは運営側でうｐ主は何もｷﾆｼﾅｲでおｋ
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 09:58:50 O
うぷ主がニワンゴから訴えられて終わりだな
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 10:22:46 0
>>605
何度かその種のデータは出てきている
ニコニコ動画とジャスラックの合意もチラホラ聞こえてきている
でも著作権寄生虫のオナニーが永遠と続いて建設的な方向には
向かない
新しいネタが無いなら、そろそろ此処のスレも終わりだろ
繰り返しばかりだからな
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 11:40:25 O
違法うＰとは別個の問題で話題そらしして
現場はニコニコを歓迎してるとかオナニーしてるのはどっちなのかと
無限ループさせてるのはそっちでしょ
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 11:49:40 0
>>616>>617
お前らみたいなのがいなくなればいいんだよ
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 11:53:17 0
>>617
そうか・・・・・・此処はアニメ製作者の愚痴スレだったのか
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 12:21:27 0
>>599
何この文章改竄
元ソースをくっつけて改竄した文章を載せる
訴えられるぞクズ
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 12:31:09 0
>>619
だったらいいんだけどねぇ…
実際は違法うＰを弁護する奴らの妄想言い訳スレだから
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 12:39:58 O
発端は「ＤＶＤ売れねぇ、違法アップすんな、殺す気か！！」っつー愚痴だけどな。
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 12:50:38 0
そのDVDの売上と違法うｐの関係が妄想たっぷりで、
しかも同人系の活動を馬鹿にした発言があったから大荒れになった
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 13:22:09 0
＞同人系の活動を馬鹿にした発言
被害妄想
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 13:29:43 0
DVDは旧作のがんばりと、放映からリリースまでの間隔をどんどん狭めてきたから売れてるだけで
あんまニコニコ関係ないと思うんだけどな
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 13:51:48 0
アップするのは違法
売れなくなってるのは捏造
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 13:53:09 0
そうかな
俺なんかニコニコのおかげでDVD買わなくなったけど
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 13:59:02 EQbxVei5O
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 14:04:33 0
URLﾘﾝｸ(www.freewebs.com)
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 14:09:34 0
URLﾘﾝｸ(youtubetv.atspace.com)
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 14:26:15 0
>>624
＞「スプレー缶持って、”おれ、アーティスト”みたいな奴らが（笑）」
＞「”おれ、シャナたんの絵きれいに書けるぜ”みたいなバカどもが（笑）」
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 14:43:22 0
>>623
＞そのDVDの売上と違法うｐの関係が妄想たっぷりで
ニコニコ使って無料で宣伝した方がいいだの
ニコニコがなければＯＯなんて売れもしなかっただろうってのも妄想たっぷりだけどな
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 14:55:21 0
>>631
その前後の発言からしてそれは「違法うP」についての発言にしか見えないけど
どこが同人をけなしてる発言になるの？
＞”おれ、アーティスト”
＞”おれ、シャナたんの絵きれいに書けるぜ”
の部分か？被害妄想も甚だしいな
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 14:57:46 0
詭弁のガイドライン
2.ごくまれな反例をとりあげる
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 14:58:57 0
>>633
その解釈自体がほとんどの人間に支持されてないお前の妄想
〜しか見えない
↑
お前が基地外の証拠
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 15:00:19 0
>>635
で？あなたの解釈とやらは多くの人に支持されてるのかい？
すれ見れば歴然だ、とか言わないよね
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 15:01:03 0
>>636
スレ見れば歴然
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 15:02:14 0
>>636
お前のイカレた無理擁護はお前一人しかやってないｗ
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 15:03:33 0
>>638
それ以前に>>623の主張自体一人しかやってない
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 15:04:14 0
>>639
というのがお前の願望
スレ見れば一目瞭然
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 15:04:32 0
>>638
つか、同人系を馬鹿にした発言したから荒れた、なんて解釈自体始めて出てきたんじゃねーか？
次ページ最新レス表示スレッドの検索類似スレ一覧話題のニュースおまかせリスト▼オプションを表示暇つぶし2ch
5369日前に更新/248 KB
担当:undef