アニメ製作者が、アニ ..
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331:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/02 15:53:59 0
>>329
死ね

332:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/02 15:54:49 0
>>327
先週のじゃなくて昨日公開されたはずの今週のはなんか爆弾な話題は無かったのかなあってそれだけ知りたいんだが(´・ω・`)

333:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/02 17:41:04 0
オリジナルだとどこも金を出してくれないんじゃねーの。

334:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/02 17:46:27 0
放送地域の格差ってのも結局金の問題なんじゃね?
アニメを制作してるとこは、そりゃ広く放映できるならしたいだろう。
それをあえてしない理由はなさそうだしな。
が、諸々の事情、煎じ詰めれば金の問題でそれも出来ないと。
一方田舎の視聴者も見たいものが見られないのは辛いだろう。

で、結果的にニコニコはその両者の隙間で権利者の弱みに付け込んで
商売をしてるってことになるな。

335:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/02 17:51:22 0
>>333
数年前までは出してもらえてたのに、なんで今は駄目なんだ?

336:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/02 17:55:15 0
>>335
リスクが高いからじゃねーかな。となんとなく予想。
TVドラマも原作つきが相変わらず多いし、ゲームも大作はメディアミックスとか続編が主流、とかその辺と似た感じで。

337:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/02 18:19:25 0
権利者は二コ厨を叩くのか
二コ厨を利用するのか
どっちが正しい選択だろうね・・・

338:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/02 18:33:39 0
DVD買うつもりなんかさらさら無くて、タダで見たいだけの奴なら利用するもなにもないような。
そんな奴は客でもなんでもないし、そんな奴にネットで好き勝手にさせとく理由も無い。
権利があるんならそれを行使して、削除させるのは妥当な判断だろう。

339:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/02 18:49:08 0
と、権利者でもないキモヲタが妄想主観でほざいておりますw

340:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/02 18:52:08 0
>>337
利用つーか、Win-Winに出来たらみんなハッピーなんだけどな・・・・
なんか方法はないもんかねえ・・・・・

341:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/02 19:16:45 0
らきすた権利者は二コ厨を広告塔として利用するだけ利用したような感じがするな
ネットやリアルでの口コミの力は下手な広告より宣伝効果があるし
らきすた権利者はニコニコに恩義があるんだろう
わざわざニコニコに広告貼る形で謝礼金?も渡してるし
まあこれはあくまでらきすたの話だが・・・
シャナをどうやって世の中に浸透させるかは
>>1の人たち含む権利者の判断に掛かってるだろうね
僕ならDVDを買ってもらうにはまず心の中でおもってても>>1の人たち
のような発言はしない(イメージを大事にしたい)
むやみに違法うp動画を消すよりむしろ1〜2週間ぐらい放置して
一人でも多くの人に自分のアニメの存在を知ってもらうことを優先する
そして口コミの力もどんどん強くなる→アニメの存在が二コ厨以外のより
多くの人に知れ渡る=DVDを買う素質のある人に知れ渡る→DVDが売れる

まあ二コ厨理論に似たようなもので憶測にすぎんけどね・・・

342:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/02 19:28:49 0
モラルのない人は何を言ってもアップするかもしれないから
権利者が違法だと思うなら通報か告発すればいいんじゃないのかな

343:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/02 19:48:25 0
>>342
事実そうなんだけど、
イメージ低下&裁判そのものが大変面倒(金とか時間とか)
て感じでどこか他の製作会社がやってくれないかな、
別に一回訴えれば違法UPは激減するだろうし…。

て考えなんじゃね?

344:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/02 19:51:10 0
>>341
浅いなぁ

345:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/02 19:53:59 0
一罰百戒とはいえ、猶予なしの実刑になるくらいのインパクトがないと
意味はないよ。YouTubeのスクエニ動画で数千万の賠償金を支払わ
せたという脅し(やらせという噂あり)でさえ効果ないんだし。

346:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/02 19:57:16 0
>>332
偽「イビラさん、テイカーの時にホラ」
うp「ハイハイ、原画・動画・撮影、、、全部やりました」

347:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/02 20:33:48 0
>>345
それに、ライバル会社が他社の売上げを低下させるために
わざとUPしてるケースも考えられるしな。
で、そういうケースを訴えて後々真実が判明してしまったら
「なに内輪同士で足引っ張り合いしてんだよプw」
と客に思われてしまうしなw

348:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/02 20:39:48 0
そもそも個人にウン千万払わせるという話自体が眉唾だった罠。

349:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/02 21:09:38 0
捕まえたら自社の人間だったりな

350:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/02 21:43:26 0
捕まえたら原作者だったりな

351:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/02 22:13:32 O
深夜アニメのCMってほとんどDVDかOP、EDのやつだけど、ある意味、金出して放送枠買ってるようなものか。
貧乏だと地方枠まで手が回らなくて放送エリアに格差がでると。
つーか、地上波はともかくDVDのアップが問題だって言うなら、そもそも自分トコの客層が悪いんじゃね?

352:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/02 22:15:36 0
>>351
ある意味っていうか、完全に自前で放送枠買ってる
枠に対するスポンサーなんて付かないから
CMはもちろん製作者自らのCM

353:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/02 23:15:25 0
>>350
それマジでありそうだな・・・・
ラノベ小説家なんて仕事してない時はアニヲタヒッキーそのものだからな・・・・

354:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 00:53:09 0
1 DVD売れない

2 値段を高めに設定&マニア向けの内容に特化する

3 値段が高い&内容がマニアック過ぎて一般人購入せず

1に戻る


まさにアニオタスパイラル
もはや、一般人が見てるアニメはジブリかサザエさんくらいなもんだ

355:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 04:45:42 mXWs6pJl0
URLリンク(d.hatena.ne.jp)

356:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 06:02:38 0
アニメのDVDが売れなくなったというのに違和感を感じたのでゲイツに教えて貰ってきた
URLリンク(animeanime.jp)
URLリンク(animeanime.jp)
URLリンク(animeanime.jp)
短くまとめると
2006年はアニメ産業規模は1990年以降最大
2007年上半期は日本産一般向けアニメのDVD売り上げは15%増
アニメDVDの販売不振なんて言われている原因は
 ・発売タイトル数を増やしすぎ
 ・アニメDVDは売れるタイトルと売れないタイトルの2極分化が急速に進んでいる
あたりじゃないか

だそうな

357:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 07:02:16 0
つまり>>1の件は「売れないクソ作品垂れ流しにするクズ製作者の八つ当たり」なわけねwww


358:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 07:41:36 0
秋の新作アニメ運営側削除キャンペーンが始まったぞっと。
これで>>1も満足だろw

359:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 07:44:12 rYRHEbEx0
何で最近のクズは平気で開き直るかな
ダウソ板を生き抜いてきた人間にはそれが理解できない

360:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 07:47:06 0
ポート解放できませんとか言って教えてもらえなくて切れて荒らし出すような奴だったからだろ
そんなだからゆとりゆとりってバカにされるんじゃね?

361:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 08:00:23 0
>>358
新アニメ大量に消えてるがあれは運営が消してんの?


362:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 08:02:12 0
>>359
クズの割れ厨がどの口でほざくって感じ
お前みたいなカス野郎は死ねばいいと思うよ

363:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 08:30:31 0
言われてみれば、虐げられて当然の弱者という意識はあった気がする。昔は。
昔といっても5・6年前か。

364:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 08:36:15 0
>>361
RC2発表会の時、権利者と話し合って柔軟に対処するってまろゆきが言ってた。

365:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 08:38:48 0
>>356
違法うpの影響は微塵も無いの?

366:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 08:38:54 0
数万円のアプリやゲームをやり取りしてる最狂最悪な割れ厨の言い訳が、

罪悪感はあった
叩かれて当然という意識はあった

どうしようもないクズですね

367:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 08:42:21 0
>>366
割れ厨は人知れず樹海逝きって例も多かったラスイ・・・・・
URLリンク(www.nda.co.jp)

368:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 08:42:29 0
それが今や罪悪感どころか買いたいと思わせないほうが悪いとのたまう

369:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 08:49:08 0
割れ厨のオレジャスティスなんて何の免罪符にもならないことを自覚しろ
被害額ダントツの割れ厨が言えたことではない

370:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 09:09:27 0
ダントツなのは中韓台湾の露天商じゃなかったっけ

371:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 09:17:19 0
【コラム】低俗バラエティを地デジの高精細画質で見たいか?視聴者の存在を意識せぬまま地デジへ突き進み続ける愚行
スレリンク(bizplus板)

乞食と守銭奴の罵り合いでは、このスレも意味無いな

372:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 09:33:45 0
どこかの国と同じ事やってるニコ厨と割れ厨w

373:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 09:35:28 0
違法動画を排除した綺麗なニコニコ動画がまもなく開始!
スレリンク(streaming板)

374:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 10:27:25 0
>>365
DVDの総販売額と言うデータからではそういった事は見受けられないねって話

375:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 10:31:43 0
違法うpの影響があるなら、違法うpされまくってるのとされてないので、販売額に差がでるんじゃね?
でも、現実はうpされまくっても、売れるものは売れてるんでしょ

376:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 10:34:44 0
>>374
それにしては著作権厨が湧き過ぎ
こいつら何者よ

377:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 10:38:10 0
著作権違反してるのに著作権違反者を叩いてる奴は多そうw
チョンを馬鹿にしてるくせにチョン並のあほが溢れてるニコニコのように

378:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 10:38:15 0
しらね
でもたぶん>>1の川瀬って奴はここにも書き込んでるよ

379:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 10:44:27 0
>>377うまいね、良く訓練されてるように見える

380:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 10:48:49 0
>>374
TVで金払って宣伝するぐらいなら、ニコニコ動画で宣伝しても、
おかしくない様な

381:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 10:50:11 0
>>374
過当競争になって、競争力の無いところは苦しくなってる傾向は見えるがな。

382:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 10:50:18 0
>>377
自分だけは別格ってのはどこにでもいるもんだ
正当な理由があるとか盲信してるんだよ

383:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 10:58:33 0
>>381
アニメ業界の過当競争とニコニコは関係ないでしょ
むしろチャンスともいえる

384:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 10:58:55 2Q6z7QSL0
>>380
禿同 関東ローカルの深夜放送で1%や2%の視聴率ならニコニコと変わらん。
むしろ「ひぐらし」や「子どもの時間」みたいに打ち切りになる危険性もない。
ただそれやると電通に干されるような気がする。

385:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 11:06:06 0
>384
なんで電通が出てくるの?

386:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 11:12:36 0
電通に逆らったらスポンサーから金どうやった集めるの?
ニコニコが出してくれるの?

387:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 11:37:27 0
なんだかんだ言って制作費出してくれるからなあ
制作費出してくれるところの枠に商品出すのは当たり前だよね

388:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 11:40:45 0
ニコ厨が制作費出すわけじゃないからな
それでタダでみさせろ
おもしろけりゃDVD買ってやんよ
面白くなきゃカワネ
制作費分赤字でもシラネ
だもんな
ヤクザだよ完全に

389:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 11:48:02 0
ギャオみたいに強制的にCM見させればいいのでふぁ?

390:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 11:59:22 2Q6z7QSL0
ニコニコ自らアニメ製作したらおもしろいんだが。

391:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 12:00:56 0
ギャオやビッグローブやら競合他社もいるわけで、全部のアニメをコメントつけれるニコニコでなんていうのが無理


392:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 12:02:54 0
元々インフラただ乗りで始まったニコニコ、現在赤字のとこがアニメ製作なんてリスク背負うわけがない

393:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 12:13:26 0
>>388

> おもしろけりゃDVD買ってやんよ
> 面白くなきゃカワネ
> 制作費分赤字でもシラネ

これもヤクザか?

394:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 12:14:48 0
ドワンゴがくじらに製作で加わって金出してんだけどな。

395:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 12:18:23 0
ニコが赤字とかねーよ

396:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 12:24:50 2Q6z7QSL0
>>395
いいえ赤字です。
来年黒字になる予定です。
URLリンク(japan.cnet.com)

397:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 12:26:29 0
あのyoutubeさえ回線使用料が払えなくて身売りしたって言うのに
どの辺りを見て赤字はないと言えるんだろうかな?

398:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 12:28:13 0
>>388
地上波でみてる俺は只で見てるぞ。
DVDが欲しいほど面白ければ買ってるし、
当然、面白くなきゃ買わない。
製作費赤字を補填するのに面白くないDVD買えってか?
どっちがヤクザやねん

399:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 12:35:23 0
だからアニメDVDなんて金輪際買わなければいいんだよ
アニメなんて卒業
キモイ性風俗産業はとっとと潰れろ

400:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 12:39:37 0
>>398
地上波とニコニコの違いもわからない人は黙っててください

401:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 12:48:18 u2GxeQANO
観れりゃ何でも良いって人間が地上波とニコニコの違いなんざ気にしないと思うがな

402:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 12:51:37 0
いっそ競合他社とスクラム組んで合弁で出資して新会社設立してニコニコのコメント機能生かして
運営とかいいと思うけどね でもそれにいたるまで解決しなければならない問題って何?

403:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 12:53:29 0
>>402
すべては金です そんなん無理
それをやるならメディアを完全制圧しないといけない

404:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 12:56:44 0
全部のアニメを一括供給なんて夢のまた夢

405:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 13:16:24 2Q6z7QSL0
ホリエモンが健在なら・・・・・・

406:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 13:25:01 3nJ/TSwFO
ニコニコのコメント機能に違法性はないの?

407:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 13:27:56 0
地上波でアニメがタダで見られるのは、なにもそのアニメが無料だからではなくて
制作その他にかかる諸々のコストをスポンサーかTV局が負担してるからだ。
負担してるのも別にアニオタのためのボランティアでもなんでもなくて、営利のための投資であるのは言うまでもない。

逆に言えば、
 ・そういう金を出してくれる会社が存在し、
 ・かつ資金の提供者の要望を満たしつつ、
 ・つけくわえるなら日時を限定して一回限りの放送で、
という縛りがあって初めて、視聴者がタダでアニメを見られるという状況がなんとか実現できるということだな。
つまり、現実にアニメをタダで見られる環境があるにせよ、そのためのコストを誰かが確実に
負担してることに変わりはない。その誰かがいるからこそタダでアニメを鑑賞できる。地上波で。

で、ひるがえって考えてみるに、従来のニコニコはどうなんだという話だね。とりあえず回線だけ確保して、
あとは違法うpを野放しにするだけ。コストを負担するわけでもなく、直接になんらかの還元を行うわけでもない。
そりゃどこからか文句のひとつも出るだろう。
地上波はタダなんだからネットにもタダで流せなんてのが通用するわけない。

408:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 13:29:08 0
地上波ってなんですか?

409:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 13:30:26 2Q6z7QSL0
>>406
たしかスパに書いてあったね。内容よく覚えてないが・・・
それで著作権者が訴えるってことはまだないけど、いつか問題になるかも。

410:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 13:31:02 0
>>407
だな。ニコニコから還元する方法が無けりゃ泥棒だな。

411:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 13:35:35 0
地上波ってなんですか?

412:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 13:38:49 2Q6z7QSL0
>>407
散々言われてるけど、今の深夜アニメなんてスポンサーまともについてないんだよ。
ほとんどニコニコ見るのも地上波見るのも変わらない状態なんだよ。

413:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 13:39:06 0
誰か>>411に構ってあげてください

414:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 13:39:25 0
有料放送のみの奴まで流しておいて見なきゃDVDなんて買わねーよとかほざくアホもいるよな
厳密に言えばスクールデイズの最終回だって地上波じゃやってねーんだし

415:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 13:40:04 0
>>412
ほとんど変わらないは全く同じではありません
話をそらすのはやめましょう

416:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 13:40:42 0
ねぇ、地上波ってなんですか?

417:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 13:42:22 0
>>412
でもスポンサーがついてる事には変わりないじゃん
ニコニコがスポンサーになってその金を払ってるのか?

418:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 13:43:21 0
誰も言わないってことはおまえら知ったかぶってるのか

419:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 13:43:21 0
角川アニメ大好きなニコ厨がスポンサーなんてついてないんだよだってw
ニコニコでも人気のないカスアニメのことだろ

420:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 13:46:52 0
ここでは単にテレビ放送のこと。
一般には放送地域が限定された民放の(無料で視聴できる)テレビ放送
語源は放送を送り出す送信所が地上にあるから。

421:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 13:48:18 0
>>420
>>416>>418に向けてな。普通はググるんだぜ?

422:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 13:55:16 0
動画の中で「おまえらDVD・原作買えよ」とかコメ残して
ニコニコの宣伝効果を必死に上昇させようとしてるゴミがいるな

423:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 13:59:49 2Q6z7QSL0
>>417
払ってないけど無料の宣伝になってる。地上波だと深夜の枠を買うだけでも
大金がかかる。

424:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 14:00:26 0
>>412
スポンサーまともにつかない場合はその分キー局が制作費を負担する。
あるいは製作委員会か。

誰かがコストを負担してるという点では、スポンサーがいる場合と同じだろう。

425:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 14:02:48 0
まだスポンサーの認識では宣伝効果はテレビ>>>>>>>>>>>>>ニコニコ
だと思う。

426:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 14:03:08 0
CMカットの手間がなく簡単に保存できる状態ではどうしようもないな

427:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 14:04:24 2Q6z7QSL0
>>424
そのコストを回収にDVD販売してるんだろ。実質的には地上波はそのための
宣伝になってる訳だ。ニコニコはアニメ放送してない地域にまで宣伝して
くれるありがたい存在になってしまってるんだよ。


428:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 14:05:14 0
権利を所有する側の誰の確認も合意も全くとらずに、勝手に違法うpすることを
無料の宣伝と言い張りますか。

仮に、仮にだが、それが無料の宣伝になりうるとして、それならそれで明示的な
合意をとりつけんと話にならなくない?
黙認を前提にしてちゃ駄目だろ。

429:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 14:05:49 0
地上波の放送にしたってさ、たとえば録画とか出来るじゃん。んで録画したのをどう使うかってときに、

(視聴者の行動) → (TV局、制作会社の反応)とすると、
 個人的に楽しむ → 別におk
 個人的な友人にだけ貸す → ・・・まー、おk
 無料で多数に配る → それはやめろ
 売ってまわる → ふざけんな殺すぞ

って感じだと思う。友人に貸すのに関しては実は想像だけど、無料で配るのとか売ってまわるについてはガチでこうでしょ。
んで、これを踏まえて、

 ネットにうpして不特定多数の人間がいつでも好きなだけ見放題に →

ってのにどういう反応が返ってくるかって話だよね。ふつー想像がつきそうなもんだけど。

430:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 14:09:02 0
>不特定多数の人間がいつでも好きなだけ見放題
これが問題だよなぁ。しかも保存可能で半永久的に誰かがうpできる。

まずツール使っての保存できないようにして何日かしたら勝手に消えたりすれば
いいかもな。勿論著作権者側との合意が前提で。

431:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 14:14:22 0
>>429
ようは逮捕者出てくるか 運営がなんらかの司法または行政判断が下されるということですな

432:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 14:16:44 2Q6z7QSL0
>>428
ほんとはニコニコの運営側が事前に放送中のアニメのプロダクションに確認とれば
いいんだけどね。ただプロダクションも地上波とのからみで「はい」とは言えない
から黙認しながら申し訳程度に削除依頼出してるんじゃないの?

433:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 14:18:41 0
と言うかニコニコのアフェ売上数って
別に「ニコニコがあったから」の数字じゃなくて「ニコニコを経由して」の数字なんだよな
だから最初から買うつもりの奴がニコニコ経由してカウンタ回せば簡単に捏造できるわけで

434:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 14:19:37 0
申し訳程度とか妄想されても

435:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 14:20:51 0
宣伝ったって、1クールの最初の数話だけ流して続きはDVDで、とか
トレーラーをばんばん流したりとかなら分かるんだけど・・・

 全 話 即 う p

とか、

 D V D 特 典 映 像 ま で 全 て 即 う p

とかだからなぁ。そうかぁ、それを宣伝と呼んじゃうかぁ・・・

436:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 14:21:23 0
>>427
だから流したきゃその金をニコニコが負担しろって>>417とかは言ってるんじゃないのか?
金は出しません、でもその金を使って作られたものは無断で流します、
そしてそれを指摘されたら「無料で宣伝してやってるんだ」
それじゃただの妄想、脳内花畑って言われても文句は言えんだろ
煽りでも何でもなく事実として

437:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 14:25:10 2Q6z7QSL0
>>435
地上波は全話放送してるだろ。最初の数話だけ流して後はDVDで、なんて聞いた
ことない。それでも宣伝として放送してるじゃないか。

438:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 14:25:42 0
>>433
ニコニコでアニメ見ない連中が
ニワンゴに金を落としてまでamazonで買う理由も考えられないし
どの辺りが捏造なのよ?

439:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 14:26:00 0
DVD版の本編見てDVDの特典映像も見てつまらないから買わないってw

440:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 14:26:30 0
>>432
はいと言われてないんなら流すなよ
勝手な妄想で違法うPか…それこそ

根拠は無いが日本人達は喜んでくれてるニダ!

とか逝ってる某国人とおなじじゃないかよ

441:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 14:27:43 0
あのね商法を知らないのか

442:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 14:28:24 0
>>438
他に違法うPされてるアニメを見たいから少しでも価値があるように見せかけたくて
カウンタ回す為にニコニコ経由で購入って事も考えられるからだろ

443:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 14:29:22 0
>ただプロダクションも地上波とのからみで「はい」とは言えない
>から黙認しながら申し訳程度に削除依頼出してるんじゃないの?

仮にそうだとして(個人的には疑問だが)、その「地上波とのからみ」に関してもきっちり筋を通さんと
だめじゃないのかという話なんだが。
TV局なりスポンサーなりに話をつけるか、あるいは彼らが負担してるコストをこっちで持ってやると
言い切るとか。それぐらいの覚悟や行動が必要だろうということ。

444:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 14:30:46 0
>>432
普通はちゃんと話をつけてこうなるんだが、そんな常識もわきまえてないのか?

【アニメ】Yahoo!動画 TVアニメ「金田一少年の事件簿」を一挙に配信
スレリンク(moeplus板)

445:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 14:31:03 0
>>437
だめだこいつ。地上波と違法うpが同じだと思ってやがる。

446:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 14:31:55 2Q6z7QSL0
>>404
本気でうpがやなら事前にニコニコの運営に「うpされたらただちに削除
して下さい」と頼むはず。エロとか神速で削除されるから、やろうと思え
ば出来るはず。そうなってないのは、アニメの製作側が黙認してるととら
れてもしかたないんじゃない?

447:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 14:32:56 0
おーい、ここpmokyが紛れ込んでない?

448:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 14:33:54 2Q6z7QSL0
>>446
まちがえた>>440でした。

449:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 14:38:15 0
あれ、エロはともかく、違法うpのアニメを消してくれつったら
削除ツール渡されて、これで自分でどうぞって言われたんじゃなかったっけ。

うpされたら運営側で消しておきますね、とかそんなサービス良くなかったような気が。

450:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 14:44:10 2Q6z7QSL0
>>449
それは、ひょっとしたら権利者の許諾を受けてるからかも知れないからじゃ
ないのか。エロなら問答無用で削除できるがアニメはへたしたら権利者かも
しれんだろ。運営のことはよくわからんが、事前に作品名とか指定しておけば
全く違うと思うんだが。

451:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 14:45:17 0
エロは自主的に神速で消すってのはそれが法的にどんだけやばいかってのをよく知ってるからだよなあ。
んでも違法うpはニヨニヨしながら放置して、消せっつわれたらツール渡して自分(権利者側)でやれ、か。

ニコニコの著作権に対する認識がどれほどのものかが端的に表れてるね。
認識の甘さもだけど、それを食い物にしようという根本的な部分での姿勢が。

452:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 14:48:36 O
何にせよココ読んでると、違法うpってDVDの売上にゃ関係無いんじゃね?って気がして来るな。
TV放送にしっかりスポンサー付けば解決しそうだ。
って言っても、違法うpを肯定する訳じゃ無いよ。
ビデオやレンタルの延長上で使ってるライト(?)ユーザーこそ問題なんじゃね?
時間変更での録画失敗や視聴エリア外なんて言い訳にもなって無い。

453:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 14:49:43 0
>>450
ハルヒやらきすたなんかは削除依頼でたんだからいくらでも自主的に削除できるだろ
許可してないってのは明白なんだから
都合のいいところしか見てないんじゃないか?

454:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 14:52:06 0
>>450
お前の理論でいけばエロ作品も許可を得てるかもしれないのになんで消すんだよ

455:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 14:52:19 0
>>442
何百人何千人と効果もさだかでないそんな手の込んだ工作やってるわけだw
すごい妄想力っすねw

456:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 14:53:58 0
>>455
いやいや、アフェカウンタの数字出してこれだけ売れてるんだからニコニコは十分に宣伝になってる!
とか言う妄想にはかないませんって

457:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 14:57:32 2Q6z7QSL0
>>454
規約で駄目だからだろ。

458:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 14:59:10 0
著作権動画も規約でだめって書いてあるだろ

459:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 14:59:11 0
著作権の侵害か判断できるのは権利者だけなので
権利者が報告してニワンゴが削除スルのを待つより
権利者が直接消した方が早いしいいんじゃね
て事だと思っているんだが

>>456
数字が出ているのに妄想と言っちゃうところに吹いた

460:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 15:01:37 0
>>457
>法令に違反する行為及び違反する行為を幇助・勧誘・強制・助長する行為
違法うPも禁止されてるが?
削除依頼が出てるものについては自主的に削除しまくっても問題ないだろ

461:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 15:03:03 0
>>459
>>1で言われているドクロちゃんも数字で見ればニコニコで流された今回のDVDは売上が落ちてるぞ

462:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 15:07:00 0
>>461
1つの例のミクロ的な変化に比べて、全体のマクロ的な変化で考えるほうがはるかに正確
つまりドクロちゃんは単純に出来が酷すぎたために誰も買う気が起こらなかったということ

463:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 15:07:46 0
>>459
その手間や時間を権利者に割けってのは傲慢だな
特にTVで放映中の新作アニメなんかは許可出す可能性なんて全く無いんだから
削除するのは当たり前だと思うんだが

464:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 15:09:19 0
>>462
売上が出ればニコニコのおかげだ(らきすたとか)で売上が悪ければ出来が悪かったですか…

465:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 15:10:44 0
>>464
全体の売り上げ増加を無視して、
売り上げが良ければ、ニコニコが無ければもっと売れた、
売り上げが悪ければ、ニコニコのせいで売れなかった
ですか…

466:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 15:11:54 0
>>464>>465
どっちもウザい
いつまでも水掛け論やってんじゃねーよ

467:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 15:12:36 2Q6z7QSL0
>>460
今、規約見てきた。たしかに書いてあるね。だけど規約に書いてあるのに、アニメ
の削除が遅いのは、やはり製作側が黙認して暗黙の了解みたいなものがあるから
じゃないのか。

468:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 15:13:03 0
>>421

         し!     _  -─ ‐-   、  , -─-、 -‐─_ノ
  珍 グ    // ̄> ´  ̄    ̄  `ヽ  Y  ,  ´     ) 使  グ え
  走 グ    L_ /                /        ヽ  っ  |  |
  団 る    / '                '           i て グ マ
  だ が    /                 /              く る ル ジ
  け 許    l           ,ィ/!    /    /l/!,l   /厶, の
  だ さ   i   ,.lrH‐|'|     /‐!-Lハ_  l    /-!'|/l   /`'メ、_i!?
  よ れ   l  | |_|_|_|/|    / /__!__ |/!トi   i/-- 、 レ!/   / ,-- レ、⌒Y⌒ヽ
  ね る   _ゝ|/'/⌒ヽ ヽト、|/ '/ ̄`ヾ 、ヽト、N'/⌒ヾ      ,イ ̄`ヾ,ノ!
   l の  「  l ′ 「1       /てヽ′| | |  「L!     ' i'ひ}   リ
     は  ヽ  | ヽ__U,      、ヽ シノ ノ! ! |ヽ_、ソ,      ヾシ _ノ _ノ
-┐    ,√   !            ̄   リ l   !  ̄        ̄   7/
  レ'⌒ヽ/ !    |   〈       _人__人ノ_  i  く            //!
人_,、ノL_,iノ!  /! ヽ   r─‐- 、   「      L_ヽ   r─‐- 、   u  ノ/
      /  / lト、 \ ヽ, -‐┤  ノ  キ    了\  ヽ, -‐┤     //
ハ キ  {  /   ヽ,ト、ヽ/!`hノ  )  モ    |/! 「ヽ, `ー /)   _ ‐'
ハ ャ   ヽ/   r-、‐' // / |-‐ く    |     > / / `'//-‐、    /
ハ ハ    > /\\// / /ヽ_  !   イ    (  / / //  / `ァ-‐ '
ハ ハ   / /!   ヽ    レ'/ ノ        >  ' ∠  -‐  ̄ノヽ   /
       {  i l    !    /  フ       /     -‐ / ̄/〉 〈 \ /!

469:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 15:13:43 0
Google様は正々堂々と検閲、検索結果操作は正当だと主張してらっしゃるぞ!
URLリンク(www.nicovideo.jp)
URLリンク(jp.youtube.com)
●検索の順位はコンピュータが弾きだしたものだが、Googleには順位を自由に決める権利がある。
●(Google検索で表示されなくなった)K社のサイトはGoogleにとって価値がないということ。

Google様に逆らうとお前等も消されるぞ!!

470:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 15:13:55 0
責任逃れに書いてるだけだろ
効果はないが

471:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 15:14:06 0
なぜナチスを阻止できなかったのか−マルチン・ニーメラー牧師の告白−

ナチスが共産主義者を攻撃したとき、自分はすこし不安であったが、とにかく自分は共産主義者でなかった。
だからなにも行動にでなかった。
次にナチスは社会主義者を攻撃した。自分はさらに不安を感じたが、社会主義者でなかったから何も行動にでなかった。
それからナチスは学校、新聞、ユダヤ人等をどんどん攻撃し、自分はそのたびにいつも不安をましたが、それでもなお行動にでることはなかった。
それからナチスは教会を攻撃した。自分は牧師であった。だからたって行動にでたが、そのときはすでにおそかった。

━━━━ 不安を感じた人は「逆Google八分」で対抗しよう!! ━━━━━

hostsファイルとはPC内でサイト名をIPに変換するためのもの。例えば 0.0.0.0 www.google.co.jp と
書き込むとPCはgoogleのIPは0.0.0.0と判断して接続できなくなります。ファイルは以下の場所にあります

  Windows 95/98/ME  C:\Windows\hosts
  Windows 2000     C:\WINNT\system32\drivers\etc\hosts
  Windows XP       C:\Windows\system32\drivers\etc\hosts
  Windows Vista     C:\Windows\System32\drivers\etc\hosts

これをメモ帳で開き以下の行を追加しましょう。※Vistaの場合、メモ帳を管理者として実行する必要があります

0.0.0.0 www.google.com www.google.co.jp mobile.google.co.jp toolbar.google.com
0.0.0.0 images.google.co.jp news.google.co.jp maps.google.co.jp groups.google.co.jp
0.0.0.0 blogsearch.google.co.jp books.google.co.jp code.google.com labs.google.com
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472:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 15:15:49 0
>>467
削除依頼出てるのもいっぱいあるだろ
それの再うPを黙認空いてるのは運営だ
>>450
>事前に作品名とか指定しておけば全く違うと思うんだが。
削除依頼として作品名とかを指定されてるのに再うP放置してるんだから
事前に伝えても同じ状態になるだろ

473:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 15:20:50 0
>>463
グレンラガンとか4月にupられたまま未だに残っているアニメ本編とかあるし
全くないとは言い切れなかったりはするな

474:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 15:23:04 0
仮に宣伝にで上げるにしても
上げる権利は製作者にしかない

475:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 15:24:02 0
どのみちUP主の逮捕者は出ると思う

476:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 15:24:21 2Q6z7QSL0
>>472
ランキングに何日も同じアニメが入ってたりするんだが。ドラマとか通常の音楽PV
は絶対入らない。なんでアニメだけがこうなんだろう。製作側が黙認しているとしか
思えんのだが。

477:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 15:25:21 0
チーターマンの作曲者がダメリカン的な法外な金額で
訴訟起こしたら笑う

478:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 15:25:38 0
>>476
つ 再アップ
削除祭りとかやられた角川が今ハルヒ関連だけで数千あるの知ってるか?

479:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 15:27:08 0
>>476
消されてもサムネイル変更したり名前変更したりして再うPされまくってるからだろ
権利者にそれを一つ一つ検証して削除してけってか?

480:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 15:32:12 0
MADもチーターマンも全部消して欲しい。

特にアイマスとかナムコどんだけ放置してんだよマジで。
諦めて久しいんだろうな。ひどすぎる。

だいたいそれを好意的に取り上げるLivedoorニュースやYahooニュースも頭おかしい。
PerfumeのアイマスMADのときのニュースのときなんか目を疑った。

481:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 15:34:49 0
>>480
アイマスとかは宣伝になるからいいんじゃねーの

482:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 15:36:00 0
まぁ、アイマス(ゲーム版)はMADを認めるような発言してるしねぇ

483:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 15:36:24 0
>>481
宣伝になったら違法じゃないのか?

頭おかしいよ。

484:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 15:36:27 2Q6z7QSL0
>>476
エロやドラマはきちんと管理できているがアニメだけ運営の手に負えなく
なってるのか?

485:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 15:37:41 2Q6z7QSL0
>>484
まちがえた>>479

486:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 15:40:08 0
>>483
少なくともアイマスMADに限ってはゲーム映像部分は犯罪とはとらないだろうね。
音楽部分はやばいんじゃね?

487:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 15:40:08 0
>>482
制作元が認めたら違法じゃないのか?

頭おかしいよ。

488:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 15:40:50 0
>>486
なんで映像部分が犯罪にならないんだ?
ナムコの社員か下請けかは知らんが汗かいて作った代物だろ?

頭おかしいよ。

489:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 15:41:30 3nJ/TSwFO
結局は通報しまくって利権者側が『通報者うぜぇ〜、この際訴えるか』みたいになるのを待つしかないんだろうな…。

つか、個人サイトにも違法アニメうpされてるし…。

490:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 15:41:57 0
違法うp動画消しまくるより
むしろ消さずにファン増やしてアニメの人気を上げろよ
その方がDVDの売上の向上につながるでしょ
俺も違法うp動画見るのと地上波で見る違いが分からん
アニメDVDに関しては一回ただで見ずに買う人なんてあんまりいないでしょ
1クール3万もするのに



491:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 15:43:20 0
>>490
>その方がDVDの売上の向上につながるでしょ
無限ループさせねーで明確なソース出せよ

492:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 15:43:49 0
犯罪的だが著作権者(この場合はナムコ)が訴えない限りは犯罪では無い。というのが正解な。
汗とかそういうのは関係ない。著作権者次第だ。

493:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 15:44:06 0
>>490
それを判断するのが権利者たち何だよ
それに公式サイトでBB配信してるところもある

494:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 15:44:44 0
なんかアイマス関連に話をすり替えてる
変なの沸いたな

495:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 15:46:29 0
>>494
話すりかえてない。違法うp動画は消されて当然。

でもなんでそこからあふれかえるMADや同人の話まで持って行けないのかがわからん。
認めてるからって違法は違法だろ?

496:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 15:47:52 0
権利者が認めてれば違法じゃないんだが…

497:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 15:49:50 0
>>495
著作権法は親告罪。訴えられたら違法な。

498:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 15:50:15 0
483 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/11/03(土) 15:36:24 ID:???0
>>481
宣伝になったら違法じゃないのか?

頭おかしいよ。

487 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/11/03(土) 15:40:08 ID:???0
>>482
制作元が認めたら違法じゃないのか?

頭おかしいよ。

488 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/11/03(土) 15:40:50 ID:???0
>>486
なんで映像部分が犯罪にならないんだ?
ナムコの社員か下請けかは知らんが汗かいて作った代物だろ?

頭おかしいよ。

499:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 15:50:38 0
>>497
いや、侵害すれば訴えられなくても違法は違法
訴えられたら犯罪になるってだけで

500:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 15:50:53 0
頭おかしいよwwwwwwwwwwwwwwww

501:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 15:53:29 0
>>499
同意。

アイマスですらきちんと一つ一つの動画で認めてもらってるわけじゃない。
というか許可もらってMAD作ってるやつなんかいるわけがない。

フルアニメも違法。MADも違法。当然ドラマやPVも違法。
ゲームのプレイ動画も違法。
ゲームのキャラやアニメのキャラを利用した動画も違法。

なんでこんな簡単なことわからないんだ。

頭おかしいよ。

502:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 15:55:34 0
違法は違法こんなこともわからないなんて
頭おかしいよ

503:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 15:56:35 0
ホントにもう、みんな頭おかしいよw

504:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 15:57:37 0
>>497
訴えられたら罪になるってだけで最初から違法だよ
頭おかしいよ

505:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 15:57:51 0
違法。だけどそれをやめろって言えるのは著作権者だけ。
違法だから第3者がやめろっていっても

頭おかしいよ。って返されるだけじゃね?

506:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 15:58:59 3nJ/TSwFO
おまいら頭おかしいよ頭おかしいよってウザいなw

507:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 15:59:11 0
削除依頼出て削除されたのに再うPしてるのは
頭おかしいよ

508:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 15:59:56 0
>>505
つ 削除依頼出されて削除されたアニメ等の再アップ

509:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 16:00:00 0
>>505
だから著作権法を非親告罪化しようと頑張ってるとこだろ。

違法なものが世の中の表側にこんなにあるのはおかしいからな。
ニコニコなんて99.99999999999999999999999999999999%違法動画ばっかだろ。

510:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 16:00:23 0
>>507
それは確かに
頭おかしいよ(再うpした奴の)

511:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 16:01:24 0
動画をダウンロードをしてる奴も
頭おかしいよ

512:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 16:02:27 0
違法違法うるせーよ



513:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 16:04:29 3nJ/TSwFO
>>512
> 違法違法うるせーよ

頭おかしいよ。

514:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 16:04:35 0
なんでニコニコは著作権者じゃないと「著作権侵害」で削除できないんだ?

性的表現だの暴力的表現だのよりまずこれだろ。頭おかしいよ運営。

515:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 16:06:13 0
違法違法いちいちいってる奴って
「先生にいいつけてやる」っていってるやつと同レベル
この板にいるやつが違法動画の恩恵を受けてないはずないと
思ったんだが・・・・?


516:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 16:06:56 0
>>508
それも再うpした馬鹿と著作権利者間の問題だからな。間違えるなよ。
後やめろってのは再うpした奴に言って初めて効果があるんだぜ?
>>509
それはデメリットもでかいんじゃなかった?ニコニコを潰すというメリットより
ネット全体での不都合があるんだと思うよ。

517:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 16:08:44 0
>>516
犯罪しといて不都合ってなんだよwwwwwwwwwwwwwwww

518:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 16:09:45 0
まぁクスラックとの契約内容がヤウー動画とかと同じだったらもう著作権者とうP主の問題だ
なんて事もいってられなくなるわけなんだが

519:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 16:10:17 0
ヤフー動画だた

520:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 16:14:46 0
ヤウー動画なんて
頭おかしいよ。

521:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 16:15:38 0
>>514
権利者が上げてるかもしれないだろ

522:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 16:17:06 0
ガンダムを消しまくってる権利者があげるかもしれないよな

523:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 16:17:42 0
>>517
明確な違法うpは取り締まれるけどKが判断を間違えたら別段問題の無い人も逮捕される。
日本の立件した事件の有罪率は99%な。

そもそも第三者にはこれが問題かどうかの判断はつけにくい。

524:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 16:18:17 0
>>521
権利者だったら公式にアップさせてくれって運営に言うだろ
なんでユーザーに紛れてアップしなきゃならないんだよ(アニメとかの場合な)

525:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 16:18:49 0
>>523
じゃあこれだけ違法なものがあふれかえってるのに、
その判断を全部著作権者にやらせろっていうのか?

それこそ削除アプリ渡して終わりの運営と変わらんだろ。

526:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 16:20:02 0
>>523
それじゃ、何度も言われてるが削除依頼出したって事は許可してないって事だから
それは明確な違法うPって事で運営の判断で削除するなり取り締まるなりが可能って事だが運営は何故やらないの?


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