アニメ製作者が、アニ ..
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:27:29 0
>>570
大元の原作握ってる出版社からすれば、ニコニコで公開されてることはプラスにしかならないわけで。
立場の弱いアニメ版の製作サイドが独断で削除依頼なんて出せるわけねーだろ……。
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:28:09 0
まぁニコニコで見た奴が市場で買うとは限らず別で買う可能性も少なくないだろうし
市場の購入数もキャンセルである程度操作できる(？)らしいし
一概に市場の数値は信頼できるものではないけどね
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:28:17 0
原作Upされる事態になっても?
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:29:26 0
>>579
どこぞのマンガ喫茶とか、早売りスキャンうｐしてた奴とか思いっきり訴えられて逮捕されてるじゃんｗ
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:29:26 0
発売日当日や翌日に新曲がフルであがってたら買う奴なんてほんの少数しかいねーよ
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:29:47 0
>>市場の購入数もキャンセルである程度操作できる(？)らしいし
出来ないよ
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:30:57 0
俺は見れたとしても見れなかったとしてもDVDは絶対買わない人だから関係ないな
アニメDVDが家に置いてあるとかいかにもオタクって感じで買いたくないんだよな
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:31:31 0
>>577
大きな権利持ってるとこの発言力が大きいなんて当然じゃん
制作会社にいつも言ってるのと同じ
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:31:33 0
>>579
でニコニコとなにが違うの?
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:32:01 0
たぶんそろそろムーブあたりでニコニコの無法加減がとりあげられて
その後しばらくしたら逮捕される流れだな
アニオタはやっちゃいけない加減の見極めができないから
自分での自分の首絞めてることに気づかない
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:33:41 0
>>579
まて、ニコニコに漫画をどうやってアプするんだ
1ページづつスキャンして動画を作るのか、それはそれですごいなｗ
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:34:05 0
>>586
運営も逮捕かなんかされたらもっと面白いんだけどな
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:34:34 0
>>587
いくらでもあるぞ
例えば同人のドラの最終話とか
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:35:00 0
>>585
声のでかい権利者が得をするか損をするか。
原作付きアニメの場合、出版社から見ればDVDの売上げでまわってくる金なんて微々たるもの、本さえ売れればオッケー。
サンライズのように自らオリジナルの権利者な場合、がんがん削除してくれって対応になる。
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:35:58 0
ていうか、今のニコニコは違ってきてる
zip配布とか消される前の保存用とか
もうたんなるうｐロダ感覚になってきてる
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:38:05 0
はっきりしてるのは違法うｐはいけない事
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:39:51 0
>>592
そういうことだよねー
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:40:10 0
はっきりしてるのは>>1の主張をしてる人達の所属している会社は電通と博報堂の子会社ってことｗ
「偽まる」こと川瀬浩平の所属会社「ジェネオン エンタテインメント株式会社」
URLﾘﾝｸ(www.geneon-ent.co.jp)
■株主 株式会社 電通（100％出資）←注目
「UPLIFT」こと伊平崇耶の所属会社「株式会社ショウゲート」
URLﾘﾝｸ(www.showgate.jp)
資本構成： 株式会社博報堂ＤＹメディアパートナーズ 100％←注目
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:40:32 yueqVambO
違法動画・音楽うpした奴は即刻逮捕・起訴すべき。
違法は違法であり、犯罪は犯罪。
今の利権者側は甘すぎる。
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:40:40 0
>>594
だから？
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:41:00 0
>>592
それは全員同意で揺るがしようが無い事実だからもうこれ以上話すことが無くて
話題が別の方向に行かざるを得なくなってしまったな
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:41:18 0
アニメとか違法にアップして
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:41:48 0
個人的に共有サイトの問題は
コンテンツの二次利用に影響することだと思うんだがなあ
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:45:11 0
>>595
じゃあがんばって著作権非親告罪化がんばってくださいｗ
寝言で終わらなければいいね
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:45:15 0
>>594
単に事実を書いただけｗ
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:45:46 0
>>592
「いけない事」と言って、その行為が収まるなら楽なんだけどねー。
そういう啓蒙性を信じてユーザーに善処を呼びかけてるのがナベシン。
もう半ば諦めで愚痴状態になっちゃってるのが>>1。
いけない事がなくなることはないという前提で削除対応するのがサンライズ。
その違法うｐすらも売り上げに貢献しているかも知れないのが、京アニ系。
作品にも寄るのだろうけど、どれが最も望ましい着地点なんだろうね。
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:45:59 0
>>598
ギャー！化け物！
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:47:27 pVdYd3ObO
はっきり言って俺を例に挙げれば
ニコニコが無くなってもアニメＤＶＤの売上は変わらない。むしろ落ちる。
俺なんかニコニコなきゃアニメに興味もなかったし、ニコニコで知って買った作品もある。
アニメなんか普通に生きてると知ることすら出来ない。マニアック過ぎるんだよ。
仕事してるのに深夜アニメなんか観るわけがない。宣伝すら目にしない。
無くなれば観なくなるだけ。必死に観る努力をするほど暇じゃない。
ネットで名前や絵だけをたまたま見かけただけの頃はキモいとしか思わなかったくらいなわけだし。
ていうかアニメ観てる奴ってたいていそうじゃない？
でも、気持ちはわかるな…プロなわけだから、屈辱的だよな。
ＤＶＤなら１・２話だけうｐ出来るようにすれば？
ＭＡＤは販売開始３ヶ月後からうｐＯＫとか。
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:48:14 0
アニメは儲かると思ってる会社増えたよな
ショウゲートだって今は博報堂の子会社だけど
アミューズピクチャーズ→東芝デジタルフロンティア→東芝エンタテインメント→ショウゲート
のたらい回し
ジェネオンもパイオニアLDC→ジェネオンだしね
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:48:58 0
>>600
著作権非親告罪化されたら、違法うｐアニメだけではなく、不快なロリペドエロパロ同人も801腐女子も一掃されて、綺麗な世の中になりそうだな……。
JASRACを始めとする権利者団体にはがんがってほしい。
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:51:50 0
>>606
密告社会と強権力社会が綺麗な世の中とはなかなか変わった見識をお持ちのようで
さすがにメリットよりデメリットが大きすぎるので却下されましたよ
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:53:45 0
>>606
これ以降ほとんど全ての分野で新作すら出てこなくなるんじゃね？
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:54:54 0
>>605
広告代理店の子会社になって、製作委員会商法が普及したことにより、アニメの出来がどうであれ必ず儲かるようになったと思うが・・・・
アニメが糞→原作ファンが原作は神と騒ぐ→アニメ化がニュースになることによる知名度アップなども含め、なんやかんやで原作は売れてまあおｋ
アニメが神出来→アニメでファンになった人が原作を買う。一部原作至上主義原理主義者を除き、原作ファンも歓迎→大成功＼(^o^)／
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:56:06 0
>>608
こんなキモイ文化は滅亡するべきだｗ
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:56:33 0
>>599
一番悪質なのは、過去作品の違法アップロードってことか
確かにレンタル・有料配信の被害が一番大きそうだ
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:58:37 O
>>605
その件は前の週に語ってたね。
アニメ業界が儲かると思って新たに参入してくる会社が増えたってさ。
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:59:32 0
>>612
２００６年春から２００７年の春までのアニメラッシュは凄すぎた
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 21:00:50 395EUVTd0
ニコニコ搾取の図
ニコニコ ←―――――――┐
↑ ｜
｜ニコニコ有料会員数 ｜Amazon
｜ 5万4000人(2007/7/26時点) ｜アフィリエイト
｜×525＝月々2800万円以上 .｜月収1000〜2000万円以上
｜ .｜(推定)
｜ 商品購入（主にCD・ゲーム） ｜
ニコ会員 ―――――――→Amazon
↑ 無料見 ｜
UP職人 ｜
↑ 購入（アニメ・映画・CD・ゲーム） ｜
コンテンツホルダー ←――┘雀の涙
その他、オンラインゲーム・求人サイトの広告や「ねこ鍋」などのDVD販売による収入
順調にプレミア会員が増えれば鯖運営費差し引いても余裕で黒字(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
URLﾘﾝｸ(blogs.itmedia.co.jp)
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 21:01:51 0
「違法」と言うのは、飽くまで「法に違う」というだけであって、
倫理面から言うと、必ずしも自分の実感にそぐわない場合がある。
例えばＮＨＫ。
日本放送協会の目的は、社会の文化的民度を上げるために
視聴者の金を集めて、啓蒙的な番組を作ること・・・と、まあ
噛み砕いて言っちゃえばそんなことで、要するに一企業の利害を
超越した所にあるはずなんだな。
だからこそ、放送法で視聴料支払いの義務化までされているわけで。
そう考えると、ＮＨＫの番組をせっせとエンコードしてアップしてる人間
なんてのは、そういう社会的共有財産である映像資産をアーカイブして
共有させてくれるボランティアとも言えそうなものだが、実際にはこれは
違法行為にあたってしまう。
ＮＨＫエンタープライズみたいな天下りの外郭団体を始め、数々の
利権で周囲をガチガチに固めてしまって、結局一部の利権者の
集金構造体になってしまっているのが実情。
古いＮＨＫのドキュメンタリーなんかには優れた物も多いのに、
そういうものはソフト化もされず、また稀にされてもDVDとしては以上に
高価なパッケージとして売られていたりする。
NHKの番組も「許諾無くうｐすれば違法」というのは前提として言わせて
もらえば、これはやはり何かがおかしいと思う。
著作権や知的所有権と言うのは、メディアの進化にしたがって後付で
大きくなってきた概念で、それを利用して金を巻き上げようと言う有象無象
までも立ち現れてくるわけだから、一概に「良い」「悪い」で断じ切れない
部分と言うのも多いんだ。
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 21:04:39 O
あと前の週ではSchoolDays、ひぐらし、こじかの放送休止の件についても言及してて、
放送局側に愚痴言ってたね。
さすがお二人というか、不満がいろいろ溜まってるんだろーなーと。
つらい仕事だ、こんな仕事につかないほうがいい、って口がすっぱくなるくらい言ってるもんな。
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 21:06:05 0
>>611
どのみちレンタル屋はﾘｱﾙDQNとか情報弱者向けのニッチ産業として残るしかないからいいとしても。
ネットの有料配信サービスが被害を受けるのはヤバイな……。
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 21:06:36 0
>>616
放送局はほんと駄目だよね
ニコニコはどんな下品なことでも直接のエロじゃなければ流せるのが大きい
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 21:07:57 0
>>616
正直、地上波放送局って実はかなりﾔﾊﾞｲのに、さらに視聴者離れ起すようなことしてどうするのかねえ・・・・
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 21:09:17 0
>>617
それこそが残らないとまずいと個人的に思う＞有料配信
そういうとこはうｐサイトに削除かけたりはしないのかな？
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 21:09:35 0
いやスクイズ放送自主規制とかは放送局側が妥当だろ？
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 21:11:31 0
削除依頼はしてるとおもうが、あいては
24h365フリーの奴らだからな。社員じゃつらいよ
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 21:11:50 0
>>620
実際有料配信とかしてるサンライズやバンダイチャンネルとかはどんどん削除してるし
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 21:12:30 0
有料配信のサイトが削除依頼ってできるの？
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 21:12:47 0
もう削除できないんなら24時間営業やめちまえば？
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 21:13:25 0
>>624
そりゃ無理だろ
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 21:13:29 0
ファイル共有ソフトの時、作者逮捕なんてアフォな事せずに、
違法画像共有者を片っ端からﾀｲｰﾎしてれば良かったんじゃね？
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 21:13:39 0
>>621
妥当でも視聴者離れを引き起こす要因だわ
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 21:14:17 0
>>624
削除依頼できるのは権利者だけだろう。
自分のところで決められない場合は、権利者側に違法うｐを報告して
削除依頼してもらうよう頼むしかないと思う。
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 21:14:28 0
>>626
独占ネット配信契約を結んでたらできると思う。
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 21:16:25 O
規準があいまいなのが問題なんだよ
第３回の36分前後を聞いてこい
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 21:16:27 0
>>630
マジで？
じゃあフリーダムとかはヤフーが削除依頼出したりしてんのかな
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 21:17:49 0
ここ最近スクイズ、ひぐらし、こじかと話題のアニメが３つ中止になってから放送局に対しての不信感は凄いものがある。
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 21:19:38 0
>>633
おまえ、そのアニメの話をリアルでてきるか?学校か会社で
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 21:20:25 0
>>634
余裕だろｗ
まわりオタク多いもの
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 21:20:52 0
>>635
勇者ｗｗｗｗｗオイラ無理スｗｗｗｗｗｗ
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 21:21:39 0
>>632
ニコニコ運営側が削除するように交渉できると思う。
実際、サンライズ系とかはニコニコ運営側が削除してるらしいし。
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 21:21:58 0
ニコニコの影響かしらないけどにわかオタクが凄い増えてる
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 21:22:42 0
学徒にはかなり余裕あるだろ
部活とかしてなけりゃ、アニメとかゲームの話じゃねーの？
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 21:24:56 0
おれ専門だったけどクラスの半分が最新のエロゲの話とかしてたもん
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 21:25:20 0
>>640
代々木乙
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 21:25:31 sM8Ab5keO
この話題になるとクリエーターの声を代弁するイタコや
まるで擁護がみんな違法行為をやってると錯覚するドンキホーテとかが沸きまくるよね
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 21:27:07 0
>>642
携帯少女かわいいよな
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 21:30:12 0
とりあえずオタクが増えたのは間違いないな
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 21:31:07 0
>>644
あとはそれをどう囲い込むかの話だよな
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 21:31:36 0
>>642
それでループするからお笑いだよな
結局無力っていうか害しかのこさねえのにな
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 21:32:55 0
ニワンゴは訴えられないの？
昔音楽共有サイトが訴えられて敗訴したよね
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 21:34:58 0
ここも敗訴したし、負けるのではない?
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 21:35:49 0
デイリーとかは有罪判決くらってるよな
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 21:36:06 0
裏にエイベックスやジャスラックがいるってのに誰が訴えるのよ？
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 21:38:33 0
>>649
へぇそうなんだ
結構どこも厳しいことになってんのね
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 22:05:09 0
とりあえず俺に出来ることは通報だな 見た後にｗｗ
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 22:25:29 0
最近は通報する前に消えるからお前も用済みだなｗ
仕事見つけろよ
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 22:44:16 0
>>652
見るなよ まぁいいや確かに通報くらいしかないかな〜
最後は運営がどうするかにかかってるけどね
>>653
どういうこと？ 通報する前に消えるって
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 22:47:37 0
もうNHK教育をアニメチャンネルにすればいいんじゃね？
そうすれば代理店が入ってこれないだろうしDVDの値段もある程度下がるだろうし
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 23:06:03 0
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
>エポック「ガチャガチャ」特許権侵害＝バンダイ勝訴で製造差し止め−東京地裁
>東京地裁は26日、玩具メーカーのエポック（東京）がバンダイのカプセル入り玩具販売機
>などの特許権を侵害しているとして、製造・販売停止および損害賠償472万円の支払いを
>命じる判決を言い渡した。
バンダイ様、この調子でニコニコも訴えてくれ！
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 00:43:19 Ob2uEU780
よく、「こんなアニメ無料でもなけりゃ見ない」って言ってる奴がいるけど
ニコニコもYoutubeもなくネットで動画なんてほとんど見れなかった時代、
「どんなもんか見てみたい」って理由でデジキャラットのDVD買ったよ俺。
たぶん、ファンじゃなくても「ちょっと見てみたい」層の需要って結構あって
ニコニコやYoutubeはそれを全部潰してると思う。
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 00:44:59 0
ちょっと見てみたいだけの人はいきなり高価なDVDなんて買いません＞＜
せいぜいレンタルです
ひどいレベルの嘘乙です＞＜
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 00:45:36 0
そういう層が有料のネット配信に流れるといいんだけどね
現状じゃなかなか難しいな
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 00:48:11 0
アニメのレンタルなんてはずかしくてできるかよｗ
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 00:48:46 0
購入はもっと恥ずかしいですｗ
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 00:58:26 0
>>654
＞「当社の動画とみられるものは、ニワンゴの判断で消してほしい」と任される場合もある。
＞今回は後者の依頼の元に「メジャーアーティストっぽいものはどんどん消そう」と作業していたところ、
＞メジャーアーティストではない、一般ユーザーが投稿したバンドの動画まで消してしまった
ひろゆきのインタビュー記事でこんな一節があったけど、この
「当社の動画とみられるものは、ニワンゴの判断で消してほしい」の形式で
サンライズとかほぼ完璧に削除できてる一部会社は、依頼してるんじゃね。
だから権利者が通報するまでもなく、運営があ、また上がった。はい消しましょ。
って独自に消してるって意味かと＞通報する前に消える
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 01:17:05 0
エロサムネでうｐすりゃわかるけど
うｐして10秒以内には消されてるってことあるよ
常にうｐされる動画見張ってて、消そうと思えば出来るんだよ
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 01:32:21 0
運営に常に見張っとけ、って依頼形式ならほぼ完璧に壊滅できるっぽいよな
サンライズ作品は見事なもんだし。ただそれでサンライズ叩きに持ってくのがニコ厨だからなーｗ
何処かがスケープゴートにならないよう、アニメ各社が一斉にこういう依頼をすればいいのに
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 02:02:20 0
なんというか、この板、若者が多そうだな。著作権厨も拙い文章を書くんで、
工作員だかどうか判断つかないんだが金が絡むと涌くんで一応、張っておくな。
2chで、このスレ変だな。とか、なんか醜いレスが目立つな、っと
おもったら、たいていこいつらの仕業。
=========================================
ピットクルー 株式会社 URLﾘﾝｸ(www.pit-crew.co.jp)<)
イー・ガーディアン 株式会社 URLﾘﾝｸ(e-guardian.co.jp)
株式会社 ガイアックス URLﾘﾝｸ(solution.gaiax.co.jp)
日本エンタープライズ URLﾘﾝｸ(www.nihon-e.co.jp)
株式会社 ライトアップ URLﾘﾝｸ(www.bc-manage.jp)
=========================================
結構もうかるので、最近この手の会社が増えてきた。
つまり、このスレでもこいつらは、相当数活躍しているということ。
一人おかしいヤツが居たら、最低20人はコイツラが潜んでいると思ったほうが良い。
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 02:04:55 O
>>665
ラジオ聞いてる限り工作依頼するお金無いと思うんだけど
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 02:05:09 0
俺はアニメ業界の構図とか全然わからんし
アニメにも詳しくないから変な事を言ってるかもしれないけど、こういうのはダメ？
ニワンゴが制作費出す
↓
アニメ製作
↓
ニコニコで低画質(若しくは1〜2話)視聴
↓
続きはDVD or プレミアムでね
↓
DVDバカ売れ、プレミアム会員増殖
↓
皆ニコニコ
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 02:06:33 0
>>667
１話に１０００万円もかかるのに効率悪そうだ
669:名無し募集中。。。
07/10/28 02:07:57 6LBvZnsR0
そういえばちょっと前に限定公開してたニコニコオフィシャルのパンモロアニメはどうなったんだろう
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 02:09:03 O
>>667
多分製作費出せないし、回収出来ないだろ
と言うかそれ以前にDVD版うpされて終了だと思う
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 02:09:42 0
>>666
著作権を守りたいのは、彼だけじゃないよ、
ニコニコを潰したいのは、彼だけじゃないよ
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 02:09:52 0
Veohあたりにうｐされるな
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 02:12:23 0
>>668
そんなにかかるのか…。
逆に言えばそれだけ掛けなきゃ良質の物は作れないのかな？
才能を無駄遣いしまくってる作者達が協力すれば、何か出来そうな気もするけどな〜。
俺？無理無理ｗｗ
前にオリジナル曲うｐしたらボロクソに言われて、へこんだ末3日で消したからｗｗ
でも多数に視聴してもらえて、評価を貰えただけでもうｐした価値はあった。
現実じゃ面と向かって「なんだこの糞曲は」とか言って貰えないからねｗ
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 02:15:02 0
>>670
>>672
なるほどね。
ニコニコだけに関して言えばニワが削除すりゃいい話だけど
他の動画共有サイトにうｐされちゃそうもいかないか…。
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 02:16:39 O
>>673
ん？アニメ製作会社に依頼するんじゃなくて一般人で作るって事か？
それなら確か有志集めてニコニコの掲示板でオリジナルアニメ製作してるらしいぞ
まぁ、ニコニコ公式じゃないし製作費出て無いけどな
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 02:21:02 0
やわらか戦車みたいなモンならできるんじゃねえか
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 02:25:00 0
>>675
あ、いや>>667で言っていたのは制作会社に依頼の意。
ただ、才能を無駄遣いして個人製作された物のクオリティーを見て
もっと安価に良質のアニメは創れないのかな？と思っただけ。
つか、そんな企画があるんだ。ちょっと注目してみよう。
あと、スレ読んだだけの知識なもんで、間違ってるかもしれないけど
代理店を通さずに直接製作依頼者と製作者が結びつけば
余計なコストも掛からないし、金銭の流れも分りやすくなるんじゃないかな？と。
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 02:27:16 0
>>671
別に違法なことは悪いことって人間が居ても普通じゃないかな。
そこからだから著作権を非親告罪化しよう、に行くのか、
だからアニメ会社に利益が行くように仕組みを変えよう、に行くのかは人それぞれだろうけど
てかニコニコやってる人間が多いYOUTUBE板だからまだニコニコ擁護が多いぞ、ここは
芸スポとかはほぼニコニコ叩きだし。
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 02:31:29 0
なにもかも憎いんだよ！
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 02:35:33 0
サンライズは運営が消してるとか前スレのほうにあったけど、やっぱサンライズが消してるな
再生コメ伸びまくってトップに出てるのにスルーとか、運営がやってるなら怠慢すぎる
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 02:44:00 0
>>680
あのアホな運営だからそれぐらいあるんじゃないかって思えるのが…
エロ系は非親告罪だから自分達に火の粉が降りかかる可能性があるんで
鬼のようなすばやさで消すけどさｗ
著作権に関しては間違って音楽会社から当社の動画を消してくださいって一任されて
間違ってインディーの消したりと正直やる気ないでしょ
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 02:46:19 0
完全に正論言われているな。だからこそこのスレも伸びているんだろうけど。
客ってのは金を出して消費者としてのマナーも守ってこその客なんだよ。
違法手段で見てる時点で文句を言う資格はない。
宣伝として有益かどうかは作っている連中が判断することで、犯罪行為を行っているやつらがやることじゃない。
これに対して、業界の構造がどうの発言者の作品がどうのと言ってる馬鹿がいるけど
それが犯罪行為を行う理由になると思っている時点で痛い。
要するに「自分が楽しいから犯罪でもいい、非難する奴は死ね」とか言ってんだろ。
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 02:59:06 0
店からDVDを万引きしてはクラスの同級生にバラ撒いてるクソガキをとっ捕まえて、
「こんな事していいと思ってんの？犯罪だよ？
この業界ただでさえカツカツなのに、君みたいなのがいると本当に困るんだよ。」
と、まっとうな説教をくれてやったら
「売れないのはツマラないもんばかりだからだろ？面白けりゃ金出して買うよ」
「だいたい数が多すぎるから売れないんだよ」
「業界の現状がどうのと言うなら、まずそっちをなんとかするために戦えよ。万引き捕まえるよりそっちが先だろ？」
「え？じゃあ俺が万引きすんのやめたら、おたくの売り上げが上がるって言うの？」
「俺が万引きしてバラ撒いたから売り上げが下がったという根拠は？」
って開き直られたようなもんだろ。
ネットを介してるから罪悪感が薄れてるだけであって、ニコ厨のやってる事、言ってる事はとんでもない。
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 03:18:11 0
だから違法うpが悪くないなんて誰も言ってないだろうに
アニメの話なんだから自然と業界全体の話になるのはあたりまえ
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 03:44:37 0
ビジネスになるかどうか正直微妙だと思うけどね
まあ創作活動の場としては残るかも知れんけど
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 03:47:18 0
>>683
不適切な例えだな
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 03:53:21 0
こそこそと細く長くやればいいのにアニヲタは全開でやるからなあ
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 03:53:24 0
違法うpが悪くないと思ってる奴なんて少ないだろうけど、
人生ドブに捨てかねない行為だと認識してる奴もまた少ないんだろうよ。
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 03:56:03 0
アニヲタに触発されて洋画あげてるやつとかが一番危ない
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 04:09:20 0
>>689
みっきまーみっきーまーみっきみききー
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 04:54:45 0
あそこは日本のアニメ会社みたいにヲタを敵に回したら、
とか全く関係ないからなｗ著作権についても随分造詣が深いし
小物だろうが本気で殺りに来てもなんら不思議でない
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 05:40:07 0
まぁ、一人一人訴えていくより運営そのものを訴えれば一網打尽なのだが
なにせ法律的には問題ないからなぁ・・・。
場を提供して一応、違法動画をＵＰしないよう呼びかけているから
運営に突っ込めない。
なんともタチの悪い公開場だな。
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 05:46:39 0
本当にﾆｺ厨は頭わりいなｗ
そろそろ誰か一人捕まえとけよｗ
でなきゃ解らないんだろｗ
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 07:18:27 0
はっきりしてるのは>>1の主張をしてる人達の所属している会社は電通と博報堂の子会社ってことｗ
「偽まる」こと川瀬浩平の所属会社「ジェネオン エンタテインメント株式会社」
URLﾘﾝｸ(www.geneon-ent.co.jp)
■株主 株式会社 電通（100％出資）←注目
「UPLIFT」こと伊平崇耶の所属会社「株式会社ショウゲート」
URLﾘﾝｸ(www.showgate.jp)
資本構成： 株式会社博報堂ＤＹメディアパートナーズ 100％←注目
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 07:31:57 O
制作会社にかかるアニメ制作費って
１クール物とかOVA三巻くらいでいくらくらいかかるの？
社員給与含めて
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 07:41:34 0
>>694
でた、陰謀論ｗ
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 07:50:20 0
>>694
現場のナベシンが「お願いだから違法ﾀﾞｳｿはやめて｣とか言ったら言ったで、
「下っ端のアニメーターよりはよっぽどマシな金を稼いでるくせに」だの「考え方が古いんだよ」だの、実も蓋もねえ反論ばかりで聞く耳持たないくせに・・・
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 07:52:01 0
このスレはニコ厨の開き直りと妄想、そしてほんのわずかな善意で出来ています
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 08:05:08 0
>>683
同意 まじで下衆
海賊版売ってる屑といっしょじゃんね
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 08:06:10 0
↑あと買う奴も屑
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 08:17:45 0
↑屑
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 08:23:18 0
>>696
陰謀論じゃなくて事実だよ馬鹿ｗ
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 08:25:38 0
>>702
で？
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 08:30:40 0
>>694
陰謀論って何？
ただの事実じゃん。
あなたが陰謀論と思うなら、あなたの中では陰謀論なのかもだがｗ
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 08:30:56 0
>>702
それでその事実とやらを張るにいたったお前の考察の過程と
張ることによって及ぼす影響をよそうしてくれないか？
なにもないなら死ね
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 08:31:22 0
>>703
いや、ただの事実を貼ってるだけｗ
はっきりしてるのは>>1の主張をしてる人達の所属している会社は電通と博報堂の子会社ってことｗ
「偽まる」こと川瀬浩平の所属会社「ジェネオン エンタテインメント株式会社」
URLﾘﾝｸ(www.geneon-ent.co.jp)
■株主 株式会社 電通（100％出資）←注目
「UPLIFT」こと伊平崇耶の所属会社「株式会社ショウゲート」
URLﾘﾝｸ(www.showgate.jp)
資本構成： 株式会社博報堂ＤＹメディアパートナーズ 100％←注目
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 08:33:11 0
>>705
>>594にあったのをコピペしたみただけｗ
広告代理店の子会社社員なら勝組だなあ＞＜っていう自宅警備員の嫉妬ｗｗｗ
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 08:34:21 0
>>707
じゃあ死ね
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 08:45:14 O
>>707
は？てことは>>594と同一人物？ｗ
コピペ荒らしとか頭どうかしてるんじゃないの？
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 08:49:25 0
>>705
は？
言葉並べればいいってもんじゃないんだよｗ
中身のある文章が書けないなら死ねよ馬鹿ｗ
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 08:54:48 0
ていうか>>1の奴らアニメーターにはずいぶん評判悪いみたいだぞ
正論でもお前が言うなってよｗ
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 08:57:03 0
>>711
ソースよろしく
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 08:57:13 0
嫌われてようが正論ならいいじゃん
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 08:59:47 0
>>642
は？
「権利者は全然困ってない、むしろ宣伝になってるので感謝してる」
なんて言ってたエスパーはどこ行ったんだ？
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 09:02:12 0
しらんがな
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 09:02:43 0
>>713
>>>447
>至極正論。
>
>貧乏乞食が鼠小僧を賞賛してるようなもんで、技術の進歩に対応するってのは、
>そういう泥棒に迎合することじゃなくて、適正に利益享受者の歪みが出ないよう
>技術的な制約をかけたり、法的に制約をかけたりすること。
>
>問題は、オマエが言うかその口で、というところにある訳で。
>朝青龍がマツコ・デラックスは醜く太っていると指摘する、みたいな。
例えば政治家が正論を言ったとしても、後ろめたいところを持ってるとお前が言うなと
突っ込まれてしまうのが世のあり方なわけで、、ｗ
発言者の素性を問われない世界なんてありません
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 09:07:09 0
お前は発言者の印象だけで議論してたのか
そんなの意味無いから消えろ
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 09:09:21 0
>>716
あれ？それって>>1の発言内容は間違ってはないってことを認めたことになるけどいいの？
発言した人は色々間違ってるみたいだけど そういうことを>>713は言ったんじゃないの？
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 09:09:39 0
>>717
事実を言葉だけ印象に置き換えても意味がないんですよ
くだらないことしか言えない人は消えたほうがいいですよ
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 09:10:52 0
>>718
お前昨日の携帯厨と同一人物？ｗ
基地外だな
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 09:11:37 0
まぁこの二人は電通、博報堂の下っ端、現場に嫌われてるつっても
当の現場で働いてるナベシンとかにしても”宣伝になるから”と言って違法行為するのには憤慨してる、
作りがいも無くなっちゃう、違法なことは世界中で撲滅していきましょうよ、と言ってるんだがな
こっちはニコニコ相手でなくアメリカのファンサブ相手だが
URLﾘﾝｸ(willowick.seesaa.net)
てかこの二人よりもﾅﾍﾞｼﾝとか現場の人の意見でこの話題盛り上がった方が良かったかもね
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 09:19:25 0
2007年10月23日 アニメファンサブに対するワタナベシンイチ監督のコメント at Oni-Con (テキサス州ヒューストン)
URLﾘﾝｸ(willowick.seesaa.net)
−自分の作品をダウンロードするファンについてどう思うか
「僕の作品をタダでダウンロードして見て、楽しんでくださってるみなさん。本当にありがとうございます。
ただ、みなさんがタダでダウンロードしてDVDを買ってくれないと、ぼく生活出来なくなります。生活出来なくなると、アニメを作れなくなります。
僕らはみなさんのもとにアニメを届けたい。みなさんも違法なことには手を出さないで、協力してほしいです。
気持ちは分かります。お金を払わないと見れないものと、お金を払わなくても見れるものがあったら、みんな無料のほうを選ぶと思います。
だけど分かって欲しいのは、作った物を無断で流されるというのは、僕たちにとっては屈辱です。」
−ファンサブに対する考え
「ネットでバラ撒いた結果どうなるか想像出来ますか？無料でアニメが見れてしまうとどうなるか。
アニメが全然売れなくなって、作った人たちが次のアニメを作れなくなる。そうすると、皆さんの楽しみが次々と無くなっていってしまうと思うんですよ。
一部では、”宣伝になるから”という名目でやってる人がいると聞きました。
でも、みなさん映画の予告編見たことあるでしょ？ 予告で最初から最後まで全部見せる人なんていませんよね。
宣伝するなら、売れるように作ってくれないと宣伝とは言えませんから。
それによって僕たちの作品が売れるなら、やってくださいって言いますけど。」
−違法行為に対して、日本のクリエイター達はどう感じているか
「あきらめてる部分もあるけど、憤慨してます。」
−監督個人に対しての、違法ダウンロードの影響は
「作ったものがすぐに（違法に）流されちゃったりすると、作りがいも無くなっちゃいますよね。」
−アメリカ国内での違法ダウンロード状況について、監督の意見は
「ネットがある以上、もう止めようがないのかなと。
でもそれは作ってる側からしたら、残念でたまらないです。
世界各国で、違法な事は撲滅していきましょうよ。」
−違法ダウンロードをやめさせる方法は
「さっきも言ったけど、技術的には止めようがないのかなと。
やっぱり本当に、作品や作った人たちを愛してくださるのであれば、違法な物に手を出すような人はいないと信じてます。
みなさんが正当に買ってくださったお金は、僕たちへのお布施としてちゃんと入ってきます。
それによって、僕達はまた新たな力を蓄えて、みなさんに新しい喜びを与えていくんです。
ナベシンは滅多にマジメなことは言わないので、みなさん今日の事を忘れないでください（笑）」
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 09:19:58 0
てか次スレからその人のもテンプレに入れて話せば良いんじゃね（ググったけど現場監督?）
中間搾取してる連中が言ってるだけ、って逃げ道を塞ぐ意味でも。
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 09:20:22 0
>>721
「これはファンサブに対して言ってんでしょ？ニコ動はニコニコ市場があるし、宣伝になってるから当てはまらないよ」
で終わりだよ。泥棒どもにかかれば。
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 09:24:48 0
>>723
基地外は真っ当な批判も違法うｐの逃げ道と変えてしまうｗ
違法うｐが駄目なのは当たり前の話なの
その上でそれを言ってる人間への批判が出るのは、批判される要素があれば当然のこと
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 09:24:52 0
クリエイターにはそもそも利益が回ってこないから製作現場の給料は変わらない、
違法うｐされようがどうだっていいはず。みたいなレスもあったが
それ以前に心情的に無理だって意見は当然あるだろうな。
そもそもそんな薄給でも何故やるか、ってえと仕事にプライド持ってるからだろうし
＞だけど分かって欲しいのは、作った物を無断で流されるというのは、僕たちにとっては屈辱です
>>724
このセリフはそのままニコニコにも当てはまるんでね？
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 09:26:28 0
>>725
んじゃ今度はﾅﾍﾞｼﾝ?って人への批判になるのか？
随分違法うｐに怒ってるようだが
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 09:27:21 0
>>727
なんでそこでナベシンへの批判？が出てくるの？
頭おかしいの？
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 09:32:55 0
ナベシン（笑）
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 09:33:02 0
>>728
いや、だから今度はﾅﾍﾞｼﾝの発言も含めて話すんだろ？このスレ
この発言してるのは中間搾取者だ、って持って行こうとしたんだろうが、
現場の人間も発言してるよって話になった。そこで今度はどうすんのかな、と思って
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 09:33:39 0
名前： メロン名無しさん 投稿日： 2007/10/27(土) 14:17:03 ID:o4v2/Ztm0
某大手制作会社が近々動く
刑事、民事で法的手段を取るらしい。対象者は数十人規模というからすごいニュースになるだろね
刑事でも動くってのがみそで、逮捕者が多数でればインパクトはすごい。
まあようするに、見せしめだよね。
心あたりのある人は、自分が対象にならないように頑張って祈ろうｗ
あ、念の為いっておくけど、今から慌てて動画削除したり、垢消したりしても無駄だからなｗ
通信が暗号化されたＰ２Ｐならまだしも、簡単に個人が特定されちゃうところで違法ＵＰってｗ
まあうｐ主の言い分もいろいろあるだろが、裁判で頑張れよｗ
勝てはしないけど、いよいよ君らも本当の「社会」に向かって意見を述べる場を与えられるのだから
ここでやってるように思う存分やればいいｗ
損害賠償請求も一人頭「億」を超えるように設定してくるらしいから
真面目にやらないと人生おわっちまうよ
とまあ、そういう噂が業界では聞こえてる。信じる信じないはもちろんみんなの自由
とにかく違法は違法ってことを認識したほうがいいぜ。自分達が間違ってないって思うなら、
そのおかしなところを世の中に知ってもらってだな。問題が是正されてから、少なくとも違法で
なくなってからするようにしたほうがいい。
クリエイターの端くれとしては、初音ミクなんかさ、あれみてると正直羨ましい
デザインしただけのものが、３Ｄになったりさ。あんなに皆に愛されて。
自分の作品が同人の世界で取り扱ってくれたりするのもすごく嬉しかったりする。
でもやっぱり、本編丸ごとＵＰとかＤＶＤそのままＵＰとか、それは一線を越えてる
おれは同人的な活動をしてる人や「職人」と呼ばれる人と、違法うｐをする人は違う人種だと思ってる
実際違法うｐする奴が、作品を創造する技術を持ってるとは思えない
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 09:34:24 60jh7z1c0
待てお前ら
本気で違法アップロードに問題ないと思っているのか？
”違法”なのに問題ないのか？お前らいくらなんでもおかしいだろそれは
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 09:34:50 0
そもそも素性の分かってる人間に対して匿名であれこれ言うのが
批判になるのかいな。その匿名の人間が実は違法うｐ主だったとしたら
批判も結局は話を逸らそうとしてるだけでは、と逆に帰ってくる訳で
素性は関係ない、意見だけを重要視すべきって言うんだったら
この二人が何処何処に勤めてる、って話に持ってくのもおかしいしね
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 09:35:36 0
万引きは窃盗罪だ
でも、みんなやってるよね？
万引きをしたことが無い人がいるというなら名乗り出てもらいたい
違法うｐも犯罪だ
でも、万引きぐらいの罪だよね
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 09:36:26 0
万引きなんかしたこと無いんですが（＾-＾；）
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 09:36:53 0
>>734
誰がやったことがあるかｗ
もしやってたらあびる叩きも出来ねえよ、自分が恥ずかしくて
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 09:38:00 0
>>730
現場の人間も発言してるって、それが何に対しての発言かっていうと違法うｐに関しての発言
>>1を擁護する発言なら関連してただろうけど、違法うｐとは違う>>1の素性という別の話なのに
一体何をナベシンを含めて話すの？本気で頭おかしいの？
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 09:38:05 0
>>734は違法うｐしてる連中がこれぐらい馬鹿なんですよって
印象操作をしようとしてるアンチの仕業だ！と思っちゃうぐらい凄い意見だな
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 09:39:57 0
>>733
その理屈で言うならお前の意見も含めてここでの文章は全て意味がないことになる
都合の悪いところだけ効力を持たないことになんか出来るわけないだろｗ
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 09:42:13 0
>>737
いや、話は違法うｐへの二人の提言→でもこいつらの素性は…って反論
→違法うｐに関しては現場の人間でも反対してる、って流れでしょ。
このスレは違法うｐについて話し合ってるんだが、それを封じる意味で二人の素性を挙げたんじゃないの？
だったら意味が無いんだが…ただこの二人はこういう会社の所属ですよ、
違法うｐとは関係ないですけどね。って言いたいのなら、
ああそう、しかし違法うｐしてる連中は…って無視してこれからもスレの流れが継続して
違法うｐ叩きが続くだけだろうし
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 09:42:48 0
＞素性は関係ない、意見だけを重要視すべき
強く同意
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 09:44:28 0
違法という点で反論出来ない奴が、中の人叩きで話題そらしたいだけだろｗ
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 09:44:28 0
>>739
俺は自分が匿名である代わりにこの人らの背景がどうこう言って叩かないからねえ
あくまでも意見だけにあれこれ言う、匿名であるがゆえに意見しか見られない代わりに
匿名であるにも関わらず、こいつらの所属会社は、
って言う人に関してはそうはいかないだろうけどね。
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 09:45:12 0
ナベシンがどれだけおちゃらけた奴かくらいみんな知ってるだろ？
あんな奴の言うことを聞く必要なんかﾈｽ
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 09:45:52 0
>>740
ひどい脳内解釈
違法うｐへの二人の提言→それはその通り
こいつらの素性→これはひどい
つまり別の話を無理矢理いっしょくたにして批判を避けようとしてるだけ
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 09:47:15 0
違法うｐに問題ないとか言ってる人ってなんなの？
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 09:47:44 0
なんなんでしょうね
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 09:48:08 0
>>746
で、どこにいるの？
>>1への批判を違法うｐ問題ないと主張してると勝手に解釈して批判かわしてるだけ
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 09:48:51 0
>>734
しないよ、万引きなんて。
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 09:52:07 0
>>745
ここはあくまで違法うｐとこの人らの意見に関して語る場所であって
この人らの素性がどうこうには語ってないから他所行けば？
まぁ芸スポもニュー速も似たようなもんでニコニコ叩きが大勢だが
ニコニコ内の掲示板辺りは擁護が多いから、相手してくれると思うよ
そもそも匿名なのに素性を批判するのか、って問題もあるし…>>743が言ったの全部借りると
あなたは匿名であるにも関わらず実名の相手の素性についてあれこれ言う→アンフェア
俺らは匿名である代わりにその意見についてしか語らない→フェアってこった
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