アニメ製作者が、アニメの違法アップロード＆ニワンゴに問題提起3

アニメ製作者が、アニ ..

237:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 12:00:20 0
>>232
独りよがりな愚痴が受け入れられないからってファビョりよるｗ

238:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 12:00:38 0
ある意味ニコニコは最狂の既得権益だな
なんせクリエーターにはビタ一文払わない

239:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 12:01:27 0
>>230
そうか。ちょっと聞いてくるわ

240:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 12:01:53 0
地上波はこいつらの管轄外と言ってるだけ。
DVDの修正版がうｐされたら文句言い出すはず。

241:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 12:01:55 0
>>238
テレビに比べりゃ良心的だｗ
金払わないどころか金貰ってんだから

242:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 12:02:35 0
>>241
kwsk

243:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 12:02:58 0
>>238
まあ、タダより安いもんはねえですからなあ。
ようつべ板らしい意見も言っておかんとバランスが取れん。

244:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 12:04:24 0
>>243
只で見るのが既得権になるからな。

245:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 12:05:08 0
>>244
どういうこと？

246:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 12:06:06 0
広告代理店の言い分
「制作費集めて来たんだから、給料貰えるだけありがたいと思え」

ニコニコの言い分
「クリエーター？宣伝してやってるんだからタダで使わせろよ」

クリエーター涙目ｗｗｗ

247:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 12:08:02 0
>>246
クリエーターは金貰える方につくだろうなｗ

248:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 12:08:49 0
>>245
ＤＶＤで売られてる映像もただで見るのが当たり前だと思ってしまうって事でしょ。

249:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 12:12:09 obITEmVzO
それらしいスレを見つけてきた

アニメ　制作現場から悲鳴　低賃金長時間労働
ｽﾚﾘﾝｸ(asaloon板)

250:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 12:15:14 0
>>248
なんで当たり前だと思うの？よくわからん
>>246のいう「宣伝してやって・・・・」っていう理論？

251:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 12:16:55 0
ニコニコが直接クリエーターに直接金払えばいい
そうすれば創作しかできないクリエーターも独立できる

アニメはタダが基本と思ってる俺は金払わないけどねｗ

252:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 12:20:17 0
もうニコニコに募金箱でも設置しとけよｗ

253:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 12:24:36 mGCnn0BG0
で、この人たちの代表作教えてー

254:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 12:25:12 0
25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/10/27(土) 00:11:08 ID:mGCnn0BG0
1の代表作を教えてくれ
シャナ・ハルヒ・ローゼン・ひぐらしに関わってるなら認めてやる

なにこのラインナップｗｗｗｗ（ﾌﾟｯ

255:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 12:26:14 O
>>251
金の亡者ひろゆきがそんな事すると思うか？
絶対ニコニコが何割か持って行くぜ

256:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 12:27:42 O
>>253
シャナ
小麦
ドクロちゃん
大魔法峠
サムライチャンプルー

こんな所かな

257:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 12:27:47 mGCnn0BG0
シャナに関わっているのか、ならばこの人達は正しいな

＞犯罪者ドも
賠償金で破滅しろｗｗｗｗｗｗｗｗ

258:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 12:28:27 0
まあ、アニメ業界は確実に中国制作にシフトしてるからな
中国人アニメーターばっかりになってもいいんじゃね？
愛国とか叫びながら、中国人が描いてるアニメキャラに萌えてりゃいいやん

259:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 12:30:17 0
むしろアニメなんて無くなればええやん
萌えとかキモス

260:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 12:37:14 0
>>259
必ずこういう事言う奴いるな
まぁ何年か前まではオタ＝外道的な解釈だったからな
日の目があたらないところでひっそりとオタを隠し続けるって方が良い
今はオタが前に出すぎで気持ち悪いのは確かだ

ただ、それで無くなればいいというのはバカ丸出しでどーかと

261:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 12:37:57 O
今はまだ辛うじて売れてるから良いかも知れないが今のニコニコ使ってる中～大学生が将来DVD買うかと言うと微妙…
子供の頃からタダで見るのが当たり前と認識しちゃうと大人になっても買わないだろうからなぁ

262:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 12:40:05 obITEmVzO
>>261
だから、削除するんだろ？

263:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 12:40:57 Vy+tQTSQ0
ニワンゴが一番汚い。
ソープランド経営者が「ウチは女の子に個室貸してるだけだから」と言い訳
してるのとほぼ一緒。

264:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 12:41:17 0
>>260
何年か前までっておまｗ
今ではますます外道っぷりに拍車がかかってるのに何言いよるん？ｗ
ロリコン犯罪者育成してるアニメなんてキモイもん無くなったほうが世のため人のため

265:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 12:44:02 obITEmVzO
>>263
【ネット】“埋もれた職人”に光を―ひろゆき氏に聞く「ニコニコ動画（RC2）」 [07/10/26]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)

まあ読んでくれ、1と話が食い違ってるからさ。

266:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 12:45:06 0
>>259
アニメだけで終わればいいけどな

267:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 12:45:18 0
ツールあるんだろ？
アニメ全部削除すればいいじゃん
消せよ、ニコニコ動画の人気が減ろうが関係ないからいいから消せよｗｗｗ

何で消せないの？

268:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 12:45:45 0
>>262
俺、何も考えず再うｐしてる…

269:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 12:46:36 0
そんなプレミアム会員が減るようなマネするはずないだろ
今もマジメに削除してるのはサンライズ関連くらいのものだ

270:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 12:46:53 0
>>268
ねーねー犯罪者さん、犯罪って自覚はあるんだよね？
宣伝になると思い込んで善意でやってるんだよね？

大きなお世話って言われてどんな気分？
賠償請求されたらどうするつもり？
お前なにさま？

271:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 12:48:44 obITEmVzO
>>268
いよう！チョンモドキ、元気かい？

272:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 12:49:13 0
>>265
三行でヨロ

273:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 12:50:33 mGCnn0BG0
>>265
どこをどう読もうがひろゆきも『アニメの丸アップOK』とは言ってないだろ
お前こそ日本語を理解しろ

>>268
いよう犯罪者ｗｗｗ

274:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 12:58:11 obITEmVzO
>>273
もっと良く読めよ。
1はニワンゴが削除対応せずに、こちらにやらせるなんて何を考えてるんだと、
ニワンゴに対して怒ってる。
で、ニワンゴ側はちゃんと要請に従って、削除してる。
それとは別に、削除ツールも渡してるみたいだね。

作品のうｐに関しては、ユーザーに対して言ってる。
関係は有るが違う話だよ。

275:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 12:59:42 0
>>265
>>1はかなり思い込みで話てる部分が多いから

276:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 13:00:03 O
あんな訴訟上等とか言ってるひろゆきを信用して権利者側を嘘にするのもどうかと思うが

277:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 13:01:30 0
>>265
「動画を見るだけならGyaOでいい」というのならアニメのタブをMADのタブにしたほうがいい

278:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 13:03:05 0
>>274
マジでどの部分に怒っているか読み取れないのか

279:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 13:06:49 0
「つるし上げて誰か捕まえないといけないんだよ。で、1億円とかの損害賠償を払わせるとか、
それくらいしないとダメなのかと最近思う」

これでいいべ

280:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 13:08:36 0
>>278
日本語でおｋ

281:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 13:08:54 0
>>279
自分では何もしない奴の典型
結局、お前訴えろよ、まあ俺はやらんけどねって感じ

282:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 13:09:49 obITEmVzO
>>276
ニワンゴ側が嘘を付いてたなら、他からも声が上がるよ。
てか、削除を自らやらないなんてアホなことやったてら、
吉本とかリスクが高過ぎて、業務提携しないと思う。

上でも書いたけど、ニワンゴと1で話を詰めれば解決するんじゃね？

283:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 13:11:56 0
確かにな
ｇｄｇｄいう暇があるなら、削除するか訴えろよ、この口だけ番長メ

284:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 13:14:42 0
>>282
1は勝手にニワンゴと交渉できる立場に無いんだと思う。
つーか、原作付きなんだから、権利のほんの一部しか無いアニメ制作者が、独断で交渉とか無理だろ。

285:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 13:16:38 0
そういえば、原作本を売ってる出版社からすれば
ニコニコにアニメあるのは100%のメリットしかないのか

宣伝効果は間違いなくあるし、アニメを見たから原作を買うのを中止するなんて人はいないし

286:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 13:16:48 0
つまり、ただの愚痴ね

287:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 13:17:18 0
>>284
>>1はアニメ制作者じゃないと何度言ったら

288:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 13:18:55 obITEmVzO
>>278
曖昧に言わずに、ハッキリ指摘してくれないか？

1が言ってるメインは、
うｐとダウンをしないでくれと、
ニワンゴにちゃんと対応しろ！
この二つだけで、他は上記を補強するための理由と、
上記から導き出される憶測しか書いてないように見えるが。

289:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 13:19:45 0
>>278
わかんねーYO

290:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 13:20:33 0
>>287
すまん。スレタイが間違ってるの？
1は何？って過去レス嫁？
めんどいのでレスリンクだけでもｗｗｗ

291:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 13:23:48 0
>>290
１は『アニメプロデューサー』だから製作者じゃないよ

292:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 13:27:20 0
>>290
製作と制作は違う
>>1は代理店直属で委員会から集めた金を
代理店と電波に乗せる局と実際に作る制作とに振り分けるのが仕事

293:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 13:28:05 0
ま、有料チャンネルのを放送後即効であげたりする
今のニコニコの状態じゃ強く擁護なんてできんわな

294:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 13:29:14 0
まあ正確に言うとレーベルのプロデューサーとフリーのプロデューサー

295:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 13:30:45 0
こじかのプロデューサーといい「現場の俺たちがこんなにがんばってるのに～」
って現場の人間でもないやつが叫んでるよな

296:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 13:31:23 0
>>291
プロデューサーって制作資金確保したり、製作者を管理したりする立場の人だよね？
その立場だったら、受注する時とかの条件交渉とかそういう事ちゃんとやったほうがいいんじゃないの？
原作付きアニメを作る時点で、著作権のコントロールにコミットするのは難しいのはわかりきった話だと思うんだけど・・・・・

297:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 13:32:37 0
つーか、アニオタは加減をしらずにどんどんやりすぎるんだよ
こういうのは目立たず細々とやってればいいのに

298:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 13:33:11 0
加減を知らないからオタと呼ばれるわけで

299:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 13:36:00 0
問題を起こすのはいつもアニオタ

300:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 13:37:14 0
だからアニメなんて腐れた商売もそれで生まれるアニヲタも消滅したほうがいいだろ

301:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 13:38:18 0
アニヲタとアニメが消滅すれば満足って感じ？

302:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 13:38:42 0
アニヲタって本当最悪だよね

303:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 13:38:45 4UjewW230
中国人のように著作権の概念がない基地外は国外退去でいい。

・・・ってなわけで2ちゃんねらー終了。

304:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 13:39:11 0
とりあえず2，3匹捕獲して損害賠償してやればいいのにな。
多分違法動画一気に減るぞ。

305:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 13:39:42 0
アニヲタの所為で他の利用者が迷惑してんだよ

306:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 13:39:54 mGCnn0BG0
逮捕ｗｋｔｋ

307:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 13:42:34 0
まぁでも優秀なクリエーター達をただの奴隷として扱う日本のアニメ産業は全部無くした方がいいんだ。
今後アニメ作るのは全部中国とかに任せようぜ。

308:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 13:43:20 0
ニコニコは場所提供するだけだから
後はユーザー同士で話し合って決めてね（はーと

309:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 13:44:24 0
>>308
ひろゆきのその態度が一番の問題だよなｗ

310:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 13:45:02 0
とりあえず1は警察逝け。

311:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 13:45:34 0
奴隷としてこき使ってる本人が奴隷の生活がとか言ってるこんな世の中じゃ

312:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 13:47:25 0
本当ネットの力は偉大だな。
ネットがなければジェネオンが電通の子会社だってことを知るのにもひと苦労だもの。
誰がだまされるかボケが。

313:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 13:47:39 0
むしろ俺らで>>1を通報しようぜｗｗｗ
表現の自由の侵害だってｗｗｗっうぇｗｗｗ

314:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 13:52:54 0
これだからアニオタは・・・

315:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 13:53:31 0
んー
ドクロちゃんの特典映像、消すかなぁ

316:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 13:54:54 0
とりあえず明らかに違法なのはアップ主が
自重するしかないよね。

>>1によると、言い方が悪いような気がする。

317:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 14:02:00 0
>>315
うｐ乙ｗｗ

318:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 14:19:05 0
使えねぇプロデューサーだな

319:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 14:59:18 0
>>315
真面目な話消した方がいいぞ
名指しされてるんだし

320:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 15:03:37 0
>>319
そうっすね。消しますです。

321:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 15:11:57 0
全然ダメだな・・・２ちゃんねらーは。インテリな俺とは明らかに違う人種。
部分的な知識を口先三寸で披露して自慢するけど、反論されるとすぐに責任転化して逃げる。
見た目だけで安易に発言するからその内容は全く的を得ていなくて話にならない。
つまり周りの人間がみんな気の置けない奴ばかりだから人を疑いの目で見てるんだろう。
けれど自分だけは絶対に正しいと思ってるから、注意をしても全く聞く耳を持たないで、
たいした能力もないくせに人の批判ばかり繰り返して得意げに書き込みをしてる確信犯。
らくな生き方ばかりしてないで今からでも汚名挽回を狙って社会に出て働いてみろよ。
偉そうに他人の批判ばかりしていた自分がいかに愚かな人間だったかがわかるはず。
いくら嘆いても社会じゃ誰も助けてくれない。情けは人のためならずって言うからな。

322:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 15:15:51 0
>>321
３０分後に全部教えろ

323:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 15:20:04 0
ミｋ(ryの同名トピのフォビョり具合が凄い件について。

>>321
kwsk

324:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 15:20:24 0
汚名挽回で釣る奴久々に見た。

325:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 15:23:19 0
>>321
最初のしか解らんｗ

326:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 15:30:53 O
よく電通がどうの、中間搾取がどうのとかいって>>1の人叩きに走るやつがいるけど、
それは論点のすり替えであって、違法うｐ自体が認められる理由にはならない。
そういう内容を書く奴は、自分がトンチンカンなこと言ってると自覚してから書いてくれよ。

あと、よくジェネオンが電通傘下だから同一視してる人多いけど、
他社から買収して子会社化した会社を、
事業方針やマージンの取り分っていう面でそこまで拘束できるもん？
もともとはパイオニアLDCっていう会社だったわけで、
完全に電通の純粋培養ってわけでもないんだから完全に同じ穴の狢扱いはどうかと思うが。
ショウゲートだってついこないだまで東芝エンタだったわけで。
あと、いくら広告代理店が上についてる会社のプロデューサーがほざいてるっつっても、
業界の製作会社はみんな>>1の人と同じ意見だろ。
電通が上についてるから気に入らない、って奴の意見はおっかしいんだって。

327:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 15:39:23 0
ドワンゴ親会社ってエイベックスなんだ
だからソニーMUSICは消えるの早いんだな
ライバル意識強そうだし

328:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 15:40:34 0
>>326
拘束出来てるんだよ
推測でものを語るな

329:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 15:41:43 O
何にしてもテレビで流れてないのくらいは自重すべき。
少なくともDVDからぶっこ抜いてるアップしてる社会人なんていないだろ。

330:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 15:44:26 0
>>326
違法うｐされてる問題と、中間搾取の問題とは別の問題
それは同意だよな
にも関わらず違法うｐを理由にもう一方の話を封じようとしてるおかしな奴がいる
正論を語りたいなら、甘んじてもう一方の批判も受けて当然だろ

331:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 15:54:30 O
>>330
同意だが、別の問題（中間搾取）の批判をしたいならラジオに直接メール送るか、デモでも起こすなりしなさいよ。
＞違法うｐを理由にもう一方の話を封じようとしてる
中間搾取を理由に無断うｐの違法性を語ることを封じようとしてるのはどこの誰だよ。
もともとの話の主題は違法うｐの件だろ。
中間搾取をたたきたいならアニメサロンにでも新スレ立ててそっちでやれと。

332:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 15:56:19 0
なるほど電通工作の一環だったのか……。
あやうくひっかかるところだった。

333:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 16:00:39 0
>>331
>別の問題（中間搾取）の批判をしたいならラジオに直接メール送るか、デモでも起こすなりしなさいよ。

それを言うならこんなとこで>>1批判をスレ違いでかわしながら違法うｐを愚痴ってるより訴えでも起こせよｗ
アニメ界全体の問題を扱ってるのに、一方の話題はおｋでもう一方は駄目なんてのは無理がありすぎるんだよ

334:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 16:04:29 0
>>331
結論として、「違法うｐされてる問題と、中間搾取の問題とは別の問題」で同意なんだろ。
で、お前が電通やマージン云々を引っ張り出して語ってる>>326はお前だよな？

自分で書いといて実行できないなら書くな、ボケ。

335:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 16:09:01 0
>>331
本音がポロリｗ

336:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 16:09:50 0
まさか違法にアップロードされたアニメを見ているシナはいないよな？

337:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 16:10:57 O
>>333

どこが、「アニメ界全体の問題を扱ってる」んだよｗｗ
>>1で言ってるのは違法うｐの件だろ。
中間搾取の話が出て来たのは論点すり替え厨が持ち出しただけ。
業界全体の話をしたいならメロンに行ってやれと。

百歩譲って、業界全体の話にしてもいいとして、
論点のすり替えにならないように主題である違法うｐの件にコメントして結論出してから話題を切り替えるべき。

338:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 16:13:36 0
TV局は違法うｐ容認してるんでしょ？
してないんだったら今頃TVで「TVで録画したものをうｐしちゃダメだよ」
とかいう啓蒙活動ぐらいしてるでしょ

339:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 16:14:37 0
>>337
お前が主題を違法うｐってことにしたいだけだろうがｗ
違法うｐを語るってのは、アニメ業界の収益の問題を語ることなんだよ
違法うｐをなんとかすれば全て解決みたいな木を見て森を見ずみたいな
結論に持っていきたいの見え見えなんだよ
そこまでして一部分の話題に限定して批判をかわしたいのか？

340:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 16:14:49 0
>TV局は違法うｐ容認してるんでしょ？
まさか

341:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 16:17:51 0
アニメＤＶＤスレにいるとどんどん売上増えてる印象しかないわ

342:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 16:21:47 0
>>341
実際増えている。
電通子会社の糞アニメが売れてないだけ。

URLﾘﾝｸ(animeanime.jp)
こうしたなかで売上285億円と前年の247億円から15％増加した日本のアニメーション（一般向け）が注目される。

343:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 16:22:09 0
そもそも>>1での発言が、
違法アップロードの有害性の根拠として
製作側の金銭的な困窮ぶりを持ち出してるわけだろ。

「その論点はおかしい」って流れで
業界の金の問題が出てきたんだから、
別に論点は摩り替わってないと思うんだが。

344:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 16:25:12 0
>>342
じゃあ他の売れてる所にしたらいい迷惑なんじゃ

345:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 16:31:35 0

らき☆すたってニコニコがもしなかったら
どうなってたんだろう・・・
検証とかできないかな

346:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 16:32:58 O
>>339
別に偽まる、UPLIFTが批判されるのをかわしたくなんてねーよ
俺が言いたいのは、他の批判をするまえに
自分達がやってる無断うｐやらなんやらは違法だってことを認識しろ、ってこと
お前がやってるのは逆ギレにすぎん、とツッコミたいんだ

そう書くと>>1の主張だって逆ギレだろ、とか突っ込むんだろうが、
中間搾取と無断うｐでは話が全く違う。
一方は正当な契約のもとでやってる、一方はあきらかな違法。
正論しか言ってないんだよ。

>>343
抜粋された場所のあとに、「他にも問題点は多々あるけど、違法アップロードもその原因の一端なんじゃないの、ってことを理解してほしい」
ていうようなこと言ってるから、
他にも問題点があることを把握した上で、この回では違法うｐに限定して話をしてる

347:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 16:35:48 0
>>346
何を言ってんだお前ｗ
お前の話は俺が違法うｐしてる犯人という前提がないと成り立たんぞｗｗｗｗ

348:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 16:37:56 0
>>346
それと話を限定すれば誰でも正論は言えるんだよ
殺人鬼が「殺しは駄目です」って言っても正論
お前が言うなｗって普通相手にされない

349:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 16:37:59 0
>>346
ここの住人が違法うpしてるかのような書き方だなｗ
違法うｐ駄目なんて前提条件で皆話してると思うんだけど…

350:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 16:38:23 5KRJYNu80
とりあえず、YouTubeみたく10分制限とかにしたら
いっそ3分制限でもいいかな?

351:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 16:38:43 0
とりあえずアニメのタブを消せばいいよ

352:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 16:41:33 0
ナベシンとこのプロデューサー連中の違いはそこなんだよなぁ

353:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 16:45:12 O
>>347
ああ、見てるだけだから違法じゃないとかいいたいのか。
じゃあ言い方変えようか。
「違法性を認めようとしない奴は、やってることは乞食といっしょ」だってことを認識しろ。
努力無しになんでもタダで享受できると思うな

354:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 16:48:24 0
>>353
一体何を言ってるんだお前はｗ
お前の言ってることは俺が違法うｐに賛同してるという前提が無いと成り立たんぞｗｗｗ

355:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 16:50:59 0
>>353
気狂い乙

356:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 16:53:30 0
>>353
こりゃだめだ

357:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 16:55:09 0
単なる文字読めない子じゃねぇかｗｗｗ

358:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 16:58:03 O
>>354
賛同はしてないけど、「ジェネオンのやってることも悪いからしょうがねぇだろｗｗ」みたいなことしかいってないじゃん。
はっきり違法だ、悪いことだ、と認識してるって書けば話は終わるのに。

あと、俺自身も中間搾取とか、クリエータが浮かばれない今の現状には批判的なんだ。
ここで違法うｐの逃げ口上として持ち出すのはおかしいんじゃないの、てこと。
他の板やスレで、そういう主題を扱う場所で批判するならかまわん。
むしろ俺も一緒になって業界批判してもいい

359:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:02:41 0
>>358
>「ジェネオンのやってることも悪いからしょうがねぇだろｗｗ」みたいなことしかいってないじゃん。

はい？引用付きでレスしてね
それぞれ別の問題だと書いたのに、お前が一つは語ったら駄目と駄々こねてるだけじゃん

>はっきり違法だ、悪いことだ、と認識してるって書けば話は終わるのに。

これは結論が出てる前提で、お前が勝手に空回りしてるだけだろ

360:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:03:07 0
>>358
＞むしろ俺も一緒になって業界批判してもいい

お前みたいな会話の流れも読めない奴がいるとまとまる話もまとまらんからいいです。
違法うｐは駄目ってのは皆わかってるんだってｗ
誰も逃げ口上として使ってないし、妄想激しすぎｗ

361:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:06:28 0
>>1は電通子会社社員って時点でもう擁護不可だな
ｵﾜﾀ

362:違法うｐ主
07/10/27 17:06:46 0
著作権は侵害するためにあるのさ・・・

363:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:07:30 0
せめてレンタルして見ろよってこった。

364:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:09:22 0
レンタル屋は違法だった時代があるんだぜ

365:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:10:25 0
>>363
ヒント
二コ厨＝隠れオタ

366:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:10:57 0
結局、便通のニコニコ叩きの一環なわけね。
ﾜﾛｽﾜﾛｽ

367:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:11:45 l6tAx6Kj0
買いたくなるような作品作れよ糞クリエーターｗｗｗ

京アニ以外カスすぎる

368:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:11:46 0
でもレンタル屋って儲かってたんじゃねーの

369:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:12:50 0
まあ、いいじゃん
別にアニメ業界がぶっつぶれたってさぁ
ぶっちゃけアニメ見れなくなったって生活にどんな支障があるっていうんですか？
近所のコンビニがなくなるほうが困るわ

370:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:13:11 0
>>368
過去形な。

371:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:13:16 0
とりあえずアニメタブ消した方が良いと思うよ
あのタブがあるとニコがアニメある程度容認しているように解釈する人もいるんじゃね？
それにアニメ本編が消されまくったらプレミアム会員が激減してニコが潰れるってのは
ニコでアニメを見ている人はニコで見れなくなってもアニメ見なくなるだけとか
アニメDVDを買っている人はニコに上げられようが買うし買わない人は買わない
と同じで誰かが統計取ってるわけでないし憶測でしかない
今ならアニメ本編以外にもコンテンツあるしプレミアム会員もそこまで減らないと予想
確証はないが・・・
俺もアニメ本編上がってるから何となくみてるがなくなったら見ないだけだし
３ヶ月1500円程度で快適な帯域維持できるなら会員は辞めない

372:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:15:05 O
違法だってことを認識してんならいいや。
>>361 >>366みたいなアホはどうにもならんが。

373:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:15:40 0
>>361
電通が買収したんだから仕方ない

374:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:16:30 0
アニメーターのひとってホント物好きなんだな
中間搾取にいいようにコキ使わされて
低収入でもめげずに・・・
この人らは鑑だろう

375:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:17:29 O
>>367
京アニってやたらと囃立てられて正直亀田とTBSの関係に思える
萌えアニメばっかりで別にストーリーもそれほど良くなくて作画が良いだけじゃん
それにオリジナルアニメのヒット作が無いのもなぁ

376:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:17:37 0
>>371
たしかに
アニメタグ削除でよくね？
ニコニコはヲタ系以外のものにも目を向けるべきだ

377:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:19:55 0
>>372
結局お前思い込みで見当違いに切れただけだな。
次からは感情で書く前に冷静になれよｗ

378:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:20:57 0
>>376
だよね
アニメ本編がそこまで運営の足枷になってるなら
一度切って見ればいいのに

379:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:21:50 0
というか、アニメーターじゃなくても
中間搾取されてない奴ってどれだけいるんだよｗ
会社に勤めてたら中間搾取なんてされてるのが当然

380:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:22:38 0
アニメを一回全削除したらいいんじゃないかと思えてきた

381:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:24:11 0
そもそも運営の反応がないんだから特に問題とは思ってないでしょ

382:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:24:58 0
>>378
消してみたら一気に会員激減！ってことになったらまずいと思ってるんだろう。
集客効果があるのは事実だからなｗ

ここは勇気を出して消すべきだと思うが運営にそんな勇気があるとは思えん。

383:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:25:06 0
>>379
アニメタと普通の会社員の年俸比べてから言えやｗ
工員でもいいや

384:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:26:29 0
今なら動画ランキング見てもアニメ系以外でも結構繁盛してるし
そこまで減らないんじゃね？

385:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:26:31 0
正当なマージンと、奴隷経営の搾取とは全く違う

386:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:27:26 0
>>381
反応ないことはないだろうｗ

387:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:27:42 0
正式に何か言ってくるならともかく個人の愚痴程度で運営は動かない

388:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:28:53 0
>>386
なんか変わった？

389:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:29:06 0
でも他のストリーミングサイトで同じように著作権云々でアニメ
消されてきたけどその辺運営はどう思ってるんだろうね

390:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:29:18 O
>>377
ｻｰｾﾝｗｗｗ
なんならこんなに長引く前に「違法だってことは分かってるし擁護もしないよ」的なこと言ってくれてもよかったのに…
意地が悪いなぁｗｗ

391:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:29:40 0
>>388
今でもガンガン消されてるでしょ

392:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:30:21 0
>>391
いやこの発言に対してだよ

393:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:31:47 0
>>392
それはないと思うけど
この発言をみて運営はどうするだろうね
楽しみではある

394:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:31:55 O
まぁ、これが話題になって広がればまた誰かが同じく苦言したりするかもね
と言うか業界人はニコニコにあるラジオ動画のコメント見てブチ切れそうだな
あの動画のコメント酷過ぎるぞ

395:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:33:10 0
見てるどころかコメント書き込んでそう

396:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:33:17 0
>>375

あんたGONZOみたいな腐ったモノが好きなタイプだろ

397:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:33:41 0
>>393
何もないよ
会社として正式にニワンゴに抗議するならともかくただの個人の陰口じゃ何の意味も持たない

398:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:35:18 0
>>397
週明けの会議で検討するんだってきっと

399:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:35:47 0
>>378
どうなるかわからんけどやる価値はあると思う。宣伝の場を与えてやってるつもりのニコニコが
実はアニメうｐに支えられてることが分かってなみだ目とかになったらおもしれえナｗ
でも>>342のように売り上げは伸びてるようだから、そうはならんわな

とりあえずニコニコは中国のパクリ遊園地みたいなもんだろ？
客もアホだし運営はさらにアホ　こんなことやっといて中国韓国の海賊版とかパクリとか叩けねえよ？

俺?プレミアだけど？何か？ｗ

400:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:35:52 O
>>396
GONZOと京アニ比べるのは難しいぞ
GONZOは大抵同クールに幾つか同時に製作してるけど京アニは大抵1つだけだからさ
と言うかいい加減オリジナルアニメ作れよ、京アニ

401:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:36:51 0
>>400
オリジナルとかどうでもいいようぜぇ

402:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:37:06 0
>>398
へーそれは楽しみだｗ
これで何もなかったら有言無実行のただのヘタレだな

403:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:39:04 0
>>397
意味は無いが結構でかい反響があったわけだから何らかのコメントなりアクション
はあってしかるべきだとおもうんだが……
何もしない。っていうのもアクションの一つではあるがな

404:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:40:36 0
最大に利用してる京アニと削除のサンライズの意見もききたいな

405:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:41:10 0
>>399
俺もプレミアムだが帯域維持の為に金払ってるだけ
ただ現状本編UPされてるから面白そうなのを見てる
ただ最近多すぎてみるのがだるくて結局あんまり見てないという
>>402
時報に関してあれだけ一生懸命なんだからやってくれるさ

406:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:41:47 0
あとシャフトも

407:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:42:18 0
>>405
しらんがな

408:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:43:08 0
>>404
サンライズは>>1と同じじゃね？ｗ

409:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:44:36 0
>>399
伸びてるといっても、旧作のDVD-BOXなんかががんばってんじゃないの？

410:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:44:46 0
うｐされた次の日には削除される某アニメがあるんだけど、
そのアニメの本編に数分のMADが組み込まれてるやつだけ削除されないんだよね。

CMもカットしないで、本編だけがきれいな形で保存できないように、多少の改変をするとか、
そういったことをすれば、今の状況よりはマシにならないかね？

たとえばOPを手書きにするとかものすごいことをやる人がいるんだから、
うｐ主が本編の1～2分を手書きにしちゃうとか、こど○のじ○んみたいに伏せ映像混ぜるとかさ。

411:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:44:49 0
別に>>1の連中も、うｐするバカとニワンゴの姿勢を糾弾してるんであって、動画配信サイトそのものを否定してるわけじゃないじゃん。
むしろ、創作物の発表の場や宣伝の場としてはアリだ、みたいに言ってるし。
無法地帯の現状に苦言を呈しただけなのに、「時代の変化についていけないニコニコの敵！」みたいに言うのはどうかと思うけど。

412:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:44:54 O
>>404
サンライズは公式配信してるから当たり前と言えば当たり前

413:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:45:21 0
京アニはこれからもニコニコ利用してらきなんたらみたいな糞アニメで稼いでいくわけさ
かしこいアニメーターのあり方ですよね

414:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:45:39 0
サンライズはニコニコごときに頼らなくても「ガンダム」って付ければなんでも売れるからｗｗｗ

415:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:46:20 0
>>411
便通子会社社員の時点でｵ㍗ﾙ

416:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:46:31 0
>>409
アニメＤＶＤ売上スレにいってみ？

417:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:46:43 0
>>408
サンライズを削除に厳しいという理由で>>1なんかと一緒にするな。
>>1はただの搾取豚、サンライズは真の権利者。

418:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:47:51 0
>>413
嫉妬乙

419:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:47:59 0
>>417
そう、だから本来>>1はサンライズが言うべきコメントじゃね？
と思ったんだよ

420:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:48:31 0
>>410
違法うｐ状態が変わるわけじゃないだろ。
何にもマシにならないよ

421:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:49:50 0
>>410
MAD部分飛ばすだけで現状と全くかわらんと思う

422:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:50:39 0
>>420
そうかね？“マシ”の主語が何になるかによっても変わってくると思うがな。

423:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:50:53 0
>>418
嫉妬なんてとてもとても
腐ってもこんなふうにはなりたくないですね。アニメーターじゃないけど

424:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:52:19 O
そもそもあんなちょっとの時報だけで文句を散々言う奴等にCMが効果あるとは思えない

425:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:52:41 0
売れないアニメの関係者が愚痴こぼしてるだけなんだから相手にする価値なし
京アニやサンライズといった勝ち組はこんなこといわない

426:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:55:04 0
>>1は電通子会社社員プロデューサーで搾取する側。
電通のニコニコに対する牽制球＋世論観測気球ってとこだろう。

427:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:55:35 0
>>424
いやニコ厨への効果というよりも、
権利者が、本編そのままよりは納得してくれるんじゃないかっていう。

428:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:56:42 0
法律なんて所詮法律なんだからそこまで縛られたくないわな
普通にみんながニコニコなれるような仕組みがあればいいねって話

429:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:56:43 O
別に買収されただけだろ、電通に
別の回では広告代理店も批判してるし、全部見たのか？

430:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:58:33 0
もうアニメ関連全部消しちゃってくださいよ、運営さん

431:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:59:00 0
>>415がすべてだわ。
そもそも>>1みたいなのに取り合う必要無し。

432:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 18:00:10 0
>>427
>>1見ると全く納得してくれそうにはないんだが

433:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 18:02:21 O
>>432
地上波の奴は目くじらは立てないって言ってるけど？

434:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 18:03:29 0
>>429
どうしようが電通の子会社には違いないだろ？
広告代理店批判ってどんな内容？
フツー、メディアで親会社の批判なんかしたらクビになるもんだが、勇者だなｗ

435:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 18:04:50 0
>>1
難しい話はおいといてしゃべり方スッゲー感じ悪い印象だわ
上から目線っていうか
２ちゃんで平気で客を馬鹿にしてそう

436:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 18:06:17 O
>>434
見て来た方が良いと思うが…何回目だったかは忘れたが
>>435
ニコニコでアニメにコメントで文句言う奴も変わらんだろ

437:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 18:06:29 0
>>432

ラジオで最後に、
「別に無料で流すこと自体に問題があるんじゃなくて…」
とか言ってると思うんだが、
つまりは、DVDと同じ内容のものを大量の人間がゲットできるってのを、嫌がってるんじゃないかね。

438:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 18:06:39 0
>>435
プロデューサーなんてそんなもん。

439:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 18:06:48 0
>>433
まぁそう思うなら色々試行錯誤してUpしてくれたまえ

440:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 18:07:48 0
>>435

詭弁の特徴のガイドライン

９：自分の見解を述べずに人格批判をする

441:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 18:08:04 0
>>437
どうちがうの

442:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 18:08:05 0
本当におもしろい作品ならDVD買うだけ
DVD買うまでもないアニメだから買わないだけ

ニコニコでアニメタダ見してるやつらとちゃんとDVD買ってる層はどうも違う気がする
ニコニコが潰れてもDVDの売り上げには差ほど影響ないんじゃないか

443:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 18:09:14 0
>>442
確証はないが俺もそう思う
アニメタブ削除しようや

444:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 18:09:46 0
ニコニコなくても他にいくらでもＵＰしあるところあるしなあ

445:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 18:10:12 0
>>440
なんで印象を言うのが詭弁になんの？
難しい話はおいといてって本筋の議論とは関係ないよって前置きもしたのに

446:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 18:11:18 O
ニコニコ無くても売上上下変化無しなら無くなって良いんじゃないか？

ニコニコの奴等は元々買わない奴等みたいだしさ

447:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 18:11:39 0
>>445
本人だから

448:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 18:13:03 0
別に客を馬鹿にしてよくね？
というか日本は客に対してサービスしすぎだわ
だから過労死とか外国じゃあり得ない事故が起きてるんだぜ
客にサービスして得するのは結局、ニートとか学生みたいな働いてないクズだけ

449:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 18:13:11 0
流れと関係ないけど>>435書いた奴って絶対キモオタ　　ってな

前置きなんか関係ねえよ

450:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 18:13:22 0
>>446
ところが変化しないって意見と、需要が増えるって意見と、需要が下がるって意見があるから困る
これ個人だけじゃなくて、企業の姿勢としてもね

451:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 18:14:51 0
>>449
そうだよな
普通思ってても口に出したり書いたりしないって

452:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 18:16:15 0
みんなが思ったこと好きに書けばおｋ
>>1を貶そうとそれを書いた奴を貶そうとおｋ

453:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 18:16:33 0
>>441
たとえばモザイクありまくりな、こど○のじか○の本編なんかは、いつでも見れる状況であっても、
それがDVD買わなくなるってことに直結する可能性は減るんじゃないかと。
ほんとうに好きなら、完全版が欲しいんじゃないかなぁと。

454:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 18:17:21 0
>>448
それでサービス成り立つならいいんじゃね？ｗ

455:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 18:19:42 0
>>448
メディアに露出したら言ってる内容とは関係なく、反感買うことを覚悟しないと・・・・・。

456:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 18:20:00 0
自分が必死こいて作った作品が翌日には違法うｐされてるってのは俺なら耐えられないなｗ
アニメ業界もよくやってるよｗｗ

457:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 18:28:12 0
>>456
そういうことだな

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