【初音ミク】VOCALOID ..
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511:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 20:50:08 0
>>508
見たことないタグは見た検索に引っかかるぜ

512:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 20:51:48 0
>>510みたいなのがたくさん集まって
ランキングが出来あがる訳で

ランキング上位を否定する人は
世の中の流れが読めてないだけでは

513:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 20:53:23 0
>>511
パズルだなw
確かタグは除外検索できたと思うが…
まーネタだしどーでもいーや。つーかやるなw

514:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 21:03:58 0
どうせ下手な動画うpってる奴は割れユーザーだろ

515:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 21:05:45 0
>>488
URLリンク(nicosen.net)

ほら自演だから

516:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 21:06:52 0
ゴミ上げるなといいながらゴミの巣窟に張り付いてるのが理解不能だわ。

俺はゴミが大好きだ。

517:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 21:07:02 0
ランキング上位が世の中の流れとか頭おかしいんじゃないのか・・・

518:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 21:08:04 0
>>515
うはww
3人で1297もコメントしてやがるww

519:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 21:09:03 0
>>517
お前さんは読めない人な訳だな

520:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 21:10:43 0
>>515
一位の奴何時間パソコンの前に張り付いてるんだよ・・・寒気が

521:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 21:11:29 0
2万のうち1300が自演でもそれなりじゃねーの?

522:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 21:12:33 0
荒らしも多かったからな、あれは

523:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 21:13:01 0
クラッシャーが登録1位じゃないのはおかしいだろ

524:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 21:15:16 0
>>521
URLリンク(nicosen.net)
トップ3以外もこういうのばっかりだから

525:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 21:15:41 0
>>515
それ上位二つは荒らしじゃないの?w

526:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 21:17:47 0
弾幕が薄いだか何か言って必死に画面を米で埋めてるのはいるが。
好きでやってんだろうからほっとけば?

527:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 21:17:54 0
アンチのせいで余計動画が上がるって
アンチ様様じゃねぇか

528:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 21:23:03 0
墓見てる?

529:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 21:23:13 0
普通にいい作品で自演しても、なかなかここまでは上がらないから、
それなりに注目されている作品なのは間違いあるまい。
ランキング上位なんてその程度の意味しかない。

530:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 21:24:04 0
昭和当時の再生数2万は、現在のレートに換算するとおよそ2千万である

531:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 21:24:20 0
ランキング上位なんて
>>515みたいにスクリプトでコメ付けまくる信者がいる動画ばっかだろw

532:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 21:26:04 0
912 09/20 09:49 Q3iluW みっくみくにしてあげる〜
4111 09/20 15:10 みっくみくにしてあげるー☆

3位の書き込みの奴も5時間くらいコメント書きっぱなしwww
スクリプトじゃないだろこいつはw

533:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 21:26:23 0
>>531
マイリスト登録はコメのスクリプトじゃできんだろ

534:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 21:26:46 0
こういう奴らと一緒くたにはされたくないな

535:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 21:27:05 0
>>532
中毒患者ww

536:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 21:36:04 0
今週末、第三陣?の発送があるだろうから、また波が来るのかな。

ブームでアマゾンでポチった組にはまだ殆ど届いてない。
最初期に手に入れた連中と割れ組だけで現状があると思うと恐ろしい話だな。

537:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 21:39:57 0
多分第三陣が来たらテニミュ遊戯王ひぐらしあたりの数超えるな
数だけだけど

538:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 21:43:30 0
今週末が第三陣、
以降、月末までに社員方が必死で梱包した5000枚が出回るうえに
10月6日にDTMマガジンの体験版。

考えるだけで恐ろしくなってきた・・・。

539:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 21:43:33 0
39 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/09/21(金) 16:20:19 ID:???0
タグ検索 (最古は本編・CM・MAD)

アイドルマスター : 10,615 件 (最古 2007年01月18日)
らき☆すた :5,914 件 (最古 2007年03月25日)
ひぐらしのなく頃に : 4,996 件 (最古 2007年01月21日 )
涼宮ハルヒの憂鬱 : 4,602 件 (最古 2006年12月21日)
テニスの王子様 : 3,116 件 (最古 2007年01月21日)
遊戯王 : 3,083 件 (最古 2007年03月06日) 

初音ミク : 1,189 件 (最古 2007年08月29日)


既に異常な数だな

540:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 21:44:40 0
>>539
アイマスそんなに多かったのか

541:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 21:45:38 0
>>540
逆に考えてみろよ、この短期間で
毎日ランキングに恐ろしい数が入り続けたアイマスの10分の1まで来てるんだぞ
この後どうなるか想像するだけで恐ろしい

542:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 21:46:41 0
アイマスは弾幕厨が多いのは知ってたが
二次キャラ+音楽ってのが味噌なのかな

543:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 21:47:24 0
アイマスより遥かに作りやすいからな、このまま購入者増えなくても間違いなく増える…
炎上するのも時間の問題というか、運営そろそろ自重

544:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 21:47:25 0
オリジナルな動画作ったけど再生数のびんわ

545:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 21:47:47 0
DTMマガジンの体験版で大量の出落ち動画がきそうだなw

546:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 21:47:58 0
>>541
もしかしてずっと一定数で増え続けると思ってるか?
ブームには終わりがあんだぞ

547:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 21:48:46 0
>>546
一定数で増え続けるどころじゃないだろ…
この後体験版付いてるのとか発売されるんだから

548:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 21:49:14 0
歌ってみたと同時に栄えるのだけは勘弁してほしい


歌ってみた潰してくれるならむしろそれでいい^^

549:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 21:49:25 0
この板で一番勢いがあるスレがアンチミクスレとは・・・何が原因だ?

550:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 21:49:49 0
>>549
お前ら信者が暴れたからだろ
アホか

551:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 21:51:16 0
注目されればアンチも増える。それだけ。

552:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 21:51:21 0
>>547
見る方のブームだよ
コメつかなくなってくりゃやる気もうせるだろ

553:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 21:51:22 0
>>549
・馬鹿な信者大量発生
・歌ってみたうp主と信者
・ランキング上位はとりあえず叩く連中

554:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 21:51:28 0
まぁそれにしてもちょっと数は多すぎるよな。
昔のアイマスみたいな感じになってるし、
ウザがる奴が居るのも仕方ないと思う

555:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 21:51:37 0
>>543
>アイマスより遥かに作りやすいからな
ミクの方がハードルたけーよ

556:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 21:52:39 0
>>553
・歌ってみたうp主と信者

これはお前らが捏造した見えない敵でしょ
歌わせてみたと歌ってみたを引き合いに出すのは普通だろうに

557:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 21:52:40 0
だが体験版インパクトは確実にくるな。

それからは至る所で初音ミクとのコラボの嵐が吹き荒れるだろうし
どこの情報サイトでも初音ミクの名前を目にしない日は来なくなる。

止めようが無いんだよ。既に相当数の人間に夢見させちまってるからなぁ。

558:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 21:54:11 0
劣化コピー曲や著作権無視厨がはびこる現状よりは余程マシだろw

どっちにしろ終ってることに変わりはないけどなwww

559:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 21:54:32 0
>>555
アイマス動画って割と手込んでるの多いよ
最初はそうでもなかったけど

あとミク打ち込んだだけの子はどうなるんですか
携帯の着メロといい勝負ですよね

560:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 21:55:00 0
ほんと、ファンの規模が増すとアンチが付くのってもう自然な流れなんだな。

561:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 21:55:07 0
>>556
自演騒動で明るみになったと思ってたけど・・・違うの?

562:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 21:56:17 0
ここから、ほんとうに製作者の腕が問われるというか、
ミクが生きるも死ぬも製作者次第ってところだよな。

物珍しさだけでなく
ほんとうに実力のある神動画が数多く生まれれば真の伝説へ
さもなくば

アイマスのブームも実力あるPがやっぱり支えてるし。

563:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 21:56:36 0
>>556
捏造じゃねえよwwwwww
少なくとも1人は確実wwwww

564:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 21:57:20 0
アイマスみたいに何ヶ月たっても
毎日ミク動画が上がってくる毎日だと思うぜ

565:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 21:57:32 0
>>561
・今一位の初音ミク(笑)の自演
・昔よく上がってたゼブラ(笑)の自演
ああ、いい比較対照ですね

>>563
動画のURLも張らないで信者が自演しただけでしょ
自演好きだねミク信者

566:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 21:57:46 0
アイマスみたく技術ない奴が淘汰されるようになっていけばいいのにな
アイマスの上位陣は無駄に技術高すぎるだろ・・・

567:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 21:58:32 0
今更だけどアイマスもミクみたいな打ち込みなの?

568:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 21:58:50 0
アイマス上位は切り抜き当たり前みたいになったしな

初音も良い歌い方が常識になってくるだろうよ

569:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 21:58:55 0
アイマス上位陣は「アイマスなんて」って言えないから困る
アイマスアンチだけどあいつらだけは評価に値すると思ってる

>>567
違う

570:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 21:58:57 0
>>565
上の方で出てたみたいに
弾幕米何十とつけながら荒らしウザイな〜とか言ってる連中がたくさんいるけど
それは?

571:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 21:59:25 0
少数精鋭で支えるようなもんもはやブームと言うのかどうか
何度も言うけどニコはチャラチャラやってる間がピークな

572:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 22:00:26 0
>>570
ゼブラの時もそんな子がいました
フタエノキワミのJINNNAIの時にもそんな子がいました

痛い信者ってそういうもんです

573:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 22:01:24 0
>>568
いま3D化してる製作者達が
3Dデータを配布してくれたら嬉しいんだけどな。

俺AEでPV動画製作するよ。

574:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 22:03:14 0
>>572
あーいたなそんな奴
弾幕をマクロで付け続けてアンチコメ流そうとしてる馬鹿が

575:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 22:03:23 0
>>510すげーセンス良いな
全部良かった

576:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 22:04:21 0
オリジナルが増えるのは別に構わない。
これまでほとんど再生伸びなかったDTMの人達はちょっと不憫だったし、
オリジナルコンテンツ主流の流れが出来ていくのはいいことだ。

ただ既存曲コピーだけはやめて欲しい。
歌ってみたでもうお腹一杯です。。

577:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 22:06:49 0
>>576
既存曲歌わせてみた、の流れは止められないとオモ。
まずは練習で好きな曲を、ってうp主が絶えるとは思えない。

それに既存曲を超えるオリジナル作曲なんて
そうそう製作出来るもんじゃないから、
逆にオリジナル曲の方が素人カラオケ臭くなる可能性も高い。

578:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 22:07:41 0
実際今は既存曲コピーばっかだな
淘汰されていけばいいんだが…

歌ってみたにも他のジャンルのMADにも言える事だけど、
流行ったものは一度滅茶苦茶に荒れた後
以降流れが落ち着くというか暗黙のルールが出来るというか…
そういう雰囲気があるから、多分ミクも一度荒れるだろうね。

579:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 22:08:19 0
>>577
逆だろwww

ミクに合ったオリジナル曲が増えていけば
どう考えても既存曲の劣化コピーが叩かれるようになるよ

580:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 22:08:36 0
別にダサくてもいいから
安易に人の著作物に頼らずに勝負して欲しいって話だろ

581:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 22:09:39 0
>>578
志村 今w

582:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 22:10:41 0
〜はやめて欲しい、とか聴く側が作る側の制限をすること自体が無理。
作りたいもん作ってうpるだけなんだから。
聴きたいもんだけ聴くようにするしかない。

583:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 22:10:45 0
この先ボーカロイド第二弾、三弾が出れば
同じ曲を違うボーカロイドに歌わせてみたってので
さらに既存曲コピーが増えるに違いない

584:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 22:12:16 0
>>580
そう。アニメMADとかも結局発想の産物のことが多いし、
やっぱりその方がウケがいいのはよくあること

>>581
まだニコニコは荒れてないよ、マンセーコメで溢れてるだけ。
荒れるとしたらこれから体験版の奴らが暴れだしてから。

585:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 22:12:40 0
>>582
それはあまりにも傲慢というか・・・
MAD主流なのが異常なんだからさ・・・

586:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 22:12:47 0
>>579
既存曲作る素人がいる間だけだって注目されんの
自分が作ってる間しか見ない。そーいうもん

587:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 22:13:05 0
>>579
>>580
それはやっぱ質次第、ってことになるんじゃないか?
ニコニコ的には。

観客ってやっぱ非情なもんで
素人くさいオリジナル曲はそのうち叩かれるようになると思う。
既存曲は楽曲の力がある分、まだ聞かせられるものになるからね、原則的には。

ただ、オリジナル作曲の製作者はDTM的に実力も高いだろうし、
ブームに煽られてポチったDTM素人の既存曲コピーには
負けないって事情もあるかも知れんが。






588:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 22:13:21 0
>>583
ポジティブを歌わせてみた
スタ→トスタ→を歌わせてみた

が来なかったら俺は死んでもいい

589:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 22:15:36 0
これから出るであろう既存曲

・VIPマリオ
・東方系
・ちっぱいぱん等の卑猥歌詞系
・ゲームBGM等の替え歌系

590:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 22:16:51 0
既存曲であるのはともかくとして
うpしてる奴が自己顕示欲丸出しあるいはクリエイター気取りなのが鼻につくんだよな

591:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 22:17:30 0
>>590
あるあるあるある

592:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 22:18:09 0
>>587
そういう意味でアイマスみたいな技術淘汰が起きればいいってことじゃないか?
実際今アイマスで平凡な作品作っても全然伸びないだろ?

既存曲コピーがミクの性能(声質とか)を理解したうえで作ったオリジナルに
太刀打ちできるとは思えない。
原曲信者は歌ってみたと同じようにコピー曲叩くだろうし。

593:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 22:19:27 0
真赤な誓いとかの抑揚入らないと聞けない系統の曲は間違いなくアンチが沸く
抑揚つかないんだものミクちゃん

594:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 22:19:36 0
>>590
どの分野でも一緒だな
それが一番鼻についたのが歌ってみた分野か

ミクはボーカロイドだから
製作者自身じゃない、だから顕示欲がある種隠れる、
ってところ美点だと思っていたんだが、最近のうp主コメはなあ

595:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 22:19:36 0
歌ってみた系の流れにすでになってる時点で技術至上より
馴れ合い至上、楽しめればOK至上になる気が・・・

596:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 22:19:42 0
今のうちに好き勝手動画上げて、レベル上がってきたらROM専に戻ろうと思ってるのは俺だけでいい

597:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 22:20:18 0
私アンチだけど
自己顕示欲の使い方間違ってると思うの・・・><

598:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 22:20:36 0
そもそもニコニコ動画って

大半が既存のものばっかりじゃんw

599:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 22:22:18 0
既存曲コピーなら褒めるけど
オリジナル曲は叩くって奴も居そう

600:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 22:22:35 0
>>590
今の状況はJINNNAIが増殖したのかと思うくらいの作者コメが凄く多い
痛いよー痛いよー

601:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 22:22:37 0
オリジナルとは言ってもDTMだから
音以外は静止画ってのが一番きついな・・・

そこを嫌ってる奴も少なからずいるだろう・・・

602:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 22:23:39 0
>>576
自作やって来た人にはそう思えるのかしれんが俺的にはカバーの方がありがたい
一生懸命良い曲を作ろうとしてるのは多少気を使うべきなような気もするが
「なんとなく音符ランダムに繋げてみましたがこれで構ってもらえますか?」みたいなのは…

聞きたいカバー物なら山ほどあるがオリジナルは未知だし

あと、「歌ってみた」とのコラボは させても良いけど俺は見ないよ
コラボさせるんなら他ボカロイド系かオリジナル歌手とでよろしく

603:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 22:23:59 0
私男だけど
確かに作者コメの長さは異常
なに?音屋って構ってチャンが多いの?

604:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 22:24:44 0
>>592
それには、二つ、疑問があるんだよ。

一つは、
「オリジナル作曲をするのが、技術力のある連中ばかりとは限らない」

それがウケルとなれば作曲のイロハもない連中の
大量のオリジナルが発生する可能性もあるんだが、
その場合、オリジナルうぜえ、自己満足ってことにならないか?

二つ目は、
「ニコ動の観客は、オリジナルに興味を持っているか?」

弾幕系やコメの書きやすい動画がやっぱウケル現状からすると
人気既存曲の上位を揺るがすのは難しい気がしないでもない。

ニコ動以外の場所なら、絶対オリジナル優勢だろうけど、
ニコ動は基本的に既存アニメや映画のパロディ、二次創作が強いからね。


この二つの疑問があるんだな。
勿論、オリジナルが盛んになるのはいいことだと思うんだけどさ。

605:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 22:25:52 0
作者コメが長い動画はつまらないことが多い気がする

606:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 22:26:35 0
はっきりいってアイマス厨もうざい、ランキング占領もいいところだ
しかし奴らは向上心だけはある、技術レベルは糞ほど上がった
別のジャンルにきてくれれば、と思わないでもない
しかしここの奴らはベタ打ちでも糞歌でもあげることに意義があるんだ
コンピューターだから不自然なのは当然なんだ、動画なんかなくても音だけでいいんだ
最近じゃ「下手ですがあげてみました><」遊戯厨ですらいわねえよ、こんなの
それが当然のように擁護している、こんな向上心のない動画がランキング埋め尽くせば
アンチがファビョるのも仕方がない

607:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 22:29:04 0
>>606
半年と一ヶ月を比べるなんて

608:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 22:29:24 0
聴いてみたい既存曲はあるが
オリジナルはそもそも聞いてみんとわからんし
聞いてみて気に入ったらそれはそれで

増えてくるとゴミが増えんのはどっちだろうと変わらんよ

609:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 22:30:07 0
ランキング上位でミク以外のをいくつか見たけど、
うp主の創意工夫なんてほとんどねーな。


610:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 22:30:18 0
ようはお前等全員出ていけ

611:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 22:30:30 0
カバーでもいんだけどさー 大抵出来悪すぎだよねー
オリジナルよりはるかに調教に労力割けるはずなのにー オリジナルよりなってなかったりー

良く作りこまれたオリジナル≒良く調教してあるカバー>>オリジナル>>>調教不足の糞カバー

という感じ
調整不足を聞いて「テラ機械音声wwwww」っつー時期はもう終わったでしょ
カバーあげるならまともなの上げてこいやゴルア

612:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 22:31:41 0
>>606
おいおい一緒にすんなよ

俺は下手糞なうp主は死ねばいいと思ってるぜ?
技術あるやつだけが生き残ればそれでいい。

今はまだ黎明期だから下手な奴もいるのは仕方ないこと。
そのうち熱が冷めれば勝手に消えてくよ
MADとかだって初期のものは今から見れば屑ばっかだったろ?
あの頃はニコニコ出来たてだったから
コメントするだけで喜んでたが、今なら絶対叩かれてるぜ?w

613:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 22:32:27 0
ははあ・・・
JINNNAIって誰だ?って思ってスレ検索かけてみたが・・・
うp主より信者が恐ろしいわ

614:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 22:33:10 0
>>611
部分同意

いくらきっちり歌わせようが
アレンジ含む楽曲のデキ自体がわるかっちゃー良く調整してあるカバーには到底及ばん

615:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 22:33:35 0
>>608
期間は関係ないだろ
ベタ打ちでもヘタレでも糞歌でもなんでも無条件でOKって言ってるかどうかって話なんだが
しかも作者コメだけでなくここでも擁護はいい訳しかしていないし

616:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 22:33:39 0
>>612
MADに関しては、ニコ動以前から神MADというのは大量に存在していてだな、
最初はその転載から始まったんだけどな

言わんとすることはわかるが、架空の歴史をでっちあげるのはよくないぞ

617:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 22:34:38 0
最近のMADってもう終わってるだろ・・・?
1に1を足したような作品ばかりで
元ネタの威力に頼ってるようなものばっかりだと思うが

618:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 22:34:52 0
>>612
いやいや神作品の影にありえないようなのいっぱいあって
しかも何故か評価されてたろ?w

619:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 22:35:11 0
なんで発売されたばっかのツールを
使いこなしてないといけないんだよ

620:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 22:35:44 0
>>612
MADなんて今でも屑ばっかじゃん、大丈夫?

621:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 22:36:21 0
別に多少下手なの上げても全然問題ないと思うが、

「下手ですが〜」
「素人ですが〜」
「調教不足ですが〜」

うぜぇ

622:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 22:36:24 0
>>617
元ネタの威力に頼るのは普通

623:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 22:37:01 0
これ書き忘れた

楽曲のデキがすんばらしいオリジナルは俺的に少々調整下手糞歌わせでも全然許す
自分でそれと気づいたらできれば修正版出して欲しいけどな

良い曲作れる人の才能ってちょっと大事だからあんまガミガミ言いたくないんだけどな

624:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 22:37:03 0
ひとつだけ確実なことがある

ここでいくら争ったところで
ランキング上位に入るものは入るし
カス動画うpする奴はうpるってことだ

625:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 22:37:34 0
小刻みにほとんど変わってない修正版ガンガン挙げるのも考え物だけどな。

626:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 22:37:38 0
うざいうざいってそれしか言えんのか
もう喋るな、お前の口からは余計な言葉しか出ん

627:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 22:38:19 0
ようは下手糞が死ねばいいんだよな

DTM技術のある人だけうpすればいいよ
俺もうっかりミク買っちゃったけど、絶対うpなんてしないし。

628:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 22:38:30 0
>>621
あと 初めてですが〜


629:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 22:38:32 0
なんかのアニメに違う作品の原曲継ぎ貼って足すだけ

糞ダサ
そんなんだからキメーって言われるんだよ

630:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 22:39:25 0
>>621
スルー推奨

631:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 22:39:28 0
今エロゲのOP作ってるような連中が製作してきた神MADの
転載からニコ動MADの歴史が始まったとすれば
現状はむしろ質的に下がってるとも言えるわな。

一応、ミクも音屋なおとまにあやアベニューのような
連中から始まってんだけどね。公式デモソングもあるし。

632:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 22:39:39 0
カバー肯定してオリジナル否定する奴の頭は理解できない
初音ミクはエロゲじゃなくてDTMソフトなんですよ?
もぅー二次元ばっかり浸かってるからー混同起こすんですよーたまにはリアルに触れてくださいー

633:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 22:39:52 0
2chで「お前の書き込みがウザい」と書き込むのと同じくらい虚しい話。

634:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 22:40:16 0
>>627
いや、お前さんの作品を聞いてみたい
何かアップしてくれよ ニコニコに

635:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 22:40:25 0
全てどうでもいいな
ミク大好き

636:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 22:40:49 0
どっかのアニメ曲をいっぱい漁って来て
無理矢理繋げたものを歌わせるってのだけはやめてくれな

637:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 22:41:21 0
作ったよ!
→上手いな!期待するわ!
→普通だな!次も頑張れよ!
→酷いな!死ね!


こういうサバサバした流れがいいのに
すぐアンチ信者の二元論で語りだすのが多いから困る

638:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 22:41:21 0
>>625
某ホワイトレターですね、構ってチャン代表動画

639:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 22:41:27 0
ミク大好き
ぷにスキー

640:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 22:41:38 0
>>629
それがMADだ

641:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 22:41:42 0
>>631
いや質は上がったと思うよさすがに。

642:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 22:41:48 0
>>632は釣り?
そんなに自作品褒めて欲しいか

無理なものは無理

ちょっとからageしまくるなりどこぞにリンク貼りまくるなりしてまともに聴いてもらえ
おかしいものはおかしいんだって

643:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 22:42:36 0
>>636
そのネタ頂き!!

644:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 22:43:49 0
しかし>>637は話がわかってるな納得。
俺もちょっと冷静になってみる

645:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 22:44:05 0
>>642
だからそういう流れにもってくなって。

原曲好きな奴にはコピーほどムカつくもんはないってのも多い。
おまえがコピー好きってのを否定する気は無いが、人それぞれだろ。
今更だけど著作権とかいうのもあるしな。

646:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 22:44:31 0
>>632
いや否定してねーって 逆だろ今の流れ
カバー全否定してるから何で?って言ってるだけじゃね?

647:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 22:44:43 0
>>636
組曲のことかああああああああああああああああああああああ

648:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 22:45:55 0
最近じゃ他人の褌で相撲を取る事をカバーというのか

649:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 22:45:58 0
1日半ぶりにチェックしたんでもう駄目かと思ったけど、1時間ぐらいで
チェック出来た

「あの日の川へ」〜千と千尋の神隠し〜
URLリンク(www.nicovideo.jp)

初音ミクが本気で「約束はいらない」 を歌ってくれた(1.0-RELEASE 保存版)
URLリンク(www.nicovideo.jp)
なんだこれは。格が違う

ちょっとおちゃめなVOC@LOID (イメージソング)
URLリンク(www.nicovideo.jp)
調教いまいちだけど、歌詞がいい

岬めぐり
URLリンク(www.nicovideo.jp)
聞いた事あるようなないような…

650:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 22:46:51 0
まあ、どんなに焦ろうと対策を練ろうと、
第三陣ショック&体験版インパクトはやってくる

俺達にできるのは覚悟することだけだなw

651:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 22:47:05 0
>>642
いや単に君の知識不足をね
俺はオリジナルもカバーもなんでもござれって考えだから
ただカバーマンセーする奴って‘自作より〜’って奴多いよね、馬鹿なのかな

652:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 22:49:25 0
体験版入手する無能な諸君・・・お願いだからうpしないでください・・・

それだけが・・・俺の望みです・・・

653:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 22:49:55 0
というか、いま叩かれてるのはカバーではなく
オリジナルのみっくみくあたりのような気もするんだが

654:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 22:50:35 0
無理じゃね?
もうこれ異常ないくらい敷居は下がってる

655:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 22:51:54 0
>>651
いや、どっちかっつーと、自作すばらしい!カバーしね!みたいなレスのが多いだろ

656:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 22:51:56 0
俺より下手な奴などいるはずがない

657:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 22:51:57 0
>>652
ひとのねがいはいつもむなしい

658:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 22:52:45 0
好きなようにやればいいよ
面白いのがあれば楽しませてもらう

659:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 22:53:22 0
自作すばらしい!カバー氏ね!

660:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 22:53:41 0
作品に文句はないが
作品に文句言ってる人に文句があるわ

661:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 22:53:49 0
>>651
だからオリジナルに実際良い曲もあるって言ってるがな

ただ、いや、もーいい

>>648
いや他人のふんどしも何も儲けようとしてるわけじゃなし
自分の声の変わりにミクmeiko使っておられるっていう認識なんだが

662:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 22:54:58 0
>>539では1.189件だったのが1.233件に増えてるな・・・

約1時間で44件の増加・・・
体験版出たらどうなるんだ・・・((((;゚Д゚)))


頼むから下手糞はもううpすんな
上手い人だけうpしてください

663:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 22:55:46 0
俺も今度買うけど
要はニコニコに媚びないかつオリジナルソングを作ればいいのか

664:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 22:55:58 0
おまえらが何か喚いてるようだが
あれだ、おまえら結局はどこかで人間なんだよ
そんなんじゃあ荒れの一つも起きないぜ
つまりはおまえらの不満ってのも所詮はその程度
生ぬるい感情じゃ叩きすら出来んぞ

665:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 22:56:05 0
URLリンク(nicosen.net)

【初音ミク】みくみくにしてあげる【してやんよ】
おまえら、みっくみくにしてやんよ。  
 
歌詞は
URLリンク(ikamo.hp.infoseek.co.jp)。上げている他のもの→mylist/70391/1450136

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どんだけだよ・・・酷え・・・

666:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 22:56:42 0
信者もアンチも馬鹿ばっか

違う・・・違うんだよ、ルリちゃん
駄目なんだよ・・・特に知覚がさ・・・
書き込もうとすると、ぼうっと光るんだ・・・
オタクだろ?

667:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 22:57:03 0
>>663
正直いまはやめといたほうがいいと思う

しばらくすればブーム収束するだろうから
それからうpするのがいいんじゃないか?


668:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 22:57:16 0
>>665
たった3人?

669:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 22:57:58 0
>>663
ここの住人に踊らされるな
好きなもん作れ

670:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 22:58:26 0
といっても、下手糞を排除すると
今度は裾野が広がらなくなって干上がるんだよな。

こういうのは観客≒製作者なわけで、
上手い製作者だけしかいないと、
いくら質は高くてもマニアックな寂しい世界になっちゃうんだよなあ。

下手糞を許容する雰囲気がないと、ミクは生きていけない。

671:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 22:58:48 0
>>665
とっくに既出
キチガイ信者はもう放っとけよ
ランキング上位にはよくあることだ。ニートが頑張ってんだろw

672:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 22:59:29 0
>>670
自分が客だと思ってる人が多いんじゃないか

673:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 22:59:50 0
ランキングは本当に当てにならないんだな
俺も検索して好きなものみるよ

674:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 23:00:11 0
>>670
それーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!
本当にそう思うんだけどガキが上手いのだけアップしろとか言ってる

675:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 23:00:28 0
めんどくさいからここに良作貼ってくれ。
良作なら自演でも可

676:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 23:00:36 0
この世の中にやっても無駄な事が二つある
一つは努力すること、もう一つは・・・

ア ン チ を 説 得 に か か る こ と だ ! !




677:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 23:00:45 0
また糞歌上げてる奴か。
もういいからさ。

678:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 23:03:20 0
上手い奴だけうpしろって言う奴がいるのは当然だろ
下手糞はしね

それでもあえてうpするならちゃんと向上する意欲もてよ
実力の問題で叩かれることすら嫌って奴が生意気言うな

679:ヤヨニーサン
07/09/21 23:04:25 0


だから僕が昨日言ったじゃないですか・・・
自治厨をのさばらせちゃいけないって・・・
何においてもカオスこそ発展の源泉なんです・・・
あれはダメこれはダメ下手糞はあげるななんてやってたら
猫は鍋にまっしぐらミクは過疎にまっしぐらなんですよ・・・





680:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 23:04:38 0
>>664
面白がりだなぁ(w

681:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 23:04:58 0
作るほうも聞くほうも人数が急速に増えてるんだから
いろいろあって当たり前だって

そんなん語ってるより聞こうぜ!

682:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 23:05:03 0
>>678
お前の方が生意気言ってる罠

683:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 23:05:10 0
>>674
昔のEVA小説を髣髴とさせますな

684:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 23:05:35 0
わざと音痴歌つくって上げたくなってきたわwww

685:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 23:05:43 0
>>670
物珍しさが無くなった後に覗きに来るのって
まだ作ってる奴らが殆どだろうからな
自分が作ったりしなくなった物への興味の薄れ方って早いから

686:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 23:06:16 0
>>678
確かに向上する気が無いんなら1発上げてやめて欲しいな
うまいヤツがアドバイスしたり、テク教えてやらんとすぐに廃れるんじゃね

687:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 23:06:46 0
下手でもうpしていいんです!って言ってる奴は何?
そんな事言ってる暇あったらアンチをギャフンと言わせるような動画作ればいいのに
向上心とかないの?

>>684
既にいっぱいありますがな

688:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 23:07:57 0
URLリンク(www.nicovideo.jp)
新着を適当に貼ってみる
これは許容範囲?

689:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 23:08:26 0
向上心ある奴が下手糞な動画を上げてるんだと思うんだけどね

690:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 23:09:17 0
それはない
普通はある程度見れるようになってあげる
作って一日置いたら俺はなんてこんな糞MADを昨日はいいと思ったんだ、なんてのはよくあること

691:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 23:09:29 0
>>687
「下手糞はあげるな」というのは、自戒として言うべきであって
他者に言うべきことじゃないんだよ。

そうやって過当競争の挙句廃れていった分野、幾らでもあるからな。

692:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 23:09:43 0
>>690
ある程度見れるようになった奴を上げたんだってば

693:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 23:10:10 0
また言い訳か・・・

694:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 23:10:48 0
ニコニコのミク動画を楽しんでる俺の勝ち

695:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 23:11:18 0
>>693
どれとどれが言い訳かハッキリ言ってみ?

696:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 23:11:28 0
別に本気で下手糞を排除しようと思って
「下手糞はうpすんな」って言ってるわけじゃない。
ていうか、そんなことココで言っても意味ないことくらい分かってるw

でも下手糞だったら叩くのは当然だろ?
どんな下手糞でもマンセーしなきゃならないのか?
それでもめげずに頑張って技術うpするような奴なら応援するよ。
自分の力不足棚にあげて叩かれたくないとか、どんだけだよ

697:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 23:11:31 0
ここでグダグダクダまいてる奴は一番の負け組み

698:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 23:12:27 0
>>696
>自分の力不足棚にあげて叩かれたくないとか

誰かそんなこと言ってたか?この流れで

699:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 23:12:44 0
>>383

700:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 23:13:08 0
>>696
該当動画にいってコメントで叩いてこいよ
それかチラシの裏に書いとけ
お前は誰と戦ってるんだ

701:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 23:13:11 0
>>696
ネチケットというものを知ってますか?

702:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 23:13:31 0
>>688
調整が上手くいかなくて苦闘中なら俺的におk
あえてリアル幼女風に音程はずさせてるんならアウト

好みの問題だな

703:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 23:13:33 0
俺が新規うp分チェックする時間になると鯖不安定になりやがる
悲しいぜ・・・

704:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 23:13:34 0
>>698
下手糞はうpすんなとか言うな的なの何人か言ってたろ?

705:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 23:13:49 0
ネチケットwwwwwwwww

706:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 23:14:16 0
2chでネチケットって初めて聞いたなw

707:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 23:14:17 0
「ショボイ動画は上げないで下さい」的なルールは無いが
「ショボイ動画にショボイと言わないで下さい」的なルールも無いんだよなコレが

ある程度自分と周りの技術見て空気読む必要はある
叩かれんの覚悟の上なら好きにしろだが

708:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 23:14:46 0
>>701
お前いっぺん他のアニメジャンルと歌ってみた弾いてみた見て来いよ
へたくそな奴は徹底的にコテンパンにされてるぞ
コテンパンにされすぎて跡形すら残らなかった(削除された)動画が多いジャンルもあるが

709:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 23:14:46 0
好みの問題をルールにしようとしてる人がいる

710:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 23:15:04 0
下手なの上げるなとは言わないが、叩かれるのくらいは覚悟しとくべきだな。

711:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 23:15:36 0
>>696
んな事言ってない
ここでいくら下手糞うぷすんなって言ってもうぷされるよ意味無いよ。
うぷされなくなったら多分過疎期でそのジャンルもう死んでるよ

って言ってる

712:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 23:15:37 0
>>696
ああ、あれな
俺が「大人達の生暖かい好奇の目が惜しみなく…」ってコメいれたアレだ
あのうp主はまさにそんな感じだった

713:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 23:15:42 0
ネチケットはともかく
下手糞だったら叩くのは当然だろ?とは思わんが

714:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 23:16:00 0
>>708
CG系ならフルボッコだよな、見てわかるし
非情だ、だがここよりは全然健全だ

715:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 23:16:00 0
>>704
下手糞はうpすんなとか言うな



力不足棚にあげて叩かれたくない


は違うだろ。想像力逞し過ぎというか、勝手に妄想過ぎ。

叩かれたくないから言ってるんじゃなく、
それをやると分野が衰退する、と言ってる流れだと思うんだが?

716:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 23:16:06 0
>>708
だからここで文句言う暇があったら
思う存分、その動画を叩いてこいよ

717:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 23:16:44 0
ぶっちゃけさぁ
誰一人としてまともに音楽聴こうとしてなくね

718:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 23:16:47 0
333 名無しさん@お腹いっぱい。 sage New! 2007/09/21(金) 18:50:05 ID:???0
とりあえず自分がいつも見てるジャンルですぐ叩かれる例

・作者コメの例
「下手ですが><」「つまらないですけど><」
「○○でお馴染みの(作者名)です!」
mixiへのリンクがある

・内容
スライドショー(動画じゃない)
あまりにも内容が酷い(下らない系/趣味・性癖丸出し系)

エロ・腐女子向けなのに検索避けをしない


叩かれたくないならこれを参考にしたらいい

719:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 23:17:13 0
>>714
初音ミクってCG系(描いてみた)結構増えてるよね^^^^

720:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 23:17:24 0
お前ら動画みてないだろw
落ちて悲しんでるのは俺だけか!

721:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 23:17:26 0
おい本家より神とかいってる奴シネよ

722:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 23:17:42 0
>>696
俺の中では
下手糞を叩く=ガキ
下手糞を叩かない=大人
だと思ってるから
キミはどんどん叩いてていいよ

723:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 23:18:08 0
>>718
>「下手ですが><」「つまらないですけど><」

多すぎ

>スライドショー(動画じゃない)

\(^o^)/

724:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 23:19:20 0
で、今日うpされたオススメは?

725:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 23:19:53 0
>>720
いやぶっちゃけスレに面白い人がいるのわかってるからつい見らささってる
うpったらリンク貼ってよ良ければマイリス入れる

>>721
それ釣り師っていうか荒らしっていうか扇動者っていうか
わざとそう書いてるんだろ

726:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 23:19:55 0
URLリンク(www.nicovideo.jp)

727:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 23:20:16 0
>>723
そもそもニコニコ 動 画 だからな
あくまでもニコニコ 動 画 だからな

728:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 23:20:41 0
>720
誰も話してないから俺だけかと思ってたw

729:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 23:21:24 0
>>721
荒らしの常套手段らしいぜ・・・

スレリンク(streaming板)

730:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 23:22:04 0
>>727
逆にニコニコ動画に音声だけ上げる奴ってのは凄い!って思うぜ?

731:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 23:22:23 0
>>718
そのジャンルって当然ミクだろ?

732:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 23:22:39 0
荒らし放題だったニコニコ動画でもいよいよ工作対策や荒らし対策が始まったようですね。
そんな圧力に負けずに今後も気に入らない動画を荒らしていくために、
出来るだけ垢削除etcの危険を防ぐような動画のコメント荒らし手法を模索しましょう。

とりあえず自分のよく使うものを。
基本的に、自分の手は汚さず荒らしを誘発する類のものです。

効果 ★★★★★ 
「これは原曲超えたな!○○涙目www」(歌ってみた系)

効果 ★★★★☆
「この動画は神だろ。否定できる奴なんていない」(全動画)

効果 ★★★☆☆
「テラ本人www○○さん何やってるの?www」(声マネ系)

効果 ★★☆☆☆ 
「早くプロになって!CD化希望!」(歌ってみた系)

効果 ★☆☆☆☆
「声優になってくれー」(声マネ系)

733:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 23:23:35 0
公式絵のはりつけのみの動画ばかりというのは、
まあ現状しょうがねえんじゃね?

コマアニメにせよモーション3Dにせよ
まっとうな動画を製作するにはまだ時間が足らない。

それに、公式絵を超える絵ってあまり見ないしな残念ながら。
絵師方、もうちょっと頑張ってくれ。

734:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 23:24:45 0
まだ編集画面のほうがマシ、参考になるから

735:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 23:24:50 0
>>731
遊戯王だろそれ

736:名無しさん@お腹いっぱい。
07/09/21 23:25:03 0
>>732
褒め言葉がリップサービス多くなるのは当然
>>727の様に「そんなに文字列に拘るなよ」と思う


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