ニコニコマイリストランキングの工作対策について 9 at STREAMING
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1:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 11:33:06 uswwB0j60
前スレ ニコニコマイリストランキングの工作対策について 8
スレリンク(streaming板)

2:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 11:40:56 0
つーかお前らランキングなんて気にしてんのかよw
くだらねーww

3:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 11:49:07 0
>>2
>>2でやれ

4:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 11:49:23 0
前スレまでの結論
★工作が確定するのはマイリスト>再生のみ。マイリスト>コメントは工作の決定的証拠にならない。
★疑わしい動画は1時間ごとの再生数とマイリスト登録数を綿密にチェック、マイリスト>再生があれば工作確定
★新作と異なり旧作動画の場合、アンチがコメを荒らすためマイリスト工作をする場合があるので、
 マイリスト>再生といえど本人または信者の工作とは必ずしも言い切れない
★最近流行の手口は、朝1番のランキングで生贄とする他人の動画を2,3個を異常な数でマイリスト登録
 生贄にされた動画が荒れてる間に、2,3時間後くらいから自分の上げたい動画をマイリスト登録して
 順位を上げ生贄動画を抜かせる、または順位を100位以内を確実にキープできるようにマイリスト登録
★part3で決定的な証拠を押さえられ晒されたTEAMねこかんの工作はガチ
★数字のチェックも報告もなく「○○は工作だ」「腐女子のせい」と言うやつは、ただのアンチかスレ荒らし

★100垢の話題は隔離スレでスレリンク(streaming板)l50
★以後100の話題はできるだけスルー

★「目には目を」のやり方で工作肯定、と言った極論も隔離スレでスレリンク(streaming板)l50
工作肯定派の方は是非こちらで語ってあげてください。

ニコニコ動画工作支持スレ2【100垢神】
スレリンク(streaming板)l50

便利なテンプレ

5:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 12:49:35 0
ランキングの本番は午後10時を過ぎてからの新着or再生数
マイリストランキング見るのはバカ

6:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 14:38:47 0
ヨーヨーの奴らが調子に乗り始めた件

7:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 14:43:20 0
ヨーヨーって1つしかないじゃんそれくらい無視しろ
person of the yearのときよりまし

8:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 14:47:57 0
そりゃもうひとつは消されたからな
消されてなかったら上位に二つだぞ

9:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 14:55:30 0
再生数にしてら全部消えた
解決

10:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 14:58:18 0
アニオタ酷いな

11:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 15:13:26 0
何でネタにマジレスするんだろうね

12:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 19:21:02 0
ヨーヨーやばいな、このままだとニコニコ終わるぞ
俺たちで対処しなければならない

13:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 20:04:29 0
ヨーヨーで終わるとかバロスwwwww

14:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 20:41:20 0
やっぱイオシスって業者が絡んでるの?

15:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 20:42:47 0
イオシスはもう開き直ってるしいいんじゃねえの?w
運営が協力したとでも思っとけ

16:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 20:47:04 0
>>15
まぁ、確かにイオシスのFLASH製作者とニコニコ運営は顔馴染みだしな。
仕方ないか。

17:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 20:59:57 0
イオシスと運営の関係って微妙だな
提携はしてるが、陰陽師のように完全に提携してるわけではない感じ
うどんげのやつを排除してるし

18:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 21:11:12 0
運営とイオシスは提携してるっちゃしてるけどやっぱ微妙だよな
業者による金儲けのための宣伝は利用規約で禁止されてるけど
今の現状みると破ってる感じしてるから
運営としては黙認という形で提携してるんじゃないかね。陰陽師と違って
自分らで勝手にやってくれという感じかな

19:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 21:11:15 0
提携してないけど運営がいい思いさせてもらってるのはやっぱアイマスか?
市場独占状態だし、ウハウハだろ

20:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 21:20:43 0
>>18
まー知り合い同士だから裏で何やってるかわかったものじゃないよ。
1〜2年前のFlashオフイベントなんかでしゅっちゅう顔会わせてたしw

URLリンク(www.itmedia.co.jp)
この長田って人は、のまネコ騒動で有名なMUZOを取り仕切っていた人。

そのMUZOが運営するイベント/upに、 URLリンク(muzo.jp)
イオシス関連のカギ。FLA板ではパクリで叩かれているみ〜や。共に参加。
この二人は共に東方関連だね。
/upにはひろゆきも出席。もちろん長田も出席。
みんな顔見知りで身内。

ね?けっこう単純な構造でしょ。

21:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 21:22:02 0
こんなに狭い業界なのか・・・
ちょっとびっくりした

22:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 21:34:14 0
>>20
詳しいな
でも内部事情知ってる奴なんて極少数だろ
工作するのは悪いが詐欺的なこともしてないしな
大体の奴は背景探ろうとしないしこのままうまくやればどっちも金儲けできるよな

23:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 21:38:08 0
>>19
そういえば角川って市場的にはまったく盛り上がってないよな
マイリストランク的にがすげー人気なようにみえるのに

24:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 21:40:06 0
>>17
うどんげのやつはバイトがバカだったんじゃね?

25:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 21:42:10 0
>>23
毎日ランキング上位に入ってるのに市場では上位どころかランク入りしないだって?ww
そんな馬鹿なwww

26:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 21:45:33 0
まー、裏で運営が何してるか疑い出したらキリが無いけど
精々、ランキングやTOPの目立つ位置に関連動画が来るくらいでしょ。
blogのアフェがUzeeeeってのと同じでクリックしなきゃいいやん。

27:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 21:46:03 0
悲しいけどこれって現実なのよね・・
URLリンク(www.nicovideo.jp)

28:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 21:47:42 0
>>17-18
つーかドワンゴが配信してるじゃん

29:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 21:47:43 0
角川の努力が・・

30:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 21:48:45 0
>>27
マイク以外だった俺も買ったけど

31:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 21:50:23 0
今日の1位は角川なんじゃね?
まあ、人気の割には、ニコニコではいまいち売れてない気もするが

32:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 21:51:47 0
らきすたのリミックスCDも業者が工作してるような気がするな
1200円とはいえ、中身はほとんどゴミレベルのリミックスだったし

33:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 21:52:02 0
元々そんなに売れる物でもないしコストも低いからこれくらいでちょうどいいんじゃない

34:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 21:56:03 0
>>27
角川って市場売り上げは全然駄目な子なの?
アイマスですら各店舗で特典あるのにこんな買われてるのに・・

35:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 21:56:57 0
>>34
アイマスは宗教みたいな物だからな

36:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 21:57:57 0
アイマスは金持ってる奴が多すぎなんだろ・・常考

37:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 21:58:22 0
7000前後の固定層が居るのは確実だな
アイマスは

38:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 21:58:30 0
角川は関連付ける動画を片っ端から削除してんだから
市場で駄目な子なのは当然だろw

39:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 21:58:38 0
>>32
★数字のチェックも報告もなく「○○は工作だ」「腐女子のせい」と言うやつは、ただのアンチかスレ荒らし

40:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 21:59:05 0
そもそもらきすたの人気はほとんど偽造なわけで・・売れないのはしょうがないわけで・・・

41:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 21:59:42 0
>>39
むしろそのネタを定着させたいだけかもしれない

42:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 21:59:55 0
DVDは売れてるんでしょ?

43:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 22:00:12 0
>>39
腐女子ネタはギャグだろww

44:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 22:01:06 0
単純にらき厨は金持ってないんだろ・・10代とかが基本だろうし

45:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 22:01:07 0
角川はニコニコでは印象悪いから
少なくとも市場から買う気は失せるな。

46:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 22:02:29 0
>>44
でもDVDはかなり売れてたぞ

47:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 22:03:22 0
おかしいな・・らき厨は数だけは圧倒的なはずなのに・・・

48:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 22:03:44 0
飽きてきた可能性あり

49:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 22:03:58 0
またアンチが乗り込んできたのかw

50:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 22:04:42 0
>>46
まぁオタ市場全般での受けは良いって事だろ
後は京アニ狂信者も居るし

51:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 22:05:07 0
らき厨ってリアル厨房工房が多くて、あいつらは金払わずにネットで見たりするのが
当たり前だと思ってからあんま売れないんじゃね?

まぁでもあのマニアックなネタがわかる30代ぐらいのおっさんぐらいのやつも結構見てるだろうし
多少はDVDとかも売れると思うが


52:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 22:05:17 0
まあ、>>45でいいんじゃね?
あと○○厨とか使うやつはほっとけw

53:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 22:06:01 0
そういや遊戯王ってどうなってるんだ。
あれだけ人気あれば、昔のでも購入復古とかありそうだが。

54:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 22:06:08 0
URLリンク(blogs.itmedia.co.jp)
ニコニコ動画が「その場の勢いとノリ、衝動の励起」を提供し、
ニコニコ市場が「励起された衝動を、アマゾンへ直行誘導する装置」となる。
それが本質であるのではないでしょうか。

平たく言えば、ニコニコ市場での買い物行為の本質は
「衝動買い」かと考えます。
胡麻和えセットも鉈も、はたまたアイドルマスターも
高槻やよいCDもですね。

「欲しい」と「買いたい」と「買う」の間にはギャップがあります。
ゲームも欲しいし、関連CDも欲しい、アニメも見たいわけです。
だけど、資金はもちろん時間だって有限だから、大部分を
ふるい落とさざるを得ません。そうやって一旦あきらめたものを、
「えーい!やっぱり買ってしまえ!」というように、
衝動を励起増幅させて、それをそのままアマゾンに流すのが
ニコニコ動画+市場だと思うわけです。



要するにらきすた信者はまずカード自体を持ってない奴が多い
だから市場じゃ売れないんだろ


55:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 22:06:11 0
らきすたは削除祭りからテンションが急降下したのか、下火になってきてるな。

56:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 22:06:38 0
>>28
イオシスお抱えFlash製作者=MUZO長田=ひろゆき=ニコニコ=ニワンゴ

全て繋がっている・・・ガクガク(((n;‘Д‘))ηナンダカコワイワァ

57:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 22:07:27 0
>>54
らきすた信者って結構年齢層低いからな
まあそういうことだろうな

58:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 22:09:17 0
え? アマってカードないと無理なのか?
俺はカード使ってるからよく知らんかった。

59:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 22:09:24 0
>>54
カード無くても代引きとかコンビニ振り込みとかでかえなかったけ?

60:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 22:09:39 0
尼がコンビニ払い対応してるのってあまり知られてないのかね

61:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 22:10:24 0
振込みなんて面倒なことするくらいなら、店に行って買うけどな。

62:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 22:11:01 0
セブンアンドアイで買えば送料とか無いからそこ使ってるんだけど

63:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 22:11:49 0
ほとんどカード購入だろ
ネットで気軽に買えるし

64:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 22:13:03 0
リーマンにとっちゃネット通販の手軽さは神だがな

65:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 22:13:10 0
大学生だが、カード無しなんてもう考えられない

66:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 22:13:56 0
アイマスはマジで異常だな
流石工作厨の巣窟

67:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 22:14:04 0
時間の有り余ってる学生なら、Amaで注文してコンビニ払い手続きするんだったら
自転車で本屋なりCD屋いくだろ。学校の帰りに駅前の本屋に行ってもいいし。

Amaで買うのは金はあるけど時間がない社会人でしょう。
帰宅する頃には商店街なんか全部しまってて、週末は家から出るのがおっくうとか
すでに予定が入ってて買い物に行く時間がないとか。

っていうか、市場スレと同じ話してるぞwあっちに合流しろよw


68:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 22:14:54 0
>>66
>>2でやれ
まあいまだに市場ランクで工作どうのこうといってるやつは
もう>>2でも受け入れられないだろうが

69:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 22:15:38 0
>>67
近くのCD屋が全滅した件

70:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 22:15:50 0
よく考えたら、自宅住まい隠れヲタ学生とかだと自宅配送自体がまずいのか
親が代引き拒否ったとか受け取って開けちゃったとかいう悲劇も聞くしなあ

71:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 22:16:13 0
>>68
いいかげんこういうネタに釣られてるおまえも時代遅れだぞ

72:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 22:16:24 0
いや、開けないだろ親は普通勝手にw

73:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 22:16:50 0
てかカード持ってたらコンビニ購入のメリットないしな・・

74:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 22:17:42 0
アイマス厨ってどうしてそんな金持ってんの?

75:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 22:18:17 0
>>74
アイマスのために箱○買うくらいだし

76:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 22:19:05 0
一人暮らしだと金余るんだよね

77:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 22:19:37 0
>>74
愚民だから
URLリンク(tangerine.sweetstyle.jp)

78:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 22:19:42 0
大学生だけど、さすがにCD程度買うのに困ることはないって

79:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 22:19:50 0
毒男リーマンは金だけはあるぞ('A`)

80:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 22:20:56 0
konozama代引できるはず
自宅から出たくないニートが実際使ってます^^

81:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 22:21:20 0
マス厨はなんでも衝動買いする気がする
てかあいつら30代〜40代多いだろ
おっさん向け動画ばっかだし
そりゃ金持ってるわ

82:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 22:21:30 0
ニートだとカード持てないの?

83:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 22:22:30 0
ニートでもカード持てるよ
それなりに甘い所なら通る

84:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 22:22:43 0
>>82
ニートはまず金を持ってない

85:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 22:22:50 0
ミキサー神もアイマス買い捲ってたな。でもちゃんと、らきすたCDも買ってたみたいだぞw

86:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 22:23:13 0
>>84
そこで親ですよ。

87:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 22:23:34 0
>>85
典型的な衝動買いだろ

88:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 22:23:57 0
>>84
ニートの親は甘いからな
金くれと言えばくれるかもしれない

89:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 22:24:20 0
>>77
やよいのCDがクリック数多いのは
レビューがネタにされてたからかな

90:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 22:24:53 0
ニートがカード持っちゃったら破産するだろ・・
あいつら金を稼ぐのがどんだけ大変か分かってないし

91:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 22:25:17 0
ああ、レビュー見たさに何度もクリックするわけかw レビューは増えていくしな。
つーか確かに、クリック数=閲覧人数 ってありえない設定だよなwww


92:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 22:26:32 0
アイマス厨は良くも悪くもネタでなんでも買いすぎなんだよ
URLリンク(www.amazon.co.jp)
これとかレビュー書くために買ったとしか思えない

93:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 22:27:19 0
ん?アクエリが消えたか?

94:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 22:27:23 0
金に物を言わせるとはこのことですか?

95:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 22:28:08 0
アクエリ消滅

96:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 22:28:28 0
>>90
審査が甘いところは上限も低めなんじゃないか?

97:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 22:28:47 0
アクエリ消えたぞ

98:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 22:29:29 0
>>92
いや、それって消えモノだからな。買っても損しないだろ。

99:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 22:29:32 0
アクエリオン消えるのは分かってたことだろそういう事匂わせてたし
てか30分前だぞ消えたのw

100:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 22:30:32 0
くそつまらんランキングなんかしょっちゅうチェックしてられるかよww

101:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 22:30:30 0
>>96
そこで親が作るんですよ

102:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 22:31:11 0
たまにはひぐらしのCDのことも思い出して上げて下さい

103:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 22:31:26 0
実質親のカードを使うわけだな。
とことん発想が腐ってるなニートはwww

104:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 22:32:11 0
親も腐ってるから問題ない

105:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 22:32:45 0
電波ソングか

106:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 22:33:09 0
親は息子に脅されたりとかしてんのか?ww

107:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 22:33:40 0
自分の人生は自分のものだ
親なんかに左右されんなよ

108:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 22:34:04 0
ところでさ市場でものが売れると運営には何%還元されるの?

109:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 22:34:16 0
市場の話からニートの話に・・・

110:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 22:34:21 0
時々でいいから選曲だけ良かったトランスCDが予約数でアイマスに迫ったという事も思い出して上げて下さい

111:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 22:34:45 0
>>108
アフィなんて全然もうからんだろ

112:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 22:35:48 0
市場ランキング見てると
アイマス好きな奴はホントにアイマスしか興味ないみたいだな
他に使わないなら全然買える値段だよな

113:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 22:36:05 0
>>110
アッー
あれ結局何枚売れたの?w

114:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 22:36:10 0
市場の数値を競うのは無意味だと思うがな
宣伝効果はあるだろうけど

115:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 22:36:59 0
10枚はぼったくれたんじゃないか?
視聴してない奴いるだろうし

116:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 22:37:20 0
金のかかる競争だな

117:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 22:38:15 0
>>111
知らないのか?
たかが1%でもアフィリエイトではバカにできないんだぞ
たとえ1%だとしてもあの売れ行き見てるとニコニコはボロ儲けしてるはずだな

118:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 22:38:20 0
>>114
市場で争って得するのはアマゾンと運営だけだぞww
そもそも荒らそう必要もねーよww

119:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 22:39:15 0
情報弱者多いから100枚はぼったくれただろ・・PS3買った奴すらいるんだし

120:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 22:39:31 0
>>117
でもサーバー維持費で全部もっていかれるだろ
30gbpsはやりすぎ

121:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 22:39:37 0
>>114
誰も競ってないんじゃね?

122:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 22:40:23 0
>>110
あれ? あれってもう発売済なん?

123:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 22:40:33 0
あの数字は運営の手に掛かれば操作し放題ということを忘れるな

124:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 22:40:34 0
>>118
ファンとしてはうれしいんじゃない
無駄なとこで争うから

125:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 22:41:12 0
つかスレタイ嫁よ……
荒らしたいのか?

126:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 22:41:41 0
>>125
スレ違いだが今までより良い流れ

127:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 22:42:03 0
まあ、まだ雑談する時間帯じゃないな
おまいら深夜になるまでそういう話は自重しろ


128:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 22:42:12 0
>>125
すまん、自重する

129:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 22:42:42 0
でも工作の話以外だとなぜか平和になるのがこのスレの伝統

130:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 22:42:46 0
わざわざ市場の数値を競おうと思うヤツはいないだろうけど、
売り上げのランキングを設定することで購買意欲を促してはいるな。

131:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 22:42:56 0
>>120
鯖維持費は広告費で賄ってると思うけどな
市場は上下激しいからあんまあてにできないから基本的にはお小遣いと
して考えてんじゃないのかねぇ

132:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 22:43:47 0
一応運営が工作に対応してる動きが見えてきたからな。
平和でなにより。

133:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 22:43:56 0
>>127
そもそも深夜っていつから深夜なんだ?
1時や2時は微妙だし3時はもう朝っぽいし

134:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 22:44:34 0
>>123
それは詐欺だからやらないと思うよ
企業だからそういうとこはちゃんとしとかんとユーザー一人が気づいて
訴えたらそれで終わりだからな

135:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 22:44:44 0
>>133
中学生が寝たあたりから

136:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 22:45:00 0
こないだは、延々とβ時代は良かった、ガンマ10万時代は良かったって話が続いてたな、そういや。

137:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 22:45:31 0
運営が工作対応?何の冗談だ?

138:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 22:45:34 0
懐古の次はニートと市場

139:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 22:46:02 0
さすがに市場をまともな収益源としては期待してないだろうな
アレは視聴者に好き勝手に使ってもらって、ついでに多少儲かればいい程度のものでは

140:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 22:46:03 0
データ分析→議論
は、基本的に朝一に行われるからなあ。

まあそれもこれも、糞80垢のせいだがw

141:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 22:46:07 0
懐古の前は少年時代について語り合ってたなw

142:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 22:47:43 0
まあ、雑談交えることで、住民の数を維持してるんだぜ。
客観的な住民に無駄はないのさ。

143:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 22:47:58 0
そりゃ毎時煽り合ってたら精神的にきついからな
たまには休みが入るだろ

144:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 22:48:09 0
なんか夜になるとなごんでいていいNE( ^ω^ )

145:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 22:49:00 0
まぁ工作については話す事もうほとんどないしな

146:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 22:49:34 0
>>131
youtubeは赤字だし1度の表示あたりの転送量が多いニコニコも赤字だと思うけどな

147:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 22:49:56 0
大体雑談はスレ違いっていってる奴いるけど3スレ目くらいから夜はこういう流れになってるぞw
もうこのスレの習性なんだろww

148:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 22:50:01 0
ニコニコ本スレが全く機能してないから、夜はこのスレに常駐してる
こっちの方が和やかに雑談できるしなw

149:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 22:50:49 0
広告代で鯖運営できるわけないやん

150:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 22:50:55 0
でもP会員で月3000万、ニコ市場で月1000万くらいじゃなかったっけ?

151:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 22:51:25 0
>>148
さすがにそれはダメすぎるw ちゃんと朝には情報チェックしてくれよ?w

152:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 22:51:32 0
話題ないなら工作についての疑問浮かんだんで言ってもいい?

153:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 22:51:39 0
結構アフィ代で稼いでる気がするぞ

154:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 22:52:05 0
>>152
いいよ


155:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 22:52:20 0
>>152 断り文句がおかしいだろ常考。さっさと話すんだ。

156:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 22:52:21 0
>>152
今はまだ工作の話は歓迎なんだぜ?


157:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 22:52:48 0
鯖維持費は一年単位で2chの10倍とかいってなかったっけ?

158:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 22:53:11 0
根拠がなかったら>>4でやれ弾幕すっからな

159:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 22:53:24 0
>>150
URLリンク(www.itmedia.co.jp)
設備投資はまだまだ続いてるからそれくらいじゃ足りないと思う


160:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 22:53:26 0
今の鯖状態なら月億単位は飛ぶだろ

161:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 22:54:26 0
で、将来ニコニコに手入れが入ることはあるの?
実際、著作権違反の動画で稼ぎまくってるような状況でしょ。
youtubeより遥かに悪質じゃね?

こんな金稼ぎを平気でやる運営だからどこかの業者と裏で手を組んで
再生数やマイリスト数をいじって人気動画に見せかける手段とか
平気でやっていそうなのだが。

162:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 22:54:50 0
P会員のメリットをもっと明確に出せば収入源にもなるだろうに。

163:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 22:54:51 0
運営も回線重くしたり低画質にしたりとなかなか頑張ってるんだぜ
同情する奴いたら早くプレミアになっちまえよ

164:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 22:55:18 0
陰陽(ry

165:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 22:55:24 0
他人事っちゃー他人事だけど
ニコ運営はいつか黒字になると思ってるのかねぇ。
かなり無理そうな気がしてるんだが。

166:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 22:55:34 0
必要悪ってのはどの業界でもあること

167:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 22:55:47 0
で、>>152は結局なんだったんだ?
釣りだったら想定以上の効果を上げてるぞ

168:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 22:56:11 0
>>152の人気にshit

169:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 22:57:01 0
>>161
ニワンゴ-ドワンゴ-エイベックス

ラインは確立してる。ニワンゴとドワンゴは一心同体。
ドワンゴは、ご存知の通り、着メロ配信の大手。
で、ドワンゴの大株主は、エイベックス。

これが、一向にカスラックが動く気配を見せない理由と言われてる。

170:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 22:57:20 0
和んだ流れだと住人が油断してるからどんなレスも簡単に釣られちゃうんだぜ?

171:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 22:57:57 0
実際のユーザー数が多くても半分くらいの100万人と考えて
全員がプレミアになっても5億
どんどんユーザーは増えるから明らかに足りない

172:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 22:58:26 0
ほんとに月数億もかかるのか?

173:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 22:58:38 0
カスラックが動かないなら、もうちょっと削除緩くして欲しい・・・

174:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 22:58:40 0
ユーザー100万は居ないと思われ
50万がいいとこだろ

175:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 22:59:22 0
まあ
「会員たちがニコニコしなければ確実にニコニコ世界は崩壊してしまうのです(4#694) 」
って言ってるくらいだしな

176:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 22:59:38 0
常考で1垢だけのヤツとかの方が珍しいと思われ

177:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 22:59:50 0
>>174
なら2億5千万
大赤字確定

178:152
07/08/08 22:59:50 0
朝のスタードダッシュ工作とかはもうお馴染みなんだけどさ
みんなそれしか話さないじゃん?
で、不思議に思ったんだけど
らきすたOPとかは毎日上がってきてたけど
ずっと1位をキープしてたこれをやるにはずっと工作し続けなきゃいけないわけでしょ
無理やり上げてるんだからもう面白いと思って登録する人なんて皆無のはず
なのに登録数はどんどん伸びていく
らきすたに限らず常連の動画とか見てると不思議に思う
だから可能性としては80垢どころの問題ではなかったり
裏で集団で動かないとああいうことはできないと思ったりした
なんか文章力足らずでごめん



179:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 23:00:29 0
>>172
鯖50↑台維持費+回線料で軽くいくんじゃね?

180:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 23:00:44 0
>>176
俺も5垢持ってるし次解放されれば10垢になる

181:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 23:00:48 0
まあ、うpしてる側は、副垢確保してないと死活問題だな。垢停・垢BANなんていつくるか分からんし。

182:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 23:01:25 0
>>178
80垢って一人でやってんだぞ?
別に集団で工作しなくても一人でできるわけだが・・
おまいは何を言っているんだ?

183:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 23:02:44 0
>>181
メドレーやってる奴は20垢ぐらいは持ってるだろうな
エロ上げまくってる奴は三桁持っててもおかしくない
垢コレクターにまで成ると4桁いくやついる

184:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 23:03:25 0
>>178
夜寝る前に、突っ込んだマイリスト登録を全部消しておくんだよ。
で、また朝になったら再登録する。
これなら持ってる垢数は有限でも毎日工作できる。

185:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 23:03:34 0
垢コレクターとかww初めて聞いたわwwww
4桁も持ってたら管理が大変だろ
俺なんかすぐパスとアド忘れちゃう

186:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 23:04:04 0
>>178
スクリプト使えば自動だしな
簡単だよ

187:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 23:04:06 0
>>178
とりあえず、個人で500垢までは確認されてる。
80垢ってのは、あくまで毎朝朝一に80垢文をそいつが使用してたことからついた名前。

あとらきすたOPは1位維持はできてなかったはずだが。違ったっけ?

188:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 23:04:09 0
>>182
その80垢が工作した後の話を言っています

189:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 23:04:41 0
>>185
楽天とかヤフーのオークションの時とか居たぞ

190:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 23:05:13 0
え? もしかして>>178>>184回答レベルの質問だったんかな?

191:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 23:05:42 0
>>178
そう思うと3000とかのマイリスト登録はどうやってやってるのかって話だよな

192:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 23:05:51 0
なんだ?
スクリプトを知らなかっただけか?

193:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 23:06:06 0
俺も自称真っ当な見る専会員だけど
10万以下の垢と、プレミア用の200万台の垢もってる。計2個。
メインPCとサブPCの両方に登録しっぱなしにできるから結構便利。

194:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 23:06:08 0
>>188
つまりあれだ、80垢のようなのが何人もいるってことだな

195:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 23:06:55 0
80垢の動画以外で定期的に上がってくるのって
組曲くらいじゃね?あと何かあるか?

196:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 23:07:51 0
80垢は朝から大量のマイリスト数をぶっこんでくるから
しばらく上位に居続けるだけで、基本的には伸びてないよね
たまにらき☆すたMADとかで伸びるやつもあるけど

197:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 23:08:38 0
多重投票なんて今に始まったことじゃないのに気にしすぎだよね
これとかひどかったぜURLリンク(quizzes.yahoo.co.jp)

198:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 23:09:29 0
>>197
フイタwwww

199:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 23:10:24 0
>>197
GKは社員だからな
もう次元が違うだろ


200:152
07/08/08 23:10:27 0
>>190
いや違うけど、どうやってずっと一位キープしてるのかが不思議に思ってね
消したらマイリスト数減っちゃうんだからどうやってあんだけの数
稼いでんのかと
80垢は氷山の一角なんじゃないかなと

201:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 23:10:35 0
らきすたOPage時代は、まだ80垢とか知られてなかったし、
工作を誰がやってるとかもよくわからん状況だったからな。

らきすた好きだがOPまではリストに入れてないってやつのリスト入りを誘発する要素も、
少なくとも当時はまだあったと思われる。もちろん同一人物が時間ずらしてた可能性もあるにはあるが。

で、毎朝あからさまに入れられるようになってからは、少なくとも既知の有名動画が晒された場合については、
リスト登録は伸びることなくだいたい沈んでいってたね。


500垢使用の2500票いれが一回しか行われなかった理由はよく分からんが、
あの動画だけは終日多くの人に見てもらいたかったんじゃないだろうか。
当時の再生数から判断して、本人の自作動画だったようだし。

202:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 23:11:39 0
らきすた関連なら信者が布教目的で
らきすたを目立たそうとするくらいの動機だからまだいいんだが

同人関連だと直に売上がかかってくるから
数百の垢を取って工作とか必死でやってそうなイメージがある。

203:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 23:12:31 0
イオシスのことかー

204:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 23:12:31 0
最近だとねこ鍋が不思議な動きをしたよね。
(あれが面白い動画なのは認める、けど別な話)

うp初日にがーっと万単位で伸びたのは理解できるんだけど
二日目の朝にも上位にいたのが不思議。
一回上位にいけば、未登録の人が登録するのはわかるんだけど
だれがねこ鍋を上位に押し上げたかってのがね。

205:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 23:12:54 0
>>195
つるぺったん。アイマスKOTOKO

206:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 23:13:23 0
>>295
・・釣りか?

207:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 23:13:56 0
間違ったOTZ
>>295>>205

てか釣られたのかorz

208:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 23:14:20 0
>>204
ねこは明らかにネタ臭がする
おもしろがってやっただけならすぐ消えると思うから気にすることじゃない

209:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 23:15:36 0
>>205
天然なの?w



210:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 23:15:45 0
エロゲーが終わらないとねこ鍋は最近上がったばっかなのにマイリスト合計がすごいな。

211:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 23:16:19 0
こりゃ同人板でアンチイオシスのスレが立つ日も近いなw

212:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 23:16:31 0
>>210
エロゲーの方はゼブラ信者が居るからしばらくは残るな

213:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 23:17:01 0
>>205
それ80垢だよ。2回確定してる。

1回は、KOTOKO、つるぺったん、らきすたMADを80垢使用で朝一に1位2位3位にぶちこんできたことがあった。
確か、らきすたOP削除の後の近い日だった。

2回目は、80垢が自分で抜いたのか削除されたのか、その日1 2 3位に入れてた動画と一緒のタイミングで、その2つも抜けてた。

1回目の確定があった日を除けば、だいたいいつも同じパターンで入れることが確認されていて、
1 2 3位には、1垢5票、つるぺったんとKOTOKOには1垢1票をルーチンにしてる模様。

214:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 23:17:38 0
つるぺったんとアイマスKOTOKOってまだ80垢がやってんのか?
最近の上がり方見ると他の奴がやってるとしか思えんけど

215:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 23:17:49 0
よく分からないけど>>205の釣りセンスは異常

216:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 23:18:17 0
釣られすぎだwww

217:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 23:19:16 0
>>214
今日は見てない。今は運営が複雑な動きしてるから、ちょっと読みにくいんだよね。

218:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 23:19:42 0
>>205は単純に見えてなかなか工夫がなされてるぞ
これはこのスレの住人なら釣られる
かくいう俺も釣られそうになった

219:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 23:20:29 0
80垢が上位に400入れてた頃は、つるぺったんとKOTOKOに80票入ってた
一時期100垢になった時は100近く入ってた
最近は60前後

つまり、80垢は上位3つ以外にもつるぺったんとKOTOKOに1垢1票で入れてるっぽい



220:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 23:20:55 0
いい加減、イオシス
きもくねーか?

221:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 23:21:03 0
>>204
ああいうのはジャンルを問わない分、素直に入れてくれる人が多いんじゃない?
今のニコニコは、あまり好きじゃないジャンルだと絶対にリストなんて入れません!みたいな人が多いからねw

222:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 23:21:31 0
とりあえず80垢は工作してるのはつるぺったんとアイマスKOTOKOなのは確実だよ

223:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 23:21:43 0
>>219
80垢はそもそも
らきすたOP・アイマスKOTOKO・つるぺったん以外に上げてなくね?

224:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 23:21:46 0
80垢以外がやってて
組曲以外となるとねこかんかな?

225:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 23:22:22 0
>>218
確かになw
このスレのやつらならよく知ってるけど、一般住民はあまり知らない部分だしな。
思わず説明したくなる要素をついてるw

226:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 23:22:52 0
ねこなら業者とか信者とかいないからあまり叩かれないな

227:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 23:22:57 0
>>223
なんでそうなるw

228:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 23:22:59 0
組曲の工作って最近あからさまになってきたよな

229:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 23:24:14 0
まてよ>>178をみると案外組曲とエアーマンが合計TOPで君臨するのは難しいと言ってるよな
案外素で伸びてるのか?

230:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 23:24:21 0
80垢って気まぐれで選んでるんだから
KOTOKOとつるぺったんが選ばれたのは偶然で一時的なものなんじゃないの?
で、らきすただけには異常な執念があると

231:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 23:24:26 0
組曲がこのスレですらかなり批判されたのは
80垢の工作にみせかけたことだし
もうバレたから開き直ったんだろ

232:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 23:24:31 0
組曲は信者が多すぎて、荒らしても荒らし切れてない感じ。

233:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 23:25:25 0
組曲は一時期80垢の疑いがあったが結局信者だったんだよな
最近も毎日ランキング50位付近には居るし
別にアンチではないがいい加減自重しろと言いたい


234:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 23:25:43 0
>>230
むしろ最近らきすたに全然手出ししてないぞ


235:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 23:26:12 0
>>232
コメント多すぎで荒らしても一瞬で流れるから荒らしがいがないんじゃない
あそこは良いコメントテスト

236:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 23:26:34 0
>>231
まあ一時、情報が混乱したもんな。今でこそ別人って確定されてるけどさ。
それで恨まれてる要素はあるかもw

237:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 23:26:45 0
まあいくら組曲批判してもここのカスどもが潰そうとしてる時点で説得力ないけどな

238:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 23:27:00 0
>>223
上げとるよ。予想の一歩上をいく動画3つ毎朝上げてきてたがな

239:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 23:27:38 0
>>237
隔離スレと混同してないか?

あれ・・また釣りか・・・OTZ

240:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 23:28:39 0
うは・・・せっかくいい感じなのに また組曲かよ
組曲アンチは隔離スレにいけ

241:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 23:28:47 0
>>239
俺も釣られかけた

242:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 23:29:44 0
なんかさっきからすげー上手い釣り師がいるんだがこのスレの住民だろww
いいポイントとらえすぎwww

243:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 23:29:54 0
>>238
基本的には、らきすたMAD狙いが中心だったな。
というか基本、削除されやすそうなのが狙われてたね。
晒し上げた動画が削除される・うp主が削除してしまう、のが快感だったんじゃないかな。

244:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 23:30:11 0
組曲の工作はアンチのこのスレでの工作以降から
結構活発化してきてるということは
突っ込まれたら工作をアンチのせいにするつもりというのも考えられるよな

245:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 23:31:08 0
たしかに組曲は工作抜きでもニコニコトップの動画なのは事実
どうせ工作だ!といってもあっちの信者たちにてめえら(ここのスレ住人)の仕業だろと言われるだけ
また荒らされるぞ・・・・諦めろ

246:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 23:31:11 0
>>244
>アンチのこのスレでの工作
>このスレでの工作

すげー突っ込みたい・・・
だが突っ込んだら釣られる・・クマーーーーーーー

247:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 23:31:50 0
組曲はダントツで総合一位なんだからいまさら工作する信者なんかいないんじゃねえの?


248:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 23:32:34 0
組曲は、今の(少し前の?)、歌ってみた大ブームの本家本元の神扱いになっちゃってるから、
正直、工作を誰が?なんて考えるだけ無駄だと思う。

249:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 23:32:44 0
>>246
釣りじゃねぇよ
実際このスレそれで信者とアンチに荒らされたんだから
隔離スレができたのもそれのせいだぞ

250:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 23:32:49 0
>>245
正直組曲アンチと俺達住人を一緒にしたくない
あいつらマジキモイ

251:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 23:33:10 0
再生数1位を狙ってるんじゃね
たまに200万行こうぜ!とか陰陽師抜かそうぜみたいなコメがちらほら

252:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 23:33:43 0
>>205
 ↓
>>237

>>246


ここまでで釣られなかった奴はよく訓練された住民

253:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 23:33:49 0
何かのアンチでなくて何が上がってきても文句ないけれども議論したいっての俺だけ?
言いがかり付けられるの好きじゃないんだけど

254:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 23:34:38 0
なんだ・・・例の黄色でアンチが消滅したと聞いたがまだいたのか?
ここのスレで組曲の話題はやめようぜ

255:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 23:35:17 0
>>247
そもそもここまでいったんだから満足ってのがないんじゃねぇの?
今だに○○万再生オメとかのコメント見るし

256:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 23:35:27 0
>>249
もう釣られてるのは承知してるからあえて言う
隔離スレってなんであんな伸びたと思う?

257:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 23:35:38 0
>>253
基本的には俺もそうだよ。俺は議論厨じゃなくて、データ厨だけどさ。
まあでも、そうなった原因が、いい加減なことほざいてるやつを多く見かけすぎてイラッときたのが原因だから、
純粋にただデータだけ愛してるとかじゃーないけどさ。

258:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 23:35:59 0
!!


259:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 23:36:16 0
>>247
むしろPC付けっぱなしで児童投票してるのに気付いてないとか

260:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 23:36:23 0
>>253
俺も普通に議論したい。
以前の組曲アンチの行動でこのスレの空気が変わったのがくやしい

261:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 23:37:38 0
おまいらどこまでネタで言ってるのか分からんが
組曲アンチを隔離スレに導いたのはどこのスレの住人だっけ?

262:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 23:37:43 0
何この負け犬どもの集まりは


263:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 23:39:07 0
話を戻そう
何だっけ?ニートはカードもってないだっけ?

264:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 23:39:26 0
おまえら釣り耐性無さすぎ

265:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 23:39:31 0
>>263
違う
ニートでもカードを作れる


266:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/08 23:40:07 0
>>265
いや
ニートでもカードを作れるが上限が定められてる
だろ


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