LAMEコマンドラインオプションを語れ！その33

LAMEコマンドラインオ ..

511:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 02:11:30 NFjbzi/H0
>>510
いいんじゃない？
クラシックはビット不足が出るからCBRが良いと思う
と、普段V0遣いの俺もマジレスしちまったじゃねーか

512:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 02:20:16 Rrh9S8xm0
いや、マジレスするとクラシックは ATH切らないときつくない？

513:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 02:32:30 NFjbzi/H0
ATH 4じゃダメなのか？マジレスくれｗ

514:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 02:33:28 xIczV3xg0
>>501
残念ながらそれがLAMEの現状。開発にかかわってるやつらが馬鹿だからしょうがない。

515:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 02:53:05 n6e1Ad2c0
文句あるならi tunesのエンコでも使ってろ

516:448
09/02/28 03:30:12 UerDazin0
V2 V0 b128 b192
-march=core2 94 97 141 129
rarewares 100 98 130 129
CBRはICLでVBRはGCCが速い、レートが高くなると差はなくなるっぽい

517:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 05:28:50 4/Z4FMtq0
いままでSS/JSとか都市伝説だろとか思ってたけど
ABXテストすると確かに聞き分けられるな。

でも高レートのクラシックとかじゃないと
気にしなければいいレベルだというのも間違ってないし
特にポータブル機器では本当にどっちも変わらないという気がする。

俺の結論：やっぱJSでいいや

518:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 06:05:45 xIczV3xg0
>>515
文句言われるのがいやならまともなやつに開発させろよ

519:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 06:13:01 5t66kwm30
「現状」ってことは、以前はそうではなかったってことでしょうか

520:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 06:22:42 xIczV3xg0
いや今も昔もひどさは変わりない。

521:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 06:44:03 V7bjeT2F0
低ビットレートは知らんけど、高ビットレートの場合はプリセットで
--nssafejointが有効になるから、SSよりJSの方が悪いってのは
ありえないんじゃないの？
--nssafejointが有効になっていれば、MS使うと問題が発生するフレームは
全部SS使ってくれるんだよね？

522:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 11:34:35 BUVSMnRuO
>>521
「問題」じゃないからしょうがない。
JS的には絶対に中央の方がビットレートが高く、サイドの方が低くなるから、
SSに比べてサイドの音質が劣るのは当然。
「ほとんど劣化の聞き取れないビットレート」に調節されるとは言え、
192kbpsと320kbpsが聞き分けられるように、JSとSSの間にもギリギリ聞き分けられる違いが必然的に生まれる。

そうなると、Mの聴感上の差＜Sの聴感上の差となる高ビットレートや、
Sが膨れ上がってもその分余分にビットレートを取れるVBRでは
SSの方が優れた結果になるんではないか、って予想が立てられる。

523:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 11:51:36 uaJsFxaz0
> JS的には絶対に中央の方がビットレートが高く、サイドの方が低くなるから、
> SSに比べてサイドの音質が劣るのは当然。

支離滅裂

524:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 12:47:01 Rrh9S8xm0
>>513
俺はクラッシック聞かないから判らないんだが、前に友達にエンコしてやたら
なんかやっぱMP3はだめだね。みたいなこと言われて--noathでエンコしたの
渡したらああ、これなら問題ないって言われたんだよな。VBRのデフォは４だ
からソイツにとっては４じゃだめなんだろうな、俺が聞いた限りでは弦楽器
などの響きが違うのかなと思うんだが。

525:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 13:04:11 BUVSMnRuO
すまん、急いでたから、過去ログくらい読んでるだろうと思って色々省きすぎたか？

JSは、MSを常に数%は使用しているから、イコール常に中央優先になる。
純粋なMSに比べれば影響は少ないが、SSと比べてサイド成分が少なくなるのは自明の理。
よって、特にCBRみたいな目的ビットレートがはっきりしてる場合は、サイド成分の正確さにおいてSSより下回るのは当然だろ、ってこと。
例えるならMは256kbps、Sは128で構成されたファイルより、MS両方192kbpsで構成した方が
聴感上は良く聞こえないか、と。
あくまで例えだかんね。

526:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 13:10:13 Rrh9S8xm0
>>514
そうそう。
最近はオプションを制限して自分たちの優位性が揺るがないように工作してるしｗ

527:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 13:21:36 7oA5IkY60
よく聞こえるかは別として
情報がよく詰まっているというのは確かだ

情報が詰まっているから「良く」聞こえるとも限らないのが人の耳で、まさにこのスレが
それに悩むためにあるようなものだな。

528:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 13:33:58 Rrh9S8xm0
たいていの奴は、ATHや心理音響モデルでスカスカになった音の方が
音がクリア、心地よくなったっていうのもあるんだよなー。

529:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 14:12:40 BUVSMnRuO
そーいや、今のATHって新しい方の等ラウドネス曲線つかってるんかな。
今までの調節が勿体ないからって、フレッチャーのほう参考にしてたりして…

530:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 15:26:42 TRRZ7OOA0
--preset extreme -q 0 -m s
でエンコしてるんだけど、VBRでもっと音質的にいい設定あるかな？

531:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 15:30:25 mGcpiQud0
--preset extreme だけか -V 0

532:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 15:41:44 FCj2gb1G0
SSにしたらシンバルやアコギの艶や残響音が綺麗になっていいじゃないか
と思ったが、肝心のボーカルが・・・

533:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 15:48:20 TRRZ7OOA0
>>531
平均ビットレート下がるけど、そっちの方がいいのかぁ。
>>532
やっぱJSとSSは好みの違いで変えていったほうがよろしいんかねぇ

534:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 16:00:11 Wuwjti9w0
外国語の教材CDなんかはJSの方がいいね。

535:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 16:22:10 XvGuUgE10
そんなに細かい違いが気になるなら
普段よく聴く環境ではflacとか可逆圧縮で聴いてますよね？

536:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 16:52:03 Rrh9S8xm0
そんなロマンのないことはしない。

537:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 16:54:36 BHe++r1kO
>>443の使うとVBRのビットレートの振り分けの表が表示されないのはなぜ？
エンコ中にあれ見るの好きなんだがｗ

538:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 17:08:49 7gYb216y0
初心者なんですがlameとlameACMの違いについて教えてください・・
どうかよろしくお願いします

539:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 17:11:21 V7bjeT2F0
>>525
その前にお前が勘違いしているようにしか見えないんだが。
MSとJSの区別ついてる？

540:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 18:03:59 xKKN9cuU0
>>530
-q 0 -m sは要らない　って前にも言わなかった？

541:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 18:08:33 49zNFVAz0
プロが多いスレですね

542:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 18:11:48 n6e1Ad2c0
そりゃおまえ、ここはみんなLAMEの設定で飯食ってるからな

543:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 18:36:22 gtQZ1etv0
>>538
＜わからない１０大理由＞
１．読まない …現行スレなどを読まない。読む気などさらさらない。
２．調べない …過去スレ、ググるなど最低限の内容も自分で調べようとしない。
３．試さない …めんどくさいなどの理由で実行しない。する気もない。
４．覚えない …人から聞いて、楽して得た答えは身に付かないから、すぐに忘れる。
５．説明できない …何に困っているのか、第三者に正確に伝わる文章が書けない。
６．理解力が足りない …理解力以前の問題で理解しようとしない。
７．人を利用することしか頭にない …甘え根性でその場を乗り切ろうとする。
８．感謝しない …教えてもらって当たり前。事がすんだらさようなら。
９．逆切れする …自分の思うようにならないと逆切れする。
10．テンプレすら見ない。

544:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 18:44:16 TRRZ7OOA0
>>540
言われてない・・・
けどごめんなさい(;ω;`)
ありがとう

545:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 18:53:47 7gYb216y0
>>543
エンコーダーとコーデックの違いという感じ？という事でいいのでしょうか・・？
使い分けるものなのでしょうか？

スレ内検索、google検索も行いました
一応テンプレもチェックさせていただきました

546:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 19:14:49 8dHXAY2S0
どうググったか知らないが、それでも無理ならあきらめろ
LAME知る前にググり方をググったらいいんじゃない？

547:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 20:27:05 BUVSMnRuO
>>539
その書き方だとどう返事すればいいのか困る。
JSは、サイド成分の少ない音区間などのMSの力が発揮できる箇所ではMSを、
MSで再現するのに適さないような箇所ではSSを使用する。
それだけじゃないのか？
JSの認識に誤りがあるように感じたなら、ぜひその箇所と正しい認識を指摘してくれ。

548:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 20:36:32 uaJsFxaz0
人からモノを教わる態度じゃないな

549:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 21:01:17 Z5a+sPyQ0
電源コードを変えると音が変わるのはピュア界では常識です。
私は発電所から専用線で我が家まで電力を引っ張り込んでいます。
電線の材質は無酸素銅が最高ですよ。
おかげで、ウチはミニコンですが、ハイエンドよりいい音がしますよ。

ちなみに電力会社の違いでも味付けにサがでるよ。

電力会社　　　長所　　　　　　短所　　お奨め度
------------------------------------------------------------------
東京電力　　　バランス　　　ﾓｯｻﾘ遅い　　　C
中部電力　　　　低域量感　　低域強すぎ　　 A+
関西電力　　　　高域ヌケ　　　特徴薄い　　　 B
中国電力　　　透明感　　　　低域薄い　　　 B+
北陸電力　ｳｪｯﾄな艶　　低域薄い　　　 A-
東北電力　　　　密度とSN　　低域薄い　　 A+
四国電力　　色彩感と温度　低域薄い　　　　A
九州電力　　　バランス　　　距離感　　　　C
北海道電力　低域品質　　　音場狭い　　　B-
沖縄電力　　　　中高域艶　　ﾓｯｻﾘ遅い　　　A

で、上は発電所から５Ｋｍ地点での特徴。
それより自宅～発電所間の距離が長いと上記特徴＋マイルドの味付け
短いと上記特徴＋刺激的な味付けが加わるよ。

550:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 21:05:36 V7bjeT2F0
>>547
表現はともかく、その認識で正しいかと。
だとしたら、なんで>>522や>>525のような結論になるんだ？
もし全てのフレームがSSに適したソースがあるとしたら、
JSはMSを一切使わずに、全てのフレームをSSでエンコードするだけだぞ。

551:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 21:21:47 7gYb216y0
>>546
申し訳ないですm(_ _)m
もし自分のググり方に不備があるのなら、是非指摘して欲しいです
差し出がましいようですがどうかよろしくお願いします・・

552:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 21:26:59 BUVSMnRuO
>>550
致命的な間違いがなくて良かった…
つまり、俺はMS否定派なんだよ。
JSにおいて、MSで問題は無いとされるレベルのソース位置でも、前述の通りにMよりSの劣化が気になる。
256kbpsと192kbpsを聞き分けるのより、192kbpsと128kbpsの違いを聞き分ける方が簡単なように。

って、そう言えばJSの閾値って弄れたっけ。
面倒だと思って単純にSSにしてたんだが、暇ならそっちを弄ってみるかな…

553:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 21:33:36 FCj2gb1G0
--nsmsfixで調整するなら値はどの程度がいいだろう？
たしか-V 0で0.97だったっけ

554:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 23:04:38 Rrh9S8xm0
>>552
俺は１より小さければあまり気にならないが0.9くらいが限度だと思う
それ以下に下げるならもうSSにした方がいいかもな。

555:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 23:05:48 Wuwjti9w0
>>553
URLﾘﾝｸ(lame.cvs.sourceforge.net)
-V 0が0.97、-b 320(insane)が0.90。

556:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 23:14:03 Rrh9S8xm0
なんかあれだな、改めて見直してみるとV0はまあ普通でinsaneはちゃんと
パラメータが基地外じみた値になってるのな。V0で十分とか間違ってたわ。

557:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/01 01:43:10 kzQmg3Og0
>>556
kwsk！

558:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/01 02:20:52 u8RCxM3M0
>>551
LAMEACMでググった先のサイトに誤解を招くような事書いてあるな

とりあえずテンプレと解説サイト全部読めば解る

559:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/01 02:59:57 IaXQuZO00
lameのコマンドに関しては
ググればググるほど>>556みたいな勘違い真性が量産されてゆくのが笑えない。
ちゃんと調べたんだから間違いないんだよ！ってわめくし。
それもこれもプラシーボなクソ記事が山のようにあるから悪いんだが。

560:UVFeNtUpzjGTdN
09/03/01 04:48:17 z4hLKNMy0
H0cCvY <a href="URLﾘﾝｸ(begornhtqzbg.com)">begornhtqzbg</a>, [url=URLﾘﾝｸ(ddclmzftjppj.com) [link=URLﾘﾝｸ(nblehvqyuwod.com) URLﾘﾝｸ(nzvqserxwzuh.com)

561:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/01 12:35:01 tEq9eIL80
>>559
どの変を勘違いと言ってるんだ？
今のlame信者こそよほど宗教じみてると思うんだがなぁ。HA、HAとしか言わない

562:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/01 12:46:25 M+RIZnCJ0
>>493
--nsmsfix 0.01でエンコしてみたけど、LR100%って表示されてるから
ヘッダではJSと分類されるけど実質SSじゃないか？

563:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/01 16:13:09 EnRkGjko0
>>508
参考になります。ありがとうございます。

564:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/01 16:59:09 T9eFIb7y0
>>562
--preset insane --nsmsfix 0.01 %1 %2
こんなん？

565:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/01 17:29:49 tKW+YXck0
>>564
CDex使ってるの？
それなら--preset insane --nsmsfix 0.01 "%1" "%2"としないとエンコ出来ないことがあるよ。

566:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/01 17:40:21 T9eFIb7y0
>>565
うん。
今のところ問題は無いけど念のためやってみるわ。
ありがと！
にしても今に始まったことじゃないけどMP3で音質にこだわるときりがないなぁ

567:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/01 17:46:55 PU8868oc0
非可逆圧縮である以上ある程度の妥協は必要だよ

568:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/01 17:55:00 T9eFIb7y0
>>567
確かに。
いろいろ難しいなぁ・・・

569:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/01 20:36:35 OKk3ASZV0
>>561
V0とinsaneを比べること自体が勘違い

570:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/01 23:11:22 /V5UZK7Q0
ジョイントステレオを嫌う奴ってどういう精神病なのかな
言葉の響きだけで判断してるんだろうな

571:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/01 23:36:42 4N4yoZTs0
ここでは信じる心が力になる

572:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/01 23:44:55 M+RIZnCJ0
>>570
俺にはSSの中央の劣化よりもJSのサイドの劣化が耳につくだけ

573:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/02 00:00:59 zLiCegwE0
>>561
今は十分減ったと思うがな。
思えば、HA信者が目を覚ました事だけが、あの既知外玉子の唯一の功績かも知れん。

>>570
俺にはそれを精神病と呼べるお前の方がよっぽど病んでいるように見えるがな。
ジョイントステレオを嫌う人間が多い理由は、一つは間違った知識をもった人間が
多いことと、もう一つは他のできの悪いコーデックでの印象を持った人が多い
せいかと思う。

最近は知らないが、昔はジョイントステレオとMSステレオを混同して書いている
サイトがかなり多かった。
他にも、>>552のように基本的な知識は合ってても、どこをどう勘違いしたのか
おかしな事言ってるのもいるし。

あと、これも最近のことは知らないが、昔はジョイントステレオやVBRの
音質がよくないエンコーダが多かったように思う。
具体的にはなんだったか覚えてないが、この辺もジョイントステレオが嫌われる
理由の一つになっているだろう。
あとは……、確かMPEG1 Layer2 Audio辺りだったと思うけど、
モノラル音声で左右のゲインを変えただけのものをジョイントステレオって
呼んでる規格がどっかになかったっけ？
これもジョイントステレオが嫌われる一因になってると考えるのは考えすぎか？

574:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/02 00:05:03 i+scF1rP0
それが精神病なんだよ
mp3にそこまで求める意味が全く無い

575:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/02 00:12:05 EOj50RIXO
> mp3にそこまで求める意味が全く無い

じゃあなんでこのスレにいるんだ？
そう言うんならWMPでMP3の128kbpsで取り込めば十分だろ

576:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/02 00:16:43 i+scF1rP0
何も考えずV2でエンコするだけでもそれなりの音質になることろに意味がある
それ以外に必要なことなんてもうない
いまどきロスレスで容量圧迫するPCなんてあるわけないし
ポータブルでも音質にこだわると豪語するなら、やはりロスレスにすべき
携帯性を損なってでもipodクラシック数台でも買えばいいだけ

577:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/02 00:23:07 rldL8eua0
>>574はなんでこのスレに居るんだ？
世界が自分と同じ考えでないと我慢できないのか？それこそ精神を病んでるぞ。

578:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/02 00:24:04 i+scF1rP0
カチンと来ちゃったようだねｗ
全く反論になってないよ

579:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/02 00:41:08 ZLxx9evT0
まあ精神病と短絡的に断定する時点で
論理性に欠けるから
反「論」は難しいだろ

580:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/02 00:41:34 QGiqHqZ+0
自分に賛同してくれないのでキレました

581:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/02 00:43:43 EOj50RIXO
オプションについて語るスレでそれを無駄と言われても
じゃあスレに来なければいいでしょとしか言いようがない

582:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/02 00:54:28 Xnqw/orD0
負荷分散にご協力くださいその2
URLﾘﾝｸ(code.google.com)

583:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/02 00:56:12 Xnqw/orD0
おっと誤爆

584:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/02 02:07:00 tkxa/GDU0
そもそもコンパイラによって生成されるファイルが違うのに
音質だろうがコマンドラインオプションだろうが語ること自体が無駄。

585:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/02 02:12:44 kKvOoUMd0
ところでお前ら何のソフトでlame使ってエンコしてるの？
俺はfb2kのコンバーターなんだけど

586:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/02 02:42:45 ywG4uNgT0
-q 0って何が駄目なんだ？

587:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/02 03:04:30 nYwh6ZSe0
うろ覚えだけど、-q 0には音質に影響がでるバグがあって、
そのバグが解消されているかどうか定かではないからじゃなかったっけ。

588:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/02 03:27:37 k5z63t9z0
なんだかんだと揉めながら「現状だと～」で自己完結するのは、オーオタ的にダメダメだと思う。
･･･というわけで、現状ほとんど作者に任せっきりな音響心理系のオプションを勉強＆実験してみたので、
せめてもの燃料投下とばかりに聞いてくれ。

ちなみに元ファイルはoggの試聴サンプルだったりするｗ
なんかCompilationの1が曲としてやたらとツボったし使い勝手もいいんだが、誰か元となった曲の名前知らね？ｗ
URLﾘﾝｸ(oggvorbis.fc2web.com)

で、こっちが研究成果のコマンドラインで一旦mp3にしたあと、flacで固めたもの。
各フォルダ内の1、2、どちらかが原曲でどちらかがmp3圧縮後。
URLﾘﾝｸ(onishibata.ddo.jp)
前述のURL内のwavや、自分でエンコードしたファイルと聞き比べてみてくれ。

あとこのコマンドラインで生成されるファイルのサイズは、standard以上extreme以下くらい。
middleをベースとして、まだstandard、extremeに切り替えて音質アップできるようにしたのにｗ
まぁ一応、やってること的にはCBRとかにもそのまま流用できるけどね。

589:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/02 04:21:00 k5z63t9z0
あ、ウソウソ、今改めて確かめてみたら、middleベースの場合のサイズはmiddle以上standard以下だった。
この調整はサイズの面でも聴感の面でも結構自信あるんだけど、どうだろう。

590:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/02 05:59:24 M6un+RCo0
>>585
LIFE使って満足できず、RasorLameにしたけどやっぱり満足できず。
自分でフロントエンド作ろうかとも思ったけど色々面倒だし。
結局コマンドライン手打ち。

591:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/02 09:31:12 6kW0OOEr0
>>586
もちろん、>587の言うこともある。ユーザが少ないオプションにはそれだけ
バグが潜んでいる。
それにq0は音質が良くなっているというよりもファイルサイズが小さくなるだろ？
（今のはそもそも変わらないらしいが）
同じ音質でファイルサイズが小さければ圧縮の世界では高音質って言えるわな。
ただそれだけ音が省かれてる。違いがわからない奴には問題ないがわかる奴に
は音が良くなったか微妙なんだよ。
そういうのも含めてｑはデフォの方が良い。

592:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/02 09:45:01 RdtNxMcE0
--vbr-newでは-q 0がデフォルトであり、--vbr-newはVBRのデフォルトだから、
“デフォルトでない”-q 0を使うにはCBR、ABRを使うか、
VBRならわざわざ--vbr-oldを指定しなければならない。
自然と“デフォルトでない”-q 0のユーザーは少なくなるよな。

593:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/02 09:52:47 TOskuhNt0
ここにいる様なオタクはなんでCBRに固執するんかね。
別に音が良くなるわけでもないし、開発者も-Vオプションで最適化してるのに。

594:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/02 10:16:54 cKydUDho0
誰？

595:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/02 10:22:37 mRS1eeV5O
そーゆー流れを断ち切ろうと>>588が燃料投下してくれたんだろう。
最近全く見かけなかった話題だし、お前ら仮にでもLameスレに常駐して
並以上の耳を持ってると自負してるんだから、
聞き比べて解答と感想書いてみせろよ。

俺？
今ケータイですサーセンｗｗｗ

596:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/02 10:26:13 6kW0OOEr0
>>593
お前の糞耳で「音が良くなるわけでもない」と力説されてもなぁ。

597:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/02 10:27:33 RdtNxMcE0
そもそも最近の流れを見てもCBRに固執している奴が沢山居るようには見えない。

598:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/02 11:09:07 0dM39Sih0
バカの多い板はVBRに敵対心抱いてる奴多いよ
ダウンロード板とか

599:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/02 11:26:22 yb4zgc+K0
>>597
同感ｗ

>>598
敵対心て？なにゆえ？

600:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/02 14:00:32 6kW0OOEr0
V0で満足できなきゃCBRしかないだろ？ｊｋ

601:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/02 14:17:20 cLYw1oqG0
それだと320以外はゴミのはずなんだが
192とかに固執するやつも居るからな
192でそろえることにコレクション性を見出してるらしい
こういうのは病的といわれても仕方が無い

602:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/02 14:33:18 6jiSzCW+0
理屈ばかりで耳が腐ってるやつはnoresとか二重音声とかを否定するんだよな

603:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/02 15:15:48 5h8ntj040
>>598
ダウソ板とかに320kbps固定とかを好む連中が多いのは
流れてるファイルのレートを下げたくないから喧伝してるだけだよ
どうせ落とすんなら品質の良いブツを欲しいからね

でも圧縮音源のエンコードセオリーの流れとしては
全てバリアブルにして行くのが本来自然な流れなんだけどね
VBR然り、心理音響モデル然り、ステレオ処理然り、サンプルレート然り
ただ例外もあって、エイベックス系の味のり波形な音源には固定レート設定の方が上手く行く事も多いｗ

604:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/02 15:22:05 zEnBAf4C0
-b 320は320kbps固定なんだから
-V 0より音質がいいに決まってるだろ、常考

605:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/02 15:27:07 XRlpVOnc0
スレと関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、
　　　釣り師→　○　／|←竿
　　　　　　　　　　ト／　 |
　　　　　　　　　 │. 　~~|~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　　八　　 §←餌(疑似餌)　　　　　>ﾟ++<

の組み合わせだと思ってたんだけど、
最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた！」とか
言ってるの多いよね。
　これは、どっちかというと、

　　　　　　..釣れたよ～・・・│
　　　　　　──y─┘
　
　　　　　　・ﾟ･｡ ○ﾉノ。・ﾟ･
　　　　~~~~~~~~~~│~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　　　　ト>ﾟ++< ミ　ﾊﾟｸｯ
　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ　ハ
　　　　　　　　　ノ　ﾉ

606:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/02 15:35:05 hAIN9rJA0
つまり、-b 320が攻守最強

607:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/02 15:43:00 tTgxsq4K0
ﾂﾏﾝﾈ

608:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/02 15:48:08 6k8imDIU0
>>604
その根拠は？

例え-V0であっても必要なところは320kbpsで保たれているんだよ？
320kbps固定レートに於いての余剰レート部分のノイズ処理に付いては気付いて無いの？ｗ
ソースには無かったノイズが乗るから320固定は最強でも何でも無いんだよｗｗ

609:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/02 16:12:58 LH47BSzX0
>>608
お前のレス草生やしすぎなんだよ
低脳さがにじみ出るからやめてね^^

610:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/02 17:01:54 V/DovwKO0
>>604みたいな奴がまだ居るんだな…┐(ﾟ～ﾟ)┌

611:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/02 17:23:17 6jiSzCW+0
JSだSSだいうている人は二重音声使ってみなはれ

612:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/02 17:47:14 yb4zgc+K0
二重音声ってなんでせう？

613:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/02 17:52:20 XRlpVOnc0
主音声と副音声。日本語と英語だよ

614:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/02 17:58:00 yb4zgc+K0
それに何の意味があるん

615:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/02 18:00:30 XRlpVOnc0
英語で聞きたい人とか助かるだろ。スポーツ番組なんかだと裏実況とかやってるよ

616:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/02 18:00:36 lkJA6Feh0
d：二重音声
2つのチャンネルで全く独立にエンコードし，互いのチャンネルに半分ずつビットを割り当てる．
このモードは多国語対応を想定したものであり，通常のステレオ音声に対して使用すると
品質を低下させることになる．

617:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/02 18:04:22 yb4zgc+K0
ありがとお
まさかこのスレにこんなに人いると思わなかった

618:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/02 18:11:21 lkJA6Feh0
--nores
ビットリザーバは，フレーム間で余った/足りないデータ領域を共有することで全体の
音質を維持する仕組みである． --noresオプションを付加するとビットリザーバを
使わず，各々のフレームが独立となる．そのため，--noresオプションを付加した
場合には生成されるデータの音質は低下する．

619:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/02 18:48:59 mRS1eeV5O
さぁ家だ、>>588を聞くぞー！って意気込んだら、パス付だったお(´；ω；｀)
やけに反応がないと思ったら…
と思いきや、「lame」で普通に通った罠。
で、肝心の音質聞き比べは…

>>588、貴様Lameに何をした

620:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/02 18:52:38 ywG4uNgT0
>>587,591
なるほど
使わないほうがいいっぽいね

621:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/02 19:47:28 k5z63t9z0
スイマセン、>>558ですが、パスを書き忘れていました･･･
自信のあるセッティングなので（少なくとも自分ではほぼ判別できないクラス）、
お願いですから聞いてみてください･･･

URLﾘﾝｸ(onishibata.ddo.jp)
各フォルダ内の1、2、どちらかが原曲でどちらかがmp3圧縮後。
元ファイルは
URLﾘﾝｸ(oggvorbis.fc2web.com)
を使用。

あとぶっちゃけますと、コマンドラインは
「--preset fast medium --lowpass 19 --lowpass-width 1 --interch 0.0005--nsmsfix 0.7 --ns-sfb21 -2 --ns-treble -2 --ns-alto -6 --ns-bass -4 --athaa-sensitivity -2 」
です。
あぷろだにあるファイルのあと少し設定を弄りましたが、影響はファイルサイズ削減だけだと思います。

622:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/02 19:48:09 k5z63t9z0
で、パスは「lame」です。書き忘れスイマセン･･･

623:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/02 20:17:19 T2izt6ug0
>>621
いいね、コマンド公開してくれる人がいると。
オレとどちらがいいか勝負しよう？w

URLﾘﾝｸ(lame.bakerweb.biz)　の3.98.2でbatで実行
lame --cbr -b 320 -e n -q 0 -m d -X 0,0 -d --nores --temporal-masking 0 --athaa-sensitivity 0
--notemp --noreplaygain -Z 0 --interch 0 -k --flush --strictly-enforce-ISO --brief --verbose --nogap

URLﾘﾝｸ(www.rjamorim.com)　の3.93.1でbatで実行
lame --cbr -b 320 -e n -q 0 -m d -X 0,0 --nores --noshort --noath --temporal-masking 0
--athaa-sensitivity 0 --notemp --noreplaygain -Z 0 --interch 0 -k --strictly-enforce-ISO --brief
--verbose --nogap --noath

624:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/02 20:25:20 T2izt6ug0
>>623訂正
スマン、3.93.1のところの--athaa-sensitivity 0　はいらないね。

625:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/02 20:58:14 //gG3KdM0
　＿＿＿＿＿_　＿＿＿＿＿_　＿_　　＿＿＿＿　＿＿
　|　　　　　　 | |　　　　　　　　| |　　＼　|　　 | |　　 |　 |　| |　|
　|　　　　　　 | |.＿＿＿_ 　　| |. 　　 | |　　 | |　　 |　￣￣＿＿＿＿＿
　￣￣￣|　　　| r― 、　/　　/　＼＿_| |　　 | |　　￣￣￣| |　　　　　　　|
　＿＿＿|　　　| |　　＼/　　/　　　　　/　　 | | 　　　　　 | |　　　　　　　|
　|　　　　　　 |　＼　　　 ./　　|￣￣￣　　./　|　　 |￣￣￣　￣￣￣￣￣
　|　　　　　　 |　　＼　　　＼　|　　　　　／　 |　　 | 　　
　￣￣￣￣￣　　　　　￣￣￣　￣￣￣　　　￣￣

626:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/02 21:12:41 k5z63t9z0
>>623
反応ありがとうございます･･･
ってそのコマンドライン、殆どの圧縮オプションを切ってるんじゃないですかｗ

自分のは「音が軽い」とか「空気感が足りない」とかを解消するように小音のマスキング閾値を緩めて、
代わりに「理論上は絶対聞こえないから！」「いや例え理論がそうであっても絶対聞こえるって」
ってのをスッパリカットしました。

例えばインターチャンネルやらローパスフィルターの設定はプリセットと比べてかなり思い切った設定にしてありますが、
そこは聴感上の限界だけに、とても聞き分けられないでしょう？
そして低音やらハイハットの空気感やらは、「middleベース」ですら標準プリセットや>>623さんのより再現できているのを確認しました。

あとサイズなどの問題があって妥協した結果が「middleベース」ですので(例えばMS比が若干まだ大きく、>>623さんのより少々広がりに劣る)、
「extremeベース」にするなら
「--preset extreme --lowpass 19.5 --lowpass-width 1 --interch 0.0003--nsmsfix 0.4 --ns-sfb21 -2 --ns-treble -2 --ns-alto -6 --ns-bass -4 --athaa-sensitivity -2 」
あたりでしょうか。
こうすれば個人的にはもう、聞き分けはお手上げ状態だと思います。
なお、多分ですがextreme部分をinsaneに変えても使えます。q=0も多分。
insaneに対抗して「Lunaticプリセット」とでも名付けて保存しときましょうかねｗ

627:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/02 21:20:57 k5z63t9z0
あと追記です。
3.95や3.93にあったオプションの一部が3.98になって変更できなくなっているのは、
多分そこの違いは超人でもなければわからないと判断されたからではないでしょうか。

628:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/02 22:12:03 70LJpbXt0
空気感（笑）

629:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/02 22:17:10 tZOlrnsZ0
キモッ

630:623
09/03/02 22:42:58 LvY0cw2X0
>>626
確かに圧縮切り過ぎで音が軽くハイハット弱いでした。音が軽いのはそれを狙っていたので。
623の --interch 0　--temporal-masking 0 は入れない方がハイハット強めになるのでよかったかも。
まとめると
URLﾘﾝｸ(lame.bakerweb.biz)　の3.98.2でbatで実行
lame --cbr -b 320 -e n -q 0 -m d -X 0,0 -d --nores --athaa-sensitivity 0--notemp --noreplaygain
-Z 0 -k --flush --strictly-enforce-ISO --brief --verbose --nogap

URLﾘﾝｸ(www.rjamorim.com)　の3.93.1でbatで実行
lame --cbr -b 320 -e n -q 0 -m d -X 0,0 --nores --noshort --noath --notemp --noreplaygain -Z 0
-k --strictly-enforce-ISO --brief--verbose --nogap --noath

>>626さんのはエラーになると思ったら--interch 0.0003--nsmsfix 0.4の間のスペースが抜けていました。
middleベースでフラットになるようにまとめたシンプルな感じでいいですね。

631:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/02 22:50:57 LvY0cw2X0
>>630訂正
nogapもいらないですね。

632:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/02 22:50:55 eadz4v5n0
遅延反響音の干渉波がいわゆる「空気感」の正体
人間の耳は音量とかの大まかなレベルで方向や距離を判断したあと
反響音の干渉を解析して音源や周囲の状態を判断する

圧縮の結果情報量が不足したり、そもそもサンプリングが不十分だと
その微弱な反響音の干渉波を顕著に潰してしまうから、結果として
「確かにそのぐらいの方向から音はするけど、
　正確に何処から鳴ってるかはわからないし、
　周囲がどうなってるのかはわからない」
というような状態になる。

633:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/02 23:22:51 k5z63t9z0
>>628
じゃあ「各楽器の周波数バランス」って言い換えますよ

>>629
そんなコメントいいですから、耳に付いた点の１つでも書いてください

>>630
ああ、私と方向性が違ったんですね、そりゃ出される音も違ってくるわけだ。
ハイハットの「中域」を強めたいなら--ns-altoを、「シャリシャリ」を強めたいなら--ns-trebleを、
「ヌケ」を良くしたいなら--ns-sfb21を弄るといいですよ。

>>632
MSによる残響の音量低下とath等による小音のマスキングによるものですね。
私の使った意味は違いますけど。

634:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/02 23:35:47 320HRDLj0
　　　　　　　　　　　　 ∩＿
　　　　　　　　　　　　　　〈〈〈　ヽ
　　　　　　＿＿＿_　　　〈⊃　　}
　　　　／⌒　　⌒＼　　 |　　 |
　　　／（ ●）　（●）＼　 !　　 !
　／ :::::⌒（__人__）⌒:::::＼|　　 l
　 |　　　　　|r┬-| 　　　 | 　／　＜こいつ最高にアホ
　＼　　　｀ー'´ 　　／／
　　/　＿＿　　　　　　　/
　　(＿＿＿）　　　　　　/

635:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 00:46:41 82YjHFsP0
>>633
いちいち過剰反応してると痛いよ

>「各楽器の周波数バランス」
どっちにしろ何言ってんだかよくわかんない

636:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 01:34:02 aVbFbGuL0
ジルとパイステの区別も出来ない奴が｢中域｣とか笑えるｗ

637:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 01:36:48 +JpEZv9k0
>>626駄目だな
なんか低音寄りの音になるから簡単に聞き分けできるし
普通にextremeだけのがいい

638:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 01:39:32 vZs++dyz0
キチガイの相手ご苦労

639:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 01:40:00 G8WZUKZF0
プリセットに逆らうのがカッコいいんですね。わかります

640:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 01:44:49 vZs++dyz0
あと決まったようにfoobarを異常に敵視してそうだねｗ

641:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 02:43:39 xmd2A31y0
最低音域などスカスカだったLameが、見違えるほど良くなったと感じたのは俺だけか？
ってか低音寄りじゃなくて低音『も』出るようになっただけじゃないのか

さて、原音はどれで、標準extremeはどれで、>>626のはどれでしょう。
ちなみに有意差はちゃんとあり。
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)

642:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 03:15:09 2DHPBjEq0
>>641
簡単かもｗ

Aが標準
Bが原音
Cが>>626

643:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 03:57:24 QNKP4PeRO
俺も>>642と同意見。
Cだけバスがなんか変になってて分かりやすいｗ
ただABの違いは俺のクソ耳じゃわからんかったorz

644:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 04:23:19 2DHPBjEq0
他人を試して悦に入ってないで早く答えを書けよ

645:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 05:10:32 xmd2A31y0
>>644
今起きた。
一応このクエスチョンの本命>>637が帰ってくるまで、
あるいはせめて夜が明けて皆の活動時間になるまでは待つつもりだったけど、
急かされちゃちゃしょうがない、正解発表。

A：>>626
B：原音
C：標準Extreme

うん、>>643の言うとおり、ベースとかが分かりやすい劣化をするんだ、
Lame標準のプリセットは。
他にも色々気になってた点はあるけど、それらが>>626だと大分解消されてたから驚いた。

ちなみに嘘だと思ったならBをLame3.98.2で例のコマンドラインを用いてエンコしてみてくれ。

646:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 05:19:53 2DHPBjEq0
>>645
ま、正直耳でエクスタームのAC区別は付いてなかったしBが原音だろう位の耳しか持って無い
残るは推測、その要になったのは正直LPFのカットオフポイントとインターチャンネルの設定
この辺を弄って改善に向かわせている以上容量が上がってる筈だ、と勘違いしてた訳
LAMEの畳み込み演算もそこまで馬鹿じゃ無い罠ｗ
普段エクスタームなんてプリセットは使わんから挙動が解かってなかった

実は俺、Winampにスペアナ・オシロ・リサージュのメーター積んでるんで目で確認してたりｗｗ

647:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 05:33:38 pI7x31eL0
> Winampにスペアナ・オシロ・リサージュのメーター積んでる
よくそんなものを信用できるな
テキトーに波形描いてます。、だったらどーすんだ

648:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 05:36:19 2DHPBjEq0
>>647
Winampのプラグインは信用ならんけど
VSTの計測用の奴使ってるんでそう言う心配は一応無い

649:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 05:43:55 xmd2A31y0
>>646
＞容量が上がってる
ああいや、ごめん、前述の通り耳で判断して欲しかったからさ、
当然のことながらチート防止のためにわざわざFlacでエンコし直したんだよ、圧縮率を変えて。
ちなみに吐き出された実ファイルのサイズは>>626のが大きかった。

ただ、確か若干LPFの設定はExtremeより若干甘いけど、インターチャンネルは>>626の方がカットしてる。
だからファイルサイズ増加の原因は、音響心理系の方だろうな。
サイズ節減のために、LPFをもうちょっと切り詰めて保存しなおしとこうか。

まぁともかく俺的には>>626GJ。
次は反省を生かして例のmiddleモデルを使って聞き比べでも作ってみようか。

650:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 05:57:03 pI7x31eL0
吉野家のどんぶりプレゼントが盛況でどんぶりの受け渡しが遅れるかもしれないってHPにお詫びが掲載された、
まで読んだ

651:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 06:10:09 6+X5T4SV0
　　　　　　　　　＿,,,,,　　　　　　　　 ―　|_| |_|　＞
　　　　　　　　 /川川ﾊ　　　　　　　| ｌ￣ | |　　　ﾉ　　　メ
　　　　　　　 ///川川ｌト、　　　　　 |_| 匚. |　　　＼　　　シ
　　　　　　　（ゞ川从川/＿,―'￣ヽ　　　 | |　　　ノ　　　食
　　　　　＿＿＞ーﾑヾ￣(　　＿-、　|　　|_|　　　＼　　　っ
　　　　/　　　|　　　　　　　ｙ-　　ﾉ＿|　　　　　　　<　　　て
　　　　'-,,＿　|　　　　　　　 |　　ﾑkﾉ）　ｌ_ｌｌ_ｌ ,-,　　）　　る
　　　　　　　"|　　　　　　　　|　　　　　　　／／　／　　　場
　　　　　　　 |　　　　　　　　　|　　　　　匚／　　￣ヽ　　合
　　　　　　　|　　　　　＿＿＿ |　　　　　　　　ノ　　　じ
　　　　　　　ｒ――"　　　　‐|　　＼＼　　　　　＼　　　ゃ
　　　　　　　|　　　　　　　　　 /　　　　＼＼　　　＜　　ね
　　　　　　人　　　　　乂　　/　　　　　　　＼＼　ノ　　　え
ニヽ　　　/　　|　　　　ヾ　／　　　＿＿＿―￣　　　　っ
＿＿＼ /　／|　　　　ｌ　　　　　￣￣――＿＿　　！
　　　　 /　/　＼＼　　ヾ　　　　　　　　　　　　　　 ν、
￣弋二／￣|　　＼＼　　＼　　　＼＼　　　　　　　V⌒
￣￣＼＼＼￣＼　　＼＼　＼　　　　＼＼
￣￣￣＼＼＼￣|　　　"―＿从从　　　　＼＼
￣￣￣￣＼＼＼￣＼　　　　|　　 ζ　　　　　　＼＼
￣￣￣￣￣＼＼＼￣|　　　　ヾ　　＼＼　　　　　　＼＼
￣￣￣￣￣￣＼＼＼＼￣フ　＼＼　＼＼

652:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 22:03:26 te753IyE0
なんという過疎

653:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 22:11:44 hUhppcUUO
うむ

654:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 22:44:15 SLHD6oh50
おいおい、このスレは新VerをピカちゅうのAAを貼りながら待つスレだぞ。
いつから、『ハイハットが・・・』『ベースが・・・』『オプション・・・』がどうのこうのの
スレになり下がったんだ？まったく嘆かわしい。

655:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 23:36:02 8wo3SIps0
玉子が来たんだろ

656:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 23:37:14 6EFW0mbv0
　　　　　　　／　｀丶-'⌒>ｰ-､_
　　　　　　,. ‐'´, -y－､＞{´, 　_ ,-､＼
　　　　／　 .:/　/　 ,'´　 V　/　ヽヽ｀､
　　　 / 　 .:::/　/,　/　| lﾍ f ::ﾍ}　|　!､　ヽ
　　　 |　 .:／, ｲ/ //　j Ｌ:::ｿ::イl ､ヽ.丶＼＼
　　　 | ／｢　　　,i,ｲ ,<!ﾉ　　 j｣L､ヽ＼､　ヾ`ヽ
　　　/ //i　ﾊ_jﾑ!l=!F弌　　　ﾉﾌ兀ﾘﾄ､ iﾄ､ﾄ､', .）
　　〈ｲ l |/ﾍﾄl |>,ィ´i｢`、　　'ﾞ｢`K.|ﾉハ|' ｿ .ｿ
　　　l、ヽ/　〈ﾄく!_ゞ-'　　　　｀`^ﾌｲｿﾊ
　　　ヽﾊ　 ∧　　　　　　　〉　　　l// ﾉ
　　　　〉 ! ﾊ､.>、　　　　．　　／ｨへ、
　　　　/ /　|i ｉ　|｀　､　　　´　／ﾞくヽ: : : .＼
　　　 l　!　ﾉ'　）ト--､` ｰ- イ/＼ヽヽ、: : ）
　　　　∨ ﾉ／l |　　 |　　　|l⌒ヽ｀　ﾉｨ.: : :ﾄ､
　　　ﾉｨ i（　,Ｘゝ　ヽ、　儿ﾉ　　　/ ﾊ_,二_ﾑ、
　　_／ノﾉ .}へ `ｰ_､　｀'く. /　　　/｣-'´　　＿_｀` ｰ- ､、
''"´ｲ,ニィ./r'＾丶､`ー＝ /　l、　　｛ﾉ　／.:::::::::￣::ｰ-..＿＞､
　　（　　l/lﾍ、　　｀ヽ､／＼r个, ノﾍｰ'´.::::::_:::-‐:::￣::::::::::::::./
＿＿＿ゝ､ゝ＞　　　　　　 | ヽ､.l:::::::::´:::::::::::::::::::::::::::::::/
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: :｀丶、　l/'´￣｀`丶.、　　,　,ｨ'´ｌ　　 i:::ヾ:.　＞!::::::::／
-─ﾆ二/ 　　　　 l ＼ i /　　 l　　　 ∨::∠._ ハ:r′
＝ニ二|　　　　　　　| 　ｌ|l　　　 |　　　　ﾞく　ﾞく! i´
ﾍ.: : : :八　　　　　　 l 　卅、　　 |　　　　　ﾄ､ヽ.）j
', ヽ: : : :/l＼　　　　ﾉ／　　＼　 |　　　　ヽﾚ'lﾉ
　'、＼/_∧　｀　　　´ ｀ヽ､　／｀￣'、　　　 i｜
　r'´￣..:.:.:.＼　　　　　　　Y.:::::::::::::::＼　　　'ノ

657:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 23:40:14 /iM3EIQK0
何のキャラだっけ…
見たことあるんだけど思い出せない

658:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/04 00:53:04 KKq0Mc4+0
>>654
おまえが正しい

659:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/04 01:30:06 uKmKQof60
>>658
おまえは死んどけ

660:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/04 03:01:40 FsJNHF+h0
unkoっぽいIDだな

661:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/04 03:09:51 KKq0Mc4+0
パイステとジルジャンの違いもわからないカスに死んどけ言われた

662:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/04 03:33:34 xafafrks0
とりあえずシンバル買ったら土に埋めておけ
鳴らすのはそれからだ

663:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/04 03:42:56 vC2h59IQ0
>>661
パイステ100年　ジルジャン400年
↑
シャーン　　　　　↑
　　　　　　　　　　ジャーン

>>662
JAZZじゃないから錆びさせるのはちょっと・・・ｗ

664:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/04 03:47:52 xafafrks0
>>663
んだなｗ
あ、その表現ナイスだわｗ

665:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/04 04:16:22 vC2h59IQ0
因みにサビアンは30年でシンバルメーカー的にはまだ若いけど
元はジルジャンからの分離、機械化に逆らってハンドハンマーを復活させたのもこっち
個人的にはここのシズルとチャイナは絶品だと思う
　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　ジャリャーン ↑
　　　　　　　　　　　　　　　　グジャーン

シンバルの製法技術は或る意味、錬金術の延長ですｗ

666:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/04 04:28:26 Gu57SdDw0
>>621さんや>>623さんの書き込みを読んでいたら
自分専用のフロントエンドを作る気にやっとなりました。
ありがとうございます。

667:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/04 04:40:35 uKmKQof60
>>665
ｷﾓいぞお前

668:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/04 04:46:07 vC2h59IQ0
>>667
ゆとりは体張って体得するものを嫌うもんなｗ
楽器も良いぞ？

669:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/04 09:07:39 j3vFMTO90
LAMEのフロントエンドが何故要るのかわからんなぁ。。。

670:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/04 09:55:11 Nnvs1c+nO
>>621セットヤバい、音が褪せない、音場変わんない

>>669
一つの窓で複数のプリセットを切り替えでき、
一部のオプションはGUIで表示されるため管理がしやすくスペースも食わない

671:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/04 10:19:51 FsJNHF+h0
audio encoderでいいや
で、>>626は
--preset extreme --lowpass 19.5 --lowpass-width 1 --interch 0.0003 --nsmsfix 0.4 --ns-sfb21 -2 --ns-treble -2 --ns-alto -6 --ns-bass -4 --athaa-sensitivity -2
になってるけど
fast extremeじゃないのはなんでなんだぜ？

672:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/04 11:17:50 RnEPtSsA0
きっと古いもの好きなんだよ
俺の糞耳には違いが解らないけど、きっと>>626は古いVBRの方が音がいいと判断したんでしょ

俺には全くわからないけど

673:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/04 11:20:26 j3vFMTO90
>>670
曲ごとにプリセット変えたりするのか。それなら便利だろうね。

674:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/04 11:21:59 j3vFMTO90
>>672
いい悪いは別にして、音は相当違うぞ。

675:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/04 11:32:46 RnEPtSsA0
V 0しか使わないし

676:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/04 11:51:02 Nnvs1c+nO
oldはかなりの大人数の意見を元に調整されてきたため、
時間は掛かるがこちらの方が質は良い、
みたいな記事を読んだことがあるからそれじゃないか

>>621セットのnsやath以外はいじって使えばいいと思う

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