LAMEコマンドラインオ ..
445:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/17 02:38:43 PHx7TVorO
補足すると、ネット上にはびこる「ブラインドテストを行わず、波形を見て音質を判断してしまうエセ評論家」に対抗するものとして、匿川氏が組んだパラメーター。
波形は原音そっくりになる。しかし波形が完全に変わるプレーンセッティングの方が明らかに音質いい、という証明。
446:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/17 02:59:52 EjkrPnMZ0
>>445
スペクトルグラフを単に「波形」と言っちゃうのはF本臭がして
ちょっとイラッとしますね。
447:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/17 05:38:37 arx7Q6gy0
藤本ってメチャクチャであまりにも酷いのに、なんで生き残れてるの???
448:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/17 06:37:56 AuN9MydF0
ブンブン丸はどこの業界にもいるんだよ
449:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/17 09:09:08 +VT0ueqw0
匿川も藤本も存在自体がネタみたいなもんだよなw
450:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/17 12:03:34 BT4iRra10
さて
URLリンク(www.listening-tests.info)
451:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/17 12:36:13 Rrp43mT70
藤本はギャグだけど、匿川はそんなに間違ってはいない印象もあるんだが
何がそんなに嫌われているんだろう?藤本みたいな
間違った見方を広めてるとか?
452:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/17 14:14:43 MZ2CzLSH0
過去ログ読めば分かるぉ
453:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/17 16:29:45 O9LD2WAW0
>>450
Sample01がいきなりFF10の曲で吹いた
454:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/17 17:38:47 8amCn9e70
以下チラシの裏
rarewareで落とした3.98.2のlame.exeをfoobar0.8.3のディレクトリにおいてDiskwriterでCBR192kbpsにエンコードしたら
出来上がった物は「サー」というノイズまみれで耳が破壊されるような音(CD-ROMを市販のラジカセで再生した時のような)がしてびっくりした
ABRも同じ状況。VBRでエンコした物は正常なんだが酷いだろこれ・・・
3.97のlame.exeはCBR、ABRともに正常
まー今時fb2k0.8.3なんて使ってんの俺ぐらいだろう
455:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/17 18:02:41 W6p7m7IS0
自分で旧版使ってて文句言う奴はバカなの?死ぬの?
456:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/17 18:07:24 4waDnYkA0
-b 192/--abr 192でエンコしたけど問題ない、久しぶりに0.8.3使ったけどやっぱ軽いなw
457:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/17 18:40:17 AuN9MydF0
>>454
foobarは0942が最強。使ってる俺が言うんだから間違いない
458:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/17 19:48:07 sKJwxcw5O
>>451
ほっとけばいい書き込み、サイトにも、
全力で議論を吹っ掛けるから。
459:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/17 20:39:58 Rrp43mT70
>>458
ああ〜・・・いるね、そういう人。
本人がそれで良いって言ってんのに
ねちねちぐちぐち言って困らせる人。
言ってる事の内容が間違いではなくても
そんな事どうでもいいくらいしつこい人ね・・・
460:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/17 21:25:24 KSEr/7hD0
消えろ
461:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/17 21:26:33 7qViohg+0
奴は人格というか精神に問題あり。
462:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/18 07:18:18 OKC+4fCU0
精神に問題があるのはここにいる奴ら全員に共通するよ
463:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/18 08:35:21 ieMuWmAF0
奴はその中でも別格だがな。
464:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/18 14:30:19 5TYIf8kf0
精神というか脳に問題あり
465:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/18 21:04:46 jXnNQX+J0
3.96.1以前だと、320kbpsでも酷い。
以降だとまず違いが分からない。
466:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/19 19:16:58 tq6aLhfe0
そんなに画期的に変わったんだ
その境目のころはさぞかし大騒ぎになったんだろうなぁ、知らないけど
467:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/20 01:41:50 PFS44dSl0
そりゃもう天地ひっくり返るほどの大騒ぎだったね。
appleもAACの開発頓挫しそうになったくらいだし。
468:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/20 01:53:47 JmiPzoiX0
LAMEマジぱねぇ!これであと10年は戦える
469:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/20 01:57:12 ZxmndFrW0
頓挫ってQT AACの登場の方が遥かに先だろ
470:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/20 01:58:41 r2oatjg20
CDex(1.51)で「WAV -> MPEG」をやると、変換が1曲だけスキップされちゃうんだけど、
LAMEに問題?CDexに問題?
ちなみにファイルは普通に再生できます。
471:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/20 01:59:56 NcEjPye70
10年もたったらすごい圧縮率の可逆圧縮になってそう
472:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/20 02:16:24 T6SOtiU70
10年後には、今より数%くらいは圧縮率が良くなるかも知れないが、それ以上は無理そう。
473:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/20 02:24:53 XDeiXmyg0
可逆圧縮には限界があるからな
ストレージが大きくなって可逆でも問題なくなると思うけど
474:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/20 02:32:32 yra9sVnN0
>>470
駄目文字つかってんじゃねーの
475:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/20 02:55:38 rALWhZQ80
>>472
10年後には数TBのHDDが当たり前になって可逆圧縮さえも使わなくなりそう
476:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/20 03:15:37 T6SOtiU70
無圧縮はリソースの無駄だから、圧縮出来る物は圧縮するべきだろう。
たとえば、回線速度も今より速くなるとは思えない。
477:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/20 09:38:50 AbU5Q1Yu0
MP3は10年後もあると思うが、HDDがあるのかスゲー疑問
478:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/20 10:21:58 ObDWbtu20
>>476
おっしゃるとおり。
220GBなんて、鯖側にそんなディスク領域は無い。
それに、リニアPCMでは、転送量が無駄遣いだぞ。
479:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/20 12:07:48 NDKGYooP0
10年には1TBのSSDが5千円になってるって話?
480:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/20 13:07:53 +8FxEfQV0
10年後も不景気で記憶媒体も然程開発されないから安心すれ
481:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/20 21:16:44 PFS44dSl0
>>469
ネタにネタで返したのに、それにマジレスすんなw
482:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/21 00:07:33 Vld/3H7/0
ただのホラをネタとか言ってんなよ
483:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/21 12:55:52 RQP5wqg20
n速から
436 名前: 村長(アラバマ州)[sage] 投稿日:2008/10/21(火) 02:12:25.64 ID:g5adT4+2
比較ゲームつくった。A〜Eを音質が良い順番に並べてくれ。
一度mp3にエンコしたものを再度デコードしている仕組み。
レスがあったらあとで答え書きます。
URLリンク(karinto2.mine.nu)
484:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/21 15:33:14 JbErItlR0
>>482
あの流れの中でマジになっちゃってるの、お前だけ。哀れ
485:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/21 18:26:55 SkPQEzyV0
らめぇ
486:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/21 20:30:50 rL0bhJEn0
ウケてたのは本人だけで
それ以外はシラケてたから
そーいうレスが付くんだよな....
487:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/21 21:46:36 4HsaVaUj0
マジ、哀れ
488:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/22 19:13:19 l6dwM1AaP
結局3.97と3.982どっちがいいのさ
489:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/22 19:15:33 FzyUr/fJ0
>>488
3.982
490:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/22 19:24:16 mHqIfEws0
新しいほうがいいよね、何となく
491:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/22 19:33:51 XVrp3OU+0
コンビニで積み上がったジャンプの3段目辺りを引き抜いてレジに行くように
492:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/22 20:07:01 zuizFhFA0
ん?嫁の愚痴か?
493:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/23 12:25:50 g3HuAZSu0
うん。
494:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/23 12:30:45 Kci/G6bgO
3.98.3はどうなったの…?
495:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/23 13:08:20 qiDG9U4+0
希望のない未来を待ってどうなるの・・・?
496:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/23 15:55:46 nyeq0Ems0
シェリル乙
497:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/24 00:04:45 r1Sj6oAn0
3.98.2でいいんじゃねーの?俺も実際そのバージョンでエンコして不都合を感じないし。
498:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/24 00:09:59 ZW8fMJ4y0
不都合を感じるかどうかが問題なんじゃない。
新しいかどうかが問題なんだ。
ただし、ステーブルに限る。
499:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/24 00:19:22 T+gflxWU0
俺は3.99a0使ってるが不具合ないな
500:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/24 03:00:40 8e7xlKDT0
嫁の具合が何だって?
501:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/25 11:46:18 bnUDga9s0
中は良い具合ですよ。
502:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/25 13:22:47 +MVA3edP0
\(^O^)/
503:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/27 13:16:44 1FD80MmM0
ipodに入れる場合、
320kbpsのAACと同ビットレートのLAMEMP3とではどっちが音質いいの?
504:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/27 13:21:03 moLcLsde0
ipod持ってんなら聞くより試した方が早くね?
505:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/27 13:22:26 1FD80MmM0
なんだ答えられないの?
506:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/27 13:35:07 1FD80MmM0
URLリンク(aok3.web.infoseek.co.jp)
ここ見る限りではおとなしくLAMEmp3使っとけって話だけど
507:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/27 13:35:16 moLcLsde0
俺は持ってないからな
508:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/27 13:38:52 3tUlNrX10
ID:1FD80MmM0よお、音質なんて人それぞれなんだからさ
アンタの耳で比較すればいいだけ
>>505みたいに煽ってるヒマあったらエンコでもして試せ
509:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/27 13:50:38 1FD80MmM0
いやさ、192kbps以上になると上限ビットレートがmp3のほうが高くなるから
mp3エンコしたほうが賢いという情報を>>506以外にも2ヶ所で聞いたんだけど
スレリンク(software板)
こういうとこ見ると「普通にAACが上」なんて書き込みする人もいるし
かなり迷ってるんだけど
510:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/27 13:50:47 8I0nC1+10
マッチポンプする時は、回答側のIDも何度か書き込んでおいて
単独にならないようにしたほうがいいよ簡単にばれちゃうから
511:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/27 14:16:20 qkx65/Ct0
こんな所で人に聞かなくても、自分でABXやABC/HRをやれば、
どちらがより優れているのかすぐに分かる。
512:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/27 14:30:25 9x2GoTEV0
<わからない9大理由>
1.読まない …説明書などを読まない。読む気などさらさらない。
2.調べない …過去スレ、ググるなど最低限の内容も自分で調べようとしない。
3.試さない …めんどくさいなどの理由で実行しない。する気もない。
4.覚えない …人から聞いて、楽して得た答えは身に付かないから、すぐに忘れる。
5.説明できない …何に困っているのか、第三者に正確に伝わる文章が書けない。
6.理解力が足りない …理解力以前の問題で理解しようとしない。
7.人を利用することしか頭にない …甘え根性でその場を乗り切ろうとする。
8.感謝しない …教えてもらって当たり前。事がすんだらさようなら。
9.逆切れする …自分の思うようにならないと逆切れする。
513:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/27 14:31:30 1FD80MmM0
2,3,7,9が該当しました。
514:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/27 15:27:29 3tUlNrX10
>>513
だからよ、つまんね書き込みしてる暇あったら
>>509を自分で試してみたらどうなんだ?
それと、もしmp3にしようって結論が出たって
今度はLameだってバージョンによって同じ320でも"味付け"が違うし
いろいろ自分に合ったもの探さなきゃならなくなるしな
うだうだ言ってないでまずは試せってことだよ
515:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/27 15:37:28 1FD80MmM0
NeroAACの使い方がわからんからLAMEのV0と同ビットレートでの比較ができない!
V0は245kbps前後だからNeroAACでいえば
スレリンク(software板:3番)
の目安では0.65あたりが丁度よいと見ている
iTunesのプリセットには256kbpsしかないからそっちで生成したAACは比較対象にならんよ〜
516:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/27 15:38:35 cqOTV0+i0
320kbpsだとAACの有効性が低くなるので同レートのMP3も遜色ない。
あとは好みだが、あえて>>503に答えるなら同等としか言えない。
517:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/27 15:39:46 cqOTV0+i0
追記すると音質のクオリティが同程度となると、対応形式としてハードとの親和性だな。
518:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/27 15:43:27 1FD80MmM0
>>516
やっぱりどっちにしてもVBRが有利だよね。ありがとう
ただ音の傾向としてはどっちがどのような音なのか、一般論みたいなものは確立されてるの?
>>517
ipodはAACに最適化されてるとも聞いた・・・
だからこのままLAMEに頼りっぱなしでいいのかと不安になったんだ
519:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/27 16:05:30 cqOTV0+i0
LAMEにしてもAACにしてもアルゴリズムの癖や、細かい設定で音が変わる。
あまり話題にならないがステレオ形式でも好みが別れるほどだ。
傾向と言えるほど単純な癖がそれぞれに無い。
繰り返しになるがクオリティが同程度ならばあとは好み。
個人的には LAME-2.0.9-34-3.98U -v 0
520:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/27 16:06:36 Bhaa3CD90
デコード速度を最適化ならともかく、音質を最適化とか意味不明だから。
521:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/27 16:07:34 Bhaa3CD90
なんだ-v 0って
522:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/27 16:22:05 ImRco25i0
>>521
--preset fast extreme
523:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/27 17:07:08 Bhaa3CD90
それは-V 0だろ
524:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/27 17:19:49 QwEisdL70
はいはい。
525:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/27 17:37:14 cqOTV0+i0
面倒臭せぇなぁ。
526:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/27 17:50:10 oabsBFIO0
>>518
バイバイ〜!
527:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/27 17:51:30 1FD80MmM0
はいはい。
528:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/27 18:05:54 +8GFEb+Z0
なんだここ
529:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/27 18:36:00 0gvHsWiV0
おち
530:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/27 19:39:49 KSqiwHlM0
-V0だともっといい
531:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/27 19:44:25 oybzcf+q0
おれが悪かったよ。
532:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/27 19:49:06 hSTbNj9D0
>>506みたいな音声ファイルの音域を測るフリーソフトってないの?
検索しても検索ワードが悪いのか引っ掛からない。
533:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/27 20:18:44 ImRco25i0
>>532
WaveSpectra
mp3→wavにして音波を見る
534:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/27 20:37:49 chn0sQg+0
>>533
別にwavにして見なくても適当に再生させれば見れるだろ
ファイルから開くのももちろん使い方の一つだが
535:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/27 21:04:03 hSTbNj9D0
どうもありがとう。
536:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/27 21:28:14 YLzPNO8o0
ちなみに測ったところで非可逆圧縮ファイルの音質の評価指標としては
全く使えないので注意してくれ
537:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/27 22:25:56 WLDDW9jr0
久しぶりにスレが一気に伸びてると思ったら、2chスレ覆面調査員が2,3人やって来てたんだな。
ここのスレ住人の対応は星いくつでしたか?
538:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/27 22:28:34 1FD80MmM0
★★★★☆
539:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/27 23:27:15 Qt31qBDY0
もう帰ってくれよ
540:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/27 23:30:19 1FD80MmM0
★★★★★
541:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/28 01:06:48 FZQluDdV0
【iPod】Appleロスレス(可逆圧縮)スレ2【iTunes】
スレリンク(wm板)
他にはどこのスレで聞いてるんだろ
542:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/28 02:36:16 YmpWJVwS0
とりあえずそこのスレよりはまともな流れだったなw
543:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/28 02:45:32 sL2l4WLc0
同じデータでも再生側のつくりで全然音が違うのな。まあ、当たり前なんだけどさ。
SanDiskのDAPは320がケロケロしてるが、128だと生音みたいだ。
544:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/28 13:56:56 qAFczGKY0
>>541
気付くの遅い
545:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/28 15:17:47 aVOy7j7+0
--highpass と--highpass- つこうてる人いる?
サウンドカードの低周波ノイズ取りたいんで0.02kHzあたりで効かせたいのに0.5以上でないと効かないみたい
0.001からできそうな記述や0.3前後でバグがあるやら出てきたけど英語がよくわからんです
widthにいたってはさっぱり
546:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/28 15:18:55 aVOy7j7+0
>>545 一行目ミスです
--highpass と--highpass-width つこうてる人いる?
547:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/28 16:30:30 fP0Vsv4y0
サウンドカードの低周波ノイズとエンコ設定のなんの関係があるの?馬鹿なの?
548:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/28 16:41:32 aVOy7j7+0
低周波は片方だけにあってスペクトルや位相チェッカーで表示するとき気持ち悪いから(まあ遊びもありますが)
それにちょっとでもいらない成分をとりたいのです
WaveでとりこんでいちいちHPFかけてからエンコするのがめんどくさいからLame一発で解決したいわけで
549:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/28 21:29:54 lsxt3ZzS0
肩こり治るんだからいいじゃないか。
550:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/28 23:16:23 5vlP1x7b0
-v -s -o -p
551:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/28 23:25:43 oouqQDBW0
-Y -M -C -A
552:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/28 23:35:31 7t0Bz1W60
It's fun to stay at the
553:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/29 00:06:02 FrBwBVCq0
オマンコラインとかウンコとかどんだけスケベでスカトロマニアなスレなんだよ!!
554:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/30 10:10:25 L/EOhh0/0
オイラスカートマニア
555:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/30 20:44:10 MhNiE5EW0
粗悪燃料投下
各Verごとの音の傾向を俺の糞耳で比較してみた(★の数は音の良し悪しじゃないお)
高★★★
3.98.2 中★★
低★★★★
高★★★★★
3.97 中★★★
低★
高★★★
3.96.1 中★★★
低★★
高★★★★
3.93.1 中★★★
低★★★★
高★★★
3.90.3 中★★★
低★★★
556:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/30 21:52:08 gihvarEQ0
糞耳というより糞脳
557:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/30 22:01:55 TOo0ctJp0
なにこのあからさまな強烈な電波
558:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/31 02:55:23 3o1chlHz0
97でも98.2でもCDxeのコマンドラインオプションでやると
曲の始まりの0.5〜1秒が高確率で飛ぶんだが。
CDexが悪いのかも知れんが…
因みにcbr320の設定
559:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/31 03:35:27 uVFOYWAE0
>>558
CDexが悪い
EAC使えばいいよ
EACでググってね
560:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/31 04:20:26 3o1chlHz0
CDexダメなのか。
さんくす
561:emNoQNzUtbPPzVyCD
08/10/31 04:24:58 patshclE0
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, =-[, URLリンク(geocities.com) Springfield Xd Lasers
, 703, URLリンク(geocities.com) Massage Parlours In Bangkok
, =-]]], URLリンク(geocities.com) Buddy Byington
, 090952, URLリンク(geocities.com) Bernard C Gower Died April 2007
, mshmum, URLリンク(geocities.com) 104th Medical Battalion
, %-(, URLリンク(geocities.com) Sulbutiamine
, =OO, URLリンク(geocities.com) Ellensburg Daily Record
, =-(((, URLリンク(geocities.com) Shiers
, 650574,
562:AUSxZQEkXVIwxhW
08/10/31 04:29:31 0vhE9ltA0
It is by good web page about work and health!:),
563:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/31 04:34:37 3o1chlHz0
EACでやってみたが、MP3変換のところ押してるのにWAVが生成される。
もう|ι´Д`|っ < だめぽ
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08/10/31 04:41:18 nOwUwfIU0
It functions but it can cause syndrome of the panic in premade use people, URLリンク(geocities.com) Nieman Marcus Monopoly
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, =P, URLリンク(geocities.com) Gorean Stories
, :[[, URLリンク(geocities.com) W B Hickok Arms Munitions
, 835212, URLリンク(geocities.com) Suzuki Sp370
, 8P, URLリンク(geocities.com) Robert Falcon Scott Timeline Life
, dkyx, URLリンク(geocities.com) Tampico Mexico Tourism
, 43056, URLリンク(geocities.com) Dustmite
, 238, URLリンク(geocities.com) Schneiderman Furniture
, edw, URLリンク(geocities.com) Neopets Faerie Crossword Solutions
, 858,
565:mXpzAzicxwXJV
08/10/31 04:45:52 EkAFgMmj0
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, 101881, URLリンク(geocities.com) 323 Mazda Japanes Car
, 8-((, URLリンク(geocities.com) Sarum Missal In English
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, >:-D, URLリンク(geocities.com) Fhm Mythbusters
, 85454, URLリンク(geocities.com) Pierdomenico Baccalario
, oos, URLリンク(geocities.com) Bobby Mcgees Brea
, 92981, URLリンク(geocities.com) Retracting Your Foreskin To Urinate
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566:London
08/10/31 04:57:26 GVy0WFNG0
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08/10/31 05:11:49 PftZgbPu0
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08/10/31 05:16:07 hzDw/MWY0
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570:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/31 05:24:06 CAyBUmUZ0
デフォの名無し以外無条件であぼーんする方法無いの?
571:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/31 06:24:56 dYFaDbNR0
k
572:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/31 07:55:32 QwbmioZ80
ID:3o1chlHz0
何この馬鹿
スクリプトうぜーからageんなヴォケ
573:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/31 11:37:51 CcO1qK1b0
>>570
以下の通りNGExを設定すればすっきり
対象URI[含む]:.2ch.net/test/read.cgi/software/
NGName[正規(含む)]:^[a-zA-Z]+$
NGAddr[正規(含む)]:@.+\.com$
NGWord[正規(含まない)]:[^\x01-\x7E]
574:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/31 23:23:11 JVE1EJHb0
ID:3o1chlHz0 ←こういうage馬鹿にレスすんなよ。スルーしとけ
575:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/31 23:29:29 8cGS2mqc0
おちつけよ
576:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/31 23:42:38 slqJadq70
ageんなヴォケ
577:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/31 23:57:00 qcKoNi0d0
age
578:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/01 06:15:50 oLUE72rT0
早くと3.98系最終版出ねーかなー
579:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/01 12:31:06 E5CBmeDi0
sekk ak ukit anoni
580:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/01 12:34:30 sZfRNwh20
ageるなカス
581:mfzQsPBVrwfjfMKbJnf
08/11/01 12:39:41 VN6TBf200
,
582:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/01 15:16:31 IwFPkSGT0
>>573
うおーこれはマジ助かるわー。さんきゅ〜。きっちりあぼん出来てるよ!
583:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/01 19:39:24 xpMrlRuR0
オンボードの安物イヤホンから224kbpsが妥当だと感じ、
オーディオだけで18万のPC環境になったが、insaneで不満ない。
LIFEで見た感じ、insaneでCD音源が22050Hzだと20kHz代でカットされている?
584:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/01 19:44:39 jQphUgFf0
うん。
585:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/01 19:57:12 xpMrlRuR0
あーやっぱそうなんか。
でもフィルターみたいのオートのほうがよさそうだしな。
586:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/01 20:20:28 ks+beGW/0
そうだね。
587:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/01 21:34:31 eHZ10jHz0
-V 3が妥当ってところだな
588:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/01 22:01:15 WtsuDhyR0
ププッ
589:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/01 23:09:03 aRFDCf8g0
オナラでちゃいましたね
590:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/01 23:14:01 Zx5Bphw90
いいえ、身です。
591:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/01 23:18:55 2d1SCr2c0
字違くね?
592:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/01 23:30:03 69kO7pfS0
ケフィア?
593:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/01 23:31:14 tvdGbEs20
今日下痢しちゃったよ
594:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/02 00:10:45 99kNsH8w0
はい、ケフィアです。
595:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/02 02:08:15 TsOy0a6+0
ハハハハハ、こやつめ
596:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/02 04:37:03 lmYBL5jU0
´: /二二二二二`丶
/: : :.:/ : : : : : : : : : : : : : : : \
/: : : : :/: :/: :/: : : : ハ: : :ヽ: :\: \
. /: : : : :,' : /: : {: : : : :ノ:ハ : : }: : : } : : ヽ
': : :i: : :{__/ー┘ ̄ ̄  ̄`ヽノ:j: : : : '
|: : :l: : :| _ノ~ ヽ W: : : : |
∧___j: : :| : l:| ___..二 ニ.._ !: : : !:W
| | .: ;レ:.八 弋::::ノ 弋::ノ `ハ: : :N
`ー一'| : { ( ̄ ¨ ¨ ': :レ'┘
|: :{\ノ ' {: :|
|: :\: ーヘ. r、___ ,' : |
|: : : :Y⌒゙ト 、 `ー -'´ イ: : :|
. ,': : : /| | > __ , イ .|l : : |
/: : : /│ | /: : | |: ∧|
. /: : :_/ -| | {rヘ| |:│ |
/x<::::::::::L___j _ \{__ト│ |
/ ヽ ::::::| : : | ヽ. /  ̄|: : :|:::}`\
. / Y⌒| : : |〜ー─-〜─|: : :|ー| ヽ
597:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/02 09:08:30 v9jYDbzi0
-V 3なんて糞設定使うなよwww
598:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/02 10:41:51 2U7Ty1xL0
Lame久々に更新してエンコし直したら同じ設定でもやたらファイルサイズ増えてワロタ
音質は良くなってるとしんじてる
599:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/02 14:04:25 NXUNQe5V0
62368962
600:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/02 16:30:15 NaEbLI2N0
コッペパーン3.98.2
601:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/03 00:38:19 Mn3qcEVc0
3.98.2は
-V 2に力入れてるらしいからこれを使ってる
音質の良し悪しはよう分からんが
602:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/03 14:34:13 p5YX+IlU0
○ / / \ ヽ
O / , , / ヽ ヽ ヽ .と
o / / ; 〃/ ヽ : ヽ 思
。/ / !, /〃____ ヾ | ! } う
i | i ; リ.彡={ -=ミヽ_/.二ヾ☆! | 腐
| リi ! ☆ソ ::.ヽ__ノi⌒ト. ̄ソ|! i ノ 女
! | i | !.| /` ヾ ̄ ! // .子
//./ | !1 / __`ー-イ} .::ノ { .で
/// /| !:ト、 ::{ ヒ三三ヲ :/i ! あ
/ // / ! |f、ヽ ` = ´ ノ! | ト、 っ
/ // / i i ! ヽ丶 / ヽ i ヽ ` -、 た
/ // / i /i | \ `::::::......こ./ / い ヽ ヽ
./ / / / i / | ト、 \ / / い |ヽj ヽ
603:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/03 16:27:39 /vwQxwhu0
--preset standardこそ至高
604:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/03 18:11:15 1ZVUCvu10
それ-V 2と同じだろうがカスが
605:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/03 18:26:46 RmBsnMFM0
いや-V2 --vbr-oldと同じだ
606:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/03 19:01:17 /yt6tvHV0
vbr newだろ
607:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/03 19:10:11 h6OZxgqf0
3.98.2のデフォがnewになってること知らないのか、この馬鹿共…
608:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/03 19:33:12 RmBsnMFM0
おいおい勘弁してくれよ
3.98では
--preset standard = -V2 --vbr-old
--preset fast standard = -V2
だ
609:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/03 20:03:11 jZbap6xF0
v2とv0ってぶったゃげ結構違うんですかね?
610:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/03 20:14:31 goWog/Jo0
ぶったゃげて
611:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/03 20:14:44 /yt6tvHV0
うんごめん勘違いしてた
612:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/03 21:38:27 vNcGkEsU0
>>609
ぶっちゃけてとぶったゃげて位違う
613:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/03 21:48:17 bW/y0vWT0
>>609
ぶったゃげ自分で聞き比べてみればいいじゃない
耳の良し悪し関係無しに聞き分けるポイントが分かれば違いは分かる筈
分からない、もしくは気にならない程度なら-V 2でいいんじゃね
614:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/03 21:51:05 YNe41qS10
>>609
というかぶったゃげageんな
615:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/03 21:55:19 uO/1GXal0
>>609
自分の経験だが、良いオーディオ環境を揃えた後に-V 0と-V 2の違いに気付いて
今まで-V 2でエンコしてた5000曲くらいを泣く泣くエンコし直したことがある。
先のことを考えたら-V 0が良いんじゃないかな。つーかそのくらいなら可逆圧縮にしとけって話になってしまうが。
616:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/03 23:10:01 HUcty6LF0
俺は -V2 か -V0 -Y のどちらかで我慢できなければもう可逆がいいと思う。
617:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/03 23:11:13 +90C691c0
わかったわかった。
618:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/03 23:24:15 Z0W1Li0A0
LAME 3.99a1
URLリンク(lame.bakerweb.biz)
619:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/03 23:32:31 /YwDAdu80
618 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008年11月03日(月) 23:24:15 ID:Z0W1Li0A0
LAME 3.99a1
URLリンク(lame.bakerweb.biz)
620:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/03 23:38:22 U8rF3Hpc0
619 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/11/03(月) 23:32:31 ID:/YwDAdu80
618 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008年11月03日(月) 23:24:15 ID:Z0W1Li0A0
LAME 3.99a1
URLリンク(lame.bakerweb.biz)
621:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/03 23:39:27 BTYTX+QS0
620 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/11/03(月) 23:38:22 ID:U8rF3Hpc0
619 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/11/03(月) 23:32:31 ID:/YwDAdu80
618 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008年11月03日(月) 23:24:15 ID:Z0W1Li0A0
LAME 3.99a1
URLリンク(lame.bakerweb.biz)
622:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/03 23:40:47 jEAHRl0+0
突然だけどよ、無限ループってこわくね?
623:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/03 23:41:02 /YwDAdu80
622 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008年11月03日(月) 23:40:47 ID:jEAHRl0+0
突然だけどよ、無限ループってこわくね?
624:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/03 23:42:32 U8rF3Hpc0
623 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/11/03(月) 23:41:02 ID:/YwDAdu80
622 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008年11月03日(月) 23:40:47 ID:jEAHRl0+0
突然だけどよ、無限ループってこわくね?
625:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/03 23:43:17 LXmnum+I0
らめぇ
626:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/03 23:47:51 IbGXl6Qf0
らめぇ 3.99a1
URLリンク(lame.bakerweb.biz)
627:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/03 23:50:27 gSj+YqaW0
3.99a1が出たか
特に変わらないからまだ手は出さないかな
3.98.2で暫くは良さそうだ
628:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/03 23:55:18 /YwDAdu80
RAREWARES以外のバイナリは使いたくない
629:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/04 02:05:38 RNSI9h4j0
>>628
正解。コンパイラによって、バイナリによってできるファイルが違うからね。
一番使用者が多い(=検証機会が多い)と思われるのを使うのが正しい。
おかしな状況だけど開発にかかわってるやつの技量がこの程度だから
しょうがない。
630:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/04 02:20:46 U1R1TNTo0
またお前か。
・特許問題で"公式"バイナリが配布できない
・全部アセンブリで書かない限りコンパイラの違いによる浮動小数点演算の
微妙な差を吸収するのは不可能
無知が開発者の技量批判とは恐れ入ったw
631:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/04 02:25:06 RNSI9h4j0
>>630
>・特許問題で"公式"バイナリが配布できない
これと
>正解。コンパイラによって、バイナリによってできるファイルが違うからね。
>一番使用者が多い(=検証機会が多い)と思われるのを使うのが正しい。
これは全然矛盾してないし並立可能。
>・全部アセンブリで書かない限りコンパイラの違いによる浮動小数点演算の
> 微妙な差を吸収するのは不可能
可能。無知は黙ってろな。
632:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/04 02:28:14 hLB12p8C0
バイナリが一致しない事による不都合ってあるの?
そんなに神経質な人が非可逆圧縮を使う理由が分からないね
633:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/04 02:50:28 U1R1TNTo0
>>631
可能なら方法を書いてみろよw
生成される機械語をコンパイラ非依存にするのと
機械語レベルでの命令スケジューリングを高級言語でやるのは不可能。
結局、差を吸収するには整数演算実装にするしかない。
634:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/04 03:01:12 U1R1TNTo0
まあ、H.264のように整数演算で実装されることが前提に策定された規格で
同じような問題が起こるなら開発者を責めるべきだろうがね。
635:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/04 03:08:18 jsYTBrJp0
やれやれw
636:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/04 03:12:03 2GU4V7Vt0
規格上H.264は整数DCTで、mp3は実数MDCTだからね。
やるならMADやTremorみたいに固定小数点でやるんだろうが
機能固定のデコーダはともかくチューニングが必要なエンコーダは
メンテナンス性が悪くなるしパフォーマンスも落ちるだろうから
デメリットの方が大きいだろうね。
637:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/04 03:21:04 gCZxfv7r0
どーでもいいけどそもそもなんでソース配布はおkでバイナリは駄目なん?
638:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/04 03:30:55 WVIHHcsB0
どーでもいいんだろw
639:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/04 03:31:45 U1R1TNTo0
ソースコード自体には特許権の行使が認められない事が多いのと
FraunhoferやThomsonが何も言ってこないから (たぶんこっちの方が大きい)
640:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/04 03:47:36 U1R1TNTo0
ちなみにmp3の主要特許は一部切れてるようだし、
あと5年もすれば大部分は切れるようだが
一部は出願が大分遅いので完全に切れるのは10年ぐらい待たなきゃいかんみたい。
遅いのはMPEG-2.5絡みのかな。例えば1997年出願のこれ
URLリンク(www6.ipdl.inpit.go.jp)
641:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/04 03:59:40 U1R1TNTo0
リンクがダメか
見たければURLリンク(www.ipdl.inpit.go.jp)で
H09-535776を入れてくれ
642:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/04 11:14:44 nusOmSxG0
日本はともかく、SourceForgeを拠点とするLAMEの場合、米国ではいつまで特許が有効なのだろう。
643:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/04 18:19:27 RNSI9h4j0
>>632
あるね。リスニングテストなどがすべて信用できなくなる。
>>634
いやいやLAME開発者が手抜きなのか技術力ゼロなのかどっちかだろ。
どう考えても。
644:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/04 18:22:45 RNSI9h4j0
>>633
前提が間違っている。
機械語レベルで非依存にするすることなんて不可能なのは当たり前。
それでもソースコードレベルで出力を一致させるように書くのは可能。
君にはできなさそうだけど。
645:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/04 19:27:47 gqIthSGe0
よくわからんが、バイナリ一致しないのが気持ち悪いなら、可逆圧縮
使えばいいんじゃね?
そこまでMP3のバイナリ一致にこだわるのが理解できん。
646:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/04 19:33:48 0wi9aoPr0
ダウンサンプリングに SSRC を使っているけど、偶に小さくプチッという
ノイズが入るときがある。そういうときは、しょうがないから lame 内蔵の
ものを使うけど。
647:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/04 21:09:52 U1R1TNTo0
>>644
だから方法を書いてみろよw
648:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/04 21:12:37 tBR9fi+10
ケンカはらめぇ
649:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/04 23:18:32 u/yMRKwy0
お前たちがワケの分からない喧嘩をしているときに
俺ときたらconfig.hに#define HAVE_ICONVと書いて
makeでこけてるんだぜ。iconv.hはあるのにさ。
--uArtistは俺には使えないような気がしてきたぜ。
650:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/04 23:26:33 U1R1TNTo0
>>649
リンカフラグに-liconv(もしくはそれに準ずるもの)を追加してるか
651:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/05 12:18:26 ZSn2yl7q0
なんだとありがとう!
./configure -> make -> sudo make installしか知らん俺に
リンカフラグという新たな言葉が。つーか>373からずっとだぜ。
まあ楽しみながら試行錯誤してみます。
652:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/05 13:19:28 Gtz9hfON0
>>645
可逆でもwma losslessは問題ありそうだけどね。
スレリンク(dtm板:872番)
653:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/05 19:27:04 9U5MH6760
iconvとかいらねーだろ?
654:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/05 22:41:41 sD72/zkU0
そりゃまあ要らないと言えばそうなんだけどさ。
ちょっと自分でコンパイルして遊びたいのよ。
んでMakefileのLDFLAGSに-liconvと書いても変わらんなー。
もうちょっとお勉強しないと。でも今日は酔っぱらったから寝る!
655:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/05 22:50:18 mk0th5vE0
どんなエラーが出てるのかを見ない事には何とも言えないけど
書くべきはfrontendの下のMakefileですよ
656:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/06 14:12:04 wncRmb6l0
うおっ、あんたエスパーだよ。できたできたありがとう!
知識がないといろいろなことが新鮮に思えて楽しいぜ。
でも--longhelpの内容が変わったりはしないんだね。
657:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/06 15:16:10 9nzdfNTq0
エスパーに回答してもらってデカイツラして喜んでる人って・・・
658:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/06 16:28:52 wncRmb6l0
なんだよー、感謝して喜んでるけどデカイツラはしてないぞ。
そう見えたなら謝ります、ごめん。
659:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/06 19:39:19 8ULy6bcZ0
>>656
いまのところ experimental なオプションって位置付けだからだろうね。
660:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/06 21:21:46 e3hUIov50
そうか?
libmp3lame側でUnicodeなタグをサポートしたから、
フロントエンド側にもそのためのオプションが追加されたんだと思うが。
661:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/06 21:40:58 8ULy6bcZ0
>>660
2008-03-09 22:37 robert
* frontend/parse.c:
for now, keep old ID3 tag switches passing raw character encoded strings
some experimental switches for Linux systems:
(ID3v1/ID3v2)
--lTtitle <some song title to be stored as Latin-1 string>
(中略)
(ID3v2)
--uTitle <some song title to be store as UCS-2 string>
--uArtist <some artist to be stored as UCS-2 string>
--uAlbum <some album title to be stored as UCS-2 string>
--uGenre <some genre to be stored as UCS-2 string>
--uComment <some comment to be stored as UCS-2 string>
662:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/07 18:54:20 Qkj0qK7x0
LAME 3.99 alpha 1
663:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/08 21:33:08 ChAAK/3O0
LAME 3.99 alpha 1
664:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/08 21:36:00 FwyeekAR0
662 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/11/07(金) 18:54:20 ID:Qkj0qK7x0
LAME 3.99 alpha 1
663 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/11/08(土) 21:33:08 ID:ChAAK/3O0
LAME 3.99 alpha 1
665:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/08 21:41:18 1o54Nqi20
662 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2008/11/07(金) 18:54:20 ID:Qkj0qK7x0
LAME 3.99 alpha 1
663 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2008/11/08(土) 21:33:08 ID:ChAAK/3O0
LAME 3.99 alpha 1
664 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2008/11/08(土) 21:36:00 ID:FwyeekAR0
662 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/11/07(金) 18:54:20 ID:Qkj0qK7x0
LAME 3.99 alpha 1
663 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/11/08(土) 21:33:08 ID:ChAAK/3O0
LAME 3.99 alpha 1
666:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/08 22:00:37 6JW0PVat0
なんだ?くやしいのか?(ぉ
667:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/08 22:25:39 sevXkvFn0
うん。
668:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/09 01:57:47 DVS7gerh0
なんだ?感じてんのか?(ぉ
669:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/09 02:00:33 sNx+z93m0
あん!
670:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/09 02:04:37 Sanluc9v0
らめぇ
671:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/09 02:14:17 nYgFDk570
やだこのスレ卑猥・・・///
672:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/09 11:39:12 t4YnK9Dv0
なっ、卑猥だろ〜。
673:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/09 12:26:07 YV5JLsRj0
うん。
674:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/09 13:38:46 l8FWFxH80
3.98.3来るんじゃなかったのかよ
全然こねーじゃん
675:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/09 13:43:11 0t+Sb8Jq0
きて。
676:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/09 14:06:18 Rhuuo8ay0
エスパー?はこう言ってるぞ
>>15
677:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/09 15:12:16 G+ZJC94R0
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