フリー最強のテキストエディタってなんなの？

フリー最強のテキスト ..

159:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 17:58:41 O0NaGYlU0
>>155
普通にネットサーフィンをのんびり楽しんでる一般層に比べたら
むしろネットアクセスする機会が少なそうなイメージだけどね

そうか？
調べ物で常にネット接続のイメージだが
MS系のヘルプなんてネット接続（オンライン）前提だし

160:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 18:45:11 XN4dV1rY0
>>159
「アクセス集計してるような所には」アクセスしてないイメージはあるな、俺は
特定の場所には一般人の何倍もアクセスしてそうだけど

そもそもこのOS話の発端って何？
Windowsのシェアが多いんだからソフトウェア板だろうが他は引っ込んでろ、って読めなくもないんだけど
もしそういう流れだったら、窓使いから見ても「それはちょっとなぁ」って感じ
ひとまずOSは置いといてエディタの話しようぜ！

161:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 18:48:43 O0NaGYlU0
じゃこれで
URLﾘﾝｸ(azuki.sourceforge.jp)

162:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 19:06:49 XN4dV1rY0
>>161
使ってみた、テキストエディタエンジンでdllが本体？なのね
サンプルプログラムから開いたら、かわいいサイズのウインドウ出てきてなんか面白いｗ控えめだなぁ
.netだけど重くもないし、派生エディタで面白いの出てくるといいね

説明書きに「日本語の単語をちゃんと扱える」ってポツンと書いてあるのがいいな
でもUnicodeだと意外と面倒なんだっけ？

163:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 19:17:55 JOe9WV9q0
サクラエディタが終了したときのウィンドウ位置を覚えてくれないんだけど

164:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 23:01:30 vjr5ihia0
物覚えの悪い娘を持った気分だな

165:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 23:08:27 X5Hx8pIe0
それにしても>>1はまだ居るのかな
何でこんなスレタイをつけたか問いただしてみたい

166:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 23:57:34 I5oj4xeB0
最強ってところが厨っぽいw

167:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 00:44:06 Bjt2OXmr0
厨っぽいスレタイと、全く最強じゃない>>1の要望の合わせ技で、見てるこっちが混乱するｗ

168:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 01:34:34 JC2Dwzp90
ちょいと聞きたいが、サクラより秀丸が優れている部分ってどの辺？

169:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 02:17:59 Bjt2OXmr0
どっちも使ってないが、ザッとHPを見る限り
逆にサクラのどこが優れているのか聞いてみたいと思った。値段？
個人的に動的補完ができないと、ちょっと辛い気がする

サクラ
URLﾘﾝｸ(sakura_editor.at.infoseek.co.jp)
秀丸
URLﾘﾝｸ(hide.maruo.co.jp)

それにしても、このスレ、思い出したようにサクラの話題出てくるな
みんな好きなの？それとも一人？

170:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 02:26:56 Bjt2OXmr0
調べたら編集中のファイルからは動的補完が効くみたいだね＞サクラ
失礼した

171:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 02:31:31 Tg1SRkjg0
サクラエディタのサイト見てみたけど、ライセンス決まっていないのね。
これはちょっとあれだなあ。
とっととライセンス決めて、各著作権者はライセンスに同意させるか、しない場合は
コード排除してその部分のコードを書き直したほうがいい。

172:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 07:29:17 UftqLPfB0
>>171
おまえがやれよ。

173:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 07:46:55 kifPlyRY0
>>171
「各著作権者はライセンスに同意」するもなにも
連絡が取れないからどうしうようもないんだろ
よって、お前が言う
「コード排除してその部分のコードを書き直したほうがいい」
しかないが、
「サクラエディタのサイト見てみた」
という奴の発言じゃないよね

174:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 09:22:49 w2xASPo30
桜が少なくとも一番人気というか定番もしくは別格というのは違うのですか？

175:174
09/01/30 09:23:30 w2xASPo30
桜が少なくともフリーでは

176:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 12:12:58 llcB89vT0
別格はEmacs/vi

177:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 12:36:33 Tg1SRkjg0
>>172
>>173
すまん、サクラエディタ使ったことがないんだ。
ともかく現状宙ぶらりんが一番問題だよ。ライセンスがありませんじゃ、会社としても導入出来ないし、
あとあと法律で揉める危険性も大きい。かなり怖い状態だよこれは。

ライセンス移行期間を設けて告知し、それでも連絡が取れないコードはリジェクトして
作りなおさないと。
以外とそういうプロジェクトはあるよ。Emacsなんか0から作り直された例もあるし。

サクラエディタを使用しているユーザのためにも現状は問題だ。

178:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 14:47:33 Bjt2OXmr0
え？なんで>>171が叩かれる流れになってんの？ｗ

サクラは良いエディタなのかもしれないが
URLﾘﾝｸ(sakura_editor.at.infoseek.co.jp)
のページに、もうちょっと「こんなことできます」ってきちんと書いた方がいい気がするな
（オンラインでヘルプが読めるから、それでいい、ということなのかもしれないけど）
ヘルプを読んでいくといろいろできるのがわかるけど
上のページ読んだだけで判断したらものすごく過小評価されると思う
もっと宣伝上手にやると客が集まるんじゃないかと予想

179:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 18:23:00 kifPlyRY0
>>178
おまえがやれ

180:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 18:31:47 Bjt2OXmr0
いや、オレは全然ユーザーじゃないからｗ
別にサクラがどうなろうとかまわんけど

今回サイト見て「あぁオープンソースになって頑張って開発してんのね」って知ったけど
それまでは一昔前のサクラの地味な（失礼）イメージしかなかったからなぁ
これ、知らない人、結構いるんじゃないの？

181:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 19:30:42 UftqLPfB0
>>177
明確でないのはソースコードのライセンス。
プログラマが他アプリを作るときにサクラのソースコードを流用してもいいですか？
...ってことがはっきりしてないだけ。

バイナリのライセンスは普通にフリーなので会社でも好きに使っていい。

なんでその程度のことがわからないんだ？

182:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 19:42:16 ez6AadUw0
そんな簡単な問題ならいいが、ライセンスってのは下手したらバッティングして
バイナリごと公開停止せざるをえないケースを生み出す場合もある
ライセンスに注意しろってのはそういうことだろ

183:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 20:12:49 UftqLPfB0
は？なに深読みしてるの？
今公開されているバイナリを使用することに何の問題もありません。
後になって訴えられて、ユーザーが罪になるなんてことはありません。
公開停止になる可能性？
公開停止になったとしても継続利用に何の問題もありません。
そもそも、将来的に公開停止にならないことが保障されたソフトウェアなんて世の中にありません。
よって、会社導入に支障なし。

184:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 20:26:34 Tg1SRkjg0
今調べてきた。
ライセンス移行プロジェクトはあるみたいだね。
URLﾘﾝｸ(sakura.qp.land.to)
zlib/libpngライセンスを予定しているらしい。

コミュニティの方でも積極的に動いているみたいで頑張って欲しいね。
応援している。

185:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 20:27:56 Tg1SRkjg0
>>183
いや悪いけど、不明瞭なライセンスのソフトはまともな会社なら導入しません。

186:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 20:31:39 UftqLPfB0
>>182
慎重なのにも程ってものがある。
交通事故に遭うのが怖いなら一歩たりとも外出するな、
て言ってるようなもんだｗｗｗ

187:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 20:36:06 UftqLPfB0
>>185
あぁ、ソースコードとバイナリのライセンスの区別もつかないような、
そんな愚かな奴らに毒されている会社はそうかもね～。

「まともな会社」なら問題無いことを理解できるから大丈夫だろう。

188:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 20:41:26 Bjt2OXmr0
今までライセンス問題で公開停止になったソフトって色々あるから
それを心配して「サクラがんばってね」って言ってる人に、何で逆ギレしてるのかわけワカラン
なんかサクラ自体を叩いてる人なんていないのに
サクラにちょっとでも注文つけると叩かれるような気がしてきたな

189:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 20:44:51 Tg1SRkjg0
>>187
バイナリはソースから得られる成果物であり、その成果物に対しての別途ライセンスの表記がありません。
よって予定されている zlib/libpngライセンスの適用範囲はその成果物である
バイナリにも波及するものと判断されます。

190:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 20:45:51 ez6AadUw0
「公開停止になろうが知ったこっちゃ無い」って完璧に崇高なるユーザー様視点の意見だよな
ソフトや開発に関わってる人間のことなんか一切頭に無い

191:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 20:46:28 Tg1SRkjg0
>>188
ID:UftqLPfB0 は無視で。私もそうしますw

192:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 20:52:02 UftqLPfB0
ところで、本当にお前ら、ソースコードとバイナリのライセンスの区別ができないのか？

例えば、
K2Editorはフリーソフトで、ソースコードも公開されている。
テキストエディタとして普通に会社で使用することは許可している（ライセンスフリー）が、
ソースコードは悪意の無いソフトであることを理解してもらうための公開であり、一切使用禁止（ライセンス禁止）。

これでもわからん？

193:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 20:55:31 UftqLPfB0
>>189
サクラエディタの代表者が、会社でも自由に使用していい、て宣言してるけど？

194:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 20:57:55 Bjt2OXmr0
>>191
おけおけ、もう話し合わせようにも合わせられないしｗ

195:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 21:17:33 UftqLPfB0
はぁ...皆の意見は、

ソースのライセンス＝バイナリのライセンス
公開禁止＝使用禁止

ですか。話が合わないのは、わかりました。
おけおけ。

196:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 21:38:18 UftqLPfB0
ウザい、て言われそうだけど、ひとつだけ補足しておくね。

サクラのソースコードライセンスについてだけど、
大半はzlib/libpngライセンス。
ごく一部に著作権者に個別に確認してください、ってところが残っている。
ただし、後者についても別目的での使用について要確認なのであって、
サクラとしての改造であれば、自由に改変して会社内でも自由に配布して良いとアナウンスされている。
公式掲示板で。

197:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 22:01:51 CILL2FCuO
なんでまともな意見の人が叩かれるのか、わかりません。

198:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 22:38:17 taUFxUkd0
まあね、当スレのスレ主からすれば、全くレベルの合わないハナシだよ。
>>1と>>21が、スレ主。

199:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 23:28:24 CILL2FCuO
UftqLPfB0は一般的なエディタとして利用するぶんにはあまり神経質に考えなくっていいんだよ、ソース流用は開発者サイドの話だから、異様に不安がるのはよせ、という話をしているだけでしょ？

200:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 23:58:40 Bjt2OXmr0
ID変わる前に書いとくけど
別に異様に不安がってもいないし、神経質になってる人間などどこにもいないのがわからないの？ｗ
「公開停止なんてことにならないようにライセンス問題がんばってね」と言われただけで延々自説を述べられても、、、
「ライセンスあやふやだと会社も導入しないんじゃない？」って話ふられただけで、使用禁止になるなんて誰も言ってないのにｗ

あげくに「公開停止になっても問題ない」とか開発者側から見れば最低な発言をしてるから誰も触らなくなっただけですよ

201:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 00:22:56 pd2/oisD0
傍から見てると ID:Tg1SRkjg0とID:Bjt2OXmr0は煽りか、
上から目線で言い放ってるようにしか見えないよ。

本気で「がんばってね」とか言うなら、公式掲示板に書き込みなよ。
単なる書き捨てに当然の結果で噛付かれただけの話でしょ。

202:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 00:37:20 pECj2Pqu0
使用禁止にされる不安はないと思ってるってことは、
ライセンス上の問題はないと思っているということだよね？
それでも会社では導入されないと主張する理由がわからない。
理論が破綻してないか？

203:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 00:46:20 pECj2Pqu0
自己レス訂正。

誤）それでも会社では導入されないと主張する理由がわからない。
正）それでも会社では導入されないと懸念する理由がわからない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　～～

204:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 00:59:34 GxZp5IWtO
振り上げた拳がおろせない。
わかります。

205:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 01:09:42 HxCj70rO0
上から目線で書き捨てっていうか、他エディタのユーザーが横から言ってるだけでしょ
サクラ使ってない人が「へぇ、サクラもがんばってね」って言っただけで
上から目線とか煽りとか噛みつかれて当然とか公式に書き込めとかｗ
うかつに他エディタにエールもおくれないよ

もうさぁ、サクラユーザーは「がんばってね」くらいで噛みついて当然だったら>>168みたいな話題ださなきゃいいじゃん
これくらいのコメントされただけでスルーできないんならサクラスレの中だけでやってくれ
もしここでサクラの悪口とか言われたらどうなっちゃうんだよｗ怖いよｗ

206:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 01:17:11 pECj2Pqu0
話ふられただけで、サクラユーザーだなんて誰も言ってないのにｗ

207:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 01:27:47 GxZp5IWtO
サクラの開発掲示板は技術情報も豊富。
俺も巡回だけしている。

208:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 01:37:48 pECj2Pqu0
スルーできてないしｗ

209:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 02:34:46 D2wGg8X00
どっちもどっちだな
噛まれる気満々の奴が噛む気満々の奴に手を出した

210:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 06:58:21 l9gFfjk50
派遣切りされて暇持て余してる

211:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 12:52:04 pd2/oisD0
>>205
おためごかしにしか聞こえないね。

>いや、オレは全然ユーザーじゃないからｗ
>別にサクラがどうなろうとかまわんけど
>
>今回サイト見て「あぁオープンソースになって頑張って開発してんのね」って知ったけど
>
>ともかく現状宙ぶらりんが一番問題だよ。ライセンスがありませんじゃ、会社としても導入出来ないし、
>あとあと法律で揉める危険性も大きい。かなり怖い状態だよこれは。

これのどこが「がんばってね」なわけ？
そもそも誰に対して言ってるのよ。開発陣に言ってるなら公式に書き込みなよ。

ユーザに対してなら余計な不安を煽ってるだけだし、そんな事を言ってユーザにどうしろと？

212:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 13:52:54 pECj2Pqu0
>>ともかく現状宙ぶらりんが一番問題だよ。ライセンスがありませんじゃ、会社としても導入出来ないし、
>>あとあと法律で揉める危険性も大きい。かなり怖い状態だよこれは。

> ユーザに対してなら余計な不安を煽ってるだけ

確かに。応援どころか普及の妨害にしか聞こえないよね。

213:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 15:47:11 6lYYRlPN0
sakuraってなんかごたごたしてるんだね

今使っているのが特に不満はないけど
かなりマイナーでバージョンアップもなくなって久しいから
乗り換えor併用しようと思ったけどどうしようかな

慣れの問題と思って使っているのだがなんかしっくりこないところもあるし

214:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 15:59:21 TVLV2+Ej0
Teraパッドよりもすごい？

215:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 23:27:07 R8snOBG40
さくらより知世

216:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 23:31:09 27Tw7Eu90
linuxですね

217:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 05:06:58 0lW9dipV0
一部の人がごたごたさせて足引っ張ってるだけだね。
Unicode対応とかで今活発に動いてるしそのまま使えばいいと思う。
補完とかも実装されたし。

218:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 05:27:47 jlb9xTzk0
( ´-`).｡oO(なぜオレの巡回スレがいくつも変な荒れ方してるんだろう…

219:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 05:50:34 SdiFDpnM0
おまえが荒らしてるから

220:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 16:41:42 68XLk4fiO
数百メガのファイルをストレス無く開くことができるフリーのエディタありませんか？
サクラだと固まって使い物になりませんでした

221:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 16:44:36 d4Hqw6Gq0
つsed

222:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 16:47:42 amurK24f0
>>220
文句があるなら公式掲示板で言え

223:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 16:55:50 ODSR7vdQ0
>>220
それなら使えるエディタを買いなよ

224:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 17:12:57 9dy042Lu0
サクラにケチつけると、途端に反応が凄いなw

225:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 17:21:06 amurK24f0
わざわざ名前出さなくていいのに遠回しに非難するからだろ

226:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 18:00:26 dfxOJoy50
>>220
小さいメモリで大規模テキストファイル（300GB、2,000億行）を編集できる
世界唯一の超巨大テキストエディター
URLﾘﾝｸ(www.szkwjp.com)

227:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 18:19:33 oc1LED2H0
フリーじゃないじゃん

228:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 19:13:34 TQP+0NLD0
>226
鈴川エディタか。
私が試用していた頃はWindowsXPでも安定性がイマイチで信頼できなかった上に
カスタマイズが非常に面倒で使いづらかったんだが、今のバージョンは改善されてるのかな？

229:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 01:56:57 Le67pddL0
多分220の話が出た時点で多くの人が鈴川エディタを思い浮かべたと思うけど
シェアなんだよね

>>228
なんか一時期致命的欠陥どうので中断とかもしていたよね

230:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/03 23:29:18 N64z1UhY0
やっぱりサクラより優れてるエディタって存在しないの？

231:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 00:27:10 Vh8g48K60
個人的にサクラより優れた部分があるとおもうフリーのエディタをいくつか。
xyzzy/Emacs/Mule、gVim、NotePad++、無印エディタ、Alpha

サクラエディタはUnicodeやフォールディング/ナローイング、マクロ周りがまだ弱い気が。

232:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 02:22:10 kjjFMHyW0
Q フリー最強のテキストエディタってなんなの？
A Meadow in a bottle

233:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 02:51:43 dooyiYn/0
>232
最強ってのは無いと思う。どのエディタも必ず何かしらの機能が欠けている。
例えば↓全てをサポートしてるエディタが存在するなら教えて欲しい。
（いずれもの機能もサポートしているエディタは実在する）

・遅延読み込み
・bidi (URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp))
・フォールディング/ナローイング
・マクロからのネイティブAPIコール
・PHPみたいな複雑な構文の完璧な色付け表示

234:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 12:28:53 sdfyo8Gt0
>>233
>>・bidi
これって具体的にどう役立つの？使い道は？

235:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 20:55:24 6dGp6MBuO
>・PHPみたいな複雑な構文の完璧な色付け表示

どうやって完璧だと判断したのか教えてください

236:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 23:57:35 VucSCzUw0
>235
主観で良いよ。
ただし <?php ～ ?> や <Script> ～ </Script> 等に挟まれたコードを
その言語のルールに従って色分けする機能は欲しい所。

237:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 11:42:17 iw+Wr2TW0
>>233
いろんなエディタを試す時間は惜しまないが
自分じゃ拡張とか絶対作らないタイプ

238:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 18:23:33 k+fofMDl0
>237
xyzzyでlisp書いてますが何か。(公開はしてないけど)
その他サクラエディタにアイコン提供してるし、
同僚の為に秀丸、EmEditor、サクラエディタ、VisualStudioの
マクロも書いてますよ。

単に色々アプリを試すのが好きな暇人です。はい。

239:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 20:40:56 L7NX4dMx0
>>237
>>238
試したりマクロ書くって、エライよ！能力あるからできることだ。
オレなんて、スレタイのネーミングに惹かれてココへは来たが、何の自主努力もしないもんね。

物書き用ツールで、いいのないかなあ・・・
軽くってさ、Unicode文字扱えて縦書き対応で、強力なマクロ機能を備えてるようなヤツ。
アウトラインプロセッサー機能だのフリガナ機能だの印刷機能なんて、マ～ッタク要らねえから・・・

240:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 22:16:47 k+fofMDl0
>239
縦書き対応って時点で極端に選択肢が狭まるような…
フリーのだとVerticalEditorしか知らない。
有料のを含めてもQX Editorくらいしか…
どちらもまだ試した事は無いです。すまぬ。

241:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 22:17:24 Fd5tIebd0
>>239
強力なマクロ機能なんて言っておいて、自分で書く気あるのか？

242:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 22:58:00 k+fofMDl0
>241
「誰でも気楽に書ける」強力さって捉え方もできると思うが。
キーマクロに対応してるだけでも相当違うわな。

243:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 14:35:23 5wAzhNFw0
縦書きではCoolmintもあったな
マクロには対応してなかったと思うｗ

昔あれこれ試したときはどれも縦書き表示がもっさりしたりチラついたりで
ストレスたまったんだが

244:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 21:38:56 5QXPdE3n0
秀丸も縦書き対応だった事を思いだした。
URLﾘﾝｸ(hide.maruo.co.jp)

245:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 20:56:03 K5ZfXtgB0
>>242
たしかに書きやすいマクロ言語も重要だね。
WzのTX-Cはだめだった。
今はemacsのlispで幸せだ。