テキストエディタをまた～り語ろう ver.26

テキストエディタをま ..

116:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/17 21:16:38 rUyQivGc0
>>115
アレな人の投稿まで代理しないでください。

117:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 12:57:20 aI2rz7vI0
周りにVIM使いがいるんだけどさ、横から覗くとすごいのよ

うまくいえないんだけど、
目線の移動先にカーソルがジャンプするっていうのかな・・・
（何そのチートｗ？っていったら伝わるかな）

個人的には、ＶＩのようにモードを切り替えるタイプのエディタは
苦手なんだが。。。

VIをマスターするのに、どれくらい修行がいるのかなぁ

118:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 13:05:11 ynJDtJLZ0
>>117
チュートリアルあるから、それやれば基本的な操作はすぐマスターできるよ
:Tutorial

使いこなせれば劇的に入力数減るけれど、
使いこなせなくても何回かに分ければ同じことできる、って感じ

119:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 13:05:26 LVR2eJud0
viは最初の学習コストが高いだけで、そのあとは普通に使える。
個人的には日本語入力には向いてないと感じるけど、プログラミングにはいいんじゃないの。
自転車を乗り慣れるのといっしょで身体に憶えこませれば、わりとすぐ慣れるよ。

120:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 13:06:53 75O+G6uF0
>>117
学習曲線
URLﾘﾝｸ(www.halon.org.uk)

121:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 13:11:34 ynJDtJLZ0
>>120
これはいいサンジのまゆげですね

122:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 13:13:33 kbmaBPSM0
>>120
emacsがカオスすぎるｗｗ

123:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 13:31:08 5SqdRaRe0
>>120
VIﾜﾛﾀｗ

124:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 13:35:41 LhRaPKAq0
>>120
vi マンセーなのか？それとも emacs ?

125:117
08/05/18 14:15:41 aI2rz7vI0
>>118-124
レスありがとう。　
チュートリアルにトライしてみるわ。

>>120
ちょｗｗｗ
突っ込みどころ満載で、どこから突っ込んで良いのか困るｗ
Visual Studioが後半落ちるのは仕様ですか？

126:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 15:15:42 LVR2eJud0
この図を知らない奴がいるとは・・・

この図はemacsに対する皮肉として描かれたものだよ。
だけれども、とうのemacsユーザもviユーザも、
この学習曲線に笑いながら納得しましたとさ。ちゃんちゃん。

127:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 20:22:52 pIdTImGT0
Pico？

128:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 20:29:59 LVR2eJud0
>>127
OSXにはデフォルトで入っているみたいだね。

129:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 21:27:45 TiTtnKK50
「viは、初めてさわったときからエキスパートと同じように扱えます」か？
どう考えても現状を反映していないな。

ギャグとして描いたというのは分かるけど・・・

130:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 21:30:13 82DZEp6I0
違うだろ
敷居が滅茶苦茶高いってこと

131:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 21:52:50 p05jtpcK0
>>127
nanoとかeeとかの仲間じゃないか？

132:ユニコード反対の人（フリービット規制のため代理投稿）
08/05/18 23:52:50 lh1k5hqy0
ハノイの塔の遊び方を教えてくださいまし。
和製 Emacsに入っていました。（会社のPC）
━━━━━━━━　←Peggy で引いた罫線だわ
ついでに言っとくと、Emacsのカレンダー機能はマトモに
受け取らない方がいいです。あれで、自分の生年月日は
何曜日だったか、調べた人多いと思いますが、あれは
「西洋暦」を表示しているので（UNIXのCALコマンド）、
正確な曜日をあれで判断するのは危険です。
今どきのカレンダー（Rubyのscriptで作った奴とかで）で
調べると曜日が後ろにずれる筈です。

お試しあれ。

133:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 00:11:37 a4K3e7dw0
レスしようと思ったら電波の人だったのでスルーしますた。

134:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 00:15:39 07bGp/TG0
>>133
そういうこと言っちゃダメでしょ、めっ

135:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 08:10:37 +PUjJRT90
ちょっと変わったエディタを試作してみました。

StaccatoEditor
URLﾘﾝｸ(miau.s9.xrea.com)

○Ctrl や Shift 以外のキーを modifier key として利用可能
・f+jkil で左下上右に移動
・s+jkil で選択領域の拡張／縮小
・t+jl でタブ切り替え

○複数のカーソルを持てる

というのが特徴です。めずらしいかなと思って作りはじめたんですけど、
似たようなエディタってあったりしますかね？
もしあるようなら、深みにはまる前に教えていただけると助かります。

136:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 08:38:46 E9G6/PTb0
それだけ見るとmodeless vimって感じがするね。
深みにはまって５年後、よくみたらvimだった、みたいなｗ

とりあえず開発意欲に敬意を表してダウンロードしてみるよ。

137:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 11:07:45 08uHOX420
f+jだとfの入力はどうなってるのかな。
keydownじゃなくてupで反応?それだ連続入力は?

138:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 16:58:46 Td6lkLTH0
開発環境としての機能も充実したC/C++言語用テキストエディター「CodeLite」
URLﾘﾝｸ(www.forest.impress.co.jp)

139:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 20:28:04 svaChr9c0
>>135
お疲れ様。ちょっと使ってみるよ

140:135
08/05/19 22:22:18 +PUjJRT90
>>136
>>139
ありがとうございます。このスレは毎日見てるので、
何かあればここに書いてくださっても大丈夫です。

>>137
ご推察のとおり、KeyUp で反応しますので連続入力はできません。
将来的には f+Enter なんかで連続入力できるようにするかも。

141:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 22:55:29 2ep9hQyk0
思考の速度でパソコンを使う技術 - 分裂勘違い君劇場
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)

>135のエディタは↑こういうのがデフォルトでできそうな、
というかできるようになると面白そうですね。

142:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 00:12:17 h8QNq4NA0
そういうキーバインドなら窓使いの憂鬱とかでも出来るんじゃね？
webブラウザやファイラのキー操作も統一させてるひとってこのスレにもいそうだけど。

Firefoxアドオンには操作体系をemacs/vi風にするのもあるし。

143:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 02:52:45 3lrpNuki0
>>142
そういうのを突き詰めても、思ったほど効率は上がらない。
それどころか、ほかのPCがさわれなくなる。
でも、もう戻れない・・・

144:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 18:28:39 kNpxIa2X0
英単語とかならATOKで辞書あるよな。

145:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 20:49:33 0UtSJfzP0
荒らしと言われるから、やっぱり、帰ろう。
また～りやってね。

146:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 21:31:10 vPTHa+0f0
　　　 ┏━━ / ｜━━━┓
　　　 ┗┳┳━ |＿| ━━┳┳┛
　　　　 ┃┃ ／　ヽ .ｶﾞﾗﾝ ┃┃
　　　 ┏┻┻ |======| ━┻┻┓
　　　 ┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━┳┳┛
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　　　　 ┃┃ｺﾞﾛﾝ　（／）　 .┃┃
　　　凸┃┃　　　　（／）　..┃┃凸
　　　 Ш┃┃　　　　（／）　..┃┃Ш
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　|　　　（ ●）（●）　　（／）　　　0UtSJfzP0が二度とこのスレに来ませんように…
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　|　　　　　　　 }　（／）　　　　　常識的に考えて･･･
　ヽ　　　　　　 }　（／）
　　ヽ　　　　　ノ　（／）
　　/ 　　　　く　　(／）ヽ
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　　　　　　　　　.ﾉ,,,,,,.ヽ　2008　奉　納　　　|

147:42
08/05/20 23:05:07 QJU+6G6V0
NotePad++4.9.2のEUC-JP対応版を作ったＹＯ

つ NotePad++4.9.2 EUC-JP
URLﾘﾝｸ(notepad-plusplus-euc-jp.infoseek.co.jp)

※ホームページのアカウントを新たに取ったＹＯ

148:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 23:09:11 AQeONaFZ0
　 ┏━━ / ｜━━━┓
　　　 ┗┳┳━ |＿| ━━┳┳┛
　　　　 ┃┃ ／　ヽ .ｶﾞﾗﾝ ┃┃
　　　 ┏┻┻ |======| ━┻┻┓
　　　 ┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━┳┳┛
　　　　 ┃┃　　　（／）　　..┃┃
　　　　 ┃┃ﾁﾝﾎﾟ　（／）　 .┃┃
　　　凸┃┃　　　　（／）　..┃┃凸
　　　 Ш┃┃　　　　（／）　..┃┃Ш
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　／　　 _ノ　　＼　　　（／）
　|　　　（ ●）（●）　　（／）　　　QJU+6G6V0が二度とこのスレに来ませんように…
　|　　　　（__人__）　（／）　　　　
　|　　　　｀ ⌒´ﾉ　（／）
　|　　　　　　　 }　（／）　　　　　常識的に考えて･･･
　ヽ　　　　　　 }　（／）
　　ヽ　　　　　ノ　（／）
　　/ 　　　　く　　(／）ヽ
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　　｜　￣￣　彳／)／／／／／／／／／／　 |
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　　　　　　　　　.ﾉ,,,,,,.ヽ　2008　奉　納　　　|

149:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 00:50:20 dO8TlKSW0
>>147
だ～か～ら～本家に投げろって言っているだろっ

150:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 00:53:51 jt8Cw/mK0
>>147
つながらんね

>>149
コンタクト取るのが面倒なのかも知れん。

151:42
08/05/21 01:07:50 dtFteGlB0
>>149
この改修によって，
他国の文字コードを含んだファイルに悪影響があるかもしれない，というのと
一部の日本人ユーザーにしかメリットがない，
他国のユーザーには，選択メニューが増えるだけでウザイ・・・
等のもろもろの理由で，本家に送るのはためらっているのよ

>>150
すまない，間違ってた
URLﾘﾝｸ(notepad-plusplus-euc-jp.hp.infoseek.co.jp)

152:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 01:28:57 dO8TlKSW0
>>151
vimやleafpad、geditにemacsと、euc-jp, CP932, Shift_JISなどの日本語コードに対応している例もあるし、
むしろ多言語に対応することは多分NotePadの作者にとってもうれしいんじゃないかな。
あなたがパッチを送れば喜ぶと思うよ。

一部の人のメリットの集積でパッチは成り立っているから、全然気にすることじゃない。

前にも書いたけど、あなたのパッチが取り込まれることによて、世界中のみんなが幸せになれる。

153:151
08/05/21 01:40:28 dtFteGlB0
>>152

ありがとう
でも、別のバグについてメーリングリストに修正コードを流した事があるんだが
華麗にスルーされた．．．　○|￣|＿

そのバグってのは，ショートカット（*.lnk）を
アプリにドラッグ＆ドロップすると、ショートカット自体を開いてしまうというもの

ちなみに，4.9.2 euc-jp版には修正してある。
良かれと思ってメーリングリストに報告し，スルーされた悲しい過去を持ちます

154:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 01:47:21 dO8TlKSW0
>>153
そ、そうかっくじけるなっ
LKMLなんかもっと凄いぞ。スルーの荒らしに罵倒の荒らしだw

やっぱり日本の開発者からフィードバックがないと、いつまでたっても日本で利用者が増えないしね。

無責任だががんばってくれっ。応援している。

155:153
08/05/21 02:03:00 dtFteGlB0
>>154
ありがとう，励みになります

156:139
08/05/21 06:19:30 +2TmA09O0
>>140
使いました。中々面白いエディタですね。
指の負担軽減に可能性を見出したエディタの1つと言えると思います。

1点お聞きしたいのですが、作者さんはタイプする時に
実際にどの指を使っていらっしゃいますでしょうか？
どの指を使ったら1番楽かなと思ったので、お聞きしました。
もちろん人によるとは思いますが、作者さんのお考えをお聞きできれば嬉しいです。

例： f+j
f は左手中指、j は右手人差し指

157:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 12:00:38 YKxWp2wQ0
>>155
ありがとね、乙です
今回も戴きます

158:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 12:38:24 8SYZNdXk0
>>153
それってバグってより仕様でじゃないのかと。
文面をそんな感じで書いてたとしたら流しても普通スルーだろ

159:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 12:44:25 27Bga1f50
つか日本ユーザーは無視だろ？
日本語入力使えないこと甚だしいじゃん

160:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 20:13:46 xN5gIK8/0
誰か>159を翻訳してください。
2行目が理解できません。

161:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 20:30:24 m6eU0KLX0
書いてある通りじゃないのか？

162:155
08/05/21 22:21:59 dtFteGlB0
>>157
いつもありがとう，励みになります

>>158
確かに，そうかもしれない
ショートカット(*.lnk)をドラッグしたら，リンク先ファイルを開くようにしたかった
個人的な趣味かな
（国産のエディタは，リンク先を開いてくれるからその影響かも）

>>159
無視というのは，ちょっと言葉がきついね
本家の開発は一人でやってるらしいから、
他国の言語サポートまで手がまわらないんじゃないかな

163:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 23:22:59 Yf3/LACk0
中国人留学生の奨学金（返還不要）、その真実と虚構

自国日本の学生よりも優遇されている留学生（ほぼ中国
それが１０万から３０万に増員されようとしている。
参考までに

URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)

164:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 23:54:04 8SYZNdXk0
>>162
リンク先開くエディタって、個人的には糞と即断。
対象をテキストで開かないテキストエディタって
テキストエディタじゃないじゃん。

165:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 23:56:19 8SYZNdXk0
多分、向こうの人もなんか常識知らずの変な厨坊が来たなぁと
思ったけど、優しさでスルーしたんだと思われ。

166:135
08/05/22 00:57:31 0GpOtGD/0
>>156

ありがとうございます。
実際に使った感想を聞くのは初めてなのですごく嬉しいです。

私は一般的なホームポジションでタイプしてますので、
f+j であれば f は左手人差し指、 j は右手人差し指ですね。
ホームポジションで同時押しできないキー・・・たとえば v+f であれば、
左手人差し指→左手中指、というように操作しています。

残念ながら、現時点では各アクションを使いやすさ重視でキーアサインしているわけではなく、
削除は d（delete）、カーソル操作は c（cursor）というように覚えやすいキーに割り当てています。

将来的にはちゃんと使いやすさや誤操作防止を前提にしたキーアサインにしたいと思ってます。
たとえばファイル保存のような操作は誤って押すと困るので、x+s のように意図せず押してしまう
可能性が低いキーに割り当てる等です。

この辺りについてもご意見いただければ、参考にさせていただきます。

167:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/22 01:03:18 MPegt0tp0
秀丸みたいに、矩形選択してキー入力すると
その選択中のすべての行に入力できるソフトほかにないですか？
ちなみに秀丸は会社で使ってるだけで、フリーでお願いします

168:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/22 01:38:57 erzwW6VL0
さくらつかえ。
まるおはさくらに追従した感じだ。

169:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/22 01:52:04 MPegt0tp0
>>168
そうなんだ、ありがとう
サクラは数年前にちょっと使ってた以来だ

170:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/22 03:35:56 5QSld15P0
>>167
秀丸は会社でライセンス買っているなら自宅でも使えるという
夢のようなライセンス体系ですけど。
なのでそのまま秀丸使えばいいんじゃね？
URLﾘﾝｸ(maruo.dyndns.org:81)

171:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/22 03:37:52 LEq4NCsl0
ライセンスを付与されたのがPCか人なのかが問題だ

172:156
08/05/22 05:12:17 ucZOB91a0
>>166
ご回答ありがとうございます。
私の感想が開発の励みになれば幸いです。

打ちやすさと覚えやすさのどちらを重視するべきか、についてなのですが、
Staccato の意義はまさにその【打ちやすさ】にあると思うので
私としてはそこを重視するべきではないかと思っています
(これだと現状の【削除】、【カーソル操作】等のキーを否定することになってしまいますが…)。

それによって新規ユーザーが敬遠する恐れもあります。
その場合は、もし余裕があれば一部のキーをカスタマイズできる仕様にすることで
対応していけたら良いのではないかと思います。

キーアサインは突き詰めると奥が深くなりそうですね。
使いやすさと誤操作防止を両立させるのは非常に大変とは思いますが、
今後の改良を楽しみにしています。

173:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/22 17:16:31 tUnQo3+o0
質問させてください。
バイナリエディタは通常１６進表示ですが、１０進で表示、編集が出来るエディタ
は無いでしょうか？
よろしくお願いします。

174:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/22 18:34:30 it1wvH9j0
>>173
バイナリエディタについて語るスレ 000002
ｽﾚﾘﾝｸ(software板)

175:173
08/05/22 19:34:22 tUnQo3+o0
>>174
そのスレは知っていましたが、あまり住人が居なさそうなのでこちらで聞きました。
マルチもいけませんし。
そっちのスレで聞きなおします。

176:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 15:57:59 KP3I/AUN0
editraがなんだか良さそうだった
日本語入力が少し変だけど日本人も開発に関わってるみたいだから期待してる

177:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 16:25:50 m3QFakVN0
初めてこのスレのぞいて>>42いれてみた。
すげー。カッコイイし便利そう。

とおもたら、設定ダイアログ文字化けして何がなんだかわからん。
ツールバーとかはﾊﾞｯﾁﾘ日本語化されてんだけどなあ。
98Meではダメなんすか？

178:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 16:55:55 fTpX5QU00
>>177
今すぐ98Meを投げ捨てて、XPかlinuxでも入れろ。

179:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 17:03:26 Rgdtbew30
>>177
フォルダ内の
nativeLang.xml
ってファイルを削除してみたらどう？

180:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 20:52:46 m3QFakVN0
>>178
だが断る
>>179
言われたことよくわかりませんが、とりあえずnativeLang.xml.oldって変名してみた。
GDI.exeエラー吐いて起動不可ですな。

181:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 21:00:52 sgAYkuf60
OSが対応してない場合はあきらめるのが懸命だと思う

182:179
08/05/24 21:18:45 Rgdtbew30
>>180

nativeLang.xml
ってのはメニューを日本語（外国語）にするための
定義ファイル

これを削除すれば、
デフォルトのメニュー（英語）で起動するはずだが、
エラーで落ちるって事は、OSに対応してないって事だな

183:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 21:37:14 9Z0tgmjo0
>>177
どうせなら >>151 を

184:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 21:53:57 m3QFakVN0
皆さんレスども！
残念だなあ。了解です。

>>183
それです。

185:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 23:49:44 9Z0tgmjo0
【質問】
notapad++ >>151 を本日初めて使ったのですが、すごく良い感じですね。
Alt+A でフォルダツリーを表示できたのにはびっくりしました。
設定のどこにも Alt+A について言及されていないのが非常に不思議でしたが。

ところで、設定を見ていてわからない点が1点出てきたので質問いたします。

> 環境設定 > その他に
「ビュー切り替えにMRUを使う」がありますが、これはどのような機能でしょうか？
チェックをつけたり外したりして Ctrl+Tab の動作を試したのですが、
よくわかりませんでした。

お手数とは存じますが、どなたかお教え下さると嬉しいです。

186:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 00:49:30 qfmvNChZ0
>>185
3つ以上ファイルを開いた状態で、
そのチェックをON/OFFすると、動きが変わる

2つだと同じ動きになるから分からん

187:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 01:11:43 l+XjDQ8X0
>>186
ご回答ありがとうございます。
3つ以上タブを開いて試していて、今もまた試したのですが、やはりわかりませんでした。
些細な変化でしょうか？

188:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 09:24:39 qfmvNChZ0
MRU:Most Recently Used

3つのファイルをA,B,Cとして
Aがアクティブな状態とすると

チェックOFFの状態で
Ctrl+Tabを”１回だけ”押して切り替えて行くと

A　→　B　→　C → A → B → C ...

チェックONの状態で
Ctrl+Tabを”１回だけ”押して切り替えて行くと

A　→　B　→　A　→　B　→　A ...

ってなるだけさ

189:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 13:16:47 l+XjDQ8X0
>>188
ありがとうございます。非常にわかりやすかったです。
MRU のモードだと、Windows の Alt+Tab と似た挙動をするということですね。

申し訳ないのですが、あともう１点だけ質問させて下さい。
Notepad++ はスペースキーの右にある「変換」キーが動作しないような気がするのですが、
皆さんの環境ではいかがでしょうか？
エディタでこの「変換」キーが動作しなかったことは今までなく、普段多用しているので
このキーを動作させてぜひメインのエディタとして使っていきたいと思っているのですが…。

【環境】
Notepad++ v4.9.2 +EUC-JP
XP SP2

190:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 13:34:57 ypmDgWqO0
>>189
言われて初めて気づいた。
俺のも動作しないわ。

191:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 13:35:21 qfmvNChZ0
>>189

試してみたけど、うちは変換キーきくよ

環境は、一緒だね
Notepad++ v4.9.2 +EUC-JP
XP SP2 (pro)

あと関係しそうなのは・・・
キーボードは、PS2接続のを使ってる
日本語変換はIME

192:191
08/05/25 13:48:08 qfmvNChZ0
>>189

MSのページに関係しそうなのがあったので、試してみては？

URLﾘﾝｸ(support.microsoft.com)

はずしてたらすまん

193:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 14:47:07 l+XjDQ8X0
>>192
症状出てないのに調べてくれてありがとう。
そのページに書かれていた症状とは関係なかったよ。
値は KBDJPN.DLL だった。

キーボードは、量販店で買った PC についてたワイヤレスの奴だね。
↓のように書いてあって、ググって調べてみたけどよくわからなかった。
PC 自体は NEC VALUESTAR R[PC-VR300FG] です。
URLﾘﾝｸ(kakaku.livedoor.com)

【キーボード】
NEC P/N ： 853-410109-002-A
M/N ： KG-0516
S/N ： 62008242CN

IME は MS 標準のもので、特にどこもいじってないです。

194:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 14:57:35 l+XjDQ8X0
Microsoft IME - Wikipedia
Wikipedia項目ﾘﾝｸ

【再変換機能】
一度確定した文字列を未確定に戻したり再変換する機能が
Microsoft IME 98から導入された。
Windowsと緊密に連係したMicrosoft IMEならではの機能と言える。

再変換機能はMicrosoft IMEだけでなくアプリケーション側も対応している必要がある。
メモ帳などWindows 98以降のアクセサリやMicrosoft Office製品を始めとする
大多数のソフトで利用できるが、依然として非対応のソフトも存在し、
そうしたソフト上で再変換を行うと文字化けしてしまうことが報告されている。

195:192
08/05/25 16:03:30 qfmvNChZ0
>>193-194

変換キーで、
”再”変換が出来ないってことだったのか？

それなら、こっちも同じだわ

196:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 17:18:20 l+XjDQ8X0
>>195 うん。その意味。じゃあ仕様っぽいね。
もしかしたら英語圏の人たちは、変換の概念そのものがないのかもしれない。

.:: NOTEPAD++ ::.
URLﾘﾝｸ(notepad-plus.sourceforge.net)

Notepad++ の開発は長年行われています。
しかしご存知の通り、ワンマンプロジェクトであるため、まだいくつかのバグや機能に乏しい面があります。
もしあなたが Notepad++ に対して何か質問や要望があるのなら
フォーラムに意見をお寄せ下さい。
また、機能面に対して何かリクエストがあれば、いつでも歓迎いたします。
しかし、それが反映される保障はございません。

This project is mature.
However, as you can see it's a one-man-project, there are still some bugs and missing features.
If you have any question or suggestion about this project,
please post them on the forums.
As well, if you have any feature requests, you can always make the demand,
but there's no guarantee that I'll implement it.

197:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 17:23:24 lChF0VEE0
>もしかしたら英語圏の人たちは、変換の概念そのものがないのかもしれない。
あるわけないでしょｗ

ワンマンプロジェクトっつーか、元がSciteっつーやつを使ってる
URLﾘﾝｸ(www.scintilla.org)
ここが対応しないとNotepad++にも反映されない。日本語に入力位置が少しズレるのも、Undoが
全く使い物にならないのも、Sciteのせい。海外産のに日本語入力を期待するなっつーことだ。

198:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 18:17:23 l+XjDQ8X0
>>197
㌧㌧。そうかあ…残念だ。
しばらく使ってみて、やっぱり使い勝手悪かったら真魚2に戻るわ。

199:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 18:55:55 9BNt08M30
やっぱり日本語系は>151に期待かな
更新良く来るし、このまま頑張ってくれると嬉しいな
多くの修正が入るようなら本系にマージされなくてもいいし・・・フォークでもja作ってもいいしｗ

200:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 19:26:58 m4e0Ty+F0
ほんとだw
「再」変換できない。。
多言語使えるんでNotepad++けっこういいと思ったんだけど
やっぱりダメなのかな　いろいろと。。

201:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 09:49:54 A3jvXTtn0
変換キーによる再変換は国産でもちゃんと対応していない物が多い。
とくに、範囲選択なしの状態で、自動で変換範囲を選択出来る物は秀丸くらい。

202:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 11:39:17 jwUo4Ntn0
>>201
QXが先じゃなかったのかな。
QXで出来るので秀丸でも実装してほしいという要望を見たことあるような気がする。

203:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 12:00:47 KZR9fzyb0
test

204:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 12:01:40 F6E/hE5+0
hello world !

205:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 14:17:18 3mF7Obvh0
>>151
初回起動時のみ、関連付け関係（？）の情報をレジストリに書いてるみたいだけど、
後はUSBメモリとかに入れても問題無いのかな？

おとなしく、PortableApp版を使ったほうがいいかな？

206:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 16:23:52 PzsqpXfF0
>>201
それは妄想。秀丸以外も意外と普通に動く。
ただしキーが違ったりするのでただの最強厨は気づかないが

207:151
08/05/26 21:44:10 jVjGQd2E0
>>205

レジストリ使ってるの！？
すまない、NotePad++本体がレジストリを使って
何をやってるか把握してないんだ・・・ ○|￣|＿

208:151
08/05/26 21:50:19 jVjGQd2E0
>>189
再変換に対応できるかと思って、改修箇所を検討してみたんだが
NotePad++のソースじゃなくて、
Scite側のソースに手を加える必要がありそう･･･ ○|￣|＿

209:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 22:30:13 Hvi3aflV0
Notepad++ で Ctrl+S をすると、ファイル内の文字が全て消えてしまうことがあります。
症状の詳細を記録した txt ファイルを会社に忘れてしまったので
明日また報告しますが、同じ症状を経験した方はいらっしゃいませんでしょうか？

210:189
08/05/26 22:34:21 Hvi3aflV0
>>208
お疲れ様です。
改修箇所のご検討ありがとうございます。

Scite側にまで手を加えるのは、作者さんにとって非常に負担になると思うので
今のままで結構だと私は思います。

211:208
08/05/26 22:44:47 jVjGQd2E0
>>209
今のところ、そういった現象に遭遇した事はないです

>>210
すまない、そう言ってもらえると助かる

212:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/27 01:21:45 glUX7xKd0
Notepad++が使ってるエディタコンポーネントはScintilla
SciTEはScintillaチームによるエディタで、エディタ実装例の意味もある

213:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/27 13:41:07 Z32oCzwa0
>>207
これかな
HKEY_CLASSES_ROOT\Notepad++_file

214:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/27 19:48:56 w+u4ZJBg0
そろそろNotepad++スレが必要かもしれないね

ためしにNotepad++portable動かしてみたけど、タブで高機能なわりには軽い
Grep置換はできないけど開いてるタブ全部置換ができるからいいかな
ただGrepの結果行がずれることがあって解決策が見つからないのとプラグインの作り方がわからない
Changelog挿入するみたいなことやりたいんだけどなぁ

215:209
08/05/27 22:01:28 TQCSTIDq0
【Notepad++ バグ？報告】
Ctrl+S をすると、txt ファイル内の文字が全て消えて新規作成状態になることがあります。
ファイルを閉じて開き直すとちゃんと保存されているのですが、
使っていると大体1時間に1回ほど起こるため、少し使いづらいです。

【環境】
Notepad++ v.4.9.2 +EUC-JP
XP SP2

【試用感想】
タブを閉じずに終了(Alt+F4)すると、次回起動時に自動的にそれらのタブが開きますが、
これは非常に便利な機能だと思いました。
ブラウザやファイラではよくある機能ですが、エディタでは見たことなかったので非常に嬉しいです。
同様の機能を持つエディタについてご存知の方はいらっしゃいますでしょうか？

216:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/27 22:26:43 mSrCP1Nf0
>>215
機能の名称が違うだけで結構あるはず。

例えば秀丸だと「デスクトップ保存・復元」
xyzzyだと「セッション」
たぶんVimもそう

起動時に問答無用で開くのがいつでも便利とは限らないから
やり方は様々だと思う。
標準でなくてもマクロで実現できたりとか。

217:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/27 22:45:47 TQCSTIDq0
>>216
ありがとうございます。
下記サイトで、秀丸の「デスクトップ保存」の機能について解説がされていますね。

秀丸エディタがタブモードに対応 - カメブログ
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)

218:151
08/05/27 22:55:21 WDqkwNli0
>>213
情報ありがとう

>>209
情報ありがとう

不具合内容を整理すると、
Ctrl+Sで保存すると、画面の表示が消える事がある（ファイルは破損しない）
という認識でよいでしょうか？

こちらでも試してますが、今のところ再現できません
（OSとNotePad++のバージョンは同じです）

ささいな事でもよいので、追加で情報をいただけると助かります
使用時の文字コードや、
どれくらいのサイズのテキストファイルを編集しているのか、
Ctrl+Sする前に、こんな操作をすると発生しやすい、
ネットワーク（USBメモリ）上のファイル操作時に起きる等、
なんでもよいので、よろしくお願いします。

219:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/27 23:13:33 TQCSTIDq0
>>218 了解しました。

220:151
08/05/27 23:22:21 WDqkwNli0
>>219

あぁ～すれ違い･･･ ○|￣|＿

せめて、不具合内容の認識があってるかだけでも･･･

> 不具合内容を整理すると、
> Ctrl+Sで保存すると、画面の表示が消える事がある（ファイルは破損しない）
> という認識でよいでしょうか？

221:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/28 00:10:16 5zfijG0n0
>>220
その認識で合っています。

申し訳ありませんでした。レスをちゃんと読んでおりませんでした。

222:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/28 06:39:55 0+qnBP8/0
InfoStudio使ってる人いますか？
この程度の機能でシェアって理解できないんだけど…
私だけでしょうか

223:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/28 10:47:54 751WQ/SY0
>>222
howmみたいなもの？
開発当時なら充分な機能だろうね
もっとも、誰がどんな値段つけようと自由だ

224:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/28 18:51:30 OermKjU10
>>221
などと言いながら、まだ理解していないようだな。

「絞込みに役立つ、その他の条件を示せ」と言われていることに
早く気付いた方がいい。

225:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/28 20:36:53 5zfijG0n0
>>224 はあ？

226:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/28 21:01:02 ccpD1QGo0
>>224
お前はなにを言ってるんだ？

227:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/28 21:46:33 5zfijG0n0
>>219 の時点では不具合の発生条件を予想出来なかったので、
後日、わかったら報告するという意味をこめて「了解」とレスしたのですが。

ちなみに今日も Notepad++ を使いましたが、依然原因不明です。
もしかしたら変なキーを押しているのかもしないので
設定や readme をもう1度読み直すことも検討しています

228:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/28 21:49:27 OermKjU10
>>225

>>218
＞ささいな事でもよいので、追加で情報をいただけると助かります
＞使用時の文字コードや、
＞どれくらいのサイズのテキストファイルを編集しているのか、
＞Ctrl+Sする前に、こんな操作をすると発生しやすい、
＞ネットワーク（USBメモリ）上のファイル操作時に起きる等、
＞なんでもよいので、よろしくお願いします。

ここまでしてやらないと分からないなんて＞＜
結局読んでないんだろう。151ｶﾜｲｿｽ

229:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/28 21:51:26 OermKjU10
>>227
入れ違いになった。

それならそう言うべきではないのか。

230:151
08/05/28 22:05:13 zK42YVPc0
>>221-229
遅くなってすまない
みんな、落ち着いて・・・ ○|￣|＿

>>221
今日、こちらでも現象が再現（１回だけ発生）しました
ただ、非常にレアケースで、私自身、何がトリガなのか把握できていません
聞いていた通り、ファイルは無事でしたので、同じ現象だと思います

今、ホームページ側の更新作業を行っている最中です
もうちょっと時間を下さい

231:151
08/05/28 22:43:52 zK42YVPc0
ホームページ側に不具合情報を追加しました

状況としては、こちらの環境で再現したので
今後は、原因箇所の絞り込みに移ります

ただ、非常にレアケースなので、
解決まで時間がかかりそうです・・・ ○|￣|＿

>> 221
ご指摘、ありがとう
そして対応遅くなって、すまない

232:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/28 23:06:17 elmb2RZH0
再現性が低い不具合って嫌だよね…。
ｶﾞﾝﾊﾞﾚｰ

233:151
08/05/29 00:49:48 /Cz+GMMM0
>>232
ありがとう
家の環境だと、再現しない・・・ ○|￣|＿

どうやら、かなり苦戦しような予感です
気長に待ってくれると助かります

234:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 04:58:47 cGz3jMr70
>>233
お疲れ様です。気長に待ちます。
いつも使っているので、何かありましたらご連絡します。

235:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 15:12:15 mNXT5nHh0
すみません、対応する括弧を、深度別（８段階程度）に色付け表示する（フリーの）テキストエディタはありませんか？
Apsalyのように、カーソル行に対応する括弧のみ強調表示というのでなく、表示画面全部を深度別に色付けして欲しいのですが。

ググってもありませんでした。

236:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 18:15:50 xg4E/hOk0
>>235
それはなにかのプログラミング言語で書かれたファイルなの？
それとも通常の文章で使われる括弧のこと？

vimなら自分で作れるし、該当するスクリプトがあるかもしれないけど、
もう少し詳しく書いてくれないと何がしたいのかわからないよ。

237:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 20:13:48 N1b+iH4A0
emacsにもそういうスクリプトがあったな

238:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 20:27:52 nnvUIuEI0
対応する括弧にジャンプ、ならよくある機能だし
それでないとあんまり役に立たんのじゃなかろうか

何をしたいのかにもよるけど、ごく一般的に

239:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 20:51:22 oCrnrJox0
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
本当はカッコの強調表示がしたかったんだけど、
できないっぽいのでこんなんにして使ってるけど便利かどうかは微妙。

240:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 22:29:18 4GZI9h0R0
多分Excelの計算セルみたいな表示を望んでるんじゃない？
あれはカッコの深度だか総数だかに限度があるからできているものだけど

241:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/30 00:49:23 e1pqXtcd0
８段階までということなら
秀丸とかみたいに強力な正規表現色分けをもってるエディタなら
がんばればできるような

242:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/30 03:23:59 SITssdBZ0
括弧の深度で色分けは何気に便利そうだ。
括弧だらけになるとどこからどこまでか一目でわかりにくいんだよな。

243:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/30 06:11:38 +xgisf1h0
>>241
前方・後方一致指定を使って・・・と思ったが
秀丸は複数行の強調表示に対応していない

244:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/30 08:00:17 guW59lE10
::235です。
主にプログラミングやＷＥＢ用です。
標準で()、{}、[]など。
個別定義（カスタマイズ）で、<DIV></DIV>などのhtmlタグも対応できるとうれしいです。

245:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/30 08:41:24 Pf0MNh0T0
対応する括弧が強調表示されるんじゃダメなのか

246:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/30 09:01:57 +bK8O05o0
>>241
改行をまたいで出来たっけ？

247:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/30 09:58:45 SITssdBZ0
複数行コメントってのがあるけどそれじゃ駄目なのか？

248:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/30 11:49:39 9s6Xmh2s0
括弧の深度で色分けすると、タグや言語構造の種別が
直感的に把握し難いと思うんだが．．．。

使われる場所によって <DIV></DIV> の色が変わるなんて、個人的には使いたくないなぁ。

249:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/30 11:55:59 tnjvyGPJO
誰も使えとは言ってない

250:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/30 12:03:45 9s6Xmh2s0
>>249
おまえは読解力がないなｗｗｗ

251:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/30 12:03:51 +xgisf1h0
例えばlispにしても、括弧が鬱陶しいのは書く時であって
ちゃんと字下げしてあれば読む時はそうでもないからな

252:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/30 12:54:55 b2a4NPgN0
K2Editorで強調表示を活用すれば出来るんじゃないかな？

253:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/30 17:28:24 SITssdBZ0
lispは読む時でもうざったいな俺はｗ
どこまでがその括弧かの把握がいちいち数えたりとかする羽目になると面倒。

254:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/30 18:13:57 ok1dQlK30
lispならemacs系が一番楽かね。フォーマットできるし括弧の対応も強調できるし。

255:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/30 18:17:56 T0W0zGA/0
>>253
慣れると気にならなくなる。
だいたい括弧の数かぞえたりとか、どんだけ支援機能のないエディタ使っているんだ・・・

256:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/30 20:03:00 YBctUV4B0
エディタの支援があるなら括弧の多さはむしろ編集が楽でいいけどね

257:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 06:38:59 1N7IlLC40
lispを面倒だというのは試してないだけじゃないかと
元々Cしかまともにやった事はなかったが、少しやったらlispの方が読みやすい
普通の環境なら、読むのも書くのも括弧がある方が楽と言う罠
括弧がない言語の方が正直読みにくい。他の言語でいえば、
引数とかが括弧なしで書かれているような読み難さを感じる。

258:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 10:01:30 BvEF5c5n0
おっとpythonの悪口はそこまでだ

259:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 11:39:01 4F4yP/7c0
インデントに意味もたせるってなんですかあああっっっっっっっっ

260:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 11:42:33 o0cNaPIM0
>>258-259の補足がないと>>257を理解できなかった。

261:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 12:01:20 j1/kk4ww0
言語の話は、そこまでにしとこうぜ

262:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 12:29:41 Bd/FvG3Z0
言語によって出来る事、出来ない事の差なんて微々たる物だ。
拘ってる人間は下らん。

263:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 12:32:47 QUcqvkLM0
要するに何やってるか分かってないと
どう書いてあろうと何かの塊になってしまうわけだな

264:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 12:53:47 2KQhZVgM0
マ板でやれ

265:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 13:13:10 QUcqvkLM0
まあいささか脱線気味ではあったけど
思いつきでいらん機能を希望するよりは使い方を考えろという話なのだよ

266:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 14:21:42 inx2e3V20
>>255
対応する括弧ぐらいはわかるけど、その括弧の部分までいかないと
一目で対応する括弧がわからんからね。
適度な量ならいいのだけど、lispぐらいの量になると見ただけでもうめんどいｗ

267:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 14:35:00 4F4yP/7c0
>>266
おまえlisp書いたことないだろ。

268:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 15:31:20 gDeN0H6h0
>>266
だから対応が分かりやすいようにインデントして書くんだよ
これはlispだけの話じゃないし、そのために高機能なエディタやIDEには文脈を理解したオートインデントがあるんだろ

269:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 15:40:46 j1/kk4ww0
だからマ板でやれ

270:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 15:43:38 ccIYnJda0
むしろム板じゃないのか？ｗ

271:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 16:46:31 O5r6Y+9Z0
ようするにアウトライン機能最高っす

272:235
08/05/31 22:56:35 XUxc9DFt0
括弧深度色付けの件
すみません、趣味でプログラミングする程度なんで、そんなに丁寧なインデントとかできてません。
また、サイトで使用されている他人のJavascriptとか読むとき、括弧の対応が非常に読みにくかったりしませんか？

あと色分けってのは、３原色分けというよりは、青１、青３、青５という感じの近似色を想定してます。

273:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 23:02:03 Dbz1Idnn0
>>272
とりあえず今まで試してみたエディタを晒してみたら。

インデントもよほどマニアックな言語でなければ、たいていのエディタにはスクリプトやらなにやら
用意されているから。

274:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/01 01:33:33 w2q2//+M0
>>267-268
だから読む時って書いてるじゃないか。
自分で弄るのなんかちょっと改造する程度だぜ。
他人の書いたコードのインデントなんか、
癖だらけでそれぞれ別物なのはやってるならわかるでしょ。

275:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/01 01:42:41 I2AcRuxs0
>>274
しつこい。ム板逝け。

276:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/01 01:45:35 /8pfykcA0
>>275
しつこいマ板いけ

277:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/01 02:48:50 FYAr9ZoO0
最低でもVHDLくらいまでは、対応したエディタがいいよな
こういうの使う層と、エディタを作る層が少し違うのは分かるけどさ・・・

278:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/01 08:52:00 AtvwK8mT0
コードフォーマッタというものがあってだな…
特に最近のWeb系はCompressorで圧縮・難読化されてるのも多いし、そのまま読むのはド素人

279:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/01 12:50:00 mcq7PYWt0
>>272
対応する括弧の強調表示じゃいけないの？
それならできるエディタ（マクロで実現含む）結構あると思うけど

280:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/01 15:04:15 0r3Y1x9z0
>>272
たしかにWindowsのソフトでワンクリック設定で楽に出来るのは、見たこと無いな
emacsとかvimとかで頑張れば出来るのかな

281:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/01 18:41:21 +n567we50
ループって怖くね？

282:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/01 21:52:02 994zdtqV0
大丈夫有限ループだから

283:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/01 23:35:29 V6mRMgxx0
For文ですね

284:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/03 09:09:57 MTMYUhdY0
メモりんtext - ベクターソフトニュース
URLﾘﾝｸ(www.vector.co.jp)

285:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/03 11:26:59 ZwhZnQ6U0
スクリプトを直接実行できるおすすめのエディタ教えてください
使用言語はVBS、Pythonなどです

286:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/03 11:50:11 eeOh8N2l0
なんだか漠然とした条件だな
無難にemacs系とか薦めても良いのか悩むわ

287:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 06:57:22 ffT9BuZw0
notepad++ って、Ctrl+S(保存)をするとキャレットの位置が変わらない？

288:139
08/06/04 06:58:25 ffT9BuZw0
すまない。
「変わる」と言うより、「移動する」かな。
保存直前のキャレット位置と保存直後の位置が違う。移動する。

289:139
08/06/04 06:59:07 ffT9BuZw0
連投すまない…。なぜか数字コテが出てしまった…。無視して下さい…orz

290:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 08:40:53 Hj/CJPyi0
消しとけよｗ

291:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 15:10:05 CvrZ99BF0
自分も時々消し忘れるけど、それで自演がばれちゃうんだよね。
注意しないと。

292:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 15:22:21 b3BHq/wq0
さみしいやつだな

293:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 15:27:09 4QOAoNOZ0
いったいなんの自演だよてめ――っ!!

294:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 19:12:42 iaUIyKfn0 BE:7819744-2BP(2000)
ソフ板にも狼がいるのか

295:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 19:17:41 b3BHq/wq0
つーか、このスレには前から自演野郎が数人いる。
vim使いもそうだったし。
ま、どーでもいいけどな。

296:291
08/06/04 23:10:30 83U40E/h0
番号の消し忘れで自演ばれってダサすぎｗｗｗｗ

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