★シマンテック ノー� ..
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 17:52:36 jM9L0nXf0
>>38
勝手に更新される前に確認の電話をしておくべき
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 21:52:50 92jVIZOS0
>>39
シマンティック乙。
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 00:20:11 aQvN6JO60
電話だと中国人に日本語を教えてあげないと伝わらない
WEBページに停止フォームがあるよ
URLﾘﾝｸ(www.symantecstore.jp)
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/01 14:27:40 h0Da2UIi0
ここ、こんな詐欺っぽいことしてる会社だと今日はじめて知った。
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/03 23:40:41 AAsrohJi0
私もひっかかりました。
電話で文句を言ったら、最初は断られたのですが、粘ったら、返金に応じてくれました。
電話での先方の応対内容はみなさんと全く同じです。
（誰かと相談してから返金OKの返事、その後すぐに切られる。）
私が返金してもらえたのも、今までにみなさんが苦労されたおかげです。
どうもありがとうございます。
それにしても、いかにもトラブルになりそうなシステムですね。
PCの画面上に、料金を明示した上で、「はい」「いいえ」をクリックして更新の意思を確認するようなシステムにするのは簡単だと思いますが…。
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 11:36:12 yQXWSEbN0
今電話したけど、事前連絡してる、来てないの押し問答。
来たのは、引き落とし後のメールのみ。
本当に、事前連絡メール来てるのか？
もの凄く、だまされた気分。
もう二度と、ｺｺのソフトは買わない事にした。
周りの知り合いにも言って、不買運動する事にしました。
さよなら、ノートン先生・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 22:34:49 Il6wqb460
★シマンテック ノートン★自動引き落とし詐欺★
ｽﾚﾘﾝｸ(software板)
私も、今日、自動引き落としにより、シマンテックに７８７５円持っていかれたことが判りました。何度、何度、何度、電話しても、話中、つながりません。
こんな商売は、通常、過去にも考えられませんでした、現在、ＰＣソフトをダウンロード販売している会社でも、こんな例はないと思います。
確かに１年前に、ダウンロード購入をしました。
それが、今年は、初めてですが、勝手に引き落とされました。
泣き寝入りする前に・・・ 解決サイト↓
URLﾘﾝｸ(yaplog.jp)
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/08 13:18:13 mso5dJ9q0
ダウンロード前に自動引き落としの説明もあるし、
引き落とし前も確認のメールも来るぞ。
おまえらちゃんと日本語読めよ。
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/08 21:06:10 P8thO7Ye0
>>46
シマンティック乙。
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/13 09:11:59 WnUYr/Ry0
自分も辞めた
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/13 12:38:58 C0Qm0kEZ0
俺もｼﾏﾝﾃｸやめてフリーにした
何にしたかはあえて言わないが、すげー使いやすいｗ
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/13 22:37:56 9/owaKNw0
やめだッ！やめだッ！ｼﾏﾝﾃｸなんてやめだッ！やめちまえッ！！
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/15 20:41:05 HqXQkcZG0
ノートンファイターノートンファイター見参！！！！
地球とパソコンの平和を守るサイバー戦士！！！！
その名も『ノートンファイター』！！
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/15 21:38:07 QK6clHZ50
俺はパソコンに最初から付いてたノートンＩＳ２００７（３ヶ月無料版）使ってるけど
期限切れのときにＩＳ２００８を買うか、１年間延長を買うか迷ったけど（金額は同じだった）
なんか怪しい雰囲気を感じて１年間延長を買うだけにしたけど、そんなことがあったとは…
そして、メールの説明書に延長認識方法がきちんと書いてなくノートンが１年間延長を認識しなくて
電話したらとてつもなく横柄な対応でした（この会社は客など金づるにしか思ってないのか！）。
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 08:51:14 6lc501dxO
俺もやめた。
任も四万十もダメだ。
こんなもんウンチウィルスソフトだ。
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 11:50:22 yWEirhCV0
悪徳 シマンテック商売のからくり
６月１４日（土）に『【SymantecStore】自動延長完了のご案内』メールが来た。
自分のＰＣでは有効期限が３３日と表示されていたにのに．．．。
早速、６月１６日（月）にＴｅｌ：0570-005557、03-3476-1192に電話し事情説明したが、
「その表示は間違っています。
自社のサーバーでは有効期限が６月末になっているため、
自動延長完了の手続きをした」
の一点張り。
欲しくもないソフトを買わされ、有効期限の嘘もつかれ、キャンセルも出来なく、
苦情の電話では１０円／２０秒の通話料金が掛かってしまった。
怒りに任せて長々としゃべってしまったが相当の金額になってしまった。
（これでも怒り心頭）
どうやら長々と苦情を言わせないシステムが構築されているようだ。
シマンテックってそんな酷い会社だった？
悪徳シマンテック商売に要注意！！
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 23:47:17 IVYEgt+d0
年々も前からライセンス関連のトラブルはあったが、近年のSymantecの
糞会社ぶりは凄いな
ここの製品だけは買う気になれない
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/17 22:41:08 bVJHV7+I0
トレンドマイクロ → アンチウイルスソフト
シマンテック → ウンチウイルスソフト
57:ZXxAOBrQQhejyBuH
08/06/17 22:41:32 QAib4+D+0
buNoNr <a href="URLﾘﾝｸ(savannah.dovestar.edu)">Teens Free Porn</a>
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58:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/18 17:00:00 X5tZPVWE0
日経ＰＣ２１，２００８年５月号ＮＩＳ２００８の記事
シマンテックコンシューマ部門の主張の要約
近年はネット上の脅威の質が変化、愉快犯的なものから
「金・銭・を・だ・ま・し・取・る・犯・罪・行・為」にエスカレートしています
ＮＩＳ２００８ならストレスを感じることなく安全・快適なネットライフを楽しめます
さあ、みまさんもノートンＩＳ２００８を買いましょう（そうすれば金銭を騙し取られずにすみますよー）
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/18 22:42:29 FzFZuUa70
>>58
そのシマンテックは、金・銭・を・だ・ま・し・取・る・犯・罪・行・為の方だな？
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/19 13:39:58 PcbBtgbR0
>>46
>引き落とし前も確認のメールも来るぞ。
それが来なんだよなぁ・・・
来てたら、こんな大騒ぎしてないし、前もって対処する。
来るのは、引き落としましたと言う、事後メールのみ。
61:５４
08/06/19 17:18:26 y4FMkqIL0
シマンテックとの縁切りに成功！！
ｼﾏﾝﾃｯｸｽﾄｱ(Tel：0570-005557、03-3476-1192)との交渉の怒りが収まらず、
ｶｽﾄﾏｰｻｰﾋﾞｽｾﾝﾀｰ(03-5642-2651、中国、大連？に接続)と交渉。
最初、女性(中国人)ｵﾍﾟﾚｰﾀｰがﾏﾆｭｱﾙ通りの対応をしていたが、
同じ事の繰り返しになったので、責任者の男性(中国人)に代わってもらった。
責任者も同じ主張(自社ｻｰﾊﾞｰの有効期限の正当性)をしてきたので、
当方は「不良ｿﾌﾄ」で誤った有効期限表示が表示され、
正当な延長判断を下す事が出来なかった旨を主張。
何回もやり取りをしていく間に、「面倒臭い客」との判断をしたらしく、
ようやく自動延長のｷｬﾝｾﾙに応じた。
当方の勝手な想像では、自分のケースの場合、この交渉が、
「正しい有効期限」の前であった事が大きかったのではないかと思われる。
仮に１日でも自動延長後のｻｰﾋﾞｽを利用していたら、結果は違っていたと推測。
ともあれ、ｷｬﾝｾﾙを勝ち取ったので、後で送られてくるｸﾚｼﾞｯﾄ利用明細を
しっかりと確認するつもり。（ｼﾏﾝﾃｯｸには油断大敵！！）
今回のﾄﾗﾌﾞﾙでは、時間と労力とムダ金（高額通話料金）を使った。
改めて、「自動延長」の説明文を確認したが、
「『自動延長のご案内』メールに反応がない時は自動延長と見なし課金」と言う
仕組みには納得がいかない。これがアメリカ式か？
最近のﾆｭｰｽで、ｼﾏﾝﾃｯｸのｼｪｱが落ちているとの記事を見たが、非常に納得！！
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/19 23:37:39 4yZOkQq70
みんな、ウンチウイルスソフトは、もうかうな！
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/20 00:15:08 mZauOuCk0
旧ノートンユーザー。今は他人事だけど読んでて気の毒になってきた。
これ事実ならちゃんとしたニュース板とかでスレ立ててくれないかな。
俺の周囲にいるPC初心者のほとんどが「とりあえずノートン」って感覚だしw
しかもそういう人に限って「設定？よくわからんからおまかせでw」とか言ってるしw
本当ならヤバイんじゃないの？
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/20 01:43:47 loFxxnUm0
「テレビ初心者」なんてものは存在しないのに「パソコン初心者」は存在する
パソコンを家電感覚で売りつけてる連中はある意味消費者を騙していることになる
何も考えずに使えると誤解を与えているわけだからな
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/20 14:24:24 TzjUOzuy0
腹立つわ・・
電話して１５分くらい粘ったけど
キャンセル応じてくれんかった・・。
泣き寝入りするしかないんかな・・
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/20 15:40:09 aVBQVp8n0
脳豚なんか使ってる馬鹿が悪いｗ
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/20 17:05:23 NAX3FpAnO
インターネットで検索すると同じような事を言って返金してもらってる、という事例がたくさんあるというのをアピールするといい
その人と自分では何が違うのか説明しろって言ったら一発で返金した
泣き寝入りはいかんよ
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/20 19:21:28 pzk7247N0
>>65
泣き寝入りは絶対にいかん、同じようなことする業者が増えて
ますます危険な世の中になる、「死漫徹苦」は絶対に許すな。
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/20 20:47:20 311YnCuK0
スパムテック
70:xbwIQSiiOpqymAv
08/06/20 20:48:41 lLuFeviL0
YvRXFh <a href="URLﾘﾝｸ(atdtjdifhexo.com)">atdtjdifhexo</a>, [url=URLﾘﾝｸ(dhlupddfgdvl.com) [link=URLﾘﾝｸ(ehihzsxwxfly.com) URLﾘﾝｸ(imybtmowlzoh.com)
71:ノートンファイター
08/06/21 11:00:58 QecQekpq0
自動更新の返金を求めましたが断固拒否されたので過去に返金を行ったことがないか聞きました、
答えは当然『NO』返金は一度も行ったことはないそうです、まるでロボットと話しているような
対応で本当にムカつきました。
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/21 12:22:14 qLE9DnVWO
つーか検知・検出がフリーに負けてる脳豚を未だに使う馬鹿は勝手に引き落とされろｗ
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/21 12:35:49 m4pLmuj90
↑これはひどい
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/21 13:05:44 xXsVRkR30
まだアンチウィルスもディスククリーンもノートンじゃなかった頃のしか使ったことないんだが、
その頃はよいソフトを作る会社だという印象でした…デフラグ速いしレジストリも綺麗にしてくれるし…
どういう状況なの？まとめサイトとかあります？
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/21 17:45:39 QecQekpq0
お前ら、橋下知事みたいにあきらめずに交渉し続けろ。
絶対に返金されるぞ。
________________________________________________
皆さんの意見を参考に、先日電話をした結果、返金の約束を取り付けました！ありがとうございました。
もちろん、最初はキャンセルできないの一点張りでしたが、納得いかない旨をしつこく告げると、少しお待ちくださいと、
待たされた結果2008年版をしようしていただいてるのが確認できていますので、
返金しますですって。オリーブさんの言うとおりですよ。自社製品を継続的に使用してるのに・・・最初からそうしろって！
本当に返金されるかは心配ですが・・・
2008年版も同じ機能が付いていますので、ってそんなアナウンス今更いらねー。もちろん、二度とそちらの製品は使用しない旨はしっかり告げておきました。
基本的にキャンセルはしないと最後まで言い張っていましたが、問い合わせの通話料は高いし、ｒｅｄさんの言うとおり、問い合わせ時間も平日昼間だけ、対応は最悪っておかしなことばっかりです。
このサイトのおかげで、こんな被害にあう人が一人でも少なくなることを祈っています。
皆様ありがとうございました。
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/21 17:50:39 QecQekpq0
ささ、お茶いれますのでどうぞ: ノートン・・・詐欺もどき
URLﾘﾝｸ(mossgreen.cocolog-tnc.com)
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/21 18:09:55 qET4qqPD0
俺のノートン先生は無料で2027年まで使えるんだけどｗ
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/21 19:37:12 YVpAoOkT0
今時のノートンユーザーて
PCの設定やソフトの使用条件にほとんど関心を払わず、手間隙を嫌い、
そういう面倒なことが御免だから高いノートン買ってきたんだ、って感じ。
PC歴長いくせにIEのオプション＞セキュリティタブなんか見たことがない、なんていう人もいるし。
危機管理は全部用心棒のノートン先生がやってくれると思ってるらしいw
新品を安く欲しいってだけでDELL買って、オマケがすごいからってだけでYahooBB入って、
セキュリティは店頭で一押しのノートン買ってる私って買い物上手！って自画自賛。
そんな人ばっかw
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/21 19:58:46 3Vn7rZxW0
ていうか、購入時に気づけよ。馬鹿ばっか。
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/21 20:06:21 6MfVru8c0
シマンテックへの問い合わせが16件あって、
Webのカスタマサポートから入力していったら、
9件目から送信ボタンをクリックしても先へ
進まなくなった・・・。こんなのあり？
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/21 20:12:21 bO5OCHaE0
常時age
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/21 20:13:20 UtemTLF70
|＿
|～ヽ ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ･･･
|・-・） ﾌﾟﾙﾙﾝ ｽﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ
|ﾟｿ
♪
♪ ＿
/～ヽ ﾌﾟﾙﾙﾝ
((（｡・-・）)) ﾌﾟﾙﾙﾝ
ﾟし-Jﾟ ﾌﾟﾙﾙﾝ ﾙﾝ
＿ ♪
♪ /～ヽ ﾌﾟﾙﾙﾝ ﾌﾟﾙﾙﾝ
((（・-・｡）)) ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ ﾌﾟﾙﾙﾝ
. ﾟし-Jﾟ
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/21 22:30:36 br5VZBpL0
これはひどい
spywaredoctorの様だな
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 01:09:58 IslYsw+V0
>シマンテックへの問い合わせが16件あって、
>Webのカスタマサポートから入力していったら、
>9件目から送信ボタンをクリックしても先へ
>進まなくなった・・・。こんなのあり？
もしかして過去も含めて20件以上問い合わせている
んで、IPアドレス(ちなみに固定IP)で遮断っぽ？
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 05:42:21 JjOPebl+0
かなり粘っても、返金応じてくれんかったので
ネット上で返金に対応してもらってる例を何件も見たってこと告げて
そのうえで、「それでも過去に返金の例は一例もないんですか？」って
聞いたら、少し待たされて他のお客様のことは情報機密に関わるので
お答えできませんとのこと＾＾；
とにかくかたくなに「できません」の一点張り。。
どうすればいいですか・・；；
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 06:27:02 JOPSkdDL0
初心者？を食い物にする企業は腹立つけど、危機管理にまるっきり無関心な「自称初心者」も困るなw
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 07:37:09 U+/JlIfw0
>>85
カード会社に連絡
消費者センターに苦情
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 08:40:50 jz+uYBXy0
つか、この程度の返金応じさせることが出来ないってのは交渉力なさ過ぎだろｗ
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 10:31:34 6d/qIgc+0
>>88
死漫徹苦乙
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 15:46:37 6d/qIgc+0
だいたい電話できる時間帯がおかしい、午後五時なんて普段は家になんていません。それも策略なのでしょうか？結局電話するのに一ヶ月を要してしまいました(本当に忙しいのに！！)
結局私は日本語が非常に下手なので(日本人ですが…)あのような人達には言いくるめられてしまいます、諦めるしかないのでしょうか・・・
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 15:56:22 d39Bxyrr0
午後5時って役所かよw
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 15:56:31 U+/JlIfw0
だからまずカード会社に連絡しろって
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 18:20:49 DEouRkn80
>>90の人、諦めたらいかんっ！
諦めたら[死漫徹苦]は調子こいてこれからも多くの人を苦しめる
[死漫徹苦]は弱そうな人には絶対に返金しないので
必ず強い口調で交渉すべし、こいつ弱いと思われたら絶対に返金されない
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 19:10:04 OK25DXT40
言い方悪いが、セキュリティのために雇った用心棒から強請られてるようなもんだな。お前らって。
快適なはずのPCライフで、ノートンと関わったのが最大の危機でしたなんて事にならないように。。。
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 19:16:32 F6zYhYFj0
俺、ウィルスソフトは入れてない。
フリーソフトどころか、ネット銀行、ネット証券、バリバリ使ってるけど今のところ一切問題ない。
月に一度のマイクロソフトのウィルス検査はひっかかりまくり。
でも、ぜんぜん問題ないまま、２年くらいすぎた。
ウィルスって何やってんの？
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 20:57:56 6d/qIgc+0
>>93
ありがとう。まるで高校時代のヤンキーと相手しているみたいです。
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 23:19:37 uuDcRVOt0
私はあっさり返金ＯＫでしたよ。
拍子抜けしてキレるタイミングを失ったぐらい・・・
>>12 とか >>15 に書いてあるこれ↓を最初に言いました。
「すでにアンインストールしており、現在使用していません」
もう一度頑張ってみましょう！
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 23:35:44 qAikXoNa0
自分が契約書を読んでいないことを棚に上げて、相手を泥棒呼ばわり
ひでークレーマーだな
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/23 14:22:07 Z6zV4BJz0
>>98
死漫徹苦乙
100:１００
08/06/23 16:52:35 r0LhDo720
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101:IIUdRbYFAzmg
08/06/23 16:54:48 FHNy94Qx0
YAmeyf <a href="URLﾘﾝｸ(zgdputmauzoi.com)">zgdputmauzoi</a>, [url=URLﾘﾝｸ(auumsjehchat.com) [link=URLﾘﾝｸ(grlpdpbrlbql.com) URLﾘﾝｸ(shcwryaahfjg.com)
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/23 19:15:11 fguPZ+wp0
>>98
あのさ、此処で問題になってるのは、イキナリの引き落としだからだよ。
シマンテックの説明でも、継続サービスに入会の方は、前もってメールで
告知し、その後引き落としますって書いてたが、自分も含め、事前メール
来なくて、事後メールが来たので、怒ってるだけだよ。
その事を電話で言っても、「事前メールは送りました」の一点張り。
事後メールは来てるのに、事前メールが来ないって、コレ如何に？
だから詐欺会社って言われてるんだよ。
ほんとこんな糞会社のソフト、二度と買わん。
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/23 19:54:47 ljad0wrc0
ちょっと否定的意見を出すとすぐ工作員呼ばわり。あきれる
>>102
なるほどな。事後メールだけが届いたわけだ
そりゃおかしいと思うわな。どちらかが間違えている可能性あるな
真相はプロバイダのメールサーバのログでも取ってもらわない限りわからんだろう
しかし、
契約内容をしっかり読んでないor覚えていない本人達は反省すべきところはないの？
反省はおいといて、相手を「詐欺会社」呼ばわり？
初心者だからわかりませんでした？お前のミスだろ
契約期間中に別のソフトへ乗り換えた？ならシマンテックへ連絡すべきだろ
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/23 20:22:29 gvaO7UN10
マーケティングリサーチが根本的に間違ってるよ。
もしくは、目先の１回の支払にしか気が回らない顧客の盲点を突いた商法だね。GJ。
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/23 21:10:39 ljad0wrc0
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─＼ アンチウイルスと言えばやっぱりノートン先生だお
／ （●） （●） ＼ バスターって何だお。ローカライズで名前変えてんじゃねーお
| （__人__） |
/ ∩ノ ⊃ ／
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/23 21:10:54 ljad0wrc0
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─＼ さっそく購入だお
／ （●） （●） ＼
| （__人__） | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼ ｀ ⌒´ ,／ .| | |
ノ ＼ | | |
／´ | | |
| ｌ | | |
ヽ -一ー_~､⌒)^),-､ | |_＿＿＿＿＿＿__|
ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣ | | |
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/23 21:11:09 ljad0wrc0
ノートン・オンゴーイングプロテクション（更新サービス期限自動延長機能）
ノートン・オンゴーイングプロテクションは、更新サービスの期限を切らすことなく、
最新のインターネット上の脅威およびリスクからあなたのパソコンを継続的に保護します。
また、更新サービスの有効期限内は、お使いの製品の最新バージョンの機能を利用することができます。
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─＼ ！？
／ （●） （●） ＼
| （__人__） | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼ ｀ ⌒´ ,／ .| | |
ノ ＼ | | |
／´ | | |
| ｌ | | |
ヽ -一ー_~､⌒)^),-､ | |_＿＿＿＿＿＿__|
ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣ | | |
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/23 21:11:27 ljad0wrc0
ノートン・オンゴーイングプロテクションは、更新サービスの期限を自動的に延長するために、
お使いの製品の更新サービス期限が切れる前に、ご登録のクレジットカードに対し
1年間の更新サービス延長料金を課金します。この延長料金は、
シマンテックストアの販売価格と同額です。
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─＼ 日本語でおｋ
／ （●） （●） ＼
| （__人__） | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼ ｀ ⌒´ ,／ .| | |
ノ ＼ | | |
／´ | | |
| ｌ | | |
ヽ -一ー_~､⌒)^),-､ | |_＿＿＿＿＿＿__|
ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣ | | |
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/23 21:11:47 ljad0wrc0
＿＿＿_
／ _ノ ヽ_ ＼ とりあえず「ＯＫ」＆「同意」おしまくっちゃうお
／｡（⌒） （⌒）o＼ おれは細かいことは気にしないんだお
／ :::⌒（__人__） ⌒::: ＼ _＿＿＿＿＿＿＿_
| ヽr┬-ﾉ | . | | |
. ＼ `ー'′ ／ | | |
／ ` ＼ .| | |
| r .| ＼.| | |
| ┴rｪｪｧ_ |＼ | |＿＿＿＿＿＿＿|
─‐‐｀ー-ｲ＿＿）ｌ二二ｌ￣￣ | | |
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/23 21:12:01 ljad0wrc0
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●）
. | （__人__） カード決済する場合は、ちゃんと契約
| ｀ ⌒´ﾉ 読んだほうがいいぞ…
. | }
. ヽ } 大人なんだから言わなくてもわかってるとは思うが。
ヽ ノ ＼
/ く ＼ ＼
| ＼ ＼ ＼
| |ヽ、二⌒)､ ＼
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/23 21:12:41 ljad0wrc0
--- 数ヶ月後 ---
＿＿＿_
／ _ノ ヽ_ ＼ ノートン先生遅いからアンインスコしたお
／｡（⌒） （⌒）o＼ やっぱりNODが一番だお
／ :::⌒（__人__） ⌒::: ＼ _＿＿＿＿＿＿＿_
| ヽr┬-ﾉ | . | | |
. ＼ `ー'′ ／ | | |
／ ` ＼ .| | |
| r .| ＼.| | |
| ┴rｪｪｧ_ |＼ | |＿＿＿＿＿＿＿|
─‐‐｀ー-ｲ＿＿）ｌ二二ｌ￣￣ | | |
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/23 21:12:57 ljad0wrc0
--- 数ヶ月後 ---
＿＿＿_
／ _ノ ヽ_ ＼ シマンテックからメールが来てるお
／｡（⌒） （⌒）o＼ でも、おれは細かいことは気にしないから読まないお
／ :::⌒（__人__） ⌒::: ＼ _＿＿＿＿＿＿＿_
| ヽr┬-ﾉ | . | | |
. ＼ `ー'′ ／ | | |
／ ` ＼ .| | |
| r .| ＼.| | |
| ┴rｪｪｧ_ |＼ | |＿＿＿＿＿＿＿|
─‐‐｀ー-ｲ＿＿）ｌ二二ｌ￣￣ | | |
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/23 21:13:25 ljad0wrc0
--- 1年後 ---
＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿_
＿___,..／ ＼ | | | やられたお…
ノ ／ ＼ | | | シマンテックから金が自動引き落としされてるお…
／ ／ | | |
| |::.. ...::::| | |
ヽ -一ー_~､⌒)^),-､;;;;;:::／| |_＿＿＿＿＿＿__|
ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣ | | |
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/23 21:13:40 ljad0wrc0
／￣￣￣ ＼
／ :::::＼:::／＼
／ ｡<一>:::::<ー>。 酷いお…
| .:::｡ﾟ~（__人__）~ﾟj こんなの聞いてないお…
＼、 ゜ ｀ ⌒´,;／゜ 詐欺まがいだお
／ ⌒ヽﾟ '"'"´(;ﾟ ｡
/ ,＿ ＼ ＼／＼ ＼
と_＿＿）_ヽ＿つ_;_ヾ_つ.;.
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/23 21:13:54 ljad0wrc0
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●）
. | （__人__） …詐欺ねえ…
| ｀ ⌒´ﾉ
. | }
. ヽ }
ヽ ノ ＼
/ く ＼ ＼
| ＼ ＼ ＼
| |ヽ、二⌒)､ ＼
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/23 21:14:13 ljad0wrc0
／＼ ／＼
／（ ●） （●）＼ 消費者センターへ電話して、金は絶対に返してもらうお！
／ :::::⌒（__人__）⌒:::::＼ こんな悪徳商法は許せないお！
| |r┬-| |
＼ ｀ ー'´ ／
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●）
. | （__人__） 確認メール届いてたんだろ？
| ｀ ⌒´ﾉ それ以前に、契約したんだろ？
. | } シマンテックへ連絡したのか？
. ヽ }
ヽ ノ ＼
/ く ＼ ＼
| ＼ ＼ ＼
| |ヽ、二⌒)､ ＼
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/23 21:14:37 ljad0wrc0
／＼ ／＼
／（ ●） （●）＼ 確認メールなんて読まないお。それが当然だお！
／ :::::⌒（__人__）⌒:::::＼ 契約したけど、本当に引き落とすなんて酷いお！
| |r┬-| | ノートン先生はもう使ってないお！
＼ ｀ ー'´ ／
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●）
. | （__人__） だめだこりゃ
| ｀ ⌒´ﾉ
. | }
. ヽ }
ヽ ノ ＼
/ く ＼ ＼
| ＼ ＼ ＼
| |ヽ、二⌒)､ ＼
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/23 21:32:02 gvaO7UN10
>>105-117 ご苦労。
しかし、
こういったオプションは、希望者のみチェックを入れるようにするべきじゃなかったのか？
殊にセキュリティソフトウェアのベンダーのやり口とは思えないな。
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/23 21:36:22 gzOY0zGZ0
>>103
>>105-117
死漫徹苦乙。
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/24 03:28:27 TwcwS75V0
>>105-117 ﾜﾛﾀﾖ
やるおの説明がすごーくわかりやすかったんだけど、要は
＞ノートン・オンゴーイングプロテクション（更新サービス期限自動延長機能）
↑これは最初にONOFFできないもんなの？これをもう切っとけばいいじゃん。
べつに悪さするソフトでもないんだし、一年間数千円ぐらいは授業料ってわけにはいかないの？
あーノートンやめて良かったw
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/24 06:34:22 ncpRfn960
この会社の面倒見のよさは異常だよな。
5年前も前にシステムワークス1枚買っただけなのにいまだにお買い得情報送ってくるもんw
こっちは件名みても「シマンテック？？何の会社だっけ？？」とか忘れてるってのに。
昔の恩は決して忘れない。偉いっちゃ偉いwww
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/24 07:48:35 S9OnIa4A0
うちはちゃんと、確認のメールは届いてたよ。
けど、更新は断りました。
あまりにも起動するのが遅くなっちゃったからね。
今度は別のソフトにするつもり。
ウィルスソフトってさぁ、期限が切れそうになると
急に変なメールが増えるんだけど・・・・・・
これって、ソフト会社の策略？ 送りつけてるのはオマエだろう！！
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/24 19:28:33 yAeg6WfU0
人にあげたパソコン（その後クリーンアップした）のシマンテック代
メール届いてないのに勝手に引き落とされたよ
昼休み電話しても全くすながらないし、明日休むことにした
こういうことをする会社は、金策に行き詰って、そのうち倒産すると思う
俺は、自宅と会社で、一生シマンテックと縁を切ることにした
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/24 22:52:14 F4aBcFlE0
自動延長機能で引き落とされちゃたまらんから
真っ先にオフにしたような覚えがある
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/25 07:40:09 U8wWiWtm0
おれなんか、ノートンシステムワークス２００３使ってるけど・・・・
ウイルス定義は定期的に更新してるよ！
方法は内緒だけどな 真似されて問題になるといかんから。
いひいいいひ
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/25 07:47:21 9o0RtT8C0
いやこんなクソ重いソフトはタダでもいらんけど
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/25 09:30:32 YPr3myI60
もはや悪徳商法の領域
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/25 10:02:07 7HM5W0Fp0
>>118
同意だな。
123みたいにPCを譲渡したり、メールアドレス変わっちゃったりしたらどうしようもないわけだしなぁ。
デフォルトでチェックしておくにしても金に関わる事な訳だから、もっと分かりやすくしておくべきだとｵﾓﾀ。
俺はノートン先生の画面見たこと無いからわかんないけどさ。
契約書良く嫁って言っている奴らの言うことも当然なんだけど、悪徳商法だと思われても仕方ねぇな。
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/27 00:30:46 aVhN4KgN0
ぉ
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/27 01:21:37 aVhN4KgN0
>>129
ぃ
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/27 01:35:50 aVhN4KgN0
自己責任だそうだぉ
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/27 12:39:57 uXyqcQ0R0
この手の不注意を「詐欺」て言う人はJ-WordとかYahooツールバーとかも
「知らないうちに」インストールされてたとか言いそう。
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/27 18:13:53 Qio2YfU60
Web制作者の不注意だろ
嵌めようとしているのであれば、不注意ではないかも知れないが
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/27 22:36:29 8A6DZN7P0
ああ。やっぱりこういう会社なんだな。ここ読んでちょっと安心した。w
最近の体験
・Vista を入れた
・SystemWorks2008 を入れた
・ウィルスの完全スキャンが必ず失敗する
・利便性に目をつむってサポートに問い合わせ
・返金は出来ないそうだ
・わかりきった確認作業をさせられるが解決しない
・上記を返信後に音沙汰なしw
DOS3.x の頃から使ってたけどもう縁を切ることにするよ。
他にウィルスの検疫ソフトで使い勝手の良いのがあったら教えてくれると嬉しい。
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/27 23:52:02 d4sCyZ2R0
シマンテックストア コンタクトセンター
Ｔｅｌ：0570-005557 FAX：0570-005558
※ＰＨＳ端末・ＣＡＴＶ・ＩＰフォンをご利用の場合
Ｔｅｌ：03-3476-1192 FAX：03-3816-6781
営業時間： 10:00～17:00（土日祝祭日を除く・ＦＡＸは２４時間受付）
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/28 09:02:37 Gq5DH1A10
なんかいきなりウィルス検索結果の画面（ウィルスを削除するにはすぐに製品を購入とかいうボタン付き）が出てきた。
どこぞの詐欺ソフトでも踏んだかと思い、インストールしてあるウィルスバスターの無能さを呪った。
しかしよく見てみるとNorton Security Scanと書いてある。
はぁ？
コンパネから普通に削除できたからよかったものの、なんで知らないうちにインストールされてんだこれ・・・
ていうか、他にそんな人いるかな？
Nortonの名前かたった詐欺ツールだったのかな？
（即アンインストールしたので、画面の詳細とか覚えてない）
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/28 13:54:04 oyo3PZWN0
>>136
俺も何かを入れたときに勝手にｲﾝｽｺされてた
ググル関係の何かかOOoか、ナニカのゲームだったと思うけど、そのやり口に呆れた。
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/28 13:59:02 oyo3PZWN0
つかねNAV入れてんのに入れて来やがった
署名がNortonだったから、たぶんNortonのってのは間違いないと思うよ。
しかしやり口があくどい
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/28 19:25:27 P1mAx5uV0
>>136
俺はアドビフラッシュプレーヤー入れたとき付いてきた。
ノートンはすでに入ってるのに・・・。
シマンテックの電話サポートは最悪だった、客を馬鹿にするにもほどがある！
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/29 01:47:46 IFMuVPOm0
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/29 01:53:08 IFMuVPOm0
確認メールが届かなくて引き落とし連絡メールだけが届くのはおかしいな。
迷惑メール扱いになるんならセキュリティソフトのメーカーがわからんはずもない。
作為的に連絡メールが届かなくしてると見た。
でなきゃホントに送ってないんだろ。
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/29 04:27:33 IFMuVPOm0
ちょいと質問。
勝手に引き落としされた連中はカード番号「登録」させられたのか？
ストアでダウンロードするのにカード番号「入力」しただけで
更新料の引き落しまで使われたんならもろに不正使用だろ。
143:136
08/06/29 07:50:24 +fBjYg3b0
うはぁ、やっぱ本物のNortonだったのか・・・
少なくともインストールするかどうかぐらい聞くべきだよなぁ。
とても大手がやることとは思えんね。
みんな、情報サンクスでした。
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/29 11:48:00 YZLq/YSJ0
>>142
そうだ。クレジットカードで購入したら番号を登録されてしまい、
一年後に確認メールも送られず、引き落とし連絡きてしまうのが事実。
本当に大手のやることとは思えない。
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/29 11:53:40 YZLq/YSJ0
今週、ノートンから「製品ご購入内容のご連絡」というメールが届いた。
あれ？ 何も買ってないのに？
中を見ると・・・（メールより）
■ ノートン・オンゴーイングプロテクションについて ■
ご購入いただいたダウンロード製品（もしくはその一部）には最新のインターネット上の脅威や
リスクからお客様のコンピュータを保護するためにノートン・オンゴーイングプロテクション
（更新サービス期限自動延長機能）が搭載されています。
【重要】
ノートン・オンゴーイングプロテクションにより、お使いの製品の更新サービスが切れる前に
自動的に通常の更新サービス延長料金（および消費税）が課金されます。
（延長料金はシマンテックストアで販売されている「申し込みコード」と同額です。これにより、
お客様のコンピュータにインストールされているソフトウェアの更新サービスの期限が延長されて
安全な状態が手間なく継続的に保たれます。
そんな～！
ノートンは私のパソコンには重いし、他のソフトに変えようと思ってたところだったのに、
勝手に課金しただって？ 確かに去年の1月末にNorton Internet Securityをダウンロードで
購入したよ。でもこんなサービスを申し込んだ覚えなんて無い。
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/29 19:10:04 IFMuVPOm0
>>144
ひどいな。
１回の購入のためにカードを使った。
店に勝手にカード番号を登録されてお勧め商品を毎週そのカードで購入させられていた。
断るまで勝手にカード番号を使われる。
これと同じだろ？
不正使用で違法行為。
詐欺だろ。
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/29 21:48:41 IgbEakdK0
pc初心者です。済みませんが質問させて下さい。
私はヤフーBBで初期設定の時に￥５９０くらいのノートン申し込んで
今、使ってますがコレが皆さんの言う詐欺まがいのノートンなんですか？
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/29 23:09:56 IFMuVPOm0
ぉ
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/29 23:15:07 IFMuVPOm0
0
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/29 23:16:03 IFMuVPOm0
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/29 23:17:18 IFMuVPOm0
0
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/29 23:23:03 IFMuVPOm0
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/29 23:31:26 yJnvdybu0
info@s-juku.com
info@s-juku.com
info@s-juku.com
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/29 23:38:19 IFMuVPOm0
com
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/30 00:09:27 RAmj0INi0
>>147
ヤフーBBで初期設定の時に￥５９０くらいのノートンはよくわからないが、
多分話題になっている詐欺のとはちがうとおもわれ。
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/30 00:13:21 MS/VMSChO
>>147
釣られてマジレスすると、みんなが言っているのは同じ会社のソフトのことだが
あなたの使っているサービスとは違うルートで購入したものと思われ
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/30 00:15:35 MS/VMSChO
被った スマソ
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/30 06:40:25 ZebRPDXh0
>>155-156さん、おはようございます。
そうなんですか！これで安心して学校行けます！
友達も解らないと言うし、男友達にｐｃいろいろ見られるのが嫌で困ってたので。
あと私はクレジット板からＵＲＬを使って来ました。
書いた後でここの説明を見たら質問禁止となってました。ごめんなさい。
でもありがとうございました！
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/30 08:38:29 wfvXwL3i0
俺の知人もダウンロード購入＆更新した人が何人かいるけど、
これはクレカ購入した人だけの問題なの？
現金決済（今は知らんけど昔はあった）の場合は関係ないのかな？
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/30 21:48:17 LOGb9yCh0
契約内容読まないスイーツ（笑）ですね。わかります。
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/01 14:33:39 cM5yHjsm0
ノートン重いから買えようとしていた所で期限ギリギリまでつかってから
最終日に入れ替え作業することを考えていたら
なんかノートンが勝手に使用期限よりも前に更新で課金してた
ノートン高いし重いし迷惑だ
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/01 21:34:57 8CuWUDUW0
>>159
現金決済は問題なしだとおもわれ。
被害者はクレカのみ・
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/02 00:25:41 ZtvkN69r0
シマンテックはなんと言ってる？
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/02 02:49:43 Xl5DE9G10
今日カード明細見て驚いた
何で買っても無い代金が記載されてるんだよ
明日怒鳴り込む
こんな事前に確認も取らず一方的に請求するなんて許せん
二度と使わない！ってか既に使ってないのに憤慨だぞ
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/02 07:12:18 umspowZr0
>>105～
何回読み直しても笑い堪える事ができません。
神
166:164
08/07/02 12:11:51 V1YOATAQ0
一応返金出来るようになった
しっかり返金されるまで注意が必要だが・・・
この会社への信用が無いからまだ不安なんだぜ
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/02 22:09:34 iTZ77MTq0
私もクレジットカードに請求が来ていて、びっくりして
このサイトの情報を元に、シマンテックに電話しました。
電話は皆さんの言うとおり、掛かりづらかったです。
７～８回の掛け直し後、電話がつながりましたが、
それからしばらく待たされました。
電話がつながり、オペレーターとやっと話ができました。
オペレーターに確認されたのは
「いつノートンの使用をやめたか」だけでした。
やめた時期を伝えると、
「今回はキャンセルさせて頂き、返金します」
との回答がありました。
正直、もっとシマンテック側にゴネられるかと思ってました。
しかし、キャンセルできないとも、メールを見ていないからだと
非難もされず、すんなり返金に応じました。
あんまりすんなり行きすぎて、肩透かしをくらった感じさえします。
しかしこれも皆さん方が、粘り強く交渉してくれた成果だと思います。
ありがとうございます。
しかし、わたしのクレジットカードの番号、シマンテックはちゃんと
破棄してくれているんでしょうか？
それだけが心配です。
泣き寝入りする前に・・・ 解決サイト↓
URLﾘﾝｸ(yaplog.jp)
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/02 22:39:08 TMvYPTbj0
>>159
クレカ購入したときに
「自動更新して、引き落とししますか？」
と数回聞かれる質問にすべてOKした人だけが引き落とされます。
普通の人は、NOにするので引き落とされません。
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/02 23:49:47 iTZ77MTq0
>>168
釣られてやるが、「自動更新して、引き落とししますか？」の項目は
非常に小さい文字で、かつデフォルトでチェックが入っている。
よって引き落としOFFにするにはチェックを外す必要がある。
170:KOvMDcfFIGTMhoUP
08/07/02 23:51:23 vISLnw7J0
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171:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/03 20:54:24 c0dbYUBE0
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/04 19:48:49 qaJBVTiV0
公私ともに二度とシマンテックを利用しないと決意した
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 10:44:38 qywVaHS80
>>169
メーカーにとって都合のいいもの（ユーザーにとってウザイもの）って
たいていはデフォでオンになってるじゃんw
サードパーティどころかMicrosoft製品だってインストール時にそうなってるだろ。
なんも考えずにはいはい押してインストールする奴も悪い。
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 11:44:21 EK6UHK5w0
>>173
自動引き落としとかになっていたんですか？ ひどいですね。
でも、それじゃあ次回も同じように更新時期になったら同じ手法で課金するんじゃないですか？
詐欺ですね～。 こういう場合ってドコに相談すれば良いんですかね。生活消費者センターとかいうところ？？？
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 20:42:39 8Ih639qA0
>>134 だが。
その後、「ばっくれですか？」の問い合わせに対して「届いてないよ」と返信があった。
で、同じ文面をフォームから再送しようとしたら、常にエラー。月曜からずっと。
わざとやってんのかな～。そうなのかな～。
電話を掛けようにもなかなか繋がらない電話を平日昼間にやってられる身分じゃないしな。
縁を切る、じゃなくて排除することにした。
>>135
遅くなったけど、ありがとう？
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/06 07:32:02 R37Fii1N0
ところでNorton360v2とNIS2008のどちらがいいですか？
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/06 09:40:06 plTpbf3E0
更新しようとしらたページにつながらなくて、気づいたらお電話解決エキスパートとか言うのを買っていた
間違ってかった奴って返金できるのか？しかもそのお電話解決も電話でねーしまじなんなの？
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/06 10:03:55 NzBL6xJB0
>>177
> 更新しようとしらたページにつながらなくて、
> 気づいたらお電話解決エキスパートとか言うのを買っていた
これはいいダメ武勇伝ですね
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/06 10:50:55 MGSr9SwR0
それって年間８０００円くらいするやつ？
１回も使わない可能性高いなｗ
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/06 18:04:56 plTpbf3E0
これでダメ武勇伝がまたふえましたね＾ｐ＾
けど更新ページが構文エラーとかで見れなかったんだがこれどうなの？
>>179
４２００円のやつだからまだ平気かな・・・
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/07 20:05:38 C/h3K0nI0
メール送ったら直接電話くれだと・・・その電話がつながらないんですが
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/07 20:41:27 PHsXREcu0
だからカード会社に苦情を言えと
上の方の体験談が全く無視されてるのな・・・
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/07 21:46:35 VjLYl9320
>>182
黙れッ！オラ達は自分で解決したいッ！
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/07 22:40:14 GVruQJwu0
金を吸い取るソフトか…
サイキョーじゃね？
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