【Mind】マインドマップ作成ソフト総合スレ【Map】

【Mind】マインドマッ ..

97:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 20:19:18 Gcy/A2Ny0
>>96
マインドマップなんて、ただのツールなんだから、
人によって、また用途によっていろんな使い方があってしかるべし。

何回も見直すマップならビジュアルに凝る価値アリだが、
使い捨てるなら、デフォルトで十分なんじゃないかな。

ちなみにMindMapperには、BOI毎に枝の色をランダムにするってプチ機能があって、
適当に入力しててもそれぞれのBOIを自動的に別の色にできるんだが、何気に便利。
「これは赤い枝にくっつけよう」とか右脳使っている気分になる。

98:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 15:59:13 stCYmw/T0
無料ソフト
FreeMind（URLﾘﾝｸ(freemind.sourceforge.net)）

有料ソフト
aiNote（URLﾘﾝｸ(www.archway.co.jp)）
Jude/Think!（URLﾘﾝｸ(jude.change-vision.com)）
MindGenius（URLﾘﾝｸ(www.mindgenius.com)）
MindManager（URLﾘﾝｸ(www.pluslink.jp)）
NovaMInd（URLﾘﾝｸ(www.novamind-japan.com)）

99:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 20:46:22 doWl0VCG0
なんか唐突にソフト一覧が来たが、
せっかくなので>>98に追加

無料ソフト
vym<URLﾘﾝｸ(www.insilmaril.de)

有料ソフト
MindMapper<URLﾘﾝｸ(www.mindmapper-japan.com)
iMindMap<URLﾘﾝｸ(www.imindmap.jp)
MindPeace<URLﾘﾝｸ(mindp.kantetsu.com)
マップイクッ<URLﾘﾝｸ(www.threes.co.jp)

100:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 21:58:54 /7VCzm/U0
>>99
なんか、どさくさまぎれにAVっぽいのが混ざってるよ！w

101:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 00:44:28 kgKP6+++0
>>98
なぜ唐突か
業者だからさ

102:いいか
08/05/21 01:10:42 BuSx8Rma0
iMindmapのアカデミック版は購入時に学生証が必要ということだが、それ以外には必要なし？

103:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 02:04:15 v7m3ijPK0
>>102
個人への単体販売はしてないんじゃなかったっけ？

104:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 02:05:37 v7m3ijPK0
>>103
ググったら個人向けアカデミックが見つかった。いつの間にか出ているんですね。

105:いいか
08/05/21 07:31:29 BuSx8Rma0
>>102
個人向けアカデミック発売中。ビックカメラでも売ってたし安い。
ただ購入時に学生証の提示など必要あり。
気になるのはインストール時に何か情報入れるのかなーという部分。

106:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/22 12:00:14 V+8rSOrG0
紙に書く時って、時々想像していたよりボリュームが大幅に膨れる事ってありませんか？

今、頭にあるのがこれくらいだから、紙の隅っちょに書いてみるか、スペースが余ったら勿体ないし、
なんて思って始めると、スペースが足りなくなって苦しくなるという(笑)
関連するアイディアが出てきたり、ああ、おれはこっちに進みたかったのか、とか予想外の収穫が

107:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/22 20:35:23 a6soxHH/0
ん、何かあったか？
妙なところで文章切れてるが

紙に書く時は何度も書き直すのを
前提にしてるって昔、誰かが言ってたよ
書いては丸めて、また書いては破ってを繰り返し
ようやく納得の行くマップが出来るってさ

ここにいる人の中に総本山のセミナーいった人っている？
URLﾘﾝｸ(www.mindmap.ne.jp)

なんかものすごく誇張されてるように感じたんだけど
実際はどうなのか聞いてみたいと思ってさ

108:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/22 21:39:51 O9Xi3O/70
>>107
職場で「受講後のマインドマップ」書いてるやつが居たら周囲はきっと引くな…w
モドキにはモドキなりに良い点があるって事で。
プザンは「ホンモノ」が良いとは言ってるけど、
臨床実験とか何らかの形で証明したわけじゃないんでしょ。

109:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/22 23:58:53 QQaTxp0P0

私もモドキ派。
直感的に行ったり戻ったり途中に追記したりできる（書くときも読む時も）
階層的な箇条書きみたいな感じ。枝にはほとんど単語でなく文書いてる。
全体が直観的に一瞬で把握できるので、アイディアもよく出るし、
順番を気にせず思いついた順で書いていけるのがいい。

マップになってない普通のアウトライン機能だと、思いついた時に
追記する場所を読んで探さなくてはいけないのに、
マップだと直感的に即座に追記できる。

ソフトはFreemindとiMindmap使ってます。

一方、ブサンの本とかに出ているカッコイイマップ例は、
単語しか書いてないのでさっぱりわからない。
頭の中で単語つなげた文章を試行錯誤しないと
意味が汲み取れない感じ。

110:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/23 23:15:41 uOqh7ucm0
>>109
あぁ、私も同じ感覚ですね。リンク先には
「セミナーを受けると独りよがりでない
真のマインドマップが短時間で描けるようになる」
って書いてありますが
職場であれ書かれたら逆に独りよがりってイメージがあります。
個人でやる分には違和感ないんですけど。

私は、クールな感じがするマップを好んでるので
マインドピースをメインで使っているのですが
セミナーの宣伝文句を信じれば、何年もマップを活用してきた人たちでさえ
セミナーに衝撃を受けたって書いてあるじゃないですか。
で、実際に生の声を聞いてみたいなぁって思ったんです

111:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 16:01:42 JhYv3dFG0

公式の例を見て思ったんだけど、
URLﾘﾝｸ(www.buzanworld.com)
URLﾘﾝｸ(www.buzanworld.com) (セントラルイメージはMind Mapping)

英語だと
USE→Color
USE→Pictures
USE→Symbols
と放射で繋げても、文としての順序は合ってるじゃないですか。

一方日本語だと
使う→色
使う→絵
使う→記号
動詞と目的語が逆で漢文みたいになっちゃう。
理解にワンクッション入る。

単語だけのマップを書いてる時に、
英語マッパーと日本語マッパーで、感じてるものが全然ちがうんじゃないだろうか。

そこに気付かずに無批判でブサンルール守ってる人はなんか儲なんじゃないかと。
（仮説で批判的な事書いてごめん）

112:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 16:28:31 jXAgfxvw0
>>111
私も同じ事を考えてましたよ
公式の本を立ち読みした際に
こんな感じの枝の伸ばし方の例があったんですよ

〈悪い例〉
　　とても、惨めな、午後
〈良い例〉
　　午後、惨めな、とても

英語と構造が違う日本語で「ホンモノ」の効果が
どれほど享受できるものかとその時にちょっと疑問を感じました

日本語は最後まで聞かないと理解できない言語で
英語は聞こえた順番に理解すればいい言語って聞いたことがあります
もしかしたら、そのへんに真の重要ポイントがあったりするんですかね

113:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 16:55:58 4pp8U47k0
111,112

よう兄弟！！
やっと同じことを考えている人にあえました。感動しています。
そのとおりなのです。日本語と英語とでは語順が違うのです。
だからその順番で書いているとき、センターイメージから
右側のブランチは漢文になり、左側のブランチは普通の語順になるのだよね

名詞オンリーで階層構造を書くときは問題ないんだけど、
フレーズをマップ化しようとすると、「ん？」となる。

オリジナルのルールを守って漢文書いてるけど、違和感が抜けない。

114:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 18:14:04 9+DWY/LS0
そもそも単語にバラして書く方法が役に立つのって、
ポエットとかコラムニストとかが題材探す時みたいに
ある程度ゆるめなクライテリアでものを探す時ぐらいじゃないの。
言ってしまえば言葉遊び。

普通は、フレーズとか専門用語とか、もうちょっと限定されたものを
ブランチに書いた方が、状況にあった発展をさせやすいんじゃないのかのー。

115:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 18:15:24 JhYv3dFG0

>>112
とても　惨めな　午後
は英語でも逆順ですよ。
やっぱ英語圏でもマインドマップ脳にしないといかんのかも。でも人に説明するとき使いずらいな。

自分はもともと、
文書でメモすると途中で忘れちゃうのでマインドマップを使う。
思考が飛んだり戻ったりするので、文書でメモってると追いつかない。

そんで、
まず「午後」
午後の状況として「惨め」
惨めの補足として「とても」
なんて、正しいマインドマップ順作ってるとそれを考えて書いてるうちに
次に考えてることを忘れちゃって意味がないので、
「とても惨めな午後」と、フレーズで一枝かいちゃう。

でもブサンの本自体は面白い。
マップのサンプルは、なにがいいんだかよくわからないし、
巻末の天才たちのノートも、どこが優れていて参考になるのか全然判らないけど、
ブサン本の文章と書かれている内容は面白いし色々参考になる。

116:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 18:37:57 jXAgfxvw0
>>115
私、英語苦手だからニュアンスだけ伝わることを期待して・・・

afternoon that was miserable too much
afternoon that was too miserable
too miserable afternoon

こんな感じで英語は自然に表現できちゃうんですよね
そのぶん有利だなぁと感じたんです

じつは昨日、本屋でさんざん悩んだんですよ、買おうかどうか
内容が良いとの事で、ふんぎりがつきました。サンクス

>>114
・・・なるほど、言葉遊びか。そのあたりが一人ブレスト効果を生み出してるんですかね

117:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 18:55:07 9+DWY/LS0
>>116
「ホンモノ」のマインドマップについては懐疑心抜群なオイラだが、
プザンの本「ザ・マインドマップ」は自己啓発の本として良いとオモタ。

最近地方都市の本屋でも平積みやね。

118:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 19:23:05 qGE7nIPy0
>>111
それ、おれも思ってた。
なんかブザン流が違和感あって説明できなかったのだけど、>>111が説明してくれたようだ

書いてくうちに、ん？逆になってるってことが多々あって、
自己流でなんとかしてたんだよな

119:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 19:51:26 6tw6rLvJ0
>>111 それは日本人ユーザがの日本語ですんなり分かるやりかたを編み出していくのがクレバーだよね
編み出した結果がたとえ儲の人に否定されてもいいじゃないか

インドカレーから日本人のカレーを作るようなもんだよ

120:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 20:39:21 JhYv3dFG0

>>119
まるっきり邪道だけど
ほとんどの枝には文を入れてしまう。
日本語には漢字があるので、文を入れても直感で
俯瞰（ふかんこんなムズイ漢字とはしらんかった）できる。
あと、Freemindだと改行入るので、多少長くなっても破たんしない。

ところで、iMindmapを２台目に入れてみたら、以下の公式の説明通り
ライセンスエラーで動かなかった。（説明通り2アクティベーション、2ライセンスという
謎のエラーメッセージも表示された）
>iMindMap日本語版は何台のパソコンで使えるの？
>iMindMap日本語版は、パッケージ一つ当たり一台のパソコンにてお使いいただけます。
>（使用許諾書にも記載させていただいております）。なお、一部エラーメッセージにおいて
>2台と表示されますがライセンス上は1台とご理解ください。

こっちのスレで、２台まではOKと書いてあったんだけど、海外と日本で違うと思われる。

>マインドマップソフト総合スレッド【MindManager7】
>ｽﾚﾘﾝｸ(software板:318番)

家とモバイルPCと両方に入れられないのはつらいし、さすがに一人で２本は買いたくないので、
表示に未練はあるが、Freemind一本になりそう。これから。
これでデータの互換があると、非常に良いのですが。（テキストと木構造だけでも）

ちなみにMS Officeは(一人で)4台に入れるのでパーソナル併用で２ライセンス買ってる。
Officeはもともとモバイル用として2台目入るので、足りない分買うのにあまり抵抗ないんだけど、
一人で使うのに、最初からモバイル用で別に買うのはなんか微妙に納得いかない。

121:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 01:35:51 o5P5Ass10
英語は表音文字だから、長くなるとパッと見で判らんからなー

表意文字の漢字はものすごくマインドマップ向きだと思う

122:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 01:40:25 /sVqXhf+0
>>120
MindMapperとか複数台インストール可能なの買えば良かったのに。

123:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 01:47:32 gs39yRum0
>>120
iMindMapは英語版のβ版から使ってる。
製品版の最初期は何台でもインストールできたとおもう。
Ver.2になったあたりぐらいで2台っていう縛りができたみたいで
あんまりイケてないライセンス管理なので同じマシンに
二回インストールするのでもレジストリの状況によっては
二ライセンス消費してしまう。
で、その時のサポートの話だとシリアルごとにライセンス管理
しているからOSが壊れて再インストールとかする時にはメールで
問い合わせてくれっていう回答をもらった。

日本語版はβしか見てないけど英語版の2.2.3と日本語版のβで
公開されたものはjarファイルの中のファイルでが少々違ってた
だけなので、日本語版として販売するライセンスは
1ライセンスは既に消費しているようにライセンス管理サーバに
登録してもらってるんだと思う。

私は日本語版を買いなおす気がなかったので、英語版のjarファイルの
中身を書き換えて日本語表示させて使ってます。

124:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 09:02:55 +HK0pDG20
>>122
2つ買いたくないから買わなかったのではなく、
お金がかかるからではｗ？
MindManager1本の方が高いじゃないのかｗｗｗｗ

125:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 10:41:42 /sVqXhf+0
>>124
なるほど!
目から鱗!

こういうソフト大好きで、金額気にせずに買ってしまうからな～。
今もToDo管理ソフトぽちろうとしてる。

126:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 13:37:09 pU28BYye0
>>111-121　面白い！
英語学習で思ったことは、
母国語を喋る時って、何事にも本当は、言葉より先に頭の中にイメージや体感覚が発生しているのに、
脳内回路が出来上がっているから、サクっと日本語がでてきちゃうんだよね。
その日本語が出てくる前のイメージや体感覚を日本語経由せずに英語に変換すりゃいいってこと。
これってマインドマップ時にも当てはまると思うんだよね。
いかに脳を使うかってことより、使いすぎている所を休ませるかってことかなぁ。

「長い目で見たらこうなるよ」みたいな事を「long eyes」って言ってる友人を端から見て気づいた（笑。

127:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 14:16:09 /sVqXhf+0
というか言語の語順は全く関係ないと思うんだ。

「とてもみじめな午後」という例が出てたけど、
それのセントラルトピックは「日記」。
「日記」というトピックに対して、「とても」「みじめな」「午後」の
どれがBOIにふさわしいかといったら、「午後」だわな。
もし「失敗」とか「失恋」とかがセントラルトピックだったら「みじめな」が
最初に来てたかも知れない。

あくまでセントラルトピックから枝を伸ばしていくという事を念頭に置かないと、
主従逆転した理解になる。

あとUSE→Colorsの例があったけど、そのマップでも、プザンの本の
他のマップでも、「動詞」「名詞」っていう順になっている箇所は
ほとんど無くて、たいてい「名詞」「名詞」になってると思う。
だから英語民も英語の語順はほとんど気にしていないんじゃないかと思う。

128:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 22:35:17 EA9gquHt0

ふと思ったんですが、日本語には多彩な助詞というものがあるじゃないですか。
これをマップにいかせないかな？　（もちろんモドキだけど）

思いついただけで、まだ考えてないけど。

129:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 22:45:15 EA9gquHt0

>>127 を見て思ったけど、そういえば最初に文として浮かんでしまい、
しかもセントラルイメージを固めてないので、どっちを親にしてどっちを枝にするか迷う事が良くある。
（放射思考してないわけだけど）

どうせ、ソフト（Freemind）で書いているので、迷う前にとにかく書いちゃって、
続きを書くときに合わなかったら入れ替えればいいじゃん　って今気づいた。

130:112
08/05/27 00:34:13 JIbfE8l30
>>127
私はダメな例として抜き出されたものを見てたようですね
ざっと流し読みした程度だったのでマップ全体を見れてなかったです
なるほどそういわれればあの表現自体は理解できそうです
紛らわしいことを言ってごめんなさい

でもやっぱり英語は有利に感じます
あの書き方が出来るかどうかの分かれ目はイメージと文字どちらで考えるか
言い換えると左脳、右脳どちらを使うかってとこにあると思うんです

たとえば日本人で、かつ言葉で考える人なら大抵のひとが
「マジで最悪な午後だったッス」って頭に浮かびますよね
どうしても、組み替え作業が発生しちゃう。
ひきかえ、イメージで考える人は最初から組み換え後の構造が出来ちゃう
イメージで考える人と言葉で考える人では、差がついちゃうように感じました

英語ならば頭の中に出来上がった文章から
「afternoon, that miserable too much」って言えるから
単語を抽出しながら打ち込めば良さそうだなぁ、
イメージ派と文字派の差が出にくいのは英語なのではないかなぁと思ったんです

131:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/27 11:13:17 Lf2MNvbq0
日本人は連歌的発想をするといわれてる。
自由に講演させると、とりとめもない話になりがちなのが証左。
エピソード記憶的というかモノローグ的というか、、脳科学はよく知らないけど。
これは長短あり、西洋人にはできない思わぬ発想にもつながる。

そういった発想法の違いというのが、直接聞いてるのだと思う。
この発想法を生む背景には言葉もあるのだろうが。

そんなとこ。

132:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/27 11:33:47 Pz1tUcrk0
>>131
汝終風先生？

133:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/27 12:07:17 v9wA+Qjp0
Mind piece 買っちゃったｗｗｗｗｗｗ
テンション上がるｗｗｗｗｗ

134:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/27 22:23:12 ophZuXeV0
明後日、iMindMap買う。

135:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/27 22:33:00 JIbfE8l30
>>133
最近ちょくちょくマインドピースの話題が挙がってますね
このソフトは書いたマップを眺めてて、ホントに気持ち良いですよね
私は見た目に惚れこんで買った面食いユーザーの一人です

面食いって言うと聞こえ悪いかもしれないけど、見た目大事ですよねぇ
綺麗なマップをサクサク作れるってのは結構なアドバンテージだと思います

136:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/27 23:50:31 Lf2MNvbq0
なんかMACくさいね。おれWindowsなのでパスだな、、。
Windows環境では完全に浮いた感じがして、それがうるさい主張に感じる。
それより透明無色なFreemindのほうがむしろイイ

137:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/28 10:59:03 I+lajV8s0
俺もMacだけど、マインドピースのセンスは苦手だわ。Macぽくないからw。
描写がベクターじゃないので、拡大縮小でざらざらになるし。

138:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/28 12:10:01 JymyqEdA0
MPは「仕上げモードでベクター化」みたいな新機能に期待。

139:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/28 13:04:24 TzW54cg60
MindPiece体験版申し込んだら来るようになった
メールマガジンが気持ち悪かったので
MindPiece却下した漏れ。

140:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/28 19:56:05 rsMIvJ6J0
>>139
確かに…
「カンペキワークスのコンドーです」だったか。
かなり引いた。

MindPeaceにしろMindMapperにしろイクッにしろ、売り方下手なのが大杉。

141:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/28 21:10:36 JymyqEdA0
Mindpieceのムービーは良いと思ったけどね

142:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/28 22:13:27 joa2svAv0
総合的に判断してMindManagerを買いました。
結果的によかったです。
iMind、Peaceは、私の好みではない。

143:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/28 22:16:02 TzW54cg60
>>142
ひさしぶりだなっ!

144:112
08/05/28 23:24:44 nAyl7VBq0
>>143
あまりにも型にはまってたので、一瞬ネタかと思ったが
最後の行を見てたら、本物かもって思えてきたw

>>140
だよねー。妙に胡散臭い文面だったから
俺も最初はちょっと警戒したよ。
惚れた弱みでライセンスは買ったが
動作が若干、不安定なので今後に期待だね

今、イクッの公式見てきたけど確かに売る気を感じられないなw

145:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/28 23:35:25 ai3xYhms0
>>142
業者抽出リストに追加しる

146:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/28 23:42:47 ai3xYhms0
>>144

最後の行って、
> iMind、Peaceは、私の好みではない。

これのことか。確かにこれはスゴイナｗｗｗｗ

147:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 10:29:05 TbEdluSI0
俺はMindManagerはもちろんのこと、MindPieceの擁護も業者臭く感じてしまう。

148:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 10:38:55 Z7dVirFK0
常・識・的・に・考・え・て
こんな出がらし業界で、各社の営業マンがしのぎ削って売り込み合戦してるわけがない。

勘違いしたMindmanager業者一匹が2chにキモ粘着して、
スレ自体の空気を悪化させてるのが現状の実態。
しかもMindmanagerネガティブキャンペーンを潜在誘発している状況にも気づいてないDQN

149:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 11:38:46 TbEdluSI0
> 常・識・的・に・考・え・て
> こんな出がらし業界で、各社の営業マンがしのぎ削って売り込み合戦してるわけがない。
「出がらし」だからこそ、必死なんじゃないw

150:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 11:55:46 Z7dVirFK0
そうかもね。
正直、2chに絡む前に、仕事しろよ、と言いたいとこだね

151:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 14:13:43 329GGLlf0
オナニーの呪縛に苦しんでいる人いない？

152:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 17:50:36 KIjHX4jW0
>>151
よくわからんが、それは肥後ズイキみたいなものかね

153:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 20:25:22 Uai5ILVJ0
ん～、気がついたらやってしまって、人生無駄にしていると感じている人。

154:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 22:39:04 MBMFOnvP0
>>147
マイナーソフトの名前が出てると、つい嬉しくって
俺も俺もーって言いたくなっちゃったんだ、ごめんよ（´・ω・`）

155:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 03:25:21 N8CFBy410
>>140
> 「カンペキワークスのコンドーです」
吹いたｗｗ

なんか違うと思うけどｗ

156:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 13:22:43 tylakIft0
「カンペキワークスのコンドー」wさんは、このスタイルを変えることができなくなってしまったね。
変えたら、2chねらーカミングアウトだしな。

157:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/01 19:33:02 6ppKxfJs0
まあ、あれは単なる販促のステップメールだし、
ダイレクトマーケティングやってれば誰でも使う手法だからまあ、
いまさらいうことではないがｗｗ

158:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/01 22:48:58 QKtU+p9h0
なんだよ、カンペキって。
カンテツだろ

159:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/01 22:52:03 HJ1xImHb0
>>158
ご本人さんですか! サインください!

160:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/01 23:51:23 Es7aOHak0
>>158
(･A･)STOP THE ﾏｼﾞﾚｽ!!
それはともかく、ピースに関して何を書いても
業者と思われそうで書きづらい状況になりつつあるね

さっき見に行ったらマイナーバージョンアップされてたんで
早速試してみたけど、残念ながら右クリックのもっさり感は変わらずだったよ

ところでこのスレのみんなはフォントの種類や
サイズ、色とかは、やっぱりこだわってるんですかね？

見た目にこだわって作ると上司の目が気になってやりにくい状態なんだ
こいつこんなことやってる暇あるのか、みたいな
仕事で使ってる人に質問！皆さんどうしてます？

161:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/02 00:21:07 67iJLvSn0
あ、やっぱりマジレス禁止だったか。空気よめんでｽﾏﾝ

>>159
俺が本人だったら、背景をダブルクリック一発で
枝なりコメントなりをつけられる機能を足す

162:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/02 00:28:05 VfcUYGht0
>>161
言ったそばからマジレスしてんじゃねーよw
モニター汚しちまったじゃねーか

・・・いや、ごめん。マジレス禁止じゃないよ
むしろネタだらけの方が困るもんな

163:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/02 09:25:41 GRqITacc0
俺がコンドー本人なら描写をベクターにして、WinのOneNoteやMacのCurioのような、
高機能スクラッップブック機能を足す。

164:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/03 21:02:37 h6MsKnbr0
手書き派とソフト派がいるって聞いて、ふと思ったんだが
手書き派にもリアルで紙にカラーペンとかで書く人以外にも
ペインターみたいなソフトでデジタルに手書きする派もいるのかね？

165:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/03 21:17:50 bI40UO/j0
紙をのり付けしながら、A4で8ページ分のマインドマップを書いた。
本1冊でこの分量は、読むより大変だった。

166:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 11:32:32 h7iYVciz0
プリズンブレークのマイケルが自宅で脱獄計画中にしていたみたいに壁一面に落書きしたら楽しいだろうな。
ああいうのって、身体機能とか、空間把握機能とか使ってて記憶にも思考にもいいと思うわ。

167:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 15:07:17 jJEQ7E5g0
>>164
デジタル絵描きと違うから、さすがに、
ドロー系のソフトでタブレットつかって手書き、まではやらんようなｗ

168:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/04 21:38:05 j31YkYBF0
もともと油絵なんかが趣味だった人が、タブレット使って試しに触ったら
のめり込んじゃったって話をよく聞くよ。やっぱり、アンドゥや消しゴムが便利だって言ってた。
機能性よりも芸術性を重視してる人ならありえるかもよ。
まー仮にいたとしても極少数な気はするw

169:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/05 01:25:40 3hGPggkv0
先週ＮＨＫのサイエンスゼロで、Keygraphとかいうソフトが
取り上げられてて、なんかマインドマップっぽいなーと思いつつ
ググったら、市販されてた
URLﾘﾝｸ(www2.kke.co.jp)

誰か、買ったヒト、レポしてくれ。けっこうイイ値段だ

170:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/05 09:29:34 iEqzWySw0
はじめにいっとくと、WordとかFreeMindみたいな*アプリ*として期待すると、ズコーッとくるかも。
いや、ちゃんと仕上げてくれてるのかもしれないけど、おいらの認識は以下のように研究上の産物

AI分野の1つにチャンスディスカバリという分野があり、それを立ち上げたのが大沢先生、
理念は面白いが、関連技術をどう体系化するかなど学問として難しい面もあるマイナーな分野。
そいう中で1つのコア技術がKeygraphという理解をしている。
Keygraphは、Chance Discovery以外の研究分野でも、使われるようになってきているよ。

171:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/05 11:50:02 DHUYJmsN0
>>170
んでkeygraphってどんなソフトよ。
リンク先見た感じだと、テキストファイルを読み込んで、
その内容をグラフにしてくれるってとこか?

172:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/05 12:13:30 J0sMssUw0
>>169
ページ見ただけじゃあ全然わかんねえ

Frieve Editorの方がいい感じだな

173:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/05 12:14:17 J0sMssUw0
ああ、ソフトそのものでなくて、
研究用途の技術概念的なものなのね。

174:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/05 12:49:01 iEqzWySw0
>>171
Visualizationのmethodの1種

175:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/05 12:56:22 DHUYJmsN0
>>174
なんのVisualizationよ

176:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/05 13:13:49 iEqzWySw0
抽出語

177:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/05 16:23:33 e2MyvoiH0
外来語とか英単語を並べるのが説明だと思っている>>169がいるのはここですか?

178:169
08/06/05 22:13:43 3hGPggkv0
>>177
待ってくれ、俺が書き込んだのは169だけだっｗ

179:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/05 23:54:27 Ew/03tTb0
テキストマイニングってちょっとジャンルが違いすぎるんじゃね？
「ネット上にあるテキストの山から、オートで相関関係をあぶりだす」
みたいなソフトなんでしょ、よく知らんけど。
マインドマップとはかなり異なるものと思われます。
あ、ちなみに俺は全然ホントのことは知らんから、全部思い込みで書いた

180:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/06 19:31:31 pRz5PMnA0
今チャンス発見の特集やってるよ、3チャンネル

181:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/08 12:37:24 Ei2iLUkK0
MindPiece欲しいけどライセンスがな…
ウィルスバスターみたいに１ライセンスで５台までぐらいにして欲しいよ。

デスクトップとノートと会社用。
やっぱり思いついたときにどこでも書きたいし、ツールは統一したい。
しかし自腹で45000は払えないな。

182:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/08 13:47:58 MF6ZhU/n0
パソコンでマインドマップというのは、無理があると思っている。まあ、使ってはいるんだが。
で、４２インチ大画面モニターが、１０Ｗぐらいの低消費電力で使えるようになったら、その時は
実用的なソフトになるかな、という感じだ。

183:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/08 21:41:47 II2fg9jD0
マルチタッチパネルが実用化＆普及すれば、かなりイケるとは思う

184:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/08 23:54:34 0YBEVioW0
手描きのマインドマップをスキャンしてパソコンで管理
ってのは意外といいかもしれない。

185:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/09 00:10:55 UWUE5no30
URLﾘﾝｸ(www.valumore.jp)
このデジタルペンとの併用を前提としたマインドマップソフトを開発したら面白そう

186:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/09 21:25:20 Cum6emIA0
URLﾘﾝｸ(soullinkmap.web.fc2.com)
世界観はこのソフトだろ。

187:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/09 21:30:12 Cum6emIA0
見た目を楽しむだけならFrieveとかでもよさそうだな。
わざわざお金を出さなくてよいのがいい。
貧乏人の独り言。

188:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/09 22:39:05 9uSxEdhP0
FreeMind0.9.0 beta18
URLﾘﾝｸ(sourceforge.net)
URLﾘﾝｸ(sourceforge.net)

とりあえずpatterns.xmlを読み込まないバグがあるようなので、自分で作った物理スタイル使ってる人は待った方がよいかも

189:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/09 22:47:45 9uSxEdhP0
あ、でもfreemind.jarの中にpatterns.xml突っ込めばどうにかなるね

190:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/11 08:35:05 qRJ351eP0
フリーマインドひさしぶりに使ってみたらいろいろ進歩しててよくなった。
以前はマインドマネージャの独壇場だったのにフリーソフトで十分だ。

マインドマップは手書きが基本って言われてるけど、マインドマップを
突き詰めていくと、中心概念は「自分」であり、自分のすべてを
一枚の紙に展開していこうとしたらどうしてもPCで書いていくことになる。

191:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/12 00:52:30 svFSFM9W0
Freemindは、自分でアイコン追加できるようになって、さらに好きになった。
でも、どんなアイコン追加するか迷うんですが、どなたかいいアイコン
知りませんかね。

192:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/12 01:35:51 fVl7h1IT0
なんで迷うんだ？

193:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/12 21:44:41 dRlb4ULS0
迷う必要は無いよな。あるなら追加すればいいし、
無ければないでそのままでいいのだから。
無いのにわざわざ追加するものを探すのは本末転倒だろ。

194:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/12 23:23:59 KG9+G6KC0
ま、必要になったら、そのアイコンを追加するだけだな

195:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/13 01:30:27 6IlV6j3p0
思考の最小単位は文、だと思う。
使用に違和感を感じるとすればそのせいかもね。

マインドマップは、心理主義的言語観臭がする。
気をつけたほうがいいと思うぞ。

196:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/13 01:49:07 axk6NWfN0
思考の最小単位は単語じゃないか?
自分では単語で考えているつもりだが、
無意識にでも文で考えているのかな？

197:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/13 04:52:20 +wM/AAH60
>>196
おれは>>195じゃあないけど、おそらく
思考として一応完結しているもので、最小単位は「文」
思考を（意味がなくならない程度に）分解した最小単位が「単語」
てな感じに定義づけているのかと

とすると、「ナスはおいしい」は文だが「おいしいナス」は文なのか？
というくだらない疑問を抱いてしまった。
「おいしいナス」は思考として完結しているような、いないような？？？

198:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/13 10:44:44 498gA1Pj0
名詞を使った連想が無限の広がりをもっている
というスタンスだったよね。ブザンのマインドマップは。

199:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/13 11:13:45 3p+5Rp7I0
>>195
>気をつけたほうがいいと思うぞ。

ナニをどう気をつければいいのか？

200:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/13 11:45:03 498gA1Pj0
>>199
心理主義的言語観って言ってみたかっただけだと思う。

201:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/15 20:58:22 5wXENETZ0
単語のうち名詞は物や事などの概念と対応する
形容詞は名詞を修飾してより限定して（詳しく）モノを表現できる

名詞同士の関係を表そうとすると文になって
動詞や目的語や副詞が必要になる

名詞だけで伝えよう・説明しようとすると
それを受け取った人の概念の解釈（個々人の経験や観念に依存すると思う）
によって発信側と違うように伝わる可能性がある

意図的に形容詞や文にせずに単語を使うことで
どのようにでも解釈できるように言葉を使う人もいる
占い師とかはそんな感じじゃないかな？

202:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/15 21:00:51 5wXENETZ0
自分で発想するときに単語だけをつかって
発想を限定しないようにするのは自分にとって役に立つことだと思う

どういう目的や思惑があって使うのか（悪意があるのか善意からなのか）
使い方しだいだと思う

善悪の線引きも難しいけど

203:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/15 22:03:50 4Jn+6kN80
>>201
マインドマップはプレゼンには不向きだと思う。自分で考える道具には向いているが。

以前自分で描いたマップを他人にみせて、それをつかって説明しようとしたら、非常に分かりにくいと言われてしまった。「それはお前の描き方が……」という批判もあるかもしれないが。

自分で考えるための道具としてのマップと
他人に自分の考えを伝えるためのマップは
区別して考えるほうがよいかもしれない。

204:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/15 22:10:56 s8XGRJ2g0
ブザン、名詞だけでＭＭ書けって言ってるのか？
俺が読んだ記憶の限りではそんなのなかったんだけど

205:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/15 22:28:41 kpIqkLoD0
識者の結論がどうかは知らないが、
名詞だけでMMは少なくとも自分には水を得た魚みたいな感じだ。
他の品詞を混ぜていた頃に比べると、
1か1000かとかいうレベルじゃなく0か1かの最上級だ。
それまではマップを義務みたいに作っていたが、
今は自分で楽しんでいる。
というのも、確かに「結論」には使いにくいので、
他人には見せるものではないし、自分への解答にもなりにくい。
ただ、発想という点ではすごい。
見る度に、単語と相関図だけが目に入るので、
そこから導かれるものが違う。
違うってことは、発想がその都度、変わることだから、
頭に浮かんだものをそのまま言葉にすると、
同じマップを見ているはずなのに、
新しい発想などがどんどん出てくるんだ。
もちろん、仕事に使えないものも多いけれども、
意識ではむしろ、
「息抜きの言葉遊びで、時々だが仕事にも使えるネタが出てくる」
になってきた。

206:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/15 23:26:19 5wXENETZ0
放射状に広がる枝の階層間に意味付けしてる？

たぶん発想するときには意味を考えてると発想が邪魔されるから考えないと思うけど
ノート・メモとか分析するときには階層間のルールが必要になると思う

例えば、全体と部分の関係とか、抽象化と具体化とか、結果と原因とか
他に何かある？

207:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 00:40:39 P3XDsJ9O0
>>206
全体部分と抽象化具体化の関係は階層構造としてマップに表しやすいが、
因果関係はどうやって表してる？枝の水平方向の広がり？
そこでいつも悩む。

208:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 10:00:34 ycCd4Rj60
数値化、躍動、活動、解決、発生・・

名詞に見えるが、動き、動作を含んでいる。こういうのも名詞に入れてるの？

209:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 10:37:15 P3XDsJ9O0
>>208
名詞ですね。

210:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 12:23:47 ycCd4Rj60
うん。

211:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 12:25:58 kDG5547e0
今年の世相みたいに、漢字一文字で、てのもイイかもな

212:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 15:16:23 ysKKHrYk0
>208
名詞

213:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 19:41:42 bVxraIxU0
>>207
ロジックツリーみたいに親の原因が子になるような感じで書けば良いんじゃないか

214:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/17 01:48:33 fwwhCTFy0
iEditアーリー来てますな

215:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/17 04:13:40 anuYUyZl0
なるほど名詞かあ・・・
俺はどうしても動詞でまとめてしまう
気をつけないといけないなあ

216:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/17 08:44:27 ML7z1j3T0
名詞だけというのが「答え」だなんて、誰も言っていないぜ

217:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/17 12:21:49 jvNwxPqQ0
周りの意見に流されがちな子なんだよ

218:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/03 04:44:43 OgHrK+QB0
FrieveEditorはまだあんまり使っていないけど、
動作のアニメが、楽しいし格好いいね。こういうヴィジュアル部分って意外と重要なのかも
FreeMindみたいに兄弟ノードが簡単に作れない(Enterキーで追加)のが難点といえば難点
というかこれはマインドマップ作成ソフトなのだろうか？

>195くらいから始まるマインドマップの描き方の話は勉強になるわ。

単語か、文か・・・漢字一文字って発想は良いわ。漢字圏のみにゆるされたマインドマップの描き方だね。

とても惨めな午後（午後を昼と仮定して）
昼→惨→超

219:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/04 20:13:59 F8AUF25A0
レジストリ使わないマインドマップ作成ソフトはないものか・・・

220:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/04 21:26:44 8sTNupT50
オンラインのがいいんじゃないでしょうか．

221:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/04 21:36:51 F8AUF25A0
thx

出先のPCで使うのよ
フリーも少ない死ね

222:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/04 22:58:23 URKDdVpn0
乞食乙

223:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/04 23:45:47 xOrr+wPo0
>>221
Freemindでいいんじゃないの。
レジストリカキコないか確認してないが、ないんじゃない。

224:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 19:26:58 6Y34uJq30
MineMeister は Web API があっていい感じ。
ただ Free だと作れるマインドマップが６つに制限されてるんだよね。
まぁそんなにたくさん作ることはないと思うけど。

225:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 19:27:15 0ufuVdY/0
氏ねとか、どこからそういう言葉でてくるんだろう・・・

226:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 19:55:02 gnKTclzi0
普段しねしね言ってるから、少ないしねがそう変換されるんだろうな

227:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 20:14:53 6Y34uJq30
見た目は Bubbl.us が好み。
ただあれこれしたいのでAPIが無いのがちょっと。
あと、Flashベースなのもちょっといや。
つーのは Linux で使うときに Flash 相性悪いことがあったから。

いくつかオンライン系の試してみたけど JavaScript ベースの
ものも使ってるフレームワークいろいろだね。
Silverlight 使ってるのがいくつかあってちょっと驚いた。

228:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 20:40:50 4aqabjmW0
>>226
あれ、普通に「少ないしね」という意味だったのか。
言われて初めて気づいたおれガイル

229:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 20:41:27 4aqabjmW0
>>222
たぶんコイツ勘違いしたんだろな

230:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 20:46:09 6Y34uJq30
フリーでオフラインで使えるのは少ないね。
Mind Meister はどうやら4ドル/月の有料会員
になるとオフラインで使えるツールがもらえる
（もしかしたら Google Gears ベース？）らしい。

231:225
08/07/06 10:22:59 UBtVF6Q40
>>228
ああ、なんだ誤変換かｗ悪かったスマソ

232:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/06 11:21:46 zvGYDq5Z0
フツーこの文脈でシネはねーだろ(笑)
ところでマインドマップのデータ形式でXMLの標準って無いの？

233:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/06 12:07:54 SFaN/trW0
オンラインでマインドマップ―無料Webアプリ6選
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)

234:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/06 15:05:23 IOqKOcGI0
>>232
無い。各社独自に実装してる感じ。

235:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/06 16:55:23 zvGYDq5Z0
>>234
ないのか． XML RDF のサブセットで何とかならんかねとか
思ってみたものの，じゃ，お前がやれ，の世界だな．

236:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/06 16:56:02 zvGYDq5Z0
しかし何でこのタイミングでこんな記事が＞itmedia
いやね，それにしては国内に偏ってるなと．

237:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/06 17:58:29 IOqKOcGI0
>>235
マインドマップなんて完成したら画像ファイルにしちゃえば
他のツールとの互換性なんて必要無いだろと
思っている漏れが居る。

238:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/06 19:26:10 UBtVF6Q40
Mindpieceがひそかにxml形式だな

239:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/07 23:27:42 vWhAAArq0
FreeMindもxml形式拡張子はmmだけど

240:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/07 23:59:07 JJrkXw9s0
MindMapperもxmlで保存できるが、
<mindmapper>なんてタグ使ってるので明らかに独自形式。

241:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/08 01:06:05 +UiUfFP70
xmlはタグ名を自由に付けられるから
マインドマップデータのXMLスキーマとかができたら
今のxmlデータからXSLTで変換すればいいと思う
ただ、各ソフトオリジナルの機能の扱い方を考えないといけないけど

単純にはツリー構造だよね
＜ｎｏｄｅ　ｔｅｘｔ＝”２ちゃん”＞
　＜ｎｏｄｅ　ｔｅｘｔ＝”ニュース”＞
　＜／ｎｏｄｅ＞
　＜ｎｏｄｅ　ｔｅｘｔ＝”ＰＣ等”＞
　　＜ｎｏｄｅ　ｔｅｘｔ＝”パソコン一般”＞
　　＜／ｎｏｄｅ＞
　　＜ｎｏｄｅ　ｔｅｘｔ＝”ソフトウェア”＞
　　　＜ｎｏｄｅ　ｔｅｘｔ＝”マインドマップ作成ソフト総合スレ”＞
　　　＜／ｎｏｄｅ＞
　　　＜ｎｏｄｅ　ｔｅｘｔ＝”マインドマップソフト総合スレッド”＞
　　　＜／ｎｏｄｅ＞
　　＜／ｎｏｄｅ＞
　　＜ｎｏｄｅ　ｔｅｘｔ＝”プログラム”＞
　　＜／ｎｏｄｅ＞
　＜／ｎｏｄｅ＞
　＜ｎｏｄｅ　ｔｅｘｔ＝”食文化”＞
　＜／ｎｏｄｅ＞
＜／ｎｏｄｅ＞

242:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/08 02:10:07 Dgl3eyi+0
言い出しっぺの法則

>>241さんXMLスキーマ定義してくださいな?

243:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/08 02:13:42 Dgl3eyi+0
というか上で誰かも書いてたけど、
マインドマップデータを共通化する需要ってあるのか?
画像に落とせばええやん。

244:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/08 08:35:57 8AVsQMmb0
マインドマップソフトなんてみんながインストールしているわけではない

245:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/08 08:37:05 VO2kGEKN0
つまんないしうざい

246:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/08 11:32:30 unwP7k3J0
>>240
てか全部独自形式だと思うよ。

>>242, 243
あるとすればツール乗り換えるときだね。画像だと続いて編集できないからね。
標準となるスキーマがあるわけじゃないから、つど必要な変換をする、でいいと思うが、
XMLならテキスト形式なので、最低限度手でもやれるでしょ。
ま、知恵ある人なら、XSLTかDOM＋スクリプトを使うのが当然だが。

247:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/08 12:35:17 2rxC0jk5O
>>243
マインドマップアプリ間だけでなく
オフィスアプリとかとデータ交換し易くなる

248:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/08 13:03:21 Dgl3eyi+0
>>247
なるほど…そういうことを期待している人も居るか。
でも漏れは、マインドマップソフトのエクスポート/インポート機能すら
ほとんど使わないな。
手でいちいち打った方が頭に入って発想しやすかったり、
マップの復習になって良い気がする。

>>247はどういう使い方を想定しているの。

249:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/08 14:58:09 VQwXb7yv0
議事録用に作ったマップとか、枯れたマップとか、
変更する必要がない大量のマップを別アプリに簡単に移行できるとかかな。

250:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/08 15:12:08 2rxC0jk5O
アウトラインを文書ソフトと
WBSをガントチャートととか

251:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/09 01:45:28 7ptal5Xw0
Excelのオートシェイプがクソ過ぎてジョブフロー作りに疲れました
最後にExcelにきれいに貼り付けられるマインドマップソフトは何がありますか？

252:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/09 02:17:05 7lwbeoSQ0
>>251
MindMapperとJudeは、
ベクトルグラフィックスとしてマップをコピペ出来る。

あとMindMapperは、Excelの「オブジェクトの挿入」で
マインドマップをそのままシートに埋め込める。

けど普通はそういう図を書こうと思ったらVisioとか使うんじゃない?

253:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/09 22:43:32 kJyNyyUG0
>>251
マインドマップは思考法であって、そういうことをするソフトじゃないよ

254:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 12:00:17 HYhccr34O
>>253
マインドマップソフトを
ツリー構造を簡単に描けるツールと見なせば別の使い方もできる
目的と手段が違った形になるけどね

255:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/12 02:15:36 DUOnBnvc0
>>254
それはそうだが、それこそスレ違いだよ

256:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/12 14:43:21 yvtiQi6e0
>>255
スレ違いとも思わんが…。
ソフトのスレだしね。ここ。

257:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/17 08:47:27 heQChjk20
ライフハッカー日本語版
URLﾘﾝｸ(www.lifehacker.jp)

258:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/17 17:32:55 jFc3TMQ90
Freemindの使い方なんですが、
(1)パスワードの変更
(2)既存のファイルを暗号化
ってどうやってやるんでしょ？

259:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/18 11:45:47 pw+O17Bn0
iMindMap
８月に新バージョンがでるらしいです。
URLﾘﾝｸ(www.imindmap.com)

260:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/21 01:17:53 7GN0uD4i0
総合スレに転載＋追加。
freemind使っていたんだが
他に何かいいのがないかなと思い色々試した。
ためしたやつ：imindmap、mindpiece、mindmanager
感想
・imindmap:重い。freemindより重い。
しかもブランチを一時的に隠すことができない！
（やり方知らないだけだったらスマソ）
手書きの見栄えはなかなかいいのに
書き込めば書き込むほどどんどん重くなって思考の妨げになる。
ブランチを伸ばしたり動かしたりする作業に手がつる。
タッチパッドでやるもんじゃない。いてて。
見た目はいいのに本当に残念。

・mindpiece：freemindににているんだが矢印かけん！
あとアイコンが少ないなあ。
立ち上げはimindに比べて軽いけどでもまだまだ
あと描けば書くほどすごい重くなってくる。フリーマインドより重い気が

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