【Vorbis/FLAC】Ogg統合16【Theora/etc...】

【Vorbis/FLAC】Ogg統 ..

788:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 13:08:59 mGKc/mBT0
URLﾘﾝｸ(blog.wikimedia.org)
Xiph外の開発者も対象にするためウィキペ財団に任すとか何とか。

789:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 13:58:20 r/ADfPjS0
連合結成か
サスネルダが速攻リリース・更なる品質向上、高速化がなされれば、あるいは……

790:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 17:10:40 pml89/1M0
>>783
MP4は？
モバイル用途ではMP4の右(この場合左か)に出る物はないんじゃないか？
というより、ケータイの対応状況が悪すぎるんだが(組み込み機器だから仕方ないか)

791:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 22:02:32 HqL3Q+9P0
MP4は携帯どころかパソコンでも実装されたものはあまり見当たらない。
iPod,PSP限定とか3ggpとかそういう派生であれば多少生存している気がするが。

792:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 22:49:15 WzXiZDys0
>>785
個人的に思うのはMatroskaは特許周りは大丈夫なの？
高機能なコンテナだとmp4あたりの特許を踏みそうな気がするんだが。

793:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 23:23:16 r/ADfPjS0
Xiphは代理士雇ってちゃんと調査させてるんだよな

794:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 23:43:39 WzXiZDys0
>>793
OggVorbisはやったという話が以前あった。
今はそういう話が出てこないので解らないが。

795:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 00:21:43 dh9sGcre0
mp4はハンディカムとかで使われてるんじゃなかったっけ。
ああいう多様なフォーマットを求めないユーズには良いんでしょうね。
あとはニコ動で頻繁に見掛けるけどまぁこっちは何でも良いっちゃあ何でも良さげ。

oggはPNGのように「政治的に正しい」規格な感じ。OSS的に理想つーかなんつーか。
ただVorbisはPNGのように質的にも十分成功したと言って良いだろうけど
TheoraはそれこそMNGのように先行きになる予感がひしひしとする。

mkvはまぁ内容的に批判すべき点はあんまり思いつかんね。
個人的には積極的に使う理由がないけど。

796:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 05:12:34 ydcQNoxjP
>>789
URLﾘﾝｸ(www.mediafire.com)

ソース: URLﾘﾝｸ(img231.imageshack.us)
libtheora 1.0 -v 3 2760kbps: URLﾘﾝｸ(img140.imageshack.us)
Thusnelda -v 3 2712kbps: URLﾘﾝｸ(img90.imageshack.us)
libdirac 1.0.0 -targetrate 3000: URLﾘﾝｸ(img134.imageshack.us)

Thusneldaでの成果を、早くlibtheoraにもフィードバックしてもらいたいところ。

何と呼んだものか、残像の様なアーティファクトが出るDiracには、正直あまり期待していない。

797:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 16:43:46 SdJBbL2R0
正直Vorbisの性能はキッツイ

798:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 18:40:17 L8Fnbkzp0
そう、

799:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 19:15:34 y0bMVQ7f0
XVDです。

800:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 05:57:09 Ii0pHzmI0
消費電力はどうにもならんもんなの？

801:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 06:52:19 S/gBhWH0P
URLﾘﾝｸ(www3.atwiki.jp)

Vorbisのデコードが速くなれば、消費電力もその分減るんじゃないだろうか。
私は携帯プレイヤーを持っていないから、はっきりとは分からないが。

802:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 13:28:09 qjV2a2OY0
Sansa持ってるけどどうやって使うんだこれ？

803:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 14:04:19 S/gBhWH0P
URLﾘﾝｸ(www.rockbox.org)

これを読んだら出来るだろうから、頑張れ。

804:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 17:33:48 jbrhHFzD0
>>800
実装次第だよ。
携帯プレイヤーでも機種によってMP3比でかなり差があるし。

805:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 01:38:59 2bivthjL0
rockbox utilityって便利なソフトのおかげで猿でもインスコできるようになってる

806:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 23:12:45 lRuETmxM0
>>805
ビルドも結構簡単。今はシェルスクリプトが用意されてるから。

パッチ当てまでやるとなると手動でやらんといけないので
ちょっと面倒だな。

807:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 02:14:48 MFIrLcTg0
お前ら……
これは第6世代ipodを買ってしまった俺にないするあてつけか……

808:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 21:53:10 d5YLDoRc0
URLﾘﾝｸ(ruriko.denpa.org)

Theora 採用 ktkr

809:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 22:43:56 dgeUM+Pc0
Thusneldaがくれば更に普及するはず
俺たちの戦いはこれからだ！

810:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 23:33:31 qX1XL82r0
>>809
終了フラグ立てるなｗ

811:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 02:15:51 4Ng3UB/O0
Thusneldaは今回で終了です。
Monty先生の次回作にご期待ください。

そう、Atrac3です。

812:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 06:27:37 Fv6jTMIcP
>>808
URLﾘﾝｸ(wiki.xiph.org)
このリストもまだ寂しいから、それも追加しないといけないな。

813:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 10:18:19 BAIiiZL90
そのうちほとんどが日本のエロゲで埋まるぞ

814:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 13:05:47 jTSuKktYO
Xiph内でアニメ絵に特化したコーデックを開発するプロジェクトが立ち上がるんですね
わかります

815:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 21:46:23 r20P4w840
チェコ放送の高音質OGG配信
URLﾘﾝｸ(www.rozhlas.cz)

oggcodecs を入れて聞いた見たんだけど、10秒ほど再生して、音声が入らなくなってしまう。
メディアプレーヤーのエフェクトは動いているから、受信はしているようだけど。
原因が分からない orz。なにか足りないのかな。

816:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 22:08:56 nm8SeDwc0
>>815
foobar2000 (ver. 0.9.6.2.)とWinamp (ver. 5.541.2165)で試してみたけど、特に問題なかったよ。

817:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 22:15:33 nm8SeDwc0
チェコ放送って、放送済みの音源はflacでダウンロードできるんですね。
個人的にはかなり好感度あがりました。

URLﾘﾝｸ(www.rozhlas.cz)

818:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 22:47:38 r20P4w840
>>816
メディアプレーヤーが悪いのかな orz。
パソコンにあんまたくさんソフト入れたくなくて oggcodecs 入れたんだけど残念。

>>817
それ、特別配布だと思う。音質抜群にいいよね。

819:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 17:23:42 UWQd/eWW0
URLﾘﾝｸ(saintdevelopment.com)

他の人も、私と同じような比較をやっているけれど、やはりTheora/Thusneldaの方が
Dirac/Schrödingerより遙かにましだな。

x264に敵わないのは当然だとしても、-vhqmode 4 -bvhq -qpel -gmcと言う、
最大限に重い設定にしてあるXvid相手にも、分が悪い様だ。

820:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 20:42:41 o6vEB9ij0
前にマトリックス見たときは圧倒的にThusneldaの方が綺麗だったのに
これに関してはリファレンスの方がファイルサイズ小さくて綺麗だな

画質の話もいいんだけど個人的には8とか4とかの
倍数解像度の扱いに関しておかしいの直してほしいけど・・・
エロゲ屋の中の人xiphに垂れ込んでくれないかなぁ

821:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 16:39:18 joBljSik0
画像の埋込みができるのってflacの話ですか？
Ogg Vorbisでもできます？

822:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 10:13:43 tHUH62N/O
Oggファイルの曲ってWinnyとかLimeWireで拾える？

823:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 12:00:54 oTR96f0x0
shine

824:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 00:40:41 HeMJ5ux40
ogg>ac3=aac

825:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 06:07:14 cRyGrP8G0
そう、

826:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 09:38:37 Eb0q9bBq0
ケフィア3です

827:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 15:27:49 g5mdFeNZO
WAVEからFLACに変換するエンコーダって何があるの

828:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 15:44:07 sYgcf6L7P
>>827
URLﾘﾝｸ(flac.sourceforge.net)
flac input.wav -o output.flac とする。

829:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 16:10:09 g5mdFeNZO
>>828サンクス。

830:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 23:40:55 V4k9LmMHO
FLACってMP3の倍は電池喰う？

831:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 23:56:16 FZuRrXmT0
>>830
機種によって異なるから一概には言えない。

Rockboxだと非圧縮を除いて最も軽いコーデックだ。

832:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 00:26:37 EgR1vfNw0
HDDだとディスクアクセスの分、サイズが大きい曲の方が電池食うらしいが

833:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 18:21:23 HBwdYuRO0
俺のだとwaveで3分の1、flacで半分ってとこだな。

834:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 22:07:36 PNiP0YWQ0
当然だけど、電池の消費量はファイルのサイズに正比例する

835:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 22:37:47 y8K3iVM70
いや、当然じゃないぞ。
正比例なんてかなり珍しい。

836:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 09:08:14 fxGOs2Kgi
実装で全然違うしな。

837:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 12:16:24 u3Ny65ksP
URLﾘﾝｸ(www.mediafire.com)

公式サイトはソースだけの配布なので、CELTを試してみたい人はどうぞ。
これは正式版ではなく、ビットストリームは今後変更されるだろうから、実験以外には使わないで。

CELT 0.5.2 automated testing results
URLﾘﾝｸ(www.celt-codec.org)

JMは、何か非常に興味深い実験をCELTでやっている様だ。
人間のやるABC/HRの結果が、どうなるのかも気になる。

838:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 21:00:32 dfV7DsLR0
>>837
前に試したことがあるんだけど、だいぶ音が変わってるね。
プリエコーが減ってるし、全体的に付帯音がかなり減ってる。
48kbpsとかでもエンコードできるようになっているようだが、こちらはあまり良くない。

839:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 12:35:58 bhfZ2s8E0
>>837
予想よりは良くなかったけど試作段階でこれだと調整煮詰めた後がかなり良くなりそう。

840:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/27 20:03:07 sah0peD30
FLACって最高圧縮して問題でないかな？

841:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 05:53:48 7G2PTZ2t0
圧縮Level 8でも問題ないよ。

FLACのいいところは、低デコード負荷であるところと、
新しいヴァージョンでエンコしたファイルも古いデコーダで再生できる点にあって、
これはハードウェアなんかでデコーダを簡単に入れ替えられない場合にとても安心。

ようは再生するときに問題がでにくいです。その分、圧縮率は稼げないけどね。

842:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 10:27:15 A7Br3V7S0
FLACは2と8のサイズ差が2～3％しかない割にエンコード時間は2倍以上になるので
よほどのことがない限り2、もしくは0にしちゃってるなあ。
8にするとデコードもちょっと遅くなるみたい。

843:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 19:50:06 /YEGWuzoP
flac対応のハードウェアプレイヤーがそこそこあるのも互換性と負荷が低いおかげだな

844:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 20:03:53 Sk8ykVBw0
Rockboxが入るような世代のiPodって今でも新品売ってる？

845:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 23:09:01 /RT+u5sN0
FLACには隠しの超高圧縮オプションが…

--super-secret-totally-impractical-compression-level

846:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/01 01:57:41 7lENX3Mx0
>>844
さすがに、もう売ってないと思う。

847:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/01 02:06:14 0KNnMB6R0
>>845
あの超時間かかるのにサイズは8とほとんど変わらないやつかｗ

848:840
09/03/02 14:03:13 9hFVcsVW0
皆さんありがとう

自分でもやってみたら8と0とか2とではそこまで容量変わらなかったので
量も考えて圧縮度さげることにしました。

flacはRockboxでそのまま再生できるのがいいね。

849:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/04 05:44:35 AwShelGN0
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)

850:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/04 21:40:14 ljwidO0r0
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)

aoTuV Beta5.7 [beta5.61 >> beta5.7] (2009/03/03)
# Improvement of the encoding speed of low bitrate mode. (Around 11% at the max)
# Fixed some bugs.

・　低いビットレートモードのエンコードスピードが、僅かに改善しました(最大11%)。
・　特定のバグを修正しました。

851:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/04 23:10:26 eHVVPELO0
静かなもんだなあ
iPodで使えないんじゃこんなもんか
AACでいいしなあ

852:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/04 23:50:07 6sEqat6hO
俺はoggが好きだ。

853:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/05 00:05:01 qgV4lS9V0
オレは逆に、Oggが使えないiPodイラネ、なんだが

854:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/05 00:06:04 MD05xRnC0
そういう人がほとんどいないだけの話だよね

855:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/05 00:16:17 GzgIbFT30
別にoggじゃなくてもいいんだけど、ipodは制約が多すぎていらね

856:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/05 00:16:18 uPZL4bI4P
MP4にVorbisを入れられる様になったら、少しはAppleも採用する気になるかもしれない。

857:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/05 00:32:17 nWycIjyWi
>>856
HTML5のときに、あれだけ反対したのに、
そんなことするわけないだろ。

858:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/05 02:11:37 uPZL4bI4P
AACに大した拘りが有るとも思えないが、Oggを普及させたいXiphと、QuickTime(mov)ベースの
MP4を普及させたいAppleとでは、利害が一致するとも思えないわな。

859:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/05 07:09:32 +h99gsEa0
別に1から10までAppleがコントロールしてるわけでもないじゃん＞MP4

860:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/05 09:26:32 dX9l+yvBi
>>859
iPodの話だろ。

861:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/05 13:36:51 vyi3sAyb0
どうせそのうちジョブズが死んでgdgdになる
放っとけばよい

862:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/06 19:28:46 5sulp2SI0
高速版は死んだ！何故だ

863:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/06 19:43:37 E6cIYDMp0
煽るやつが居るからさ

864:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/06 20:20:17 EIOARKdQ0
Oggenc2.85using aoTuVb5.7あるじゃないですかー

865:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/07 03:56:37 IfSx2cEH0
oggdropXPd最新版でエンコードすると、プロパティのファイルの種類が「WMP.OggFile」となってるんだけど他の人はどう？これが普通なの？

866:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/07 04:39:22 IfSx2cEH0
aoTuV版です

867:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/07 05:58:19 ftXols8n0
テキストファイルか何かの拡張子を.oggにしてみ。

868:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/07 06:37:11 SHRGs5d00
らんさー…

869:865
09/03/07 12:20:01 IfSx2cEH0
これが原因だったみたい

WinXP 用 Windows Media フォーマット 11 SDK の更新プログラム (KB929399)
Microsoft Windows Media フォーマット 11 SDK のメータリングに関する問題が修正されます。

870:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/11 04:03:19 iBKsIeG30
vorbisは優秀なのにどうしてMP4じゃないの？
vorbisがMP4だったらみんな幸せじゃないの？

871:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/11 04:34:18 5hzbslIFP
VorbisのコンテナとしてのOggは優秀だから、MP4に入れる事の利点を思いつかない。

Theora in MP4だったら、幾つかあるけど。

872:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/11 11:50:34 xpli7lzN0
俺にとって痛いのはVFR対応してないとこくらいだな
まぁmatroskaに入れときゃ問題無いけど

873:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/11 11:57:02 5hzbslIFP
VFRはOggでも、ばらばらにエンコードしたのを結合すればできるそうだ。
タイムコードやNHMLが使えるコンテナと比べると効率は悪いが。

874:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/11 19:45:36 xpli7lzN0
やれるって話は聞いたがやったという話は聞いたことが無い
大体それ再生互換とか大丈夫なんかいな

875:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/11 23:08:24 VD75N2D40
フレーム情報を扱うストリームを用意して、多重化すれば出来そうだが
Oggの規格には則っていても、再生互換性はなくなるね。

876:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/12 11:41:23 12c2Xa6P0
flac → toast → CD焼き

曲間って何秒に設定するのが正解なの？
CD→flacにした時点で曲間無演奏部分までflacに組み込まれてるような気がする。
ってことは曲間0秒で焼くのが正解なのかな？

877:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/12 18:21:39 0+T5rt7J0
>>876
ファイル単位に分割してる時点で間違いだろ。

878:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/14 00:14:45 HEhesfaO0
>>876
それはどういう設定でリッピングしたかに拠る

879:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/19 01:36:44 fNEwDCRT0
aoTuV 5.7のキラーサンプル
URLﾘﾝｸ(www.hydrogenaudio.org)

880:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/19 08:45:23 Vp78UnGRP
TNSのあるAACと比べると、そう言ったサンプルではVorbisはやはり多少不利か。

881:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/19 21:53:32 fNEwDCRT0
>>880
LAMEやMusepackと比べても悪いからそういう問題ではないと思うが。

882:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/20 09:02:51 rWfRXvytP
MDCTを使わないMusepackより悪いのは分かるが、ショートブロックの長いLAMEより悪いのは不可解だな。