【Vorbis/FLAC】Ogg統 ..
666:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/28 20:17:39 4y/+7gSt0
>>664
コードを書けてもSIMD最適化は出来ない人もいる(自分のことだ
難しいというより、出来る人(やったことがある人)が少ないと思う。
667:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/28 22:19:14 jskywoS40
FLACをデコードして出来たwavが元のwavと一致しません。
(FLACDropとLilithで作成しましたが、結果は同じでした)
バイナリを比較してみると
00001の行が
元のwavは RIFF
デコードしたものは RIFF4
となっていて、それ以外の部分は一致しています。
何か設定などがおかしいのでしょうか?
668:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/28 22:30:22 bqrz3HUJ0
どっちかのRIFFチャンクのサイズがおかしい
669:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/29 00:09:26 OO2jN5ml0
>>667
wavecompareで比較して一致すれば問題なしです
670:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/29 04:46:27 R13Jo9Dr0
>>667
fb2kのbitcompareでも大丈夫です。比較して一致するなら問題ないですよ。
>>668
flacは標準入力対応させるために、チャンクサイズを無視するようになったんじゃなかったっけ?
うろ覚えだけど。
671:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/29 04:50:40 OShLlCwo0
コンテナの部分が少し違っても、中身のPCMは大丈夫。
672:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/29 09:12:02 uhNsPEwwO
>>668-671
レスありがとうございます。少し安心しましたw
教えてくれたソフトを使ってみます!
673:667(PCからです)
08/12/29 10:20:51 NEvNGkXI0
>>669
wavecompareで比較してみましたが、一致しました。
ありがとうございました。
674:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/30 23:43:12 BBRiaucR0
FLACとmp3 320kbpsは余程の音響環境が無いと差が分からないでおk?
675:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/30 23:55:00 WMmslEGl0
少なくとも俺はわからん
676:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/31 00:18:45 1egOZT0Q0
>>674
圧縮するサンプルによっても違う。
カスタネットとかはmp3はかなり苦手。
677:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/31 00:40:01 071JPc3CO
普通は分からんよ 余程神経質かつ最高の環境でないと
678:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/31 01:27:22 XXJoDuE80
さぁ、どっから普通でどっから普通でないのか…
679:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/01 01:52:38 ysY8771w0
>>674
よほどひどい環境ならはっきりと差が出るよ。(CDDAとmp3)
カーオーディオ糞
680:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/01 16:34:28 6VTDf+2XP
URLリンク(www.shimamura.gr.jp)
URLリンク(www.shimamura.gr.jp)
Xiphとはまるで違う分野だけど、とても紛らわしい名前のブランドがある事を、
今日初めて知った。
681:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/02 23:30:00 SohAK/b40
vorbis-tools 1.3.0 BETA
URLリンク(www.hydrogenaudio.org)
URLリンク(spreadopenmedia.org)
URLリンク(spreadopenmedia.org)
682:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/02 23:31:46 SohAK/b40
libvorbis aoTuV up(ユーピー) パッチ
URLリンク(www2.atword.jp)
683:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/05 23:23:15 dTUHaCLj0
>>674
いいヘッドホンで聴くとわかる感じ。高音の抜けとか違う
PCの安いスピーカーならどっちもオーバースペックかも
ところでWinampでFlacに圧縮してるんだが
圧縮率を最高に上げても元のWAVの音質に戻せるんですか
可逆圧縮だからそうなんだと思うけど
684:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/05 23:38:42 zJck+L3R0
高音の抜けねえ
耳で聞かないで目で音を判断してる評価にありがちなコメントだな
685:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/05 23:49:18 dTUHaCLj0
多分大音量で聴かないと分からないレベル
耳鳴りがするレベルで。
686:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/05 23:51:10 dTUHaCLj0
音のよさはほとんどプラシーボで
映像があるとYoutubeの音質でも我慢できてしまう人間の不思議
687:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/05 23:55:47 dTUHaCLj0
MP3という圧縮アルゴリズムはかなりよく出来ており、高域の倍音成分をカットしたり、
前回触れたマスキング効果を利用したり、と“あの手この手”でデータを小さくしている。
URLリンク(plusd.itmedia.co.jp)
こういうのを読んでプラシーボをより一層強くする訓練が必要だ
人間の思い込み力はすごいから
病気だって治す力がある
688:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/06 08:54:36 c5duqxnUO
思い込みさえすれば、ATRAC3だって最高の音質となるのですね。わかります。
689:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/06 16:24:33 edFYldcS0
逆にいうと作業用BGMはニコニコの「作業用BGMシリーズ」で十分である
690:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/06 19:19:41 9SX2sx050
思い込みで無駄に馬鹿デカイOgg Vorbisのサイズを縮小したいです
691:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/07 03:54:16 RKv3oZkt0
今後はq-2の一択だろう
692:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/07 15:37:06 Jo1ZmdsK0
非圧縮or可逆圧縮とaoTuV q-1の区別がつかない件_| ̄|○
MP3なら低ビットレートのはピロリピロリいうからすぐわかるんだが…
どのあたりの音で比較すればいいんだろう
693:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/07 15:47:08 wCQkroGzP
>>692
カスタネット等のMDCTが苦手とする音源
URLリンク(www.mediafire.com)
694:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/07 20:10:03 hDXmlRh00
Flac対応携帯プレーヤー
URLリンク(www.bestgate.net)
容量は大きければ大きいほどいいけどどれを買ったらいいのか
695:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/07 20:26:30 lnZEy1hN0
国産が・・・
696:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/07 21:04:53 hDXmlRh00
iriver Mplayer 1GB ミッキーマウスシルエット型プレーヤー Mplayer
URLリンク(www.bestgate.net)
なんという個性派
やはりiTunesが嫌いだからFlac対応プレーヤー欲しいな
697:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/09 01:39:05 0yFagVf50
>>692
使った機材にもよるよ。 たとえば、高解像度仕様(ER-4クラス+PHPA+DAP)なんてのと
安物(付属イヤー+DAP)ではちがうよ。
>>695
国産が動くのは最後の最後だろうな。保守的だし、囲い込み好きだし、どちらからもoggは
興味を持たんだろう。ただ、USでシェアを持ってる(といっても小さい)sansaが対応しだしたり
メインストリーム以外から変ってくるよ。kenwoodですら対応してないやん。
698:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/09 23:06:23 OniVpUn80
最高の320kbpsやVBR V0でエンコしても20kHz以上が強制的にカットされるMP3(LAME)なんて嫌ですわ
699:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/09 23:17:54 8i773N+E0
>>698
元ソースがCD(サンプリング周波数44.1kHz)なのを想定してて、
実際の用途もそれが多いんだから、非常に合理的な話だと思うが。
700:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/09 23:28:56 9dA/wWF80
>>698
320kのmp3と可逆を有意なレベルで聞き分けられたら出直してこい
もちろん、キラーサンプルの無い曲でだ
701:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/10 02:16:42 nZMTRmF00
わかってる人には当然の話だけど、サンプリング周波数が44.1kHzの場合理論上22.05kHzが記録できる周波数の限界。
実際にはこの限界に近づくほどピッチずれなどの歪みがひどくなるので生PCMであっても原音とは別物になっている。
だから20kHz以上をカットするなというのは「俺は歪んだ音を聴きたいんだ、聴かせろ」というのに近い。
もしも96kHzでサンプリングしたソースを持ってるのなら正当な主張だろうけどな。聞き分けられるかどうかは別として。
702:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/10 05:29:40 dQ3KnzFH0
>>701
でも96Khz/192bitで録音されることも今後増えてくだろうし、意義はあると思うけど。
まあ、そこまでこだわるなら可逆使えって話だが。
703:702
09/01/10 05:30:57 dQ3KnzFH0
うは、変な間違いした。すまそ
704:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/10 09:08:03 fc8VK8/eP
私はLAMEに大きな不満は無いけど、変換がサブバンド+MDCTだと言うのが、
余り好きではないから、自分でMP3は使わない。
705:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/10 20:48:49 pX9H06JG0
>>682
>追記(1/14)
ってどうやって書いたんだろう?
706:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/11 00:59:07 cr1gkaJS0
>>698
倍音成分がカットされてるのが分かる「違いのわかる俺」ですね。わかります。
707:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/11 01:01:30 cr1gkaJS0
>>701
俺は、プラシーボも含めて音質だと思ってる
「ビットレートとサンプリング周波数が高ければいい音」と思い込んでるなら
それはそれでいいんじゃないか?
HDDも1TBが7000円で買えるようになったし
708:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/11 01:27:03 reiM/AZc0
何故LAMEのことを挙げる
スレ違わない?と思ってるのは俺だけか
709:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/12 21:03:18 xdoBZiprP
いくらOggが制限の多いコンテナだと言っても、実際に使われているのを見た事がないNUTにまで
人気で負けるのはあんまりだと思う。
URLリンク(img255.imageshack.us)
URLリンク(forum.doom9.org)
URLリンク(wiki.multimedia.cx)
710:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/12 21:58:34 rGQtU0sx0
Xiphはコーデック屋だけやってろというサイレント・マジョリティの現れだろう
711:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/12 22:14:23 xdoBZiprP
今思い返せば、オーバーヘッドが小さいと言う理由でSnowをNUTに入れている人を前に見かけた。
おそらく、Theora+VorbisもNUTやMatroskaに入れた方が、Oggよりもファイルサイズが小さくなる事だろう。
URLリンク(forum.doom9.org)
712:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/12 22:41:14 iF2WJ7ww0
Ogg はストリーミング前提の構造だからファイルベースで考えると無駄も多い。
ビットレートに合わせてOggページの粒度を変えればサイズはもう少し縮むんだろうけど。
713:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/13 03:38:13 n0PsaHVU0
ポータブルプレーヤーの選択肢狭いしカバー画像の埋め込みに標準がないし
もうLameでMP3でもいいかなと思って数年ぶりに使ってみたが
なんだあの激遅なエンコ速度は。耐えられない。
もう暫くOgg Vorbisでいくよ。
714:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/13 08:37:23 qwTzaI+l0
Oggはpeercastぐらいでしか見かけなくなった
いい形式だと思うけど普及度じゃAACの1000分の1くらい?
715:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/13 09:24:14 bJbkqms00
音声圧縮界のPNGだね
どっちも今や滅亡秒読みww
716:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/13 10:05:38 xAIz760/0
>>215
JPEG2000の間違いじゃね?
PNGに代わる形式ってあるの?
717:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/13 11:25:24 3wTXgk//P
オーディオのVorbis, FLAC, Speexは他と比べても優れている。
ビデオのTheoraとそれのコンテナのOggが今ひとつと言うだけで。
718:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/13 12:52:18 jIhtewFPO
>>714
ゲームではよく採用されてるよ
ライセンス料不要だから
>>717
FLACは微妙だと思う
719:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/13 14:58:27 D4pe8h8k0
>>715はbmpをロダにうpして叩かれてるタイプ
720:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/13 16:46:18 BPMvMDFU0
Oggが今ひとつと言うだけで。
え、信者界隈ではこれ大したことないことになってんの?
721:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/13 16:50:18 j10SHJq40
CDを可逆でHDDに貯めてる人なら
FLACかTAKの二択って状態だし
FLACは微妙ってわけでもないだろ
722:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/13 18:41:16 3wTXgk//P
>>720
比較対象がMatroska等ではなく、RIFFだったら、Oggを優れたコンテナだと言っても良いけれどね。
まあ、別にXiphの信者ではないから、何もかもを肯定しようとは思わない。
723:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/14 00:52:26 2MKm3BqB0
>>721
Flacは最高だと思う
Flacに対応してないiTunesはうんこだと思う
やっぱWinampとかFoobarだな
724:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/14 00:59:41 iv8w3OM00
>>721
汎用性のFLAC
性能のTAK
バランス(≒微妙)のWavpack
惰性のAPE
ってとこか?
>>723
おっとH2k6を忘れてもらっては困りますぜ。
725:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/14 01:45:54 2MKm3BqB0
>>724
URLリンク(www.forest.impress.co.jp)
よさそうだね。知らなかったので早速つかってみるよ
726:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/14 14:41:55 ghfp+Xoz0
>>724
ネタだと思ってたソフトがまともになってるw
cue埋め込みflacに対応していないのと(対応していなくて当然か)
SPCなどが再生で機内の以外はかねがね満足。
727:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/14 21:58:52 lFcEzBba0
え?最新版は対応してない?
対応音楽形式(BASS)
WAV/MP1/MP2/MP3/OGG/WMA/MP4/AAC/Apple lossless/APE/TTA/Flac に対応
728:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/14 22:00:04 lFcEzBba0
ああ、cue埋め込みflacだとダメという意味か。ごめん
729:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/16 15:22:13 puPJeC9M0
TAKはソース公開するする詐欺
DGCAのようなもの
730:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/16 17:51:05 S/BWMdzD0
TAKのはまさにこれ
____________
ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
V~~''-山┴''''""~ ヾニニ彡| 出す・・・・・・!
/ 二ー―''二 ヾニニ┤ 出すが・・・
<'-.,  ̄ ̄ _,,,..-‐、 〉ニニ| 今回 まだ その時と場所の
/"''-ニ,‐l l`__ニ-‐'''""` /ニ二| 指定まではしていない
| ===、! `=====、 l =lべ=|
. | `ー゚‐'/ `ー‐゚―' l.=lへ|~| そのことを
|`ー‐/ `ー― H<,〉|=| どうか諸君らも
| / 、 l|__ノー| 思い出していただきたい
. | /`ー ~ ′ \ .|ヾ.ニ|ヽ
|l 下王l王l王l王lヲ| | ヾ_,| \ つまり・・・・
. | ≡ | `l \__ 我々がその気になれば
!、 _,,..-'′ /l | ~''' ソースコードの公開は
‐''" ̄| `iー-..,,,_,,,,,....-‐'''" / | | 10年後 20年後ということも
-―| |\ / | | 可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・!
| | \ / | |
731:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/16 17:54:58 xLLeXr+Y0
全く困るよなあ
まっTAK
732:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/16 19:22:26 cr8y7zeN0
( ゚д゚ )
733:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/16 19:28:10 BrJCVywc0
TAK単体の話はさすがにスレ違いだろ
734:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/16 23:03:26 POb7iD710
B’zのTAKです
いいたいのはそれだけ、よろしく!
735:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/17 02:00:04 W9hxhQE3P
Legal to encode with Xvid and distribute in commercial game?
URLリンク(forum.doom9.org)
こういうスレを読んでいると、ゲームで良く使われる様になったVorbisと比べたら、
Theoraはまだまだ無名なんだと実感する。
736:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/17 05:43:03 bdi2AdAz0
HA界隈ではとりあえず"オープンソースです"と言っておいた方がウケが良い
737:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/18 22:43:32 OSRZnx0S0
>>736
オープンソースには拘らない人も多いよ。
NeroAACとか人気あるし。
738:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/18 23:26:48 7C4UtqIQP
TAKもAACの様に、規格の仕様が公開されていたら、良いのだけどね。
739:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/19 00:58:51 KtdYyNo00
満足いくまでは弄り回したいから、仕様とか確定したくないんじゃないかと思ってる。
ある程度の性能になったらオープンソースにするとか言ってるってことは、そういうことじゃないかと。
740:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/19 01:09:25 PNXXa+gzP
Xiphの規格なら性能で他に負けていたとしても、GCCが動く環境ならデコードはできそうだから、
その辺りは安心だ。
741:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/19 01:35:34 oZogi49U0
>>739
デコーダの後方互換性は保証すると言ってるから、
少なくともフォーマットとデコーダの仕様は確定してるはず。
742:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/20 01:04:20 S8Sv2ese0
>>741
後方互換性だと新しいバージョンでエンコードしたファイルが古いバージョンでデコードできることが保証されないぞw
#古いバージョンでエンコードしたファイルが新しいバージョンでデコードできることは保証されるけど
だからフォーマットいじり放題だ
743:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/20 17:53:38 bn/TqjhX0
>>739
DGCAの作者と同じ事を言っているな。
あちらはその後、ソースを公開する以前に更新が止まった。
744:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/21 04:45:21 QZKArOxO0
oggファイルの音楽をループするように処理できないものなのでしょうか?
これらの知識が全くないので的外れなことをいっているかもしれないですが。
745:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/21 10:40:35 U0XhaOX40
プレイヤでリピートしろやとみんな思ってる
746:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/21 10:46:22 H3FzlOCf0
ゲームで使われるような特定区間リピートの事言ってんのかと思った
747:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/21 15:39:21 tsT8c/xa0
>>746
>>745 はoggとは別にループ情報を保存しておいて、ループ制御は自分で作れって言ってると思ってた
748:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/21 17:23:12 XU1bVnQHO
最近のファルコムのゲームは、音楽をOggVorbisファイルのタグに独自のループ情報を埋め込んでいる。
誰かファルコムの音楽データ専用のプレイヤーを作っているひとがいたから、それを使えばループ再生できるかもしれん。
749:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/21 19:29:08 U0XhaOX40
なんじゃそりゃ
そのうちDAWのセーブファイルみたくなるのか?w
750:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/21 20:52:18 9GNSgEf20
libvorbisを使うとov_pcm_seek()でデコード開始位置をサンプル単位で指定できるので、
ループ終端までデコードしたら続きをループ先頭からってのが簡単にできる。
昔、ogg123をループ対応に改造して使ってた。
751:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/22 03:13:00 lTz21dP50
Lancer作者さんがファルコムの人じゃなかったっけ?
752:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/22 18:04:05 XohAMATT0
>>751
や、ファルコムのゲームにLancer使ったら無事動いたよ、って報告しただけだったかと
753:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/22 22:36:25 O3yUHlld0
>>748
ファルゲーのタグにそれっぽいのが付いてて気になってた。
リピート再生できるんならサントラよりもそっち聴きたいわ。
754:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/23 02:10:00 vhqXLfFT0
>>752
そっか。うろ覚えだったからフォロー助かります。
755:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/24 19:10:58 OjEvGCO80
VobisとAACってどっちがデコード不可高いの
756:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/24 19:27:38 0Qz7iBpMP
URLリンク(foobar2000.xrea.jp)
デコーダ: (libvorbis/FAAD2)
これを使ってみたら、同じくらいのビットレートだとすると、AAC(LC), Vorbis, AAC(HE)の順にデコードが速い。
私が普段使わない他のプロファイルのAACは試していない。
757:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/24 19:46:08 va94Ktqa0
>>755
RockBoxでの比較
URLリンク(www.rockbox.org)
758:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/25 10:38:49 uOcks3A90
みんなビットレートはどのくらいでやってる?
僕は500。
KenwoodはWaveに対応してたんだね。
Oggにも対応してほしいー。
759:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/25 10:47:55 ZVJ3l9pO0
>>758
何でそんな中途半端なの?
やるとしたら512だろ?
でもそこまでくるとflac使った方が良いような?
760:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/25 20:03:17 5jOe5aC+O
vorbisだからq=5.00だと思った俺は早計。
761:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/25 20:06:52 Z/jpB5bb0
500kなら単なるキチガイだな
可逆の方がよっぽどいい
762:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/26 00:32:22 afnAeX/J0
PCと携帯プレーヤーどっちでも聞くからQ7でやってるわ
763:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/26 01:32:55 ib+GRcIu0
VorbisのエンコーダはQ8からいきなり音質が良くなる気がする
764:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/26 05:02:31 mH7QPzft0
500くらいならTAKとかAPEでそれくらい縮みそうだな。
765:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/26 07:06:20 UGQZLwza0
時代は64k or 可逆の二極化なんだよ
766:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/26 13:16:00 WAB7rZ1MO
>>765
さすがに64kはちょっと…
128kか可逆じゃね?
767:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/26 14:28:30 xsj3Mw7q0
192kは欲しいな
768:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/26 20:35:23 fTcjB4lx0
まさかのモノラルの64kbpsかもしれないぞ
769:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/26 21:49:42 zhKncJVv0
DAPでイコライザかけて聞く分にはq4で十分だな
770:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/26 22:37:22 5C49u1TM0
Q-1(48kbps)でも違いがわからない俺は幸せもの
771:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/27 00:29:54 9ogQ3kG30
ogg (vorbis)に対応したwizpy入手した
q0以上のファイルに対応しているが、
vorbis commentにpaddingが入っていると再生できない。
あと曲間のプチノイズが気になるけど、他には目立った問題はなさそう。
772:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/27 05:00:32 yHVOizp30
Q4以下はQsoundに代表されるサウンドカードの3D音響効果かけると聞けたもんじゃないことがわかってからQ6以上を使うことにしてる
773:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/27 14:27:41 ofjQ63wq0
>>772
そもそもQsoundなんか使うなよ。
774:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/27 18:20:58 mHUwvGDD0
EACでaoTuVを使いたいんだけど、コマンドがわからないので教えてください。
775:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/27 18:57:30 a4kNHr4FP
>>774
URLリンク(img158.imageshack.us)
776:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/27 19:15:35 /q4V3Zsr0
>>774
「Ogg Vorbis Encoder」選んであるなら
-qX
Xのとこに数値入れてクオリティ指定
これだけでおk
777:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/29 14:07:35 DeiczdQk0
URLリンク(slashdot.jp)
>Vorbisは音ずれが発生するから実用に耐えないし、Theoraも遅い、汚い、縮まない、と三拍子揃ってる。
>コンテナとしてのOGMも時代遅れ。フリーのコンテナならMKVがあって実績もある。
>個人ユーザならノーリスクでx264でもXvidでもlameでも使えるんだし。企業は金払えばいいだけでしょ。
だってさ
778:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/29 14:26:17 vl1e5N14P
Xiphの一番の味方であるべき、Linuxユーザーにまで、こんな的はずれな批判をされるのは情けない。
779:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/29 14:37:03 LGFYFsDv0
どうせGIFやMP3の騒ぎを知らないニワカだろ
ほっといてやれ
780:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/29 15:52:20 PBceGNeX0
URLリンク(slashdot.jp)
とりあえずペタッ
781:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/29 20:10:57 LGFYFsDv0
うぜえっつの
782:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/30 03:28:38 1CdgEWQ/P
URLリンク(www.mediafire.com)
ソース: URLリンク(mirror05.x264.nl)
誰が何を言おうと、私は特許の心配をせずに使えるビデオコーデックでは、
Theoraが現実的で最も優れていると考える。
783:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/30 03:35:24 HqL3Q+9P0
MP3も初期はズレるわ変換遅いわといろいろ言われてたよね。
ポータブル用途も本当にハード面からも最適化されれば結構違うと思うんだよな。
能力的には
Matorska>>OGG(OGM)>OGM>>>AVI
こんなとこだったと思うが、むしろOGGコンテナの問題は、
ソフトウェアでの実装例がほとんどないことだと思う俺。
あとOGMが先に普及したせいで完全に同じものだと思ってるやつがいることか。
784:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/30 03:50:13 1CdgEWQ/P
Matroskaが出てきて、OGMの役目は終わった。
OggもXiphの規格(Vorbis, Speex, Theora, etc)専用のコンテナだと考えた方が良い。
785:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/30 04:00:01 HqL3Q+9P0
現状だとTheora+VorbisでもMatroskaのがぶっちゃけ使いやすいよね。
Firefox3.1のHTML5の際のvideoタグサポートがOGGコンテナらしいというのが悩ましい。
ちゃんとMatroskaが標準として普及すればいいんだけどその兆しがないのもなぁ。
786:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/30 04:34:00 mGKc/mBT0
そのうちA-PNGみたいにMozillaが手ずからOggコンテナ開発したりして。
787:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/30 12:17:19 xeKg2OaZO
>>777,782
LAMEやXviDは特許がらみがややこしい上にGPLやLGPLだからなぁ…
ソフトに組み込む際の使い勝手ではVorbisやTheora、それにDiracあたりがいいな
788:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/30 13:08:59 mGKc/mBT0
URLリンク(blog.wikimedia.org)
Xiph外の開発者も対象にするためウィキペ財団に任すとか何とか。
789:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/30 13:58:20 r/ADfPjS0
連合結成か
サスネルダが速攻リリース・更なる品質向上、高速化がなされれば、あるいは……
790:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/30 17:10:40 pml89/1M0
>>783
MP4は?
モバイル用途ではMP4の右(この場合左か)に出る物はないんじゃないか?
というより、ケータイの対応状況が悪すぎるんだが(組み込み機器だから仕方ないか)
791:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/30 22:02:32 HqL3Q+9P0
MP4は携帯どころかパソコンでも実装されたものはあまり見当たらない。
iPod,PSP限定とか3ggpとかそういう派生であれば多少生存している気がするが。
792:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/30 22:49:15 WzXiZDys0
>>785
個人的に思うのはMatroskaは特許周りは大丈夫なの?
高機能なコンテナだとmp4あたりの特許を踏みそうな気がするんだが。
793:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/30 23:23:16 r/ADfPjS0
Xiphは代理士雇ってちゃんと調査させてるんだよな
794:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/30 23:43:39 WzXiZDys0
>>793
OggVorbisはやったという話が以前あった。
今はそういう話が出てこないので解らないが。
795:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 00:21:43 dh9sGcre0
mp4はハンディカムとかで使われてるんじゃなかったっけ。
ああいう多様なフォーマットを求めないユーズには良いんでしょうね。
あとはニコ動で頻繁に見掛けるけどまぁこっちは何でも良いっちゃあ何でも良さげ。
oggはPNGのように「政治的に正しい」規格な感じ。OSS的に理想つーかなんつーか。
ただVorbisはPNGのように質的にも十分成功したと言って良いだろうけど
TheoraはそれこそMNGのように先行きになる予感がひしひしとする。
mkvはまぁ内容的に批判すべき点はあんまり思いつかんね。
個人的には積極的に使う理由がないけど。
796:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 05:12:34 ydcQNoxjP
>>789
URLリンク(www.mediafire.com)
ソース: URLリンク(img231.imageshack.us)
libtheora 1.0 -v 3 2760kbps: URLリンク(img140.imageshack.us)
Thusnelda -v 3 2712kbps: URLリンク(img90.imageshack.us)
libdirac 1.0.0 -targetrate 3000: URLリンク(img134.imageshack.us)
Thusneldaでの成果を、早くlibtheoraにもフィードバックしてもらいたいところ。
何と呼んだものか、残像の様なアーティファクトが出るDiracには、正直あまり期待していない。
797:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 16:43:46 SdJBbL2R0
正直Vorbisの性能はキッツイ
798:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 18:40:17 L8Fnbkzp0
そう、
799:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 19:15:34 y0bMVQ7f0
XVDです。
800:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/01 05:57:09 Ii0pHzmI0
消費電力はどうにもならんもんなの?
801:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/01 06:52:19 S/gBhWH0P
URLリンク(www3.atwiki.jp)
Vorbisのデコードが速くなれば、消費電力もその分減るんじゃないだろうか。
私は携帯プレイヤーを持っていないから、はっきりとは分からないが。
802:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/01 13:28:09 qjV2a2OY0
Sansa持ってるけどどうやって使うんだこれ?
803:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/01 14:04:19 S/gBhWH0P
URLリンク(www.rockbox.org)
これを読んだら出来るだろうから、頑張れ。
804:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/01 17:33:48 jbrhHFzD0
>>800
実装次第だよ。
携帯プレイヤーでも機種によってMP3比でかなり差があるし。
805:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/02 01:38:59 2bivthjL0
rockbox utilityって便利なソフトのおかげで猿でもインスコできるようになってる
806:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 23:12:45 lRuETmxM0
>>805
ビルドも結構簡単。今はシェルスクリプトが用意されてるから。
パッチ当てまでやるとなると手動でやらんといけないので
ちょっと面倒だな。
807:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 02:14:48 MFIrLcTg0
お前ら……
これは第6世代ipodを買ってしまった俺にないするあてつけか……
808:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/07 21:53:10 d5YLDoRc0
URLリンク(ruriko.denpa.org)
Theora 採用 ktkr
809:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/07 22:43:56 dgeUM+Pc0
Thusneldaがくれば更に普及するはず
俺たちの戦いはこれからだ!
810:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/07 23:33:31 qX1XL82r0
>>809
終了フラグ立てるなw
811:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/08 02:15:51 4Ng3UB/O0
Thusneldaは今回で終了です。
Monty先生の次回作にご期待ください。
そう、Atrac3です。
812:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/08 06:27:37 Fv6jTMIcP
>>808
URLリンク(wiki.xiph.org)
このリストもまだ寂しいから、それも追加しないといけないな。
813:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/08 10:18:19 BAIiiZL90
そのうちほとんどが日本のエロゲで埋まるぞ
814:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/08 13:05:47 jTSuKktYO
Xiph内でアニメ絵に特化したコーデックを開発するプロジェクトが立ち上がるんですね
わかります
815:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/08 21:46:23 r20P4w840
チェコ放送の高音質OGG配信
URLリンク(www.rozhlas.cz)
oggcodecs を入れて聞いた見たんだけど、10秒ほど再生して、音声が入らなくなってしまう。
メディアプレーヤーのエフェクトは動いているから、受信はしているようだけど。
原因が分からない orz。なにか足りないのかな。
816:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/08 22:08:56 nm8SeDwc0
>>815
foobar2000 (ver. 0.9.6.2.)とWinamp (ver. 5.541.2165)で試してみたけど、特に問題なかったよ。
817:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/08 22:15:33 nm8SeDwc0
チェコ放送って、放送済みの音源はflacでダウンロードできるんですね。
個人的にはかなり好感度あがりました。
URLリンク(www.rozhlas.cz)
818:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/08 22:47:38 r20P4w840
>>816
メディアプレーヤーが悪いのかな orz。
パソコンにあんまたくさんソフト入れたくなくて oggcodecs 入れたんだけど残念。
>>817
それ、特別配布だと思う。音質抜群にいいよね。
819:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/11 17:23:42 UWQd/eWW0
URLリンク(saintdevelopment.com)
他の人も、私と同じような比較をやっているけれど、やはりTheora/Thusneldaの方が
Dirac/Schrödingerより遙かにましだな。
x264に敵わないのは当然だとしても、-vhqmode 4 -bvhq -qpel -gmcと言う、
最大限に重い設定にしてあるXvid相手にも、分が悪い様だ。
820:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/11 20:42:41 o6vEB9ij0
前にマトリックス見たときは圧倒的にThusneldaの方が綺麗だったのに
これに関してはリファレンスの方がファイルサイズ小さくて綺麗だな
画質の話もいいんだけど個人的には8とか4とかの
倍数解像度の扱いに関しておかしいの直してほしいけど・・・
エロゲ屋の中の人xiphに垂れ込んでくれないかなぁ
821:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/12 16:39:18 joBljSik0
画像の埋込みができるのってflacの話ですか?
Ogg Vorbisでもできます?
822:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/13 10:13:43 tHUH62N/O
Oggファイルの曲ってWinnyとかLimeWireで拾える?
823:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/13 12:00:54 oTR96f0x0
shine
824:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/14 00:40:41 HeMJ5ux40
ogg>ac3=aac
825:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/14 06:07:14 cRyGrP8G0
そう、
826:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/14 09:38:37 Eb0q9bBq0
ケフィア3です
827:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/17 15:27:49 g5mdFeNZO
WAVEからFLACに変換するエンコーダって何があるの
828:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/17 15:44:07 sYgcf6L7P
>>827
URLリンク(flac.sourceforge.net)
flac input.wav -o output.flac とする。
829:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/17 16:10:09 g5mdFeNZO
>>828サンクス。
830:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/18 23:40:55 V4k9LmMHO
FLACってMP3の倍は電池喰う?
831:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/18 23:56:16 FZuRrXmT0
>>830
機種によって異なるから一概には言えない。
Rockboxだと非圧縮を除いて最も軽いコーデックだ。
832:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/19 00:26:37 EgR1vfNw0
HDDだとディスクアクセスの分、サイズが大きい曲の方が電池食うらしいが
833:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/19 18:21:23 HBwdYuRO0
俺のだとwaveで3分の1、flacで半分ってとこだな。
834:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/19 22:07:36 PNiP0YWQ0
当然だけど、電池の消費量はファイルのサイズに正比例する
835:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/19 22:37:47 y8K3iVM70
いや、当然じゃないぞ。
正比例なんてかなり珍しい。
836:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/20 09:08:14 fxGOs2Kgi
実装で全然違うしな。
837:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/22 12:16:24 u3Ny65ksP
URLリンク(www.mediafire.com)
公式サイトはソースだけの配布なので、CELTを試してみたい人はどうぞ。
これは正式版ではなく、ビットストリームは今後変更されるだろうから、実験以外には使わないで。
CELT 0.5.2 automated testing results
URLリンク(www.celt-codec.org)
JMは、何か非常に興味深い実験をCELTでやっている様だ。
人間のやるABC/HRの結果が、どうなるのかも気になる。
838:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/25 21:00:32 dfV7DsLR0
>>837
前に試したことがあるんだけど、だいぶ音が変わってるね。
プリエコーが減ってるし、全体的に付帯音がかなり減ってる。
48kbpsとかでもエンコードできるようになっているようだが、こちらはあまり良くない。
839:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/26 12:35:58 bhfZ2s8E0
>>837
予想よりは良くなかったけど試作段階でこれだと調整煮詰めた後がかなり良くなりそう。
840:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/27 20:03:07 sah0peD30
FLACって最高圧縮して問題でないかな?
841:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/28 05:53:48 7G2PTZ2t0
圧縮Level 8でも問題ないよ。
FLACのいいところは、低デコード負荷であるところと、
新しいヴァージョンでエンコしたファイルも古いデコーダで再生できる点にあって、
これはハードウェアなんかでデコーダを簡単に入れ替えられない場合にとても安心。
ようは再生するときに問題がでにくいです。その分、圧縮率は稼げないけどね。
842:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/28 10:27:15 A7Br3V7S0
FLACは2と8のサイズ差が2〜3%しかない割にエンコード時間は2倍以上になるので
よほどのことがない限り2、もしくは0にしちゃってるなあ。
8にするとデコードもちょっと遅くなるみたい。
843:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/28 19:50:06 /YEGWuzoP
flac対応のハードウェアプレイヤーがそこそこあるのも互換性と負荷が低いおかげだな
844:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/28 20:03:53 Sk8ykVBw0
Rockboxが入るような世代のiPodって今でも新品売ってる?
845:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/28 23:09:01 /RT+u5sN0
FLACには隠しの超高圧縮オプションが…
--super-secret-totally-impractical-compression-level
846:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/01 01:57:41 7lENX3Mx0
>>844
さすがに、もう売ってないと思う。
847:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/01 02:06:14 0KNnMB6R0
>>845
あの超時間かかるのにサイズは8とほとんど変わらないやつかw
848:840
09/03/02 14:03:13 9hFVcsVW0
皆さんありがとう
自分でもやってみたら8と0とか2とではそこまで容量変わらなかったので
量も考えて圧縮度さげることにしました。
flacはRockboxでそのまま再生できるのがいいね。
849:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/04 05:44:35 AwShelGN0
URLリンク(www.itmedia.co.jp)
850:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/04 21:40:14 ljwidO0r0
URLリンク(www.geocities.jp)
aoTuV Beta5.7 [beta5.61 >> beta5.7] (2009/03/03)
# Improvement of the encoding speed of low bitrate mode. (Around 11% at the max)
# Fixed some bugs.
・ 低いビットレートモードのエンコードスピードが、僅かに改善しました(最大11%)。
・ 特定のバグを修正しました。
851:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/04 23:10:26 eHVVPELO0
静かなもんだなあ
iPodで使えないんじゃこんなもんか
AACでいいしなあ
852:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/04 23:50:07 6sEqat6hO
俺はoggが好きだ。
853:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/05 00:05:01 qgV4lS9V0
オレは逆に、Oggが使えないiPodイラネ、なんだが
854:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/05 00:06:04 MD05xRnC0
そういう人がほとんどいないだけの話だよね
855:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/05 00:16:17 GzgIbFT30
別にoggじゃなくてもいいんだけど、ipodは制約が多すぎていらね
856:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/05 00:16:18 uPZL4bI4P
MP4にVorbisを入れられる様になったら、少しはAppleも採用する気になるかもしれない。
857:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/05 00:32:17 nWycIjyWi
>>856
HTML5のときに、あれだけ反対したのに、
そんなことするわけないだろ。
858:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/05 02:11:37 uPZL4bI4P
AACに大した拘りが有るとも思えないが、Oggを普及させたいXiphと、QuickTime(mov)ベースの
MP4を普及させたいAppleとでは、利害が一致するとも思えないわな。
859:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/05 07:09:32 +h99gsEa0
別に1から10までAppleがコントロールしてるわけでもないじゃん>MP4
860:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/05 09:26:32 dX9l+yvBi
>>859
iPodの話だろ。
861:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/05 13:36:51 vyi3sAyb0
どうせそのうちジョブズが死んでgdgdになる
放っとけばよい
862:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/06 19:28:46 5sulp2SI0
高速版は死んだ!何故だ
863:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/06 19:43:37 E6cIYDMp0
煽るやつが居るからさ
864:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/06 20:20:17 EIOARKdQ0
Oggenc2.85using aoTuVb5.7あるじゃないですかー
865:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/07 03:56:37 IfSx2cEH0
oggdropXPd最新版でエンコードすると、プロパティのファイルの種類が「WMP.OggFile」となってるんだけど他の人はどう?これが普通なの?
866:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/07 04:39:22 IfSx2cEH0
aoTuV版です
867:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/07 05:58:19 ftXols8n0
テキストファイルか何かの拡張子を.oggにしてみ。
868:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/07 06:37:11 SHRGs5d00
らんさー…
869:865
09/03/07 12:20:01 IfSx2cEH0
これが原因だったみたい
WinXP 用 Windows Media フォーマット 11 SDK の更新プログラム (KB929399)
Microsoft Windows Media フォーマット 11 SDK のメータリングに関する問題が修正されます。
870:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/11 04:03:19 iBKsIeG30
vorbisは優秀なのにどうしてMP4じゃないの?
vorbisがMP4だったらみんな幸せじゃないの?
871:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/11 04:34:18 5hzbslIFP
VorbisのコンテナとしてのOggは優秀だから、MP4に入れる事の利点を思いつかない。
Theora in MP4だったら、幾つかあるけど。
872:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/11 11:50:34 xpli7lzN0
俺にとって痛いのはVFR対応してないとこくらいだな
まぁmatroskaに入れときゃ問題無いけど
873:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/11 11:57:02 5hzbslIFP
VFRはOggでも、ばらばらにエンコードしたのを結合すればできるそうだ。
タイムコードやNHMLが使えるコンテナと比べると効率は悪いが。
874:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/11 19:45:36 xpli7lzN0
やれるって話は聞いたがやったという話は聞いたことが無い
大体それ再生互換とか大丈夫なんかいな
875:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/11 23:08:24 VD75N2D40
フレーム情報を扱うストリームを用意して、多重化すれば出来そうだが
Oggの規格には則っていても、再生互換性はなくなるね。
876:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/12 11:41:23 12c2Xa6P0
flac → toast → CD焼き
曲間って何秒に設定するのが正解なの?
CD→flacにした時点で曲間無演奏部分までflacに組み込まれてるような気がする。
ってことは曲間0秒で焼くのが正解なのかな?
877:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/12 18:21:39 0+T5rt7J0
>>876
ファイル単位に分割してる時点で間違いだろ。
878:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/14 00:14:45 HEhesfaO0
>>876
それはどういう設定でリッピングしたかに拠る
879:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/19 01:36:44 fNEwDCRT0
aoTuV 5.7のキラーサンプル
URLリンク(www.hydrogenaudio.org)
880:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/19 08:45:23 Vp78UnGRP
TNSのあるAACと比べると、そう言ったサンプルではVorbisはやはり多少不利か。
881:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/19 21:53:32 fNEwDCRT0
>>880
LAMEやMusepackと比べても悪いからそういう問題ではないと思うが。
882:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/20 09:02:51 rWfRXvytP
MDCTを使わないMusepackより悪いのは分かるが、ショートブロックの長いLAMEより悪いのは不可解だな。
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5497日前に更新/211 KB
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