アウトラインプロセッサ Part15

アウトラインプロセッ ..

232:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 18:55:34 3YCwro7H0
>>228
文章や種類ってどういうの？具体的にヨロ
なんとなくアウトラインプロセッサよりもメモソフトの範疇だとおもう・・・

233:228
08/02/25 20:11:53 +l3yq4010
>>229 >>230 >>231 >>232
文書の作成のためのアウトラインの機能と
たくさんの文書の閲覧・整理を同じようにワンクリックで一発で開く感じでやりたいんだよね
自分の書いた文を必要になったときに気軽に探してその場で書き換えたいときが多いからだと思う。

ま、メモソフトでもツリー表示があればアウトラインプロセッサのように使うこともできるし
アウトラインプロセッサでもたくさんの文書を同じファイルで扱えば代用できるんだけどね

具体的には仕事関連の問題を解決するための着想とか簡単なオピニオンみたいなものとか個人的な問題の考えとか。
メモよりももうちょっと長めで書き散らしてるけども継続的に積み重ねてる感じ。
だから長めになってきたりする

234:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 20:19:06 3YCwro7H0
>>233
howmとかの専用ソフトのほうがよくないか？
アウトラインプロセッサでも検索機能が豊富なら使えなくはないとおもうが
このスレ向きの話じゃないとおもう

235:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 20:52:54 BOlNmqAS0
>>228
どっちでも良いんじゃね。
ようは使い勝手。
折れの場合は、ファイルサイズが５００ｋくらいが目安で別ファイルに切り替える。
でも、７Ｍのもあるから、かなりアバウトｗ
あ、検索ソフト使うの前提の話ね。

236:ヌーヌー ◆IwQ11xlhus
08/02/26 00:35:02 TOCNawfb0
>>227
文書が理系の学術論文のとき、その論文が正しいと呼ばれるには二つの理由があります
・文書構造がピラミッド原則を満たしている
・文書内容が物理法則を満たしている

文書の正しさを本当にチェックするのは、ピラミッド原則に内在する機構(MECE, SW/WS 等)ではなく、
文書内容に付随する外部ルールです。

外部ルールを文書内容に適用する場面はSW/WSです。
この際、外部ルールの使い方は正しいか、外部ルールを適用する箇所は間違っていないか、
適用する外部ルールはこれでいいのか、などの判断を下すのは自分です。
つまり、外部ルールを用いての、文書内容に対する論理的考察こそが重要になります。

「ピラミッド原則による文書」の説得力は非常に高いものの、
ピラミッド原則の適用でのみ得られる文書は、見かけ上の論理性という色が強いです。

数学の学術論文であれば、
・文書構造がピラミッド原則適用により、論理的である
・文書内容が外部ルールを満たし、論理的である
となり、違いが明確になります。

237:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 00:37:22 Ycak4Vcy0
ピラミッド原則
　ピラミッド原則
　　ピラミッド原則

ピラミッド野郎、なんどくりかえせばきがすむんだよ。

238:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 00:55:42 hgLPToga0
長コメ、おつかれさまです。
でもごめん、このコメ自体がMECE SW/WSを満たしてなくて、内容が良くわからない。

> 文書の正しさを本当にチェックするのは、ピラミッド原則に内在する機構
> (MECE, SW/WS 等)ではなく、文書内容に付随する外部ルールです。
内在する機構と、外部ルールの定義がよくわからない。

> この際、外部ルールの使い方は正しいか、外部ルールを適用する箇所は間違っていないか、
> 適用する外部ルールはこれでいいのか、などの判断を下すのは自分です。
> つまり、外部ルールを用いての、文書内容に対する論理的考察こそが重要になります。
自分というActorが出現してるけど、そもそもPyramid何とかの論旨は、(論理
的)文書そのものが満たすべき性質を明らかにしているだけであって、検証？
(校閲？)をだれがやるのか、という話は議論の外にあるものだよね。

話をさらに戻すと、自動校閲ツールみたいのできないの～？という素人素朴コ
メが発端だったわけだったのだが

[Goal] (論理的)文書が充足すべき制約条件がaprioriに存在していて、これを
最終的に充足させたい
[asis] しかしながら手元にある資源は、Outline ProcessorやMindMapなどの、
非構造なアイディア断片である

この間を効率よく結びつけるための構造化の「方法」「施策」として
1. 機械はどこまでを助けることができるか？
2. 人間は機械とどうコラボすればいいか？
という問題がある。ということで、分けて議論が混在してる希ガス。

ちなみに
>>237
はスルーの方向でお願いします。

239:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 00:57:40 M4h8Y7Nz0
>>238
そんなことより明日の昼飯の話でもしようぜ

240:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 00:59:39 hgLPToga0
明日は午後からでかい会議があるんで、昼飯食ってるひまなさそう。
今日は徹夜だわ。。

241:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 01:01:23 KbXKPOrP0
僕が一番ピラミッド原則を理解してるんだ！なら自分で探せばいいじゃん。

242:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 01:11:31 eUt/pj2a0
そもそも、図や式でそのまま表現できるような内容なら、
あえて文章にせず、図や式をそのまま出した方が分かりやすい。

肉付けを求めるなら、マシンに頼る手間の数億分の1で、自力で文章にできる。
少なくても、いま現在その技術もバックボーンとなる情報もハード能力もない。
そして、何よりこの話題はスレ違い過ぎる。

以上。

243:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 01:47:50 jdE2AlE40
結局ツールに頼りっぱなしじゃダメってこった。
ツールはあくまでもツール。使う人次第で生きもするし死にもする。
ていうか、ハナからツールだけで解決しようという考え方はすでに思考回路が死んでるんじゃね？

そこまでこだわりたいなら自分で作ればいいさ。

244:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 01:52:54 t/P6iD4L0
ツールだけで解決しようといっているやつは、1人もいないのだが。

245:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 02:54:18 SJIpFNmz0
ワード使ってるけど2レベルほどまでしか表示させてなくてもコピーすると
すべてのレベルがコピーされてしまいます。
見出しだけコピー＆ペーストする方法はありますか？

目次を使う方法もあるのですが章や節などもコピーされてしまうので
困ってます。

246:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 07:37:30 BbCGvgW30
>>236 ピラミッド原則を満たしているけれども、外部ルールは満たしていない例を挙げてみて下さい。
>>238 自動校閲ツールではなくて、ピラミッドを文章(文字列)に変換してくれるだけで十分です。

247:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 12:27:44 U9+qyCRj0
>>244
言いだしっぺの >>196 じゃね？

248:ヌーヌー ◆IwQ11xlhus
08/02/26 13:44:33 TOCNawfb0
>>246
●　ケンタウリ星人は常にギーグである。

・なぜなら、ギーグはジッペだから
ジッペは、ケンタウリ星のミミルでテナールを誇る。
ジッペのア・ラズーはクォンラ。

・なぜなら、ギーグのフィンケはブッホによって決まるから
フィンケとブッホの関係はデューデである。
フィンケとブッホにはシールーという関係がある。

・なぜなら、ジジールの本質がギーグであるから
ジジールの本質がギーグであることは、シュシューラによって見出された
シュシューラのヴェッセは一定である。

……　上記の文書は一見論理的に見えるが、その論理的正確性を検証する事はできない。
　　論理的正確性を検証できなければ、文書構造に関わらず、その文書は論理的でない、と判断できる。
つまり、文書の論理的正確性を確立しているのは、文書構造ではなく外部ルールである。

ちなみに、上の文書は、射手座α星に棲息するケンタウリ星人の文書を独自に翻訳した。

249:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 14:01:04 eUt/pj2a0
ヌーヌー ◆IwQ11xlhusと、構ってる一連のバカは、マジでどこか行け。
スレタイも理解できない奴が、論理を語るな。

250:ヌーヌー ◆IwQ11xlhus
08/02/26 14:07:03 TOCNawfb0
>>249
ピラミッド原則を適用した文書は、OPやツリー型エディタを使えば楽に書ける。
ピラミッド構造そのものがツリー型エディタのツリービューだから。

で、OPやツリー型エディタを使って、ピラミッド原則で文書を書くと、
それは論理的になるのか、っていう話。

251:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 14:21:20 eUt/pj2a0
>>250
＞OPやツリー型エディタを使って、ピラミッド原則で文書を書くと、
＞それは論理的になるのか、っていう話。
一連のレスは、「OPやツリー型エディタを使って、」の部分を必要としていないでしょう？

　プログラミング言語を使えば、OPやツリー型エディタを作れる。
　なぜなら、OPやツリー型エディタは、プログラミング言語をコンパイルしたものだから。

　だから、このスレではあらゆるプログラミング言語の話題もOK。

「拡大解釈もほどほどにすべき」と言っている。

252:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 14:32:07 3d/pa1v+0
お前もじゃねぇか。スルーしろハゲ

253:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 14:37:53 bCxEfHpW0
とてもスピリチュアルなアウトラインエディタときいて
SoulLinkMapをつかってみた

起動したら速攻＼(^o^)／ｵﾁﾀ
ぼくにはソウルメイトの資格がなかったとです

254:ヌーヌー ◆IwQ11xlhus
08/02/26 14:42:58 TOCNawfb0
>>251
「OPを使って書けば、文書が論理的になる！」ていうのは大げさで、
「OPを使えば、論理的文書が書きやすくなる！」っていうのがほんとうだと思う。

まず、OPやツリー型エディタの使い道として、「ピラミッド原則を適用した文書を作る」ってのが有ると思う。
だからこそ、>>196はこのスレに来たのだと思う。

そのような文書はOPやツリー型エディタを用いれば、確かに楽に出来る。
ツリービューで、ピラミッド原則が適用されているかどうかのチェックが、一目瞭然に近いから。

でも、その文書が本当に正しいかと言うとそうではなくて、
外部ルールを自分でチェックしなくちゃいけない、
今のプログラミング技術では、外部ルールの自動チェックはまだできないよ、っていう話。

255:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 16:29:59 7oIH6Mx20
そうそう、俺の友達がゲーデルに住んでるんだけど、そういってた

256:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 16:43:16 gblOtkPX0
例えば

A┳B━ E
　┠C━ F
　┗D━┛

って感じでノード「C」とノード「D」両方から
ノード「F」を弄れるソフトは無いかな

ノード「D」以下にノード「F」へのリンクノードを追加できるような奴

257:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 16:58:14 yjEkLbjv0
Frieve Editorならきっと何とかしてくれる。

258:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 17:43:26 skhSaHVv0
いくらでもあるけど

259:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 18:02:41 BbCGvgW30
>>248 ピラミッド原則を全く満たしていません。よって、例にはなっていません。

260:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 18:13:34 Es6NTZ4e0
>>256
Mac用だといくつかあるんだけど
winだとemacsやviくらいしか分からない。
仮想フォルダに対応したＯＰなら出来ると思うから
探せば見つかるかも

261:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 18:22:02 eUt/pj2a0
>>258
OPでは、見掛けないような。
コピーじゃなく、エイリアスを作れないかって話でしょ。
このスレでいう「メモデータベース」の中には、当てはまるのありそうだけどね。

262:ヌーヌー ◆IwQ11xlhus
08/02/26 18:51:20 TOCNawfb0
>>259

>>248のケンタウリ語を日本語に訳してみた。
「」で囲ってある部分は、ケンタウリ語表現での分かりにくい部分。

●　「水の凝固点」は常に「０℃」である。

・なぜなら、「０℃」は「水の凍結温度」だから
「水の凍結温度」は、「地球」の「物質での尺度の分かり易さ」で「一番」を誇る。
「水の凍結温度」の「策定者」は「アンデルス・セルシウス」。

・なぜなら、「水の凍結温度」の「温度」は「温度計」によって決まるから。
「温度」と「温度計」の関係は「液体の熱膨張」である。
「温度」と「温度計」には「目盛りの一対一対応」という関係がある。

・なぜなら、「乱雑さ」の本質が「熱」であるから
「乱雑さ」の本質が「熱」であることは、「物理実験」によって見出された。
「物理実験」の「正確さ」は一定である。

……　外部ルールが分からないと、文書が論理的かどうかは判断できない。
　　上記の文書での外部ルールが「物理」。
上記の文書が正しいかどうかは、熱力学という「外部ルール」に則って考える必要がある。

263:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 19:05:13 HxUsArDC0
スレ違い。よそでやれボケども

264:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 19:05:19 BbCGvgW30
>>262 これもピラミッド原則を全く満たしていません。よって、例にはなっていません。

265:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 19:13:37 gblOtkPX0
>>260
ありがとう。探してみます

266:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:22:26 Ycak4Vcy0
なに、神学論争してんだよ。

だれでもすぐ簡単に使える道具の話をしろよ、ぼけが。

267:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:32:44 lciuA5LA0
ヌーヌーをさくっとＮＧ登録しろよ。
レスするやつも同罪。

268:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 22:26:50 BbCGvgW30
Doo-WOP URLﾘﾝｸ(jc-tei.com)
Web Outliner URLﾘﾝｸ(14ch.jp)
iJot URLﾘﾝｸ(www.ijot.net)
LooseStitch URLﾘﾝｸ(www.loosestitch.com)

269:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 01:18:42 YuAK/REt0
>>256
ツリー形式が嫌ならタグ分類すれば

270:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 06:37:05 6S0gsCTX0
はじめまして、SoulLinkMap主題歌担当っす。

>>253
作者サイトでうまく動かない時の為に
インストーラ版も配布してるんで使ってみてくだせー。

>>256
SoulLinkMapの目的がそれっす。

271:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 08:47:30 1S1m+Sx80
昨日から一体型のを作ってみてたんだけど
なんか秀丸でいいような気がしてきた・・・

272:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 11:26:23 7oLvsbYN0
ツリー型と一体型が共存してるヤツってありませんか？

273:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 12:35:00 T28QCR8a0
Kacis Writer？

274:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 13:29:02 RhUEraMT0
しかし、いつの間にか秀丸のアウトライン機能かなり優秀になってるな。

275:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 00:52:32 yHrLnbDz0
>>271
you公開しちゃいなYO

276:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 01:23:27 lBV49i3g0
よくＰＴＡが怒らないな

277:276
08/02/28 01:24:02 lBV49i3g0
誤爆しました

278:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 01:53:22 neSrh1us0
>>251
ロック系のスレでは、ギターの話とか歴史の話とかするけど、そっちのほうがイメージ近くない？
おれはそれほど遠い話とは思わないし、興味なければスルーすればいいと思うけどナ。
どっちかというと、意味わかんないゆるい頭のゆとりがきゃんきゃん吼えてるだけのように映る。

279:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 03:28:16 PfbwrvSs0
「ゆとり」とか、定義に思考を仮託しちゃうような
レッテル貼り人間だけは信じないようにしていきたい。

280:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 10:11:43 lxxi4nWh0
>>264
＞これもピラミッド原則を全く満たしていません。よって、例にはなっていません。
URLﾘﾝｸ(allabout.co.jp)に基づくと

メインメッセージ
「水の凝固点」は常に「０℃」である。
↑
キーラインメッセージ
１、なぜなら、「０℃」は「水の凍結温度」だから
２、なぜなら、「水の凍結温度」の「温度」は「温度計」によって決まるから。
３、なぜなら、「乱雑さ」の本質が「熱」であるから

↑
サポートメッセージ
１
「水の凍結温度」は、「地球」の「物質での尺度の分かり易さ」で「一番」を誇る。
「水の凍結温度」の「策定者」は「アンデルス・セルシウス」。

２
「温度」と「温度計」の関係は「液体の熱膨張」である。
「温度」と「温度計」には「目盛りの一対一対応」という関係がある。

３
「乱雑さ」の本質が「熱」であることは、「物理実験」によって見出された。
「物理実験」の「正確さ」は一定である。

ってことじゃないの？

281:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 17:24:08 fHHd3Ziv0
ディレクトリ構造そのものをアウトライン表示してくるソフトはありませんか？

282:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 17:25:18 fHHd3Ziv0
つまりエクスプローラーのツリー部分に
フォルダだけでなくファイルも表示されるものです。

283:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 17:36:52 XjXGI4fp0
それはアウトラインプロセッサじゃない。
そういった機能を持ったテキストエディタは結構ある。

284:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 18:53:08 K3EvuTQn0
treeコマンド

285:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 21:47:06 YeZXlsVa0
>281
エディタっつーより
ビューアにその手の物が多い気がする

286:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 00:37:09 pakgUe/r0
このアウトラインプロセッサで作った文章、ピラミッド原則じゃないの？
論理的な妥当性、説得力ある表現力、そしてわかりやすく伝えることを目的に考え出された
ピラミッド原則なのに、ピラミッド原則で書いてなかったってこと？・・・・もったいない (矢沢CM風)

ここでは、ミント・ピラミッド・プリンシプルはあまり知られていないようです。ピラミッドを作る時、
アウトラインプロセッサを使うととても便利ですので、興味ある人はバーバラ・ミントの「考える技術・
書く技術」を読むといいと思います。(私はこの本で勉強中...)

287:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 06:37:26 ie478oh00
>>286
このスレでその手の話は期待しない方がいいよ。
啓蒙しようと思っても無駄。

288:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 08:34:15 RlEr+KaK0
ピラミッド原則に沿う必然性がない

289:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 19:12:18 OaVyQbq70
ピラミッド原則がよく分かんない。

290:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 20:24:17 saOl3raq0
常に糞スレだな

291:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 20:26:18 GRD5Ev2/0
ピラミッドパワーなら分かるが

292:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 20:42:00 lAWtIUHX0
リッチテキストで編集出来るアトラインエディタでお勧めある？

293:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 20:58:52 vLyOQwBf0
アトラインエディタに一致する英語と日本語のページ約 1,720 件中 1 - 50 件目 (0.42 秒)

294:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 21:04:02 lAWtIUHX0
すみません、打ち損じです。

リッチテキストで編集出来るアウトラインエディタでお勧めありますか？

295:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 21:21:20 amtFt0EP0
石ノ森乙

296:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 23:03:50 KE7SbLDy0
>>294
EcoNote3

画像も使いたいならNanaTree

297:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 23:13:03 A/HTJ3hw0
EcoNoteIII Update! 2008/02/22 ver 3.19.6
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)

298:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 10:02:57 E4Yspkj70
>>290
スレ粘着してるやつの知能が全体的に低めのため

299:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/08 21:37:31 WIiklYIb0
オレはワードのアウトラインがもっと使いやすくなってくれるのが一番いい

300:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/08 21:42:58 0A5Tvhmu0
300

301:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/09 13:13:03 f0yvfAsr0
いま、Story Editorを使っているのですが、
Nami2000との違いは何ですか。
どっちが使いやすい？といっても好みもあるのでしょうね。

302:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/09 13:54:45 M6wSYzEf0
StoryEditorはリッチテキスト形式だから、単純なメモを取りたいだけの場合
1ファイルの容量が大きくなってしまいます。

303:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/09 15:57:53 SermLeB10
サポート部門で仕事をしてますが、対応記録用にアウトラインエディタを使ってるのって少数派なのかな？

304:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/09 16:05:59 M6wSYzEf0
普通はMS Office使うんじゃないですか。少数派ですよ。

305:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/09 16:16:33 hOFhBE0l0
>>302
素朴な質問だけど、1記事あたりのファイルサイズって気になります？
自分の環境はHDDは大して大きいわけではないけど、
けっきょくのところHDDを多く占めてるのは画像関係で、リッチテキストのサイズは気にならないな。
それより、大事なところに赤色塗ったりとか、Indentつき箇条書きをするとかが、
(後からでも)いつでもできるようになっていることのほうを個人的に優先的に思ってる。

306:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/09 16:49:30 M6wSYzEf0
ファイルサイズが大きいと、ソフトの起動速度に影響が出たりするのが気になります。
それと多人数でデータを共有することが多いのですが、メールに添付するサイズの制限があります。

リッチテキストを使用したStoryEditorの場合、マウススクロールの速度も若干重い気がしました。

自分はEcoNoteを使用していますので、強調したい箇所はそのノードのみリッチテキスト形式で、
その他はテキスト形式と使い分けをしています。

なんだかStoryEditor批判のような文章になってしまいましたが、好みの話なので気にしないでください。

307:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/09 16:53:36 YCPSMPHx0
>>305
>>302じゃないけど、何を求め・重視し・優先するかは個人差がある。

308:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/09 16:54:05 YCPSMPHx0
うわﾘﾛってなかったごめん

309:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/09 16:59:00 hOFhBE0l0
>>307
うん、それはわかってて、ほかの人がどういうことを重視してるのか気になったんで。
そういう話のほうが参考になる。

>>306
メール添付、これは確かにと思った。あとは重さだよね、、。
いくらCPUが早くなっても、いつまでたっても応答感の違いは解決されないよね。。。
ぼくも、ぱっとアイディア思いついたときは、まずテキストエディタ立ち上げるしね。

310:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/10 05:42:26 9R6Nuons0
ハイパーリンクと画像以外リッチテキストの魅力が浮かばない
文字列の装飾や強調表現なんて工夫次第でどうにでもなる

311:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/10 07:02:38 AADmu3j40
>>310
それが特に工夫しなくても使えるところが魅力なんじゃね？

312:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/14 19:01:04 AGJYN42z0
脚注機能が使えるものってないですかねぇ？

313:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 00:54:52 PvcwRO8u0
>>312
ワープロ使え。wordも一応はアウトラインっぽい機能はある。

314:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 01:14:15 l+XBYroj0
ワードの話題が出たので。
見出しに「.」や「..」を付けてアウトライン形式にしたテキストファイル（WZエディタ標準？）を
ワードや一太郎でアウトライン形式として読み込ませる方法はあるんでしょうか。
ご存じの方がいらっしゃいませんか。

315:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 15:24:48 uV8BZZol0
>>314
読み込んでからwordのマクロでいじればいいんちゃう？

316:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 15:37:45 KWaUBmHZ0
ソフト内でハイパーリンクできるアウトラインプロセッサってありますか?

317:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 15:40:16 DTdJiqok0
kieで全表示ってどうやるのか分かる人いる？

318:316
08/03/15 15:45:18 KWaUBmHZ0
ＨＴＭＬじゃなくて、ソフト内の別のテキストにって事です
wikiみたいに。

319:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 16:22:41 vKYKSCsk0
この種のソフトって、論文書きにとっては文書作成過程そのものに関係するから、
ソフトを選び誤るととんでもないことになる。

中々過不足なく使えるものというのは滅多にない。日本では論文作成についてほとんどまともに
教育が行われていないので自然この種のソフトもその手法がばらばら。

320:なになに
08/03/15 16:48:56 52tSIVXY0
名無しさん＠腹いっぱい。ばかりでてねーで、別人も出て来いよ。

321:なになに
08/03/15 16:49:41 52tSIVXY0
ところで、新東京支店ってどこにあるか知ってる？

322:なになに
08/03/15 16:50:34 52tSIVXY0
ストーカーが多いって話、聞いたことある？

323:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 17:01:46 59/PP6To0
もう少し広がる話題をふれｗ

324:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 00:56:03 WWWG1w5P0
>>318
エコ

325:316
08/03/17 20:19:36 NEn7lD320
>>324
ありがとう。「ひとりwiki」ってソフトで解決した。

326:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 21:32:50 tPbgkLtC0
その用途だとhowmとかでもいいかも。

327:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/18 10:33:10 f76fif6n0
ホットキー呼び出しのできるものって
どれがありますか？

328:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/18 10:56:09 lGVMAxym0
hotkeyって何だっけ？

329:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/20 20:27:15 zYJxDLJV0
>>327
windows標準の機能で出来るから
それでアウトラインプロセッサを選ぶのはもったいない。

330:ヌーヌー ◆IwQ11xlhus
08/03/20 23:52:57 AIovfQpU0
>>329
◆　ホットキーによる呼び出し

１．ファイルや実行ファイルのショートカットを作成する。
２．そのショートカットのプロパティを開く。
３．「ショートカット」タグに「ショートカットキー(K)」があるので、適当にアサインする。

windows標準の機能　(XP)。

331:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 07:02:55 utyFnYER0
327は328の質問に答えるんだろうか

332:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 08:07:24 7/xOo/PM0
別にこたえてくれなくていいよ。ショートカットキーのことだよね。

333:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 09:32:29 lbdiOGGp0
ほっとけー

334:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 17:14:58 5rB/mCWU0
>>328
つりだと思って答えなかったんだけど？

335:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 17:26:35 7/xOo/PM0
別に釣りじゃない。

336:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 18:00:51 BrNOg3Z10
質問者なら答えるべきだとおもう。
でもマナーとかの問題かも

337:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 19:39:24 UEIZYm/c0
ボタンを押してからの立ち上がりを早くする文章教えてください

338:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 19:51:28 IhAR0XVG0
>>337
327、再び登場？
自分は初心者だからしょうがないと思う方ではあるのだが、それにしてもひどい質問。。
それとも337自身が釣りなのか？

339:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 19:54:11 /+oS1no80
何に反応しているの？

340:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 20:03:40 IhAR0XVG0
反応というか、
あえて言うなら「文章」のところかな。

341:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 11:56:43 VUuKK7ZH0
どんな意味にもとれない

342:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 00:29:57 Cf4mI7B40
>337
OSのブートは文章で早くなるものじゃないんじゃないかな

343:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 13:22:54 P83nBqOW0
本当にnami2000って使いやすいの？
なんかいまいちピンとこない
私に３行でプレゼンしてくれませんか

344:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 20:43:15 gJlYySr10
だ
め
ぽ

345:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 01:49:49 cv4dcfle0
>>343
データの軽さ
ソフトの安定感
現在でも更新されている

346:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 02:24:31 EhuRg+9p0
>>343
他にどんなアウトラインプロセッサを使ったことあんの？

347:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 19:08:51 o19x/qgO0
ソースコードを書けて
関数の開始から終わりまでを畳んだり、
if から　endif までを畳んだり、
という具合に表示を切り替える、という目的に適したソフトをご存知でしたら教えてください

348:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 19:11:43 MJOLt3SO0
>>347
秀丸エディタ

349:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 20:29:02 ziZFFLNt0
>>347
>>12

350:347
08/04/02 01:41:52 ak6ZybQT0
>>348-349
ありがとうございました

351:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 00:54:23 4z35x62q0
TreeDBNotesが日本語対応してた。

352:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 07:02:00 GzkvuT7W0
秀丸みたいに見出しで文章を折りたたむエディタって無いでしょうか？

353:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 12:49:40 WfZ3BjZS0
>>352
そんなのいっぱいある。

354:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 21:09:03 RGpcdq910
ｚ

355:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 01:14:43 xHZV52s80
>>354
秀丸エディタ

356:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 20:54:06 e+PAsI8h0
>>352
ViVi

357:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 18:52:13 GR8pEOKD0
>>351

いらない機能がいっぱいある。

けど見た目に惚れたw

358:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 22:52:03 NUNi92MJ0
ストーリーエディターのキャラクター設定みたいな機能付きの縦書き可能なフリーのソフトは無いものか
そもそも縦書き可能なフリーなソフト自体が少ないか……

359:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/10 01:52:23 TvkRptRR0
文字列にポインタするとコメントがポップアップするエディタってあるでしょうか？
Janeでレス番にマウスオーバーすると、レスが表示されるみたいな感じです
例えば、小説書いてて「容疑者」という文字列にマウスでポインタするとポップアップでメモ情報が表示されるとか

エディタの仕様上、そういうのは無理なんでしょうか？

360:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/10 22:42:42 O+PKaf3G0
テキストエディタだったら、プレーンなテキストを扱うので、文字列に関するメモ情報を保持するのが困難だろうね

361:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/11 02:49:12 irsHb7O30
リッチエディタなら仕様上できそうだけど、そういうエディタがあるかは知らね。

362:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/15 21:58:15 b0qMk9210
某F editorキター

363:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/16 01:40:40 Nzyk9tYe0
>359
エコノートのHTML表示はどう？

364:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/16 15:53:29 RUvqTCcs0
>>363
なんで自分で試さないの？

365:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/16 16:09:05 llL0LgeQ0
これは>>363が>>359に薦めているんだと思うが……

366:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/16 17:40:03 U0tcwirq0
あれってたしかシェア登録必要だったよな？

367:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/16 19:41:36 THsLzk3/0
>>364
ワロタ

368:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/17 07:50:38 ugO1sAZO0
>>363
カワイソス
暇だから試してみたけどどうやってやるか俺には分からなかった

369:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/17 08:33:01 SjLXWHV60
>>357
何が余計な機能だと思った？

370:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/17 09:31:10 NhU0TJBf0
今回の聖火リレーで一つ大事なことが分かりました。
それはシナ人のナショナリズムが半端でなく膨張していることです。
これは非常に重要なことです。
シナ政府は長年強権での統治のガス抜きと結束のためにナショナリズムを利用してきました。
反日デモはその極端な現れですが、今回のことで
それが非常に根深く強いことが分かりました。
でも、これはシナ政府にとっては諸刃の剣なのです。
ナショナリズムはコントロールが難しい。
適度であれば不満の捌け口にし、国民を結集させる糊の役目を果たします。
しかし愛国心は自己陶酔を起こしますから常に行過ぎる。
行過ぎると政府は放置できなくなって抑えざるを得ないのですが、これが難しい。
下手に抑えれば政府への非難が起こり暴動のきっかけになる。
かといって、放置すれば国際世論の非難を招き資本の逃避、
貿易制限など経済的な問題すら出かねない。
コキントウにとって五輪の失敗より何より恐ろしいのは、鬱積する国民の不満が、
何らかのきっかけで爆発することですが、
沸騰するナショナリズムはそのきっかけになりかねない危険な因子なのです。
今回のことで、シナの最大の危険因子が皮肉にも自ら醸成した
ナショナリズムだと言うことが分かりました。
面白いですね、シナはひょっとしたら自分で育てた種で
自ら大きくひっくりかえる可能性が見えてきました。
シナ人のナショナリズムを少し煽ってあげましょう。
自壊を早めるためにも。

371:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 00:54:11 544B9Ru10
>368
エコノート上の作業は
編集：モード変更→テキスト拡張子→HTML指定
だけだよ

あとはHTML編集の知識（俺はjavascript分らんのでアドバイス不可）でしょ

372:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 05:05:11 bLWGTDJ90
>>359
まだ見てるか分からないけどホームページ・ビルダー買ったら
体験版もあるし、慣れない内は俺はお世話になっていた
糞タグ残すけど初心者にはいいんじゃね

373:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/26 21:04:07 NxAfHLHa0
>>359
ポップアップで何が出てきてほしいの？関連する何かの情報、ということのようだが。
Janeの例の場合は、レス版→レス内容は、一対一対応だからわかるにしても
小説の例で、xxx→yyyのときの、XXXとYYYが何なのかよくわからんのと"→"が何なのかがわからん。

374:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 03:26:47 7fbOaC9G0
横レスだが、ブラウザの別窓開くみたいな感じでいいような気がする
ウインドウを上下または左右分割してもう片方のウインドウに表示されるとかでダメなん？
ポップアップさせるとなると、HTMLになると思う…て分割ウインドウに表示も同じか
質問の発想が面白いから鮮やかな解決法を聞いてみたい

375:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/05 10:43:15 hTu23/m/0
VerticalEditorでは前回開いたファイルの階層が記憶されないんだろうか。
大分前のバージョンは自然とできていたと思うんだが、最新のものにしたら毎回VerticalEditorのフォルダが開かれるようになってしまった。

何か設定があるのなら教えてくれないか。

376:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/05 10:56:30 HgRDD4Rl0
環境設定で
ファイル→読込→起動時に最後に開いたファイルを開く
をチェック

これで駄目なら知らん

377:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/05 11:29:43 hTu23/m/0
>>376
それだと起動直後は前回開いたファイルが復元され、『ファイルを開く』でもその階層が出るが、
新規画面でちょこちょこ書いたあとで保存をしようとするとVerticalEditorのフォルダに戻ってしまう。

去年までは階層の位置を記憶していたはずなのに、最近の更新からしなくなってないか。

378:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/06 17:07:06 2Yf7TLbj0
お前らどのソフト使ってる？

379:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/06 18:48:35 D5lEqGE+0
Emacsのアウトラインモード。

380:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/07 00:06:29 Aqo/p+S90
EcoNote3がお気に入り

381:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/07 00:35:58 nyOcTJ590
eMemoPad 2使ってるけど作者はもう死んだのか？

382:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/07 07:53:03 z4ghwm9E0
枯れたジャンルだよな
テキストデータベースとして使うならブログ、メーラー、エクセル、アクセス、ファイルメーカーのほうがいいかな？

383:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/07 10:16:28 YjulmuiL0
基本EcoNote3で、テキストインポートにeMemoPad 2

384:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/07 14:59:57 zaFDSVmv0
NanaTreeの検索が全ノードに対してできると個人的には最高なんだけどなあ

385:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/08 00:42:05 VXPR4Jzh0
いまだにFitz

386:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/08 01:44:14 Ck+Sjrs90
kieを階層テキストだけで。

387:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/08 03:20:44 ugKZAhiR0
ノードが34個ある俺は整理下手過ぎて嫌になる

388:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/11 00:13:38 yWHj3Ig40
34個じゃ少ない方よ・・・

389:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/11 03:55:06 u8rrxPg10
>>388
いくつあるの？
てか、どう使えばそんなに多くなるの？
ノード多すぎて検索は楽だろうが、ノード毎に振り返るの大変じゃない？
時系列でノード作ってるとか？

390:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/11 04:18:01 e43mhmK90
大変かどうかはわかりませんが、IQとノードの数は正比例します。

391:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/11 04:23:17 T9YG3fdO0
>>389
一度ひとつのノードに纏めることができた文章を
また何十個のノードにして並び替えつつ書き足したり削ったり

気が付くと・・・あれ、この大事な部分は何処に入れれば('A`)

・・よし、プリントアウトの段階では全部「注」にしちゃry

392:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/12 01:19:04 xZ+GrVmX0
>>391
ダメじゃんｗノードは10個が限界だろうな
ノード別に振り分けるのって大変だし、視認性が悪すぎる
よほど検索対策した文章書かないときついって

393:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/12 10:09:21 le9CnUak0
書いてる内容によるでそ

394:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/12 13:35:58 XAtHhJ9p0
>>392

まぁ落ち着いて >>390 を見よう

395:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/12 20:54:46 sjgl62Qk0
ノードが多くなってしまう人はIQが高い？
ノードが多くても管理できる人はIQが高い？

396:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/12 21:01:58 OifStkr00
いまさらだけどノードってどんどん追加していくものとして使ってた
使い方まちがってる？

397:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/12 21:35:12 xZ+GrVmX0
ノードを多くする人って論文や小説書いてるの？
何に使ってんだろう？

398:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/12 21:40:28 X5ZBxClF0
データベース/メモ的な使い方

399:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/12 23:49:14 xZ+GrVmX0
>>398
一つのノードに書く文章がそんなに多いの？
少ないなら検索を工夫すれば一つにまとめられるのでは？

400:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/12 23:51:03 xZ+GrVmX0
ノードを多くするとメモするごとに、保存・入力先を選択するから面倒じゃね？
「ctrl＋F」を想定した書き方してみてはどう？

401:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/13 00:52:30 fomp12fS0
多いノードが面倒かどうかなんて、本人が決めることであって
他人がどうこういう筋合いはないんじゃねーの。
メモ的な使い方なら、尚更。

402:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/13 01:02:20 g0wEonwH0
ただね、これって根源的な問題とも思うよん。

ノードを分けなくてすむような内容なら、アウトラインツール使う必要ないわけなので
作成段階での考えに素直に、わけたいようにわけることは本来的な使い方。

その結果として、後から見直す時に、俯瞰性が低下するのはツール側の課題。
どうあればいいのかはよくわからないが、Explorerの派生物的なTreeCtrlを含めたUIが俯瞰に問題がある。

結局ユーザは存在するツールとうまく付き合うほかないので、
後から見直す時の視認性を意識しつつ、作成段階での分け方をある程度制限するというやりかたしかない。

403:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/13 02:12:48 Ywwq331Y0
>>402
話が通じそうで嬉しい
やっぱり入力時点で後の参照のこと考えるよな
簡単に入力でき、簡単に参照できるのがいいんだよ

俺はメモって書くとキリがないから、思い切って「仕事、プライベート、その他（未分類）」と3つのノードに絞る
細かくノードを分けると入力と整理に疲れる上、それを後で見ることがあまりない現実に驚くんだよな
どうせ仕事以外は緊急性は低く、分類に要するコストに見合うのか疑問だ

誰かタグとフィルタによる文章管理のアイディア知らない？
手動のツリー管理より、自動インデックス化のブログは整理の手間が省けて先進的で好き
後は俺にフィルタを上手に使ったアイディアが浮かべばいいんだけど

404:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/13 03:02:13 g0wEonwH0
>>403
ブログの自動インデックス化ってどんなものなの？

405:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/13 03:19:13 CtI2LcuCP
タグ管理みたいなのがやりたいのかな？
俺はつかったことないけど、hownってのがそんな感じのことできたはず。

406:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/13 03:22:22 CtI2LcuCP
ごめん検索したら、hown、じゃなくてhowmだった

407:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/13 03:25:16 Ywwq331Y0
>>404
簡単に言えばメモの整理の手間を減らし、アクセスを高速化したこと

書いたメモは、カテゴリ選択するだけでタグが付き、以後は検索がしやすい
またメモがサーバー上に保存され、整理しなくてもタグと検索による、メモの引っぱり出しができる

メモにツリー形式のような重み付けが不要で、階層管理ゆえの「このメモをどこの位置に置くか」と考慮しなくていい
（なぜならタグを付けるだけだから）
フラット化するゆえにメモに複数のタグを付けられる

後はフィルタをうまく使えたら、もっと早く出来そうなんだけど

>>404は何にどうやってアウトラインプロセッサを使ってるの？

408:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/13 03:27:03 Ywwq331Y0
>>405-406
あれはUIと操作感が生理的に不快だから使わない

409:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/13 04:06:07 g0wEonwH0
>>407
ああ、facet分類ね。そうゆうのがいいときもあるわね。

おいらは、基本的にはメモや記録に使ってる。
メモ魔なので、Privateにも業務にもかなり手広いissueに使ってるし、階層化も積極的にやる。
ただメモ開始する前に、どういうTree(構造)に持っていくかは事前の設計にある程度頭を絞る。
階層化が不要なものは、RichなエディタやExcelなどで済ませることも考慮に入れる。
話題同士の関連度の強さによって、ファイルをわける、タブを分ける、TreeNodeレベルで分けるなど判断する。
別の観点として想定する寿命を考える。寿命が短いものはTODOとかMISCとかアバウトなところにまず入れる。
Treeそのものが明らかでないものは、概念そのものが不明確なのでとりかかりはFreeMindなどで熟成させる。
あとサーバ系(サービス系)のものは信用していないので一切使わない。そんな感じかな。

410:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/13 04:31:05 Ywwq331Y0
>>409
ファセット分類って言うのかｗ
知らなかったので勉強になった

エクセルは何をどう管理する時に使うんだろう…図表とかかな？

関連度を付与したり、細かく分類するのって俺が最も避けたい過程だな
個人的な話になるが、完璧主義でやろうとすると時間的にきついし、コストに見合わないことが多かった

メモに鮮度は確かにあるな
余計なお世話だろうが情報の振り分け先が多すぎるけどよく平気だね
マインドマップまで使うくらいだからよほど頭を使う仕事しているのだろうが

サーバー系を信用しないのは個人情報やセキュリティ面で？

411:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/13 11:50:00 2nxCVxVC0
ローカル鯖でブログですね
わかります

412:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/13 12:32:14 TizfPnIr0
ローカルでやるんならブログよりもWiKiのほうがいいだろ。

413:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/13 20:35:34 nRPXCCP/0
>>407
FrieveEditor(フリー) URLﾘﾝｸ(www.frieve.com)
これはどうか。
ツリー形式ではなくタグを複数つけて管理できる。
ただしやや重い。

414:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/13 22:01:08 Ywwq331Y0
>>411-412
ローカルのブログは、試したことあるけどオンラインのブログとあまり変わらなかった
ノーパソだから軽いほうがいいしね
ｗｉｋｉは入力に癖があるからすぐ投げた

>>413
これも昔試したけど、設計思想からして共感できなかった
見せる意識が強すぎる気がするし、実用性はイマイチだった

色々助言してくれてありがとう
でも今はフィルタを上手く使った文章管理に興味があるんだわ

415:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/14 00:30:53 NSA9tZod0
blog じゃだめなの？

416:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/14 00:43:47 jUZQaADe0
XTMemoが近い鴨

417:414
08/05/14 02:02:35 cuxMgf/c0
>>415
別にダメではないよ
でも今はEconote3を使ってる
現時点ではこれが一番マシかなと思う
まだ物足りないけど

>>416
既に試したことがある
一ヶ月くらい使ったけど、UIをいじれないし、検索結果の表示の仕方が生理的にしっくりこなかった

色々なツールに手を出したり、ライフハック系のネット記事も漁った今では
100％自分のやり方を満たそうとするより、ある程度はツールに自分のやり方を合わせるようにしてる
みんな親切で嬉しいっス

418:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/14 19:20:26 UBwjcij10
スレ違いかもしれないけど、自分のメモ・仕事のログとかの情報管理の経緯
テキスト→TiddlyWiki→nami2000→DocuWiki on a stick→ChangeLog & WinChalow
母体のChangeLogはただのテキストなので軽い、ツール・環境を選ばない
閲覧時はそのままChangeLogのタグをGREPで抜き出すなりしてもいいし、Chalowでブログ風HTML化してもいい

アウトラインプロセッサは、やっぱり本来の用途どおり文章の構成とか順序だったものに向いてる

419:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/14 22:43:06 w/zRK2zv0
ChangeLogyってそんなに使い勝手良いか？

420:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/14 22:51:45 bfRaZfyZ0
超仕事人はシェアウェアだけどメモや ToDo なんかに使える。
URLﾘﾝｸ(www.vector.co.jp)

421:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/15 02:09:58 v9d+8n0Z0
418じゃないが、割と変遷が似ている。多階層メモソフトの数々→
ChangeLog→ローカル内ブログ→Wikiとさまよい歩いたが、結局
ChangeLogに舞い戻ってる。

秀丸やTerapad用のマクロがあるから、例えばそれをランチャで呼び
出すように設定すれば、思いついたときにさくっとファイルが開けてそ
のまますぐ書き出すことができる。PDA hipstar的な感覚に近い。
メモの第一次集積所としてはかなりいいと思う。

422:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/15 02:46:29 SsOusYMn0
>>421
>ChangeLog→ローカル内ブログ→Wikiとさまよい歩いたが、結局
>ChangeLogに舞い戻ってる。

何でChangeLogに戻ったの？
ローカル内ブログやwikiは何がダメだったんだろ・・・
用途はテキストデータ？

423:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/15 12:13:16 QYYfovGD0
昔はテキストエディタ派だったが、今は脱出しようとしてる
自分の考えの吐き出しには、最低少なくとも階層アイテマイズとテーブルがほしい。
外部の情報収集には、少なくともリンクと画像が取り込めてほしい。ため

424:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/15 12:47:05 v9d+8n0Z0
ここでChangeLogをとり上げるのは、スレの趣旨上問題がある
気もするんだが、もう少しだけ失礼させてもらう。

>> 422
正確には併用している、というべきかな。自分にはブログやwiki、そ
れに多階層メモそれぞれ魅力的だ。しかしそれらは今の自分の
メモ環境からいえば、最終的になんらかの体裁を整えるためのツー
ルであって、最初に手をつけるツールではなくなりつつある、という感じだ。

思いついたことをその場で書き留めるのには結局ペンと紙が一番
適しているといわれるのは、着想から記録まで、（その場にペンと
紙がありさえすれば）ほとんどタイムラグがないからだ。

PCの前で同様にふと思いついたことを記録したい、と思ったときに
ブログやwikiを使う場合、書き始めるまでにいくつかの手順をふま
なければならないが、ChangeLogではそれなりに後で参照しやす
い形式で記録・蓄積できる。421に書いたような感覚で、ほとんど
タイムラグを生じることなく。メモの第一次集積所としてとても優れ
ていると思う。

※ちなみに秀丸のアウトライン機能を使えば、見出しが一覧できる
ので比較的視認性もいい。また、XTmemoに読み込ませることもで
きる。422のいうとおり、テキストデータであることも大きな利点だ。

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