【最強】 Acronis Tru ..
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291:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/03 13:34:28 d7Qwg5Rx0
URLリンク(www.ec-shopping.net)

3980円て書いてあるから買おうとしたら4200円だお
問い合わせたら、おれのキャッシュのせいで3980円て表示されるって!


292:277
08/02/03 14:13:32 dVJ+S+Rq0
>>284
ごめん遅れた。 ASUSのP5K-E。
セーフモードでやってみたら内蔵ドライブ認識した。
けど復元前にイメージのベリファイやってみたらデータ破損とか言われて終了。
慌ててその場でイメージ作成して、ベリファイ後に復元完了できた。

今回はテストだったから良かったけど、マジで問題起こって修復しなきゃいけなかったならアウトだった。
イメージ作った時にちゃんとベリファイしとかんといけないね。

293:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/03 15:02:21 YGnrlg6u0
tibイメージファイルがあるんですが、これをブータブルメディアにできませんか?

Acronis TrueImage10使っているんですが、最初から1枚でそれができるメディアを
つくれるそうですが、作り方がわからず、とりあえずtibファイルだけ作りました。

このtibファイルをどうやってブータブルにするんでしょうか?

294:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/03 15:09:06 vFyY7VZw0
インストールしたら色々常駐やらサービスやらいるんだけど、
止めちゃっても大丈夫?

295:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/03 15:12:25 SfTJPrhg0
>>293
>>6

296:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/03 15:16:15 YGnrlg6u0
>>295
すみませんが、wikiの内容についてではなくて、標準で搭載されている機能で
聞いているのです。

Acronis TrueImage 10ではどこで作るんですか?

297:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/03 15:21:44 SfTJPrhg0
後からは出来ません

298:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/03 15:47:53 Aib6ZxQI0
>>296
マニュアルぐらい読めカス
われもんユーザーかよw

299:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/03 17:09:23 P0fZJQqv0
はい、僕の11は割れ物です。

300:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/03 18:16:29 4Mbfw+Wa0
今使ってるVISTA機をXP化しようと思ってるんだけど
その前にDVDにバックアップしときたいから購入しようと思ってます
XP化した後に元に戻す時はDVDから簡単に戻せますか?

301:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/03 18:18:15 Aib6ZxQI0
おいおい、本当に日本人でちゃんとオフィシャルHP読めるか?
って疑いたくなるようなやつばかりだな

302:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/03 18:39:22 66a5Qj3m0
現在はセキュアゾーンを作っておらず、Dドライブにアーカイブを保存しているのですが、
セキュアゾーンを作り、Dドライブにある既存のアーカイブを新たに作成したセキュアゾーンに
引っ越しさせる事は可能でしょうか?


303:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/03 18:48:22 Aib6ZxQI0
>>302
一回復元してセキュアゾーンにバックアップでOK
直接は無理だ
セキュアゾーンの中身に関してはなんも操作できん


304:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/03 18:54:10 i2c3lraN0
全く同じハード構成のPCが数台ある場合、1台にWindows VistaをインストールしてTrueImageで
イメージファイルを作成し、他のPCに移植してVistaを増やすことはできますか?

305:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/03 18:55:17 1hO/j0/r0
その場合はいけるだろ

306:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/03 18:59:16 Aib6ZxQI0
>>304
OSのライセンスはどうするの?w
認証でアウトになるだけ

307:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/03 19:04:10 66a5Qj3m0
>>303
早速、ご返答有り難うございます。
時間かかりそうなので徐々に、復元とバックアップを繰り返して行きます。

308:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/03 22:33:30 r6aimhmt0
>>306
認証を済ませてからならできそうに思う w

309:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/03 22:44:42 yDF4mMlY0
こういうものがありました
acronis trueimage 8 free
URLリンク(www.911cd.net)

310:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/03 23:00:42 p5tUdvXs0
ありがとう。落としてきた。
メモ 
○リンク先から飛んで、Acronisでのアカウントを作る。メールアドレスはGmailでOK
 なんか要回答の質問あるけど、スペースで済ませた(w
○確認メールが来る。メールのリンクを開くとアカウント作成完成画面。パスワードが
 書いているのでそれを用いてログイン。My acountのMy Productを開くと
 Download installation file if you lost your copy of the program. (File size: 20.78 MB)
 とあるので、これをダウンロード。
 一方でシルアル付のメールも到着してるはず。アカウントでも確認できるが。

ちょうど個人的に買おうかどうか迷ってたんだよね。会社では使っているんだけど。
助かった。

311:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/03 23:10:42 yDF4mMlY0
>>310
こっちはTI10を元に作ってあるよ
URLリンク(cowscorpion.com)
URLリンク(cowscorpion.com)

312:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/04 00:40:26 5SvZHrEq0
TrueImageが使いやすいと聞き、検討中ですが、ちょっと迷っています。

拡張子や、ファイル名ではなく、特定のフォルダ配下だけをバックアップから除外したいのです
が、TrueImage11にそのような機能はあるのでしょうか。


313:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/04 00:44:29 gKLaGWLn0
説明するのは面倒だが、一応可能だ。

314:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/04 00:47:39 TcjmZOx/0
>>312
特定のフォルダを復元直前にバックアップ取って復元後上書きすりゃいいと思うんだが
ファイル参照とかで不具合出そうだからそう考えてるんだよな?多分・・・

315:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/04 01:03:00 hxAut5fq0
セキュアゾーンにいくつかの完全バックアップを作成してみたのですが、
必要ない復元ファイルだけ削除することは出来ないのでしょうか?
アーカイブの参照、セキュアゾーンの管理からは出来ないみたいなのですが。

316:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/04 01:23:22 S4YMh3+J0
最近このソフト買ったんだ。
ディスク全部バックアップすると馬鹿でかくなるから、必要なファイルだけをバックアップして
それをRWにでも焼いておけばいいの?
こういう使用法でおk?

で、適当な期間置いて差分バックアップして、またそれをRWに焼いておけば安心ですか?

317:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/04 01:31:49 u72n62jQ0
HDDも安くなってますぜ ダンナ

318:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/04 02:00:45 S4YMh3+J0
HDDもかんがえたい

今ファイルバックアップが完了したんだけど
これって・・・ブータブルではないんだよね?

319:262
08/02/04 07:14:20 YdPPtxj70
>>312
このレスぐらい読もうよ。土曜日にレスした回答と同じじゃん。
今回の質問だと、パーティション単位(つまり起動ディスクを
起動できる状態じゃないバックアップ)という意味なら、答えは>>313

自分も欲しい機能だけど、起動パーティションは、起動システムのみで使い、
データは、データパーティションにと使い分ける「運用」でしのぐしかない。

>>318
ブータブルにしたかったら、このスレを過去3日間でいいから、読もうよ。


320:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/04 08:25:09 UxvJXz2W0
>>308
ネットに2台目を繋いだ時点で認証に引っかかるよ


321:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/04 08:27:04 UxvJXz2W0
>>315
だからセキュアゾーンを簡単に弄れたら意味無いだろうに…
弄りたいならバックアップロケーション

322:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/04 08:47:09 0uczJLZB0
>>311
これブートディスク作れるの?

323:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/04 09:01:12 jNZx/H5f0
11を初めて買ってみた
PC丸々完全バックアップ取るよりも
OSの入ってるCドライブだけ完全バックアップ、データはファイル/フォルダバックアップにしたほうがいいかな?
なんか完全バックアップのイメージをマウントすると重くなるらしいので

324:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/04 09:01:39 UxvJXz2W0
>>322
TI10ベースのLE相当品(HDD制限あり)
ブートディスクも作れる

325:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/04 09:14:27 7Yk3cWEa0
>>323
そりゃーフォーマットしてからのクリーンインストールよりかはフラグメントしてるんだからでしょ。


326:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/04 09:43:26 hnTLvsAA0
このソフトいいね。あっという間にリカバリーできる。もうやみつき。便利すぎ。最高。

327:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/04 13:56:07 yghaSEZl0
バックアップロケーションのバックアップルールでバックアップの最大数設定しても
全然古いの消えないんだけど、ひょっとして差分とか増分って数に含まれない?

328:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/04 14:06:07 UxvJXz2W0
>>327
差分や増分は完全バックアップとセットになる
次に完全パックアップを取るときに制限にかかると完全バックアップとその差分・増分は消える


329:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/04 14:36:26 zlU9EbOv0
>>328
>差分や増分は完全バックアップとセットになる

ヘルプや説明書にも出てるのに読まない人多いんだね。

ちゅーか、常識的に考えても完全バックアップだけ消して差分や増分だけ残したって意味ないってのは
わかりそうなものなんだけどなぁ・・


330:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/04 14:50:09 UxvJXz2W0
まぁというわけで数による制限は結構使い勝手悪い
特に完全バックアップはほとんど取らず、差分・増分のみで蓄積していくと
いつまでもカウントされず、差分・増分ファイルがいっぱい〜w
容量(サイズ)で制限した方がいいよ
容量が足りなければ以前の完全バックアップとその差分・増分は統合され
て1つにまとめられる

331:287
08/02/04 15:05:59 Ck9eoPGW0
>>286でのクローンやってみたので報告。

20GB HDD(リカバリマネージャ起動)を40GB HDDにクローン。
ウィザードにしたがい元ドライブとクローン先ドライブを選択。
40GB HDDをパーテーション切ってクローンする設定に。
こんな感じでよろしいか? との絵が出るんだけど、絵が下半分
切れてて確認できず。
とりあえず実行するとパーテーションは切られず、40GBドライブ
にクローンされた。
んで、クローンから起動すると、ブートローダーがリカバリマネージャ
からOSのモノにと言うのも変だけど書き換えられていた。

332:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/04 15:09:36 yghaSEZl0
ヘルプ読んでも
「いずれかの制限を超えるものがあると、もっとも古いバックアップが削除または(可能であれば)統合されます。」
って書いてあるから、差分は中間を消して、増分はマージするのかと思ってた。
スケジュール組んで数回おきに完全バックアップ取ってる場合は、
完全バックアップの保持数を指定しておけばいいのね。

容量での制限は思わぬアクシデントで容量オーバーして全部消える可能性が否定できないので・・・

333:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/04 15:54:46 BdAiHsZh0
TIのセキュアゾーンをHDDの一番前のパーティション(OSより前)に
作っても問題ないですか?

メーカーPCでHDDリカバリが一番前で、そのソフトが使いにくいので
代わりにTIを入れたいです。


334:310
08/02/04 22:16:28 U2PtINWg0
>>311
さらにサンクス。というか迷うなー。とりあえず8試してみます。

335:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/04 23:12:06 gKLaGWLn0
>>333
俺ならケツにする。
理由はなんとなくだ。


336:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/04 23:21:54 7Yk3cWEa0
>>333
別に問題ないよ。
通常一番外側が早いけどからみんな外にページングファイルかシステムをおくけどね。
今だって一番外にメーカーリカバリが入ってるらしいしさ、変わらないでしょ。
だけど、バックアップなんてもっともっとも使用頻度がすくないだろから、わざわざ一番外に置かなくても
いいんでない?

337:312
08/02/04 23:35:21 5SvZHrEq0
>>313
>>314
>>319

とても参考になりました。

起動できるバックアップでフォルダを除外できればうれしかったのですが、
なんとかなりそうなので、買ってみようかと思います。
ありがとうございました。

338:333
08/02/05 00:07:55 f2/32LHf0
>335
>336

同意ですが、Vistaでリカバリ領域をOSの前から後ろへ
移動させると起動できなくなるんです。
Vistaが原因かHDDリカバリが先頭にあるからか、どちらの原因かは
わかりません。

パーティション管理やHDDシグネチャー?がXPより厳しいみたいです。
VistaインストROMをもってたらブートさせ修復可能らしいですが、、、



339:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/05 00:09:52 toccAbY90
>>338
なんでもvistaの所為にするでない


340:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/05 00:44:02 UW/aQdlw0
>>311
これは、Maxtor のHDD でしか使えないのですか?

341:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/05 00:58:05 P7QN01ia0
>>327
バージョンは?
10+NASの組み合わせは削除できないってFAQに書いてあるぜ。


342:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/05 01:05:25 P7QN01ia0
>>338
HDDリカバリってのは WIN RE領域のこと?
あれは起動パーティションだから後ろに動かすと起動できなくなるよ。
回復コンソールでMBRを修復すれば起動できるようになるけど、
RE領域から起動できなったような記憶がある。


343:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/05 01:23:44 IHecS3vw0
PC上に二つXPが存在してて
C,D両方のパーティションにwindowsフォルダとかもあるんですが
この場合ブータブルレスキュー作ったら二つのXPが並存してる状態で
適用されちゃうんでしょうか?
出来れば片方を指定したいんですが・・・・

344:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/05 04:57:02 GlyYjBT+0
こりゃどういうことだね
URLリンク(cowscorpion.com)

345:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/05 05:24:57 +j+cXlSS0
Acronis True Image の Seagate 専用機能縮小版

346:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/05 07:01:31 wvdzXS/D0
>>340 >>344
テンプレさえも読むのが面倒なのか???
|8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 06:52:34 ID:mbYS2LSi0
|:
|■SeagateDiscWizardやMaxBlast5って、もしかしてTrue Imageなの?

>>343
キミのレベルでは、しないほうがいい。もしくは、勉強したいのなら、
「ディスクのバックアップ」してから「パーティションのバックアップ」を
行って、何回も壊しながら学べ。

>>338
「VistaインストROM」なんて誰にも通じない用語を使うヤツの顔を見たくないが、
掲示板なので大丈夫。インストールDVD-ROMのことなら、Anytime Upgradeディスクを
入手したらいい。339と同じで自分の知識不足をVISTAのせいにしちゃいかんぞ。


347:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/05 16:43:50 f2/32LHf0
>346
Anytime Upgrade(約\500)を入手すればVistaのBoot loaderを修復できますか。
経緯を説明すると、ThinkPadを買いました。
何故かHDD先頭にリカバリ区画があります。

TIを使いたいので先頭のリカバリ区画を消し、OS(Vista)区画と拡張結合。
(その後HDDの最後にセキュアゾーンを作成予定でした)
ところが再起動したら起動しませんでした。

エラーメッセージは「bootloader.exeが起動しませんでした」のような
記憶があります。

ここでググったらVAIOですが同症状の方がおられました。
「炉ディ ログ」
URLリンク(rody.way-nifty.com)
URLリンク(rody.way-nifty.com)

この方は幸いにもVAIOリカバリ ユーティリティーで起動し、
「復旧のオプション」から「修復して再起動」を選択したら、
あっさり起動するようになったらしいですが、ThinkPadのリカバリディスクには
その機能はありませんでした。


348:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/05 17:32:15 e0WKQKt/0
usbストレージにバックアップ→ベリファイで破損していると表示される人へ
URLリンク(protonfaq.com)

…何の解決にもならんわ。
修正パッチまだかよorz

349:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/05 17:45:40 TzCONm740
っていうか、昔からバックアップ時にベリファイはデフォでやっとけw

350:348
08/02/05 17:54:18 e0WKQKt/0
>>349
それがさ、何度バックアップしてもベリファイで破損扱いされるんだよなorz
安心できねぇ。

351:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/05 18:17:25 hwWjBlyZO
>>347
あなたの言うようにブートローダーが壊れているだけ
なら治るだろうと思うよ。でもTPの状態がわからないので、なんともいえない。
つか、そういう時のためのディスクのバックアップを
してから操作してるんじゃないの?


>>350
いわゆる「裸族」系の変換装置でUSBストレージにしてる人は、
変換装置そのものが信頼できないものも多いけどそういうんじゃないのね?

バイナリ比較してみたら?

352:347
08/02/05 19:46:20 f2/32LHf0
>351
PCメーカー提供のリカバリDVDは作りました。
これさえ有れば試行錯誤できます。

353:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/05 20:45:53 KsHyUdhF0
>>350
今日、安売りしてたロジテックのポータブルHDDが届いて早速ノートPCのバックアップとったけど、ベリファイも問題なく完了したよ。
USB認識とかの問題なのかな?
インストールしたTIからバックアップ?それともブートディスク?もしくはPE?

354:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/05 20:51:58 TzCONm740
ポータブルHDDで電力をUSBバスパワーだけでやってるとかかね?
一本USB供給増やすとか(2又USBになってない?)
うっかりUSB1.1になってるとかw

355:348 350
08/02/05 20:59:04 e0WKQKt/0
>>351の言ってる裸族系になると思うが、GroovyのUD-500SAという変換器を使用している。
URLリンク(www.timely.ne.jp)
試行錯誤してたけどラチがあかないので、さっき販売元に問い合わせメール送ってみた。
アーカイブファイルサイズが100MB未満なら成功する事もあるんだがorz
メール帰ってきたら報告するよ。

>>353
インストールしたTI・ブートディスク両方とも、ベリファイで失敗する。
PEって何だっけ。。


356:348 350
08/02/05 21:20:11 e0WKQKt/0
>>354 レスthx
USB2.0で使用。
電源は、ちゃんと変換器付属のACアダプタから取ってるから問題無いし、
USBハブも使用してない。
物理フォーマット、常駐ソフトも切ってみた。
普通のファイルなら全く問題無いんだけど、
TIのアーカイブだけがベリファイでエラー起こすorz

OS : WinXP Pro SP2
CPU : Core2Duo E6600 2.4GHz
M/B : 4CoreDual-SATA2 ASRock
RAM : PC6400 2GB(1GBx2 Dual)
HDD : 日立500GB(SATA2) + Maxtor250GB(SATA1) + Maxtor300GB(ATA133)
UD-500SA変換器に接続したHDD : Maxtor80GB(ATA133) or Maxtor60GB(ATA133) →両方とも同症状。
セキュリティ : ウイルスバスター2008

とりあえず、焦らずに色々調べてみるよ。
何か分かったら報告する。

357:340
08/02/05 22:19:45 JCZdkcNm0
discwizard/dw_ug.ja.pdf 落として自己解決

>>346
>>311 を読んで書いてるんだから TT の派生ソフトだろってことは分かってまんがな
ライセンス的にどうよ?って話しだ

358:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/05 22:20:42 JCZdkcNm0
TT ってなんだよw
TI だわ

359:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/05 22:46:29 XeiQx36s0
SeagateがOEM提供を受けた
それだけだろ

360:282
08/02/05 23:18:02 F/BT376T0
ネットワーク先を保管先にしたら、気が遠くなるほど遅いね。
工人舎の同一HDDの別パーティション→10分
ネットワークのデスクトップ→1時間20分
使用領域10GB 総容量50GB

361:282
08/02/06 02:49:24 /yrvrh1h0
ノート(sharp muramasa mm2-5ne)のハードディスク換装をしようと思っている者です。
使用しているのはAcronis True Image10です。バックアップイメージは母艦に
取ってあるのですが、どうやらディスククローンという機能(使ったことありません)
を使うということらしいです。
 質問はディスククローンを使うためには、ノートのHDDが単体で動くような
機器を手に入れる必要があると思うのですが、何を入手すればよかですか?
 ひょっとして誤解だらけの質問かもしれませんが、具体的な回答を下されば
大変ありがたく、一生恩に着るつもりです。

362:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/06 03:06:43 cprx0F9J0
usb式のhddケースを買ってpcと接続し、クローン先をhddケースにすればok

もう一つの方法はリカバリcdを作り、hdd換装ごに
リカバリCDでブートさせる。
TI 10ならリカバリcd作成時に手動オプションで
メディアコンポーネントにチェックいれたら
起動ディスク込みのリカバリcdを作れる。

363:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/06 03:11:41 cprx0F9J0
>361
ムラマサ mm2-5neのHDDは1.8 IDE型じゃなかったけ?
もしもそうならThinkpad x40と同じく1.8型IDEタイプは入手が難しい。
1.8 ZIF型コネクタ HDDならたくさん出回ってるけど。

364:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/06 03:14:36 cprx0F9J0
TI 10でのクローンはソフトを立ち上げ
ハードディスクの管理-----ディスクのクローン作成

365:361
08/02/06 03:26:43 /yrvrh1h0
>>363
そうです。URLリンク(www.rakuten.co.jp)にありました。

>>362
>>364
今は未だ理解できづらいので、明日じっくり考えたいと思いますwww

皆さん即レス☆⌒(*^-゚)v Thanks!!


366:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/06 10:48:27 LafIW0phO
>>355
自分の環境だと書き込み時にデータ化けを発生させるので読み専用に使ってる。
自分でデータコンペアしないと気付かないから要注意。



詳しくはこちらで。

【内蔵を】裸族なHDDと光学ドライブ06【外付に】
スレリンク(hard板)

367:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/06 10:56:36 LafIW0phO
>>357
キミの話しは、省略しすぎで伝わってこないのよ。

ライセンスって どのライセンス のコトなんだ?

プログラムそのものは 359のいうとうりだろ。

配布先が(転載の許諾が)…という心配なら Seagate/MAXTOR公式サイトからダウンロードしなはれ。

それ以外のライセンスの話ならあらためて疑問点を説明してん。

368:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/06 11:07:33 LafIW0phO
>>361
ブータブルメディアから母艦のバックアップファイルに
アクセスできる環境があるのなら、

1 旧HDDのバックアップを母艦に用意する。
2 HDDを交換。
3 ブータブルメディアから起動して新HDDに母艦の
バックアップから復元する。

という方法もあり。

復元だけなら360がいうほど時間もかからないし、
プロトコルがSAMBAかFTPかで全然時間がかわる場合が
あるから試してからやってね。


369:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/06 20:04:52 2lzBZGlE0
309の無料で貰ったAcronis True Image 8.0 Personalのシリアルが、
Acronis TrueImage11 Home Edition バージョンアップ版で使える

370:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/06 20:05:46 2lzBZGlE0
もちろん、TI11バージョンアップ版のシリアルも必須だが

371:355
08/02/06 21:04:55 +jH63A970
>>366
誘導thx でも前スレがDAT落ちしてた
●無いorz

372:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/06 21:54:47 sJt65JRQ0
>>371
URLリンク(www.geocities.jp)

373:371
08/02/06 23:26:38 +jH63A970
>>372
感動した;;ありがとう!

374:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/07 11:24:32 yaBLA67JO
ホント、平日は静かなスレだw

375:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/07 16:41:42 COcnXPY10
TI 10でセキュアゾーンとリカバリマネージャを使っていて、TI 11にアップグレードする場合、セキュアゾーンや
リカバリマネージャは再度作り直す必要がありますか?

リカバリマネージャでリブート後、暗号化されたバックアップを読みたいとすると、HDDのどこかに隠してインストールされて
いるTIを更新しないと読めないと思います。
この更新は、リカバリマネージャの再インストールが必要と言うことになるでしょうか?

セキュアゾーンの開放と再構築という、パーティション変更が必要となる作業をせずに更新できるんでしょうか?


376:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/07 17:58:38 cEA3ryF10
 

377:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/07 19:33:35 OQ+EEe+I0
学生じゃないけどアカデミック版買ってもいけるかな?

378:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/07 19:34:02 RpHOd7OA0
リカバリCDを作る作業に関して質問です
まずイメージファイルが1番2番あるとします
ぶーたぶるディスクを作成し、追加で分割したイメージファイルのうち容量の小さい2番を書き込みました。
このとき、2をチェックすると破損は無く無事に書き込めました

問題は1。700MのCDRですが念のため650Mで分割したりしたものの
何度書き込んでチェックしても破損とでます。
検索すると本体にコピーしてチェックしろとあったものの、事態は変わらず…
「deep burner」で書き込みました。
考えられる問題点と解決方法のほどお願いします

379:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/07 20:06:08 lz4uRCsP0
バックップアーカイブにパスワードを設定して、忘れてしまったら
どう足掻いても、復元出来ないですよね?
セキュアゾーンのパスは、ATIを再インストすれば解除されるらしいですけど。

380:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/07 20:22:58 LmmBJWPU0
むしろパスワードかけたバックアップイメージからなにかやったら復元できる方があんしんできね〜

381:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/07 21:18:09 +Z9k+pWb0
>>378
日本語を勉強してこい。

>何度書き込んでチェックしても破損とでます。
「破損」と報告してるのはTIか?deep burnerか?

そもそも「イメージファイルが1番2番」は「破損していなかった」のか?
また、そう思う根拠は?

# 話からして、どうせ「1番2番」の分割ファイル…とか後出しの情報してくるんだろ?

382:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/07 22:42:07 HVyUR3Rt0
>>377
買えればいける。
購入時には学生証明書か職員証明書が必要だけどな。

383:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/08 07:25:06 h4nw4QCI0
>>381
「破損」と出るのはTIのチェックです。
分割イメージファイル作成後、TIでチェックすると破損無しでした。
これがCDRに書き込むと、起動用のCD(vol.2)はチェクしても破損じゃないものの
vol.1の方で必ず破損が出るということです…

384:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/08 07:33:08 8TCKh2Gg0
通常は制限ユーザでWindowsにログオンしてPCを使っているのですが、
定期バックアップを取る方法はないでしょうか。

つか、みんな普段からadministratorの権限でPCを使っているの?

385:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/08 07:43:05 k6xitiu+0
内蔵HDD250×2を使っていて
一個をバックアップに使ってるんだが
これってさセキュアゾーン作っておけば
ホワイトにやられても大丈夫だからいいね。

386:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/08 07:44:26 k6xitiu+0
>>384
vistaはスリープからのスケジュールで起動できないみたいだから
全部手動でやってるよ

387:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/08 09:07:41 GJjr9ZIK0
>>384
>つか、みんな普段からadministratorの権限でPCを使っているの?

大多数がそうだろうな

388:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/08 10:14:48 1kFToBiT0
>>384
別のユーザーとして実行

389:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/08 12:17:02 1UuHk2t50
>>384
自分のPCは自分が管理者だからな。
決まった業務だけじゃなくて色々いじって遊ぶだろ?
仕事に使うPCで制限ユーザーならadministratorにバックアップしてもらう筋合いだしな。

390:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/08 13:51:25 c4uaYNLf0
>>383
そもそも「イメージファイルが1番2番」は「破損していなかった」のか?
また、そう思う根拠は?

日本語わからんか?会話したこと無いのか?

391:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/08 14:27:02 iAOblVqy0
<Q1>
ドライブ無しPCの場合はいったんリカバリファイルを
HDDに分割保存するよね。
それを別PCで焼くときはISOファイルで焼くんだっけ?

<2>
分割作成したリカバリファイルから、要らないファイルなどは
削除できる?




392:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/08 16:32:10 ct0lHc/P0
言っとくけど俺をあまりナメないほうがいいよ
vipでコテハンやってるしこのスレ潰すくらいの影響力は持ってるから
くだらないことで刺激して後悔しないようにね

393:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/08 16:32:24 +SbvUAVx0
>>391
カエレ

394:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/08 16:32:56 +SbvUAVx0
>>392
隔離病棟にカエレ

395:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/08 16:33:55 ct0lHc/P0
>>394
言っとくけど俺をあまりナメないほうがいいよ
スレリンク(news4vip板)


551 名前:不明なデバイスさん[] 投稿日:2008年02月07日(木) 01:42:39 ID:+fbg05KK
言っとくけど俺をあまりナメないほうがいいよ
vipでコテハンやってるしこのスレ潰すくらいの影響力は持ってるから
くだらないことで刺激して後悔しないようにね


【SCSIから】外付けHDD 50台目【SATAまで】
スレリンク(hard板:551番)

396:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/08 16:36:25 9WRhkHVq0
ツマンネ

397:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/08 21:23:33 YT07xVgu0
そろそろbootcamp環境のxpにインストールできるようになった?

398:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/09 09:08:54 8JGW0eSG0
平素はプロトン製品をご愛顧いただきまして誠にありがとうございます。

 昨年の2月にオープンして以来、プロトン・ダイレクトはお蔭様で2年目を
 迎えました。

この1年間ご利用いただきましたご愛顧と感謝の気持ちを込めて、期末特価セール
を実施いたします。
プロトン・ダイレクトで販売中のソフトウエア製品が最大10%割引となるセールです。

この機会をお見逃しなくご利用ください。

399:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/09 10:01:27 OXVcNhwL0
Win2000のPCをXPへ移行しようとしてるのですが、1つ分からないことがあるので教えてください。

現在使用しているデータのバックアップに自信がないのでWIN2000のバックアップイメージをとり、その後XPをインストールし完了後のXPもバックアップイメージを作成するつもりです。
XP移行後にもしもバックアップしわすれているデータがあった場合はバックアップイメージで2000に戻したいのですが、この時特殊なことをしなくてもすんなり2000に戻るでしょうか?
MBRの修復などが必要でしょうか?またWin2000のディスクでそれは可能なのでしょうか?

よろしくお願いします。

400:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/09 11:04:32 N6ZjNWTI0
>>399
MBRとか特に意識しなくてもTIが勝手にやるよ。
というか、WIN2000のバクアップからファイル取り出したいだけなら
わざわざ復元しなくてもマウントすればイメージをドライブとして
扱えるよ。読み込みだけで書き込みは出来んが。

401:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/09 11:20:38 OXVcNhwL0
>>400
ありがとうございます。
>マウントすればイメージをドライブとして扱えるよ。
そんな便利な機能も含まれていたのですか。
まだまだ使いこなせず恥ずかしいです・・・。

これで心置きなく安心してセットアップにとりかかれます。
本当にありがとうございました!

402:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/09 11:24:26 e+weZ1Oh0
【分割イメージファイル作成後、TIでチェックすると破損無しでした。】
と書いてある通り、分割イメージをATIでチェックすると破損はございません。
これで読めますか?

403:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/09 11:25:06 e+weZ1Oh0
>>390へのレスです

404:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/09 11:40:39 e+weZ1Oh0
補足(流れ図)

分割いめーじ作成
TI「イメージのチェック」異常なし
「ブータブルメディアの作成」
続けて分割したイメージ末尾番号分を追加書き込む
TI「イメージのチェック」異常なし

次に順次分割イメージを書き込む(※)
TI「イメージのチェック」は破損と報告

└→これで理解して頂けなければ説明のしようがございません。

405:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/09 11:59:35 +Pyl6d0c0
1台のPCにTI入れてCDにVistaPEを作成し家族のPCのバックアップ、リカバリーに
使ってもライセンスは問題ないよね。
レンタルビデオを家族で見るのと同じようなものだよね。

406:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/09 18:15:03 HC+uU+O70
>>402-404
TIが作成したデータとCDのデータでバイナリ比較で確認しているのですか?
TIで作成した直後に、MD5等でファイルの正当性の確保し、正当性をCD作成までに
行いましたか?ファイルが破損するような状態は発生していませんか?

何を質問されているか、ここまで書けば理解できますか?

そもそも、>>1にあるように「質問の時は使用環境などをなるべく詳しく書いてね」と
あるのに、環境を書いていないのはなぜですか?=自分のPC環境と操作は完璧と思ってる?

これらの意味さえ理解できないから「日本語わからんか?会話したこと無いのか?」
と勉強しろと言われているのですよ。

407:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/09 18:16:26 HC+uU+O70
>>405
「使ってもライセンスは問題ないよね」

問題大有りだろう。

あぁ、週末か。できの悪い釣りだなぁ。

408:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/09 19:14:43 E5NFfzDl0
>>406
>質問の時は使用環境などをなるべく詳しく書いてね。
リビングに置いて、家族みんなで使用しております。



と書いてきたりして

409:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/09 20:32:50 N6ZjNWTI0
>>404

何度やっても破損になるならドライブ、チップセットと相性悪いのだと思う。
ちなみにうちはDVD一枚にバック取って、WINからだとイメージは正常なのに
CDブートやリカバリマネージャからチェックすると破損と出て実際使えない。
TI8の頃の話だけどね。
以来HDDにバック取ってるんで新しいのはどうか知らない。

*不幸にして昨日DVDドライブがお亡くなりになったんで、DVDドライブ買ったら
また試すつもり。

410:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/09 22:17:39 WqLmaNjY0
trueimagetrystartservice.exeてプロセスがいるんだけど、
これ何?


411:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/09 22:20:19 gbqP0P2v0
>>410
試用

412:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/09 22:20:33 beK2LC4Q0
>>410
山田ウイルス

413:410
08/02/09 22:24:54 WqLmaNjY0
消していい?


414:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/09 22:33:53 NpIWUB9I0
俺にそんな権利はないな

415:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/09 23:07:55 edHkqSby0
今日購入して早速場バックアップ開始したの途中でOSおちてブルースクリーンに。
お金返して欲しい。

416:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/09 23:54:29 EpJYPy4O0
>>415
おまえ中国人だろw

417:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/09 23:55:28 beK2LC4Q0
言っとくけど俺をあまりナメないほうがいいよ
vipでコテハンやってるしこのスレ潰すくらいの影響力は持ってるから
くだらないことで刺激して後悔しないようにね

418:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/09 23:55:34 byplJQok0
解凍すると出てくるTIとかTrueImage、ParterのexeはDOSで使えるね。
TIのrunもexeにすれば普通に動くし。


419:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 12:31:02 eJu8AP9v0
>>416朝鮮人に言われたくない

420:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 14:18:11 kaqvk5040
ここは日本人の書き込みダメなのか?

421:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 14:57:57 W7odttQ+0
インディアン、クソふかない

422:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 17:48:36 hDmzmNZx0
ところでCDブートで使うときは、すべての光学ドライブにメディアを入れておかないと
ドライブの検索ができなくなるという中学生プログラマーも思わず吹き出す素敵バグの
修正はまだですか?

423:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 17:50:50 rulIFZ+Q0
>>422
原因調査中のままだな

424:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 18:03:00 DbQU7p5G0
そんなバグがあるのか?
TI9Homeは問題ないぞ。

425:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 18:15:43 rulIFZ+Q0
>>424
TI11のみな
しかもビルド8064でしかおきないっぽい(同じビルドのドイツ版とかでも同じ現象)
英語版はビルド8053だっけか、こっちには発生しないらしい

426:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 18:19:11 5qtjMGYMO
>>424
TI11のブータブルメディアでのみ発生するんだっけ?
回避方法が確立されているとはいえ
採用Linuxとの相性テストはもっとしてほしいよな。

それにしても無知な質問がこきおろされた後には、
誤魔化すためか馬鹿っぽい発言が続くよな。

427:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 18:55:51 rulIFZ+Q0
>>426
リカバリマネージャでもだよ

428:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/11 01:07:04 zsIuKzWj0
修正版出てるぜ。電話しろ。

429:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/11 11:58:42 ZtIUdAsP0
久々に来たらTI11に致命的バグかよ・・・

早速試したら暗転してフリーズしてら。
確かに全部の光学ドライブにメディアを入れたら動いたけど
こんなインチキな回避方法では誰も納得しないだろ・・・

体制整えて良品ディスクと交換しろよ。
なんのためにパッケ版を買ったのか分からなくなるわ。

430:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/11 12:19:01 eYuB/ac+0
>429 直訴よろ

431:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/11 12:32:38 s3pckCZF0
>>429
WindowsPEに組み込んで一応ブータブルメディアの方はなんとかなる
リカバリマネージャはどうにもならんがw

432:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/11 12:58:52 eqjcDmfi0
うわ・・・まじで11いらないじゃん
もう12を出すしかないな

433:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/11 13:01:52 xu4/jYNo0
ウイルスふんじまったから復元してくるさあ何分かかるかな

434:429
08/02/11 13:07:01 ZtIUdAsP0
>>430
もちろん即効でサポートに連絡を出したよ。
内容はそのままで、そこそこ良識ある文体にしてねw

>>431
まだバックアップしてなかったから全然気が付いてなかったよ。
いざという時に慌てなくてすんだのが幸いってところか。
最悪は片方のドライブを殺せばいいわけだし。

>>432
言わないで。
予約してまで買った自分が空しくなる・・・


TI9に戻すというのは考えたくないなぁ。

435:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/11 13:09:09 s3pckCZF0
まぁ他にもいろいろと不具合あるから新しいビルドがそのうち出るって^^;

436:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/11 13:23:45 EkvQOAMW0
今日までのキャンペーンって通常版と300円ほどしか変わらないんだね・・
不具合も沢山あるみたいだしアップグレードするやめよう

437:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/11 14:13:48 xu4/jYNo0
生還

TI10ビルド4942でブータブルディスク完全版で1週間前は起動できてたのに
ずっと真っ暗なままで進まず参った。
セーフ版で起動成功したがセーフ版だとHDDしか認識しないのな
DVDに保存してあるイメージが復元できねー

ハードウェア環境とか変わってないのになんで完全版で起動出来なくなったんだろう

438:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/11 16:39:41 l/zictP80
渡辺正行みたいだなぁw<コーラ一気

のどがびりびりしてとても無理・・・(´・ω・`)

439:438
08/02/11 16:40:25 l/zictP80
誤爆スマン

440:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/11 16:54:32 QklRIt/u0
ひょうきん族世代ハケーン

441:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/11 17:28:15 XiCpqkCY0
ひょうきんの後だろうJK

442:430
08/02/11 18:57:38 eYuB/ac+0
>429 お疲れ様

443:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 12:40:41 0v/DeXgD0
はじめてBTOパソコンを購入するのでリカバリディスクを作るために購入を検討しているのですが、
リカバリディスク作るだけだったら体験版だけでもこと足りてしまうような気がするのですが、
そういうものなんでしょうか?
それとも体験版って機能の制限があったりするんですか?
教えて下さい

444:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 14:01:32 Apn8pnYt0
>>443
体験版は機能の制限と期限付きだよ。
とりあえずの動作テスト用と思えばおk。
買うのならTI10がお勧め。TI11は致命的な不具合があるからね。
でTI10のプラグインをVistaPE2.0に組み込んだら当分は幸せに暮らせれるよ(´∀`)

445:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 14:18:33 dzr+ed0N0
>買うのならTI10がお勧め。TI11は致命的な不具合があるからね。

10持っていて11を新たに考えてますが、致命的不具合って
どんなのですか?
ここの過去ログにはでてませんよね。
パーツの相性でのトラブルですかね。

446:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 14:45:34 Apn8pnYt0
>>445
>>422-437
パーツの相性っていうよりLinuxの不具合のようだ。
TI10を持っているのなら今は買う必要はないかとw

447:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 15:05:37 dzr+ed0N0
>446
そうなのですね。

448:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 16:51:22 0v/DeXgD0
>>444
簡単に調べてみたところではリカバリディスク作る分には体験版でも可能なようですが‥
例えばMBRを作ろうとするとストップがかかったりするのでしょうか?
でも、だとすれば動作確認ができませんよね?

449:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 17:17:56 aEGtIIV50
TI10とTI11の重要な違いとして、暗号化できるかできないかがあるからなぁ
使うかどうかは知らんが、お試しモードっていう機能もある


450:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 17:41:15 DXBilxr80
>>448
期限付きのリカバリーディスクが作成されます。

451:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 18:39:48 02CYMg1c0
チップセットが今時のものならTI11しか選択肢はないと思うけど
少なくともP35T-AでTI11じゃないと使えなかったぞ

452:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 19:20:37 XV8k1IBy0
PE使えば問題ないんでね?

453:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 19:25:07 EqMVkX6y0
BartPEにTIとドライバたっぷり詰め込んだブートCDが最強だと思うよ。
最新機種から10年前の機種まで全部普通にバックアップできるよ。
もうほんと怖いぐらい。

454:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 19:31:53 aEGtIIV50
Norton GhostもVer. 12になってTIとかなり似てきた
でも、ライセンス管理とそれに伴うバックグラウンドサービスがうざいので、もう買わない
BartPE使う努力さえすれば、WinPE使うNortonよりも柔軟性も高そうだし

455:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 20:38:13 8Ftesqr+0
ブータブルメディアをFDで作成すると枚数どれぐらいになるのですか?
マニュアル(第11章)のキャプチャでは70.61MBって出てるし、ちょっと不安になりました。
体験版では試せないし、多いなら買うのはやめようかと思ってます。

456:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 20:40:32 sImLRGYK0
>>455
マジでいってるなら脳腐ってる


457:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 20:55:59 6Bn2QIdx0
true imageって使えるようで使えないな・・・

増分、差分やってみたけどファイルの増減なくても100Mくらいのバックアップファイルが出来るのなんとかならんかな

増分バックアップだと途中ファイル消せないからどんどん容量無くなっていく
差分だとサイズでかいからスケジューリングしても手動で1個前のバックアップファイル消さなきゃいけないし

なんじゃこりゃ

458:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 21:06:07 Ngro0vjL0
>>457
単純に使い方がわかってないだけだと思う

459:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 21:44:44 6Bn2QIdx0
100Mってのは勘違いだった キャッシュが含まれてたのか・・・
でもそれ除いてやってみたけど30〜40Mの容量食うよね

>>458
ファック読んだけど使い方間違ってるのか・・・
どんな使い方してますか?

460:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 22:17:55 ReWUqbdq0
Fack you

461:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 22:30:59 q46oN4oG0
>>456
71/1.4=50枚?
もしかしてFD用にコンパクトなものにできるのかな。

462:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 22:44:00 9U11BG5C0
>>461
圧縮率優先にすれば、ある程度はコンパクトに。。


その昔、100MB HDDのバックアップにFD使ってたのを思い出した
懐かしいなぁ

463:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 23:12:45 XV8k1IBy0
>>459
ロケーション使え

464:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/13 00:38:02 DZ4WM/z40
>>463
ありがとう やってみる

465:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/13 01:05:01 DZ4WM/z40
判りやすいサイト見つけたから一応貼っとく
URLリンク(www.the-hikaku.com)

466:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/13 03:53:17 zJD1Yqiz0
>>462
どうもです。
数十枚必要な時点でちょっと不便なので購入あきらめます。

467:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/13 07:03:03 yZdTt9y10
250ギガのハードディスクバックアップしたら
復元するときエラーばっか出て復元できん
時間かかりすぎ

468:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/13 07:08:32 ESlqGh9B0
250Gワンパーテーション?

469:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/13 11:48:31 NIR/RMzZ0
>>466
FDにこだわる理由は何?

470:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/13 11:53:12 mKBMhMb/0
>>469
貧乏だからCDドライブが買えないんです(><)

471:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/13 12:43:02 R/mf8EjO0
をいをい、今時工学ドライブのついてないPCなんて使ってるのなら、
バックアップの事考える前にPC買えよ。

472:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/13 13:15:58 doSDFLUv0
>>470
ソフト買う金があるのなら、光学ドライブ買えば〜
そして1年後か2年後か3年後かしらないけど、
金が貯まったらバックアップソフト買えばいいじゃん

473:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/13 15:04:26 N7fnY57h0
5000円以下で買えるだろ
どんだけ貧乏なんだよ

474:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/13 15:39:14 NIR/RMzZ0
>>470
FDDよりCDDのほうが安いよ
ジャンクでも買えば?


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