VMware総合スレ Part1 ..
369:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 16:15:18 q8cdJqun0
VMWare ServerってホストOSが64bit版の2003Serverでも動きます?
動くとなると4GB以上のメモリ詰めないって理由で32bitのエンプラ買って
しまった俺はTB級のアホでしょうか?
>>364
まずゲストからゲストのWeb見れるか確認汁。
370:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 17:29:00 KPtUzHE20
>>360
371:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 17:31:50 KPtUzHE20
あぅ、途中送信してしまったOTZ スマソ
>>360
スレリンク(os板:820番)
マルチだし、どっちかにした方がいいよ…
まるっきり別人なら謝る。
372:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 17:35:32 d+BeIP9z0
今日なんとなく新しいゲスト作る時にHDDの速さ速くなる方法あるんじゃないかと思ってやってみたら
上級者向けのところで直接HDDにアクセスするって項目があることに気づいた
もうパーティション切ってるしいろいろ入ってるから次の機会にこの機能を使おう
チラ裏ですがほかの人にも参考になればと思います
373:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 17:47:18 d6gqpDBM0
>>372
rawdisk(?)って怖くね?
"事前に割り当てる"オプション使うんじゃだめなの?
374:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 17:51:59 d+BeIP9z0
事前に割り当てたところでDMA2が限界だから33MB/sにしかならない
直接アクセスすれば倍以上速くなると思うんだけどね
375:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 18:50:44 WXH3lLbM0
>>369
動くでしょう
376:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 19:09:45 hxxxjX480
>>372
色々実験して欲しいな。
systemディスクにしても動くのか?とか。
AntiVirusソフトの常駐対象外にしないと死ぬとか。
377:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 20:37:17 uiifxRtZ0
>>365
VMwareTools適用済みのイメージじゃ駄目かい。
URLリンク(www.ubuntulinux.jp)
378:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 21:34:20 I0DN9a7m0
>>377
どうも。それ適用済みかい?
前それで試したときVMwareToolsなかったんだが
379:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 21:35:35 CliOT2za0
Critical VMware security alert for Windows-hosted VMware client versions
URLリンク(isc.sans.org)
It has been rated as critical by VMware and it affects all VMware client products on Windows, that is:
*
VMware Workstation 6.0.2 and earlier, AND 5.5.4 and earlier
*
VMware Player 2.0.2 and earlier, AND 1.0.4 and earlier
*
VMware ACE 2.0.2 and earlier, AND 1.0.2 and earlier
380:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 22:50:32 YuC6DUpW0
>>369
Windows 2003 Server x64 で、ずっと VMware Server を運用していた。
ただし、32bit で動いているがな。
381:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 00:08:36 tM0LdL/T0
>>360です
ホストOSからゲストOSのIPアドレスをブラウザーで表示されません。
ゲストOSから127.0.0.1では表示されます。
ですのでhttpdは稼動しております。
iptablesはテストでoffにしました。
pingも通ります、SSHも通ります。
ただ、ホストOSからゲストOSのIPアドレスでWEBが表示されません。
再度ご教授下さい。
382:369
08/02/25 00:43:35 sGSzfmH90
>>380
それホストOSが64bitでゲストOSが32bitってことですよね?
64bitだとメモリはStandard Edition32GBまでだっけか。
32bitだとEnterpriseで64GB。64GB積んで誤魔化すかな・・・いくらすんだ。
>>381
なんかもうVMWareどうこうじゃない気がしてきたけども。
ホスト>ゲストへ telnet [ゲストのIP] 80
ゲストで telnet 127.0.0.1 80
ゲストで netstat -na |grep LISTEN
ゲストで /sbin/iptables -L
コマンドの意味を理解しながら確認すればどこが原因か分かるはず。
383:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 01:19:46 g7LKrQT20
ホストのAntiVirusが80/tcpや25/tcp、110/tcpを邪魔してる、に1ペソ賭けるぜ
384:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 02:29:28 KbvfxHul0
vmwareでCD-ROM以外から、っていうかパソコンからOSを取り込む方法がわからん・・・
誰かご教授頼む
385:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 04:29:26 ra16LI1z0
エスパーでないと、その質問に答えるのは難しい
386:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 05:08:50 yOVg/93C0
少し質問なんですがVMWareはAMD-V等の仮想化支援機能には対応してるのでしょうか?
wikiやホームページには何も載ってなかったもので
387:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 08:46:26 FdM6yMDY0
メーカー品のPCってもうVistaばかりだな・・
VMwareでXP起動させないとエロゲーできねーな
だけどVMwareでエロゲーは起動できるか心配だな・・w
388:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 09:16:16 sGSzfmH90
>>384
Daemon Toolsとかその辺。
>>386
してる。
389:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 09:20:13 yOVg/93C0
>>388
ありがとう
390:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 10:05:06 NL5cyprK0
>>384 VMware Converter 使えば?
391:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 13:58:36 KbvfxHul0
>>388
>>390
ありがとう
ちなみに起動させるのはこれ
URLリンク(www.microsoft.com)
392:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 15:37:11 SJaPR6Rr0
>>378
今試したけど、toolboxインストール済みだったよ
PS "Desktop"が"デスクトップ"になってた ちょ〜〜キモーイ
393:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 16:18:28 v+qdINLR0
Linux版で、Fusion版と同じようにWindowsアプリを窓単位で外田氏できる?
394:391
08/02/25 20:21:42 KbvfxHul0
>>391のやつだけど、Vmwareで起動出来る?
395:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 20:45:52 9P++Kn3Y0
>>394
VM用にイメージ変換すれば4月1日までは使えると思うが。
system driveのイメージ変換は一度失敗して以来、
市販のバックアップソフトも使って環境移行してるから何とも。
396:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 01:44:10 XnUNkM2i0
何気にMSのサイトはすでにIIS7.0で動いてるんだな。
397:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 10:09:49 AgjO5uft0
VMwareに脆弱性、仮想化環境からホストOSへ侵入の恐れも
脆弱性を悪用すると、攻撃者が隔離された仮想化環境から抜け出して、
ホストシステムに侵入することが可能になるという。
URLリンク(www.itmedia.co.jp)
398:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 10:18:46 2ogxLSNE0
VMwareで危ないの動かしてるからなあ・・・ウィルスとか。
399:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 10:27:32 bS8TQHQX0
共有フォルダ使ってなければ問題なさそうだな
400:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 10:30:28 2ogxLSNE0
いや、サービスが動いてたらアウトだとおも。
401:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 10:40:17 Z/4s/SXf0
おいらはゲストの共有設定したフォルダをホストからネットワーク共有で開いているので
ゲストからはアクセスできないはず…。
402:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 10:40:45 YYbhj7o10
KBもちゃんと読めよ
403:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 11:36:42 NnIVOnsv0
なんだ、ホストOSがWindowsの場合か。
なら関係ねーや。脅かしやがって。
404:391
08/02/26 12:33:03 Io7HxnPc0
>>395
VM用にイメージ変換
ここ詳しく頼む
初心者ですまん
405:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 12:42:39 sckLRjWu0
その該当ファイル開いてみりゃええやん
406:391
08/02/26 12:45:16 Io7HxnPc0
ぐぐったらNHCってのがあってそれでいけるみたい
thx
407:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 14:40:02 WyWuVClK0
ホストにWindowsなんて使うアホはおらんやろw
408:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 15:24:19 /wnzJhwQ0
はいはい
409:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 15:35:03 +1UcUJWg0
ここに約1名 いてるが何か
410:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 15:43:07 rHm1phFG0
ここにもいるが
411:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 15:52:48 rtFNQ7p30
漏れも。
412:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 16:50:45 2ogxLSNE0
普通ホストのライセンスをゲストにも使うだろ。
413:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 18:07:42 ZJZIvhX90
>>412
414:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 21:45:58 rtFNQ7p30
>>413
いや。問題ないんで。
415:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/27 00:48:04 kLofrR+r0
ひゃっほーアホ認定もろたで!
416:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/27 07:21:43 k2zEzH0f0
そんならホストも割れで十分だな
417:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/27 13:24:25 Sta0B50xO
EEとか一部のエディションになら仮想環境用の
ライセンスもついてくるとか話じゃね?
418:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/27 14:08:30 z97fQ5980
VMwareにぜい弱性,ゲストOSからホストOSにアクセス可能に
URLリンク(itpro.nikkeibp.co.jp)
419:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/27 15:08:56 3xdZbRsd0
流石Windows、何処までも穴だらけだぜ
420:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/27 15:22:18 q5/E7V0X0
き、脆弱なの!?
421:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/27 22:55:06 6L6PXSn00
>>397、>>418
>対策はShered Foldersの機能を停止することである。
>VMwareではこの問題の修正パッチをリリースする予定だが、
>それまでの間、共有フォルダを無効にするなどの回避策を
>紹介している。
無効にすりゃ大丈夫じゃん。
>>412は氏ね。
422:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/28 05:52:51 o0h5i15Y0
>>416
それをやっちゃったら「仮想マシンを1台のコンピュータとカウントするとは知らなかった」って言い訳ができなくなる。
423:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/28 06:53:22 o0h5i15Y0
ページファイルを共通ディスクに設定してるんだけど、スナップショット使うと更新を独自にしちゃって他のVMが起動できなくなる。
んでドライブのプロパティでスナップショットから独立ていうのが使えるっぽいからやってみた。
けど、すでにスナップショットを作っちゃったやつをどうしたらいいのか分からない。
424:423
08/02/28 08:04:06 o0h5i15Y0
ide0:1.mode = "independent-persistent"
を追加すればいいっぽい。
ide0:1.mode = "independent-nonpersistent"
だと、ディスクのフォーマットとかができなくて使えなかった。
425:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/28 11:47:30 uYOv3sYK0
>>386>>388
AMD-V等の仮想化支援機能には対応してる
なんかいい事ある?
426:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/28 16:31:57 6Mf+/CuB0
>>423
答えになってないけど無理に共通ディスクにせんでもええんでないの・・・?
427:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/28 16:57:42 o0h5i15Y0
>>426
ホストのHDD容量を抑えたいのと、
C:ドライブを4GBに抑えることでDVDへのバックアップをしやすくしたくて。
どうせメモリ768MBだからXPは一つしか起動できないんで、
それでページファイルを専用のドライブにするなら一つを使い回せばいいかなと。
チート用にオンゲ入れる場合はC:ドライブだけで足りるしね。
今度.net開発環境入れることにしたんで可変サイズのHDDをProgram Files2にマウントしたわけなんです。
それでもランタイムとかの強制C:ドライブインストールのおかげで、
Windowsのみなら4GB中2GBしか使ってなかったのが、残り1GBになってしまった。
ホストの構築もこんな感じだし、仮想マシンでいろいろやってるんで
年末にWindowsが起動しなくなってもOSとツールとOfficeのみのやつをリストアするだけで復旧できました。
やっぱマイドキュメントとオンラインソフトと仮想マシンを別ドライブにしてると
システムがぶっ壊れても復旧が楽チンです。
428:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/29 10:36:18 qFLcLhUX0
実GPU使用まだ?
429:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/29 20:19:19 4VY9GOxH0
>>428
まだ。
430:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/29 21:21:39 EMEsk9660
vmware workstation6.0 でホストからゲストにドラックアンドドロップしても何故かコピーできません。
設定ではできるはずなんですが、コピーしていますっていうバーはでるのに実際にコピーはされていません。
どなたかご存じでしたらご教授ください。
431:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/01 00:56:12 BR2SqXCe0
>>430
それって、有名な「修正する気のない不具合」じゃなかったっけ?
普通にネットワーク経由でコピーすりゃいいじゃん・・・と思う人なので
気にしたことないんだが・・・。
432:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/01 01:01:40 X9hCbbLy0
>>430
テンポラリ探してみ。ファイルがのこってるから。
433:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/01 01:45:06 ZRwg6pj50
>>431>>432
本当ですか・・・。
ネットワーク経由でコピーすることにします。
434:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/01 07:47:35 9+P79t8n0
どうせローカルなんだから共有フォルダが楽チンだけどね。
セキュリティホールを気にしなければだけど。
435:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/01 14:43:49 KMISWs300
ドラッグアンドドロップできちんとコピーされないのには
俺も苦しんでるな。
5.x までは問題なかったと思うんだが。
436:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/01 14:46:28 9+P79t8n0
あったあった
437:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/01 14:46:47 ZRwg6pj50
6.xで普通にドラッグあんどドロップ出来たよ
何が違うかわからないけど
438:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/01 15:26:57 ZRwg6pj50
>>437
あれIDが一緒??
まさかね・・・
439:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/01 15:32:01 A3aAusKz0
ゲストOSからDVDドライブのファームウェアアップデートしても大丈夫かな?
440:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/01 17:30:37 MtdeBoev0
ホストの機能を使う事なしで、ゲストOSはLinuxのみ(Xなし)
使用目的はサーバーサイドのweb開発。
Vmware Server使うのに、おすすめホストOSはlinux? XP ?
441:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/01 17:39:35 ZRwg6pj50
>>438
あれもしやIDが同じかもしれない
442:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/01 17:40:25 ZRwg6pj50
IDが全く同じだと自演ぽくて変だwwwwwwwwwwwwwwwwww
443:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/01 17:53:07 eeC8ptBg0
よくあるよくある
444:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/01 18:40:37 ZRwg6pj50
>>442
確かに自演みたいだなこれはww
445:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/01 20:37:24 qvZe0BD10
いや、自演だろ
446:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/01 21:33:59 fyaAIOfL0
プライベートアドレスしかもらえない環境で、
同じルーターにぶら下がってる?
CATV、マンション、企業、ネカフェ、家族とか
よくわからんけど
447:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/01 21:37:18 J+9FjT9I0
IP違っても稀にID被るんだぜ?
節穴してみりゃ自演疑惑は晴れるんじゃね?
どうでもいいけど
448:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/01 21:52:48 0DM+S8EQ0
区別がつかないから自演で良いよ。
449:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/01 22:29:51 akosOGxC0
「IDが被ってやがる……こいつもしかして、一流IT企業に勤めてる姉貴か?」
「同じID? これ、もしかしてニートの弟かしら?」
450:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/01 23:08:30 pwIvpOp60
昔、偶然以前からそのスレを荒らしてるやつとIDが被って
そいつの振りをして「心から反省してます」と書き込んだことがあったな。
451:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/01 23:49:30 j49AsUOQ0
心から反省してます
452:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/02 00:24:33 Ldcl64q50
心から反省してます
453:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/02 00:26:33 WYLdJo0n0
心から反省してます
454:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/02 07:52:37 q5JLIO4D0
心から反省してます
455:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/02 09:00:42 6UnTs2EV0
心から反省してますん
456:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/02 09:35:50 KsmY3Sp10
心から半焼してます
457:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/02 09:38:05 K6YjcsJU0
相変わらずの馬鹿っぷりだね。
458:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/02 09:42:26 TvPURio+0
おい!>>450!この流れの責任とれよ!
459:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/02 09:47:53 +7nuH8Mc0
心から反省してますとは限りません。
460:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/02 15:49:48 3zHprOqo0
>>429
はよたのむ
461:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/02 20:25:30 gAcNgo9F0
ESXをDellのPowerEdge 860か840にインストールできる?
公式のサポートでは1950とかなんだが、カスタマイズ次第で入るのかな?
URLリンク(www.vmware.com)
URLリンク(www.vmware.com)
URLリンク(www.vmware.com)
462:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/02 21:48:16 TvPURio+0
実際に評価版を入れてみりゃいいんじゃね?
って、もしかして実機がないのか?
463:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/02 21:51:09 KsmY3Sp10
>>437
うちでも問題なく両方向D&Dできる
464:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/02 22:18:13 y5V/wSqS0
評価版を入れるための服が無い
465:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/02 22:29:18 gAcNgo9F0
>>462
そうそう、実機がないのさ
で、動くならポチッてみようかなと
466:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/02 23:03:25 POE+Rp5r0
>>461
PEの860程度の鯖に入れるならGSXServerにいれりゃよくね?
467:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/02 23:13:38 gAcNgo9F0
>>466
ESXの評価をしたいのよ
さりとて、1950を買うほどの予算もなくて、860をいくつか買って、
VMotionとかの評価もできればなーと。
さすがにDELLとか代理店とかに聞いてもサポートされてないよで一蹴だろうし。
結構安いサーバーでもESXは動くみたいなのよ。
「ESX cheap」でぐぐったら色々出てくるし。
URLリンク(www.google.co.jp)
チップとかが対応してれば多分動くだろうしね。
PowerEdgeスレで聞いたほうがいいのかな?
468:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/03 07:46:31 NQ6wUGze0
>>467
だったらDELLの営業にテスト機借りられるか聞いてみそ。
VMWareもセットで売ってるから。
469:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/03 08:12:10 yDdV1IxC0
VMware Server 1.04の仮想マシンにFreeBSD 7.0をインストールしたんだけど、
vmware-config-tools.plの実行で、abortする。だれか、うまくいったヤシは
いる?
FreeBSD 6.3を入れ直したので、環境が残っていなく、詳しいことは書けないが。
470:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/03 10:52:49 Ww0geSpB0
>>468
ほほう、そういう手があるか。
でも、実はまだDELLと取引がないのよねー。
うちみたいな零細でも貸してくれるかな?
これ以上はスレ違いなので、PEスレあたりでもうちょっと詳しく
情報をあつめてみる。
ありがとさん。
471:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/05 23:18:07 6lWy07De0
WindowsServer2008RC1に VMware Player 2 をインストールし、
その中のゲストOSにもWindowsServer2008RC1を入れてみました。
方法は
VMware Player で Windows Server 2008 RC1を動かす
you.gotfoo.org ≫ Blog Archive ≫ VMware Player running Windows Server 2008 RC1
URLリンク(you.gotfoo.org)
の通りに行い、一応導入することができました。
このとき、ホストOSはドメインコントローラになっていてドメインを張って
いて、ゲストもそのドメインに参加させることができ、ホストからもゲストからも
確認できました。
このとき、現実のネットワーク上の他のPC(WinXp)も同じドメインに参加
しているのですが、そのWinXpマシンは、このゲストを認識できずコンピュータ
の検索でも出てきませんでした。ゲストからもそのWinXPマシンは検索できません
でした。これは、ネットワークの設定等が問題となっているのでしょうか?
ご指導をお願いします!
472:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/05 23:21:11 XCzzmzka0
ネットワーク設定はブリッジなの?あとファイアウォールは?
473:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/05 23:50:16 6lWy07De0
>>472
ご指導、ありがとうございます!
VMWare Bridge Protocol はチェックマークをいれてませんでした。
そもそもこの辺の基本的なところがわかってない状態です。
これの使い方から調べてみます。
そういえば、WinXp側にはNortonのInternetSecurity2008が入ってました、
それのファイアーウオールの設定でいれないといけないのもありましたよね、
Bridgeの方がわかったら、そちらも設定してみます。
474:473
08/03/06 02:46:11 RQce5tqP0
>>472
さきほどはありがとうございました。
VMware Bridge Protocol について調べているのですが、
どうも使い方がいまいちわかりません、設定の仕方について
初心者にわかりやすいサイトなどありましたら紹介して頂けたら
助かります、よろしくお願いします。
475:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/06 10:49:26 TVPzJQmT0
いつになったらOpenGLに対応してくれるんだろうか?・・・つーか対応する気ない?
476:473
08/03/06 12:16:29 RQce5tqP0
お世話様です。状況は以下の通りです。ホスト側で、もともとあった
(A) ローカルエリア接続 (以前からの現実のNICによる接続)
に加えて、VMware 導入後に
(B) ローカルエリア接続 2 (VMware Bridge Protocol あり[Checkなし]、IP=192.168.219.1)
(C) ローカルエリア接続 3 (VMware Bridge Protocol あり[Checkなし]、IP=192.168.32.1)
ができました。
ここでブリッジ接続するために、(B)(C)のVMware Bridge Protocol に
Checkを入れた後に(A)(B)(C)の3つを選択してから、その上で右クリック
してコンテキストメニュー内の[ブリッジ接続]を実行、
そうしたところ、ネットワーク接続の表示が変化し、次のようになりました。
LANまたは高速インターネット(2)
(B) ローカルエリア接続 2 (VMware Bridge Protocol あり[Checkあり]、IP=192.168.219.1)
(C) ローカルエリア接続 3 (VMware Bridge Protocol あり[Checkあり]、IP=192.168.32.1)
ネットワークブリッジ(2)
(D) ネットワークブリッジ (VMware Bridge Protocol あり[Checkあり]、IP=自動的に取得)
(A) ローカルエリア接続 (以前からの現実のNICによる接続)
この時点で、ホスト側でのネットワークには、Domainに参加しているコンピュータ
として、[ホスト自身][ゲスト側]および[リアルネットワーク上の外部のPC]が表示
されています。この状態でも、ゲスト側には[ホスト自身][ゲスト側]しか表示されず、
また外部のPCでもゲスト側が「コンピュータの検索」で出てきませんでした。
477:473
08/03/06 12:27:35 RQce5tqP0
>>476 (続き)
>また外部のPCでもゲスト側が「コンピュータの検索」で出てきませんでした
これですが、この外部のPC上で、InternetSecurity2008のネットワークセキュリティマップ
を見てみると、そこには[自分自身]と今回の[ホスト側PC]に加えて、およびもう一つ
同じ[ホスト側PC]の名前のデバイスが表示されました。
この追加された同じ[ホスト側PC]の名前のデバイスのMACアドレスは、上記の
「(D) ネットワークブリッジ」のMACアドレスと同じでした。
ということは、外部のリアルPCに、今回のブリッジが認識されたということなのでは
と思うのですが、実際には、ゲスト側のコンピュータ名は検索しても出てこないのでした。
もしかして、この新しく追加されたデバイスの名前を、ゲスト側のコンピュータ名に
変更してやらないといけないのでしょうか?
478:473
08/03/06 12:35:59 RQce5tqP0
>>477 (続き)
この新しく追加されたデバイスの名前を、ゲスト側のコンピュータ名に変更して
やってみましたが、やはりコンピュータの検索ではゲスト側は出てきませんでした。
このあとどのようにしてみるとよいか、教えていただけたら助かります。
なにとぞよろしくお願いします!
479:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/06 13:06:58 /VS3CaFU0
めちゃくちゃすぎてワロタ
480:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/06 13:22:10 i/H/HcPc0
/|:::::::::::::::::::::ヽ.:.:.:.:、:.:.:.:、:.:.:.、.:.、.:.:.:.:.:.::`゛>
/{::|:\:::::::\.:.:.:\.:.:.ヽ::.::.ヽ:.:.ヽ::::::::::.:.`゛ー- ..,__
: 何 : /:|::',:ト、::::::ヽ、:.\:.:.:.\:.:.ヽ:.:.:\.:.:.:.:.:::.:.:.:.:::.::::_;:-'´ : : :
: が : //:/:::|::',|::'、:::::::::\:.:\.:.:.ヽ:.:.:\:.:..\::::::::::::\、::::\ : : :
: 何 : /!::|::l::::/|:::l:ヽ:\::ヽ:.:\:.:\.:::ヽ:.:.:ヽ:.:.:.:\::::::::::::\ ̄ : : :
: だ : |/l::|::|::|:ト、:::::::::、、:ヽ、:.:.:.:::::::::::::::ヽ::::.:ヽ:.:.:.:.\:.:.:.ヽ:::\. : : :
: か : |::|::/l::|::|r‐ヽ:::::ヽ(ヽー,―\::::::、::::::::::ヽ::.:.::::::.:::::::ヾ. ̄ : : :
: : }//l::|:::|{(:::)ヾ、:::ヽ \!(:::) ヽ,:::ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ、 : : :
: わ :. |/l::|::|:::|ヽ==''" \:ヽ、ヽ=='" |:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ、::::\
か / ',|::|:::| / `゛ |!::::::::::::::::::::::::::::ト、::ト、_` ゛`
ら l::!::::ト、 '、 _ ||::::::::::::::::::::::::ト:ヽヾ| | ̄ ̄ ̄`ヽ、
な r'"´||',::::', |:::::/l:::::|\:::ト、ヾ | | / / \
い / ll ',::', 、 ーこニ=- /!::/ ヽ:::| ヾ、 ノ ノ / ,イ ヽ、
,' | '、:, \ -- ,. '´ |;' l ヾ、. // / | l: l
| |! ヽ; ヽ /.: i! / ゛// |l / | | |
481:473
08/03/06 13:50:29 RQce5tqP0
>>479
ブリッヂをどのようにしたら実現できるかについて初心者にも
わかるようなサイトがありましたら教えてください。よろしくお願いします。
482:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/06 14:27:06 U+5pJJFk0
普通に考えれば、仮想ネットワークの設定をごちゃごちゃいじる必要はなく、
ゲストマシンの接続形態をブリッジにして、後は実機を追加するときと
同じようにすればいいと思うのだが。
483:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/06 15:35:53 RQce5tqP0
>>482
ご指導感謝します、この
>ゲストマシンの接続形態をブリッジにして
の方法がわかりません。具体的にはどのようにするものでしょう、
よろしくお願いします!
484:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/06 16:20:21 vcSqxY0h0
つーかまずTCP/IPの基礎の基礎くらい押さえて、ホストとゲストが通信する
理屈を理解した方がいいぞ。
485:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/06 16:34:09 nc/j7FIQO
マニュアルを見るか、スタートメニューを見ろ。
ちなみにSERVERの場合はブリッジがデフォ。
486:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/06 17:15:19 RQce5tqP0
>>484
「VMware3.0 の Network の設定方法 」URLリンク(www.ukkii.com)
にある、1.Use Bridged networking・・・・・・・・・・ Bridged のところの図でいうと
このGestOS(192.168.1.21-24)とLAN(192.168.1.0-24)の間にブリッジを結ぶと
いうことなのだと思いますが、その場合、
>>476の中の(A)(B)(C)の接続のどれとどれをブリッジすればいいでしょうか?
この図から行くと(A)と(B)、または(A)と(C)なのだと思うのですが、そのように
ブリッジしても、ネット上の外部の他のPCからは、GestOSは認識されないのでした・・・
>>485
VMWare Player のHelpを見てみたのですが、ネットワーク設定、および
ブリッジについての説明が見当たりません。マニュアルはどの辺にあるでしょうか?
すみませんが、よろしくお願いします。
487:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/06 17:29:22 YJkUYAS40
>>486
大丈夫か?
自動車ディーラーのところへ行って運転を教えてくれと言ってるようなもんだぞ
簡単に言うと板違いだ
488:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/06 17:42:47 YJkUYAS40
>>487
読み返すと例えが変だ
大丈夫か?>オレ
やっぱりPCは出来る事が多岐にわたりすぎてるからか
PCをPC以外で例えるのは難しいな
489:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/06 18:07:05 /VNOmO5J0
何故こんな子が評価版を使ってるのか聞きたい
490:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/06 18:36:43 tSkXRfOY0
自分の能力を評価中。
491:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/06 18:57:12 vcSqxY0h0
>>486
やり方だけ覚えようとしない方が良い。というか理屈がワカランと結局また
同じような質問するハメになるぞ。
492:473
08/03/06 19:22:34 RQce5tqP0
>>487-488
いろいろありがとうございます。
>>489
いろいろと事情があり、奮闘中です。
>>490
そういうこともあります。
>>491
たしかにそうなのですが、要はVMWarePlayerを入れた直後に>>476のように
(B)(C)と、二つ増えた理由が明確にはわからない(少なくとも1つでいいような
気がしますが)ということと、・・・(*1)
ブリッヂをかけるということの具体的な操作方法(つまり、>>482の「>ゲストマシン
の接続形態をブリッジにして」の方法ががどこを見ても書かかれていないように
思えたことでした。
そこで、なんとなく、VMWarePlayer2のウインドウのタイトルバー上の「デバイス」
というメニューを開いてみて、この操作がどういうことを言っているのはわかりました。
つまり、>>482さんの「>ゲストマシンの接続形態をブリッジにして」の方法とは、
ただ単にこのメニューの中の[2.イーサネット]-[ブリッジ]を選択することだった
のですね、これを試してみたところ、ようやく外部のPCから「VMWare上のWindows
Server2008(コンピュータ名)」というコンピュータを見つけることができました!!
これで一応目的に到達するための一歩が進みました、お世話おかけしました。
(*1)についてはまだ不明ですが、このブリッジをかける操作の直後に、GuestOS
内の「ネットワーク接続」の中に、この2つの接続(B)(C)に対応する接続らしき接続
が2つ現れました。これが>>482さんの「仮想ネットワークの設定をごちゃごちゃ
いじる必要はなく」の意味であるらしいことがわかりました!ありがとうございました。
493:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/06 19:49:09 swcrNpVU0
「ブリッジ」だけでOKだったのか、じゃ、これ参考にしてね。
ethernet0.connectionType = "bridged"
494:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/06 20:23:51 RQce5tqP0
>>493
これは *.vmx ファイル 内の設定でもできるということなのですね。
# First network interface card
ethernet0.present = "TRUE"
ethernet0.virtualDev = "e1000"
ethernet0.connectionType = "nat" <--これが今回の元々の設定でした (*2)
ethernet0.addressType = "generated"
ethernet0.generatedAddressOffset = "0"
最初から(*2)を"bridged"にすればよいということですか、
わかりました。ありがとうございました!
495:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/06 21:49:00 8sFTpF5C0
ゲストOSのCPUの数を変更するとHALが変わると思うのだけど問題ないのかな?
テストした限りじゃ問題なく動いているんだけどどうも不安で。
496:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/06 22:47:16 2YgOKOEw0
>>495
Single -> Dual,Quadなら問題あるが、Dual -> QuadやDual-> Singleなら問題なかったはず
497:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/06 22:48:44 i/H/HcPc0
>>495
xpのSP1だかSP2だかから、CPU追加を認識するようになったよ。
498:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/06 23:24:38 vcSqxY0h0
>>497
おお。ありがとう。てこた2003もOKそうっすね。
安心しました。どうもです。
499:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/06 23:48:03 8dMAen9q0
>>469
いっぱいいる。理屈は簡単だから
$ ldd /usr/local/lib/vmware-tools/sbin32-6/vmware-guestd
とかやって悩め。
500:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/07 04:08:05 Yf5QI8fD0
VMWareServerでゲストをサスペンドしようとするとこんなエラーが出るんだけど何がおかしいんだろう?
Virtual machine received Unable to save snapshot in t:\winxp. Please verify that the directory exists and you have write permissions.
パーミッションはSYSTEMに対してフルアクセスになっているんですが・・・
501:500
08/03/07 04:09:14 Yf5QI8fD0
あ、起動するユーザーはStarup/Shutdown の欄でLocal system accountになってます。
502:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/07 04:32:32 qV/WFJpm0
拡張子が.REDO_a03360ってファイルがうじゃうじゃできるんですがこれは
なんのファイルでしょうか?作成される場合とされない場合があるんですが。
もし日本語の詳しいドキュメントがあるページがあれば教えてください。
市販の本でもいいので・・・
503:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/07 10:03:15 gsvSx1clO
最近は、質問するときにはホストにOSの情報や、
パージョンとかを書かないで゛無視されるプレイが
流行ってるのか?
504:500
08/03/07 12:55:33 Yf5QI8fD0
あう・・・すいませんでした。
ホストがWindows2003ServerR2(SP2)でVMWareServerが1.0.4(Build 56528)です。
ゲストはWindowsXPSP2でサスペンドできるマシンと出来ないマシンがありました。
>>502
確かにうちも出来ますね・・・無視しちゃってますが。
505:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/07 22:52:27 FfEGkHx40
>>494
アクセス出来ない間に大変なことになってたようで。
「ブリッジ」というのは仮想マシンのネットワーク設定を「ブリッジ」にしては?ということでした。
ということで、>>493-494でいけると思われる。
506:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 03:46:14 AvgWbsMV0
VMWare Serverで、ゲストを稼動させてるとホスト側の時計まで遅れるんだが・・・うちだけ?
ウチの環境だと10分で約4秒遅れる。
ゲストを止めれば遅れはなくなる。
ホストPC:CeleronD 2.93GHz機(クロック固定),メモリ1GB
ホストOS:Windows Server 2003 Standard
ゲスト:Solaris10、Vine Linux等
507:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 23:37:14 MNlVlmrg0
>>494
ご指導ありがとうございます!!
ところでまた一つお聴きしたいのですが、このように現在GuestOSも
WindowsServer2008RC1 でやってみていまして、実際にActiveDirectory
を設定して試していました。
このような場合、GuestOSをシャットダウンしないまま、稼動中のまま、
(と言いましても何もアクセスしていない状態のときに)このVMWarePlayer2
の右上角の[X]ボタンを押して終了してしまっても、またもとの状態の
まま復帰してきてくれましたが、
シャットダウンの手間が省けてありがたいわけではありましたが、
こういう使い方をしても特に問題を生ずることはないものでしょうか?
よろしければ教えてください。
508:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 23:50:17 ZnXwKBpN0
>>507
メニューの環境設定。
509:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/09 10:53:32 yvJdPZub0
>>506
ゲストの時計のことは時々話題になるがホスト側は初めて聞くなぁ
ホストがゲストの時刻に合わせるような設定やツールなんてのはないよね ^^;
>>507
ゲストが復帰したときに時刻設定が調整されるなら
(VMware Tool入れていればデフォルト設定で調整されるはず)大丈夫では?
あ、ちなみにゲストはDHCP設定になってたりしますか?
それとも[X]ボタンでシャットダウンしたいってこと?
510:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/09 13:54:39 4x0iHPL70
>>508
環境設定メニューに「終了時の動作」設定がありました!
これでサスペンドを選んでおけばシャットダウンしないという
ことなのですね。わかりました。ということはネットワーク等の
設定がHostOS側で変更されていない限りは特に問題はない
らしいということですね。
>>509
大変どうもです、時計の設定が終了時と同じになるので
時刻が合わなくなるということなのですね、わかりました!
VMWare Tool を探してみます!
シャットダウンしないでまたすぐに使える環境は楽だと
思っていました。これといって大きな問題はないということで
助かりました。
ご指導に感謝です、それではまたよろしくお願い致します。
511:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/09 19:05:06 yvJdPZub0
>>510
DHCPだったらリース期間に注意してね
固定IPアドレスなら読み流して
512:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/09 22:48:44 4x0iHPL70
>>511
たびたびご指導どうもです!!
>DHCPだったらリース期間に注意してね
この意味ですが、これはインターネット接続環境のことでしょうか?
こちらは自宅PCで、インターネットサービスプロバイダに24時間
ブロードバンド接続していますが、光モデムなどのリセットをしてしまうと
たぶんIPアドレスが変わってしまうものと思います。
それによって、VMWarePlayerのリース期間が変わってくるという
ことがあるのでしょうか、だとするとうっかりリセットはできないという
ことなどでしょうか。また情報調べてみます!
513:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/09 22:58:40 tCNubXHu0
>>511
余計な事言うから。・・
>>512
DHCPでぐぐったら分かること。
自動でIPアドレスを割り当てるけど、有効期間がある。
もちろん問題がない限り、基本的に同じ番号が繰り返し割り当てるけどそれは決まってない。
そしてDHCPは、プロバイダだけじゃなく、ルータ内臓宅内モデムにも入ってる。
パソコンもDHCPサーバーになってIPアドレスを発行できる。
514:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/09 23:30:58 C6xAkKQh0
なんで >>512 はこんなに必死なのに自分で調べないんだろうか?
ぐぐるなり図書館行ってネットワーク関係の本漁ればすぐわかるのに
(図書館で見つかるほど古くて基本的な知識が身に付いてない)
515:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/10 01:21:39 GKFgsIxm0
報告兼質問です。
VMware Player 2.0にて、Windows Server 2008 日本語版でクラスタを組めるかやってみた。
Windows Server 2003ではロックしないようにすれば導入できたけど、2008ではうまくいかなかった。
-------------
disk.locking = false
diskLib.dataCacheMaxSize=0
diskLib.dataCacheMaxReadAheadSize=0
diskLib.dataCacheMinReadAheadSize=0
diskLib.dataCachePageSize=4096
diskLib.maxUnsyncedWrites=0
scsi0.present = "TRUE"
scsi0.virtualDev = "lsilogic"
scsi0:0.present = "TRUE"
scsi0:0.fileName = "Node1OS.vmdk"
scsi1.present = "TRUE"
scsi1.virtualDev = "lsilogic"
scsi1:0.present = "TRUE"
scsi1:0.fileName = "quorum.vmdk"
scsi1:1.present = "TRUE"
scsi1:1.fileName = "Share.vmdk"
-------------
原因は、VMwareのSCSI DiskがMPIO(マルチパス I/O)サポートではないということで、クラスタの構築時にはじかれてしまうため。
URLリンク(www.microsoft.com)
そんな訳で正攻法によるトライに失敗しました。
ただ、結局の所仮想マシンな訳だから、MPIO対応仮想ドライバがあればいけるハズ?
そんな訳で、質問ですが、ドライバをなんとかする手段って何かありますかね?
あるいは、クラスタを構築するための代替案は何かないでしょうか?
516:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/10 15:01:38 8sdPlCJE0
うちの環境だとゲストのXPでマウスのポインタが遅延して
画面端までもっていけないんだけど、これ直せない?
VMツールのISOマウントしたら多少改善したけどまだ使いづらい
517:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/10 15:28:16 hg6WGAn+0
>>516
マウスが画面から出ないようにすればおk
518:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/10 22:02:14 SQaZ4fuQ0
>>513
同じ轍を踏まないようにと思ったが余計なことだったようで
書かなきゃ良かった
513の内容についても余計なことだろうから書かないでおくよ
すまそ
519:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/11 00:43:01 SSPEvta30
>>517
トン、仕様のようだな
解消を待つわ
520:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/11 20:49:49 XlTvWnvC0
>>519
マウスをVMからシームレスに出すかどうかは、
.VMXファイルで
vmmouse.present = "FASE"
としたり、VMwareの設定で変更できる。
Playerでは設定画面なかった気がする。
521:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/11 21:20:02 Hz234mBz0
>>520
そーいうことはサッサと言えよこのうすらノロ
消すぞ?
522:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/12 08:28:01 QQ4O8+dt0
vmware5.5なのですがディスプレイの解像度が1440*900なのですが
設定一覧にありません。
1440*900にすることは可能でしょうか?
もし可能だとするとどこを弄ればよいでしょうか?
523:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/12 09:08:36 OhJO5yBa0
>>522
VMware Tool入れてれば自由に解像度設定できると思うけど。
VMwareの画面の端をドラッグで出来ない?
524:512
08/03/12 14:12:45 fi2Ortvd0
>>518
ご指導どうもありがとうございました!
本日VMWare Tools をセットアップしておっしゃっていた時計のズレの
問題を解決できました!ご助言大変助かりました。
また上の話題にもありました、マウスカーソルのシームレス移動も
ついでに実現してしまいました。Toolsって便利なのですね!
DHCPの件はインターネットの接続のことではなくLAN内IPアドレスの
動的割り当てのことをおっしゃっていたのですね、意味がようやくわかり
ました。リースということでてっきりPlayer自身にリース期限があるのかと
勘違いしました。 (>>513-514のレスもありがとうございました)
また何かありましたらお聴きするかと思いますが、その際はまた何卒
よろしくお願い致します!!
525:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/12 14:23:12 0kKzyMZi0
ハ,,ハ
( ゚ω゚ ) お断りします
/ \
((⊂ ) ノ\つ))
(_⌒ヽ
ヽ ヘ }
ε≡Ξ ノノ `J
526:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/12 18:35:36 StowF5x00
, '´ ̄ ̄` ー-、
/ 〃" `ヽ、 \
/ / ハ/ 断 \ハヘ 人
|i │ l |リ\ /}_}ハ `Y´
|i | 从 ● ●l小N
|i (| ⊂⊃ 、_,、_, ⊂li|ノ お断りします♪
| i ノ、 ノi|
__ | l x>、 __, イl |_
`ー⊂`  ̄ ̄ノノノノ⌒ ⌒ノ从ノ  ̄ つ
 ̄`ー( (ヽ)) ノヽ))´´ ̄
| ・ ・ ノ
/ 〈
,;' l
', ゚ ノ
\ Y |
ノ ノ ノ
三 (_)ノ /
`ー''
527:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/12 21:51:26 Zpj4IxP00
>>526
*アグネス・チャン様からのメッセージが一件あります。
タイトル お前ら死ねwwwww
内容
【児童ポルノ】 「アニメ・漫画・ゲームの性的描写も違法に」「18歳以上が子供演じても×」 マイクロソフト、ヤフー協賛で署名開始★9
スレリンク(newsplus板)
528:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/14 04:17:14 m7FDc9iK0
vmwareのゲストHDD(に限らないけど)の空き領域を00とかで埋めるツールっていいのない?
丸ごと圧縮してとっておきたいとき、みんなどうしてるの?
あ、Vmware自体の圧縮機能は速度が遅くなるから使わない方向で。
529:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/14 05:52:57 qZRf1Ceo0
DkClear
530:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/14 06:12:43 ebBIqltv0
NHC
531:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/14 07:06:38 elAA3x320
VMWareServer上のゲストWinXPのCPUを1→2にしたら動作が異様に遅くなったんだけど
同じ症状の人いません?
もう一度1つに戻してもどうももっさりする・・・
532:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/14 09:51:34 qNDU7jWC0
そりゃマルチCPUでインストールされているOSにシングルのCPU載せればおかしくもなるだろうな
533:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/14 09:52:01 DYWzm+BO0
>>528
zip
534:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/14 10:10:45 m7FDc9iK0
>>533
あのね、日本語よめ
535:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/14 10:12:21 m7FDc9iK0
とりあえずDkClearを使った。
NHCってFlatのやつにも使えるの?サイトの説明読んだけどよくわからん
536:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/14 10:41:47 3jmgF7FH0
最初からFLATって書けばいいのに・・・
537:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/14 11:55:53 IT3m8xl80
>>528
00にするのはSDeleteを使ってもいける。
URLリンク(technet.microsoft.com)(en-us).aspx
一応使い方は
sdelete -c 任意のドライブ(例:c:)
538:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/14 12:10:40 DYWzm+BO0
>>534
> 丸ごと圧縮してとっておきたいとき、みんなどうしてるの?
zip
539:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/14 12:20:37 OR2YQPyc0
NHCだけで十分だな
540:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/14 13:53:41 hQRhDuTk0
WindowsホストならNTFSで圧縮すれば?
541:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/14 13:54:24 r6fLNE8T0
これはひどい
542:532
08/03/14 15:48:22 elAA3x320
>>532
ありゃ >>497 のとおり行けるかと思ってたんですがダメでしたか。
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