テキストエディタをま ..
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 22:15:28 xPWLm0wJ0
API直叩きに関しては、プラットフォームどころか
OSのバージョンにさえ依存しかねないから
できれば叩かずに済ませたい
でも叩けるに越した事はない
でも叩かずに済むようにしてあるほうがもっと良い、ってことでしょ
どのレイヤーで動かすのも
（マクロ言語だろうが、API直叩きだろうが、自家製DLLだろうが）
機能としては変らないけど
手間としてはずいぶん違う、という認識です
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/13 00:59:36 2iYZzh8o0
さてさて、萌ディタがVistaで動かないと言ってる人がいる件
デフォルトでは全く動かんね
J(ava)Scriptの仕様変更でもあったのかな？
試して見た人はいるかもしれんが念のため
本体(moe.exe)のプロパティから互換性で
「WindowsXP SP2」を選んで
□視覚テーマを無効
にチェック入れると一応起動する
単にGUI関係の設定を細かくいじってたのかも知れん
細かくチェックしてないので、どんな不具合が起こるか知らんが
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/13 01:10:23 Ydm3/w1Q0
>>139
>ユーザーの要求レベルと言っても掻き捨てレベルのマクロを api 使わなきゃならないなんてのは酷いエディタ
常用として末長く便利に使う前提のマクロなんじゃないか？＞API使用マクロ
書き捨てマクロにAPI使いたい人がそんなにいるとは思えんが。
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/13 01:12:37 I+vBOPVO0
>>143
俺の環境だと□テーマ無効にして互換モードで起動してもやっぱ動かないわ
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/13 01:17:02 2iYZzh8o0
>>145
あぁ、俺、最初に念のため互換性のチェック項目を
全部（管理者権限まで）オンにして試して、moe.iniができた後、
一つ一つチェック項目を減らして行ったので
その過程が一度必要なのかも？
不確定な情報でスマン
147:50
07/11/13 12:05:12 uyBwhMsB0
>>50です。亀レスですみません。
>>52
ありがとうございます。
otbedit がなかなか良さそうでしたので、K2は乗り換えるつもりです。
使い勝手良さそうなら、これに一本化しようと思います。
軽そうなところも良いです。
>>121
上記でだいたい済んでしまいそうなので、せっかく紹介してもらいましたが、これで対応するつもりです。
こういった軽いエディタの検索置換機能に、ショートカットキーで
「選択範囲を検索語に登録」
「選択範囲を置換語に登録」
「全て置換」
が追加してもらえると軽微な置換があっというまに済んで楽なんですけどね。
もっとも使い方を間違えると、目も当てられない結果になりますが…
（往年のMacのYooEditにそんな機能があったのに〜）
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/13 12:13:54 2iYZzh8o0
YooEdit懐かしいｗ
teachtextがアレだったぶん、お世話になったもんだ
あのころのマクドのテキスト環境は苦しかったなぁ
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 01:16:52 /DE/Z6rw0
Macの漢字トーク７あたりまでは、テキスト不毛の地だったなぁ
標準でついてるエディタが32KB(だっけ？)までしか開けない、というオチw
beachtextとかYooeditとか海外製のフリーウェアも日本語回りでバグが出る出る
Perlは無いしawkもsedもコマンドラインが無いから外部から利用できないし
（インプットとアウトプットのテキストを指定してフィルターかます変な仕様）
ミミカキエディット（7.5の頃？）が出るまで気軽に使えなかった
Macのエディタは日本勢のミミカキやフンドシガ出る前はマクロは無いし
キー割り当ては変更できないし、外部スクリプトも呼び出せなかったw
高い金出してQEDEMという海外製エディタを取り寄せたら、マクロで日本語扱えなかった、、、
途中でEmacsが移植されたが、超重量級で、lispもなんかUNIXから引っ張ってきても動かない
なぜかとうとう最後までVi系のエディタはなかった気がする。なぜだ？
今はUNIXっぽくなって普通にEmacsでもViでも使えるんだろうなぁ
隔日の感あり
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 01:24:14 EoIwnBne0
>>149
昔のMacってそんなに悲惨だったのか。
今はemacsが標準で入っているし、Macのキーバインドもemacs準拠だし、隔世の感だね。
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 03:01:18 rgBQ+Oyl0
emacs、vi バインドだな
unix 系は ui 統一されてなくてイヤだ
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 05:03:14 nw7Ta5e/0
一応、基本的にはEmacsキーバインドである程度統一されてるよう泣きがするが。
あとless風とか。
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 08:04:16 /DE/Z6rw0
less風だとviに近いね
まぁ、カーソルキーで使ってると、そんなこと考えずに済むんだろうけど
ほとんどをEmacs風にするのも可能だろう（標準shellが何か知らないけど）
昔のMacのエディタで一番問題だったのは改行コードの判別や書き換えもできなかったこと
DOS=CR+LF、Mac=CR、UNIX系=LFだっけかな？
Dosのテキストを読み込むと行頭にずらずらと^Mが表示されて
Unixのテキストを読み込むと改行を一切関知せず長ーい一行のファイルとして読み込んでたw
もう文字コードの判別とかそういうレベルじゃない
まぁ途中からそんな事は無くなったけど
今のMacは文字コードとか改行コードは何使ってんだ？Unix風なのか？
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 09:16:03 9gqY8QUQ0
漢字Talk7の頃にgawkがあった気がする。
Niftyのログ処理とかやってたよ。
当時のJEditあたりに改行変換って無かったっけ？
FD経由ならAppleFileExchangeで変換したりとか。
Drag&Dropで改行変換する単機能アプリがあった気がするが、何だっけかな。名前忘れたよ。
褌EditとかNisusのエディタ(こちらも名前を失念。日本語通った)、Macの中ではスクロールが早くて文書書きに使ってたな。
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 09:27:50 /DE/Z6rw0
俺、最初にMacでjgawk触ったんだけど
awk本にコマンドラインからワンライナー（一行野郎）で便利に使える、とか書いてあるのが
一切できなくて苦労したなぁwコマンドラインも無ければ、引数を渡す仕組みも無いw
AppleFileExchangeって銃数年ぶりに聞いたよ
当時Win3.1とかで秀丸全盛の時代
「褌エディタ」が出てきたときは、機能としても驚きだったけど、名前も衝撃的だったw
なんで日本人がエディタ作ると、こんな名前になるんだ？って不思議に思ってた
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 12:02:39 UTsiJFMK0
>>149
YooEditって和製だぞ
何かと勘違いしてんじゃねえの
俺がMac使ってたのは漢字Talkの7.5〜8.0の頃だけど、
Perlは使えたしJEditやYooEditはただのエディタとしては一応は
使い物になった。お世辞にも多機能とは言えんが
まあ、んなこと言わずんでも、爆弾出まくり落ちまくりで
協調的マルチタスクの糞OSが当時のMacだったけどな
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 12:15:11 /DE/Z6rw0
すまん、たぶんteachtest+とかbeathtextとか
yeditとかとごっちゃになってるw
数だけはあったんだよなぁ、エディタ
俺は7.5を前に脱落した人間だが、ちゃんとその後発展してたのね
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 22:49:40 /DE/Z6rw0
Macの初期って（どのプラットフォームでもそうだろうけど）
BSキーで2byte文字を1byteづつ削るエディタとかザラだったなぁ
と思い出に浸ってたらWZエディタのVer5.03が来てた
でも来てるだけw5.02にバージョンアップしてるとダメってなんだよw
なんかもういろいろとダメだ
自分とこのサイトで配ってるバージョンアップパッチを当てると
次のバージョンアップができないって、どんな仕様だよw
悔し涙を流しながらオリジナルのCD-ROMを探す秋の夕暮れ
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/15 01:34:36 qjguDf0i0
このスレってどんな話題でも最終的には不毛な議論かボヤキになるなーｗｗｗｗ
もっとﾏﾀｰﾘしようぜ。
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/15 01:53:04 GKb4LVZc0
けっこうまたーりしているほうだと思ってたよw
なにか革新的ななにかが発明されて、各エディタがこぞって実装するっていうエキサイティングな状況
ならともかく。
今時のエディタは基本的機能をだいたい備えているし、それ以外の機能はマクロで実装しちゃえばいいし。
なにかおもしろい機能をお知えてくれ〜〜
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/15 02:29:01 hhOSmQ+o0
不毛な議論は嫌いだけど
ボヤキは結構嫌いじゃないなw
そのエディタに対する愛憎入り混じった感情が見て取れて
ちょっと興味深い＞ボヤキ
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/16 15:48:20 efReoX4Q0
>>160
日本語の自動補完入力。特に固有名詞。
お叱りメールの返信で相手の名前や会社・部署名間違っちゃった日にゃあもうｏｒｚ
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/16 16:21:44 m6nhO+Dh0
>>162
それってエディタで実現するべきなのか、日本語入力ソフトで実現すべきなのか、いつも悩む。
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/16 16:50:40 IqJP1zfw0
>>163
編集中の内容を解釈しないと
まともな候補が出せないと思うので、エディタでやった方が精度が上がりそうにおもう。
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/16 17:02:05 wz/7IP410
補完はどこまでインテリジェンスなエンジンを積むかで各エディタ差がつきそう
俺の勝手な予想では、動的補完と短文入力がシームレスになっていくと思う
（つまり単語だけじゃなく、文ごと補完するイメージなのかな）
今はパソコンのスペックも上がったし、エディタにそこまで求めるのも酷じゃないと思う
つまり前後の文脈を見ながら補完する内容の優先度を決めるので
うまい絞込みのノウハウと、辞書（や文）の学習が大きな鍵になると勝手に思っている
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/17 12:22:00 LRyBt8/R0
前々スレで出てた↓がウィンドウズで出来れば解決なんだけどな
URLﾘﾝｸ(www.ergo.co.jp)
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/17 12:30:09 kiGo8ZMt0
>>166
WindowsのIME周りのAPIで用意されているかどうかだな。
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/17 12:33:47 dEAwHlbf0
社員の宣伝かと思った
そういうのはワープロから入っていくだろうなぁ
テキストエディタってプログラムとか英語入力に使っている人の方が多そう
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/17 12:42:01 dEAwHlbf0
>>167
ATOK で同じようなことやっているね
たぶん自力だと思うけど
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/17 12:44:29 kiGo8ZMt0
>>168
そうか？
俺はワープロで論文などの長文を書いている奴を見ると、後頭部を叩きたくなるよw
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/17 12:45:50 kiGo8ZMt0
>>169
知らなかったorz
Verはいくつなんでしょう？
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/17 14:38:44 dEAwHlbf0
>>170
まぁ会社だと普通はテキストデータで残したりせんのよ
テキストエディタで起こしてワープロに貼り付けて修飾はそっちでやるってのもありだけど
だんだんかったるくなってきてやらなくなる
最近は論文もワードで書くことが多くなってきたとか
tex があれだからなぁ
>>171
いろいろと勘違いしていた
動的に読み込む推測変換って感じなんだね
ATOK は食わせないとダメ
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/17 14:42:21 dEAwHlbf0
InDesign とかの方向はどうなんだろうか
URLﾘﾝｸ(www.adobe.com)
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/17 16:07:41 /Vob6mh80
論文はワードが一番何も考えずに書けるな
見出しや脚注や文字修飾やなんやかんや
あとフォント混在での特殊な言語記号入力の
使い勝手とか
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/17 18:08:01 pjg1y6zu0
２０字×２０行で７９枚書いたんだけど、プリントする時
３０字×４０行にしたら３０枚になったの。
３０×４０は１２００文字、２０＊２０の原稿用紙３枚分でしょ？
てことは、３０＊４０が３０枚だから、原稿用紙に換算すると９０枚になる不思議。
なんで？
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/17 18:42:23 rVA+CTNj0
改行が一切無いなら不思議だな。
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/17 20:10:13 1TF+T75X0
>>17
作文の宿題の時、改行たくさん使って文章の量を水増ししたことない？
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/18 02:09:21 SkQJjGlZ0
どうせ定型の形で見た目も装飾するんだから
なんでワードで入力の主要作業をすることになるのか
未だに理解できない。
エディタで書いて、マクロで自動に装飾するようにすれば
ワードを使うタイミングって雛形を作る時だけで良いんじゃないかと
常々思ってるけど、実際にはあの腐ったUIを使わないといけないという罠。
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/18 04:27:57 Ai5Y7E6e0
論文書いたり少しはマトモな翻訳したりしたことない人なのかな？
最低限イタリックや傍点やルビはその場で確認できる形で編集
できないとやってられんよ
あとOpenType依存の特殊な文字の入力とかも外せないし
Wordでベタ書きしてInDesignで最終調整かな
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/18 08:49:39 2IqKjvTu0
俺の場合、そういうのは編集者がやってくれるからな。
まあエディタの機能について語り合おうというスレなんだから
他人の仕事のやり方を見て後ろから頭を叩くのはやめようぜｗ
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/18 09:43:25 wMpqm+wD0
いくら補完や短文支援の方向に向かっても
ワープロとのギリギリの境目ができてすみわけするよ
折り返しや禁則、見た目の装飾とかでも過去にそういう経緯があった
まぁ、その境界線を読みきれないエディタは
いくつか微妙なワープロになってしまうかもしれんがw
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/18 10:50:58 SkQJjGlZ0
>>179
TeXは雛形も自分で作らないと駄目だけど
基本的にはTeXと同じ用な話なので論文書くのを問題にするのは変じゃないか？
それともTeXに反対なのか？
翻訳もエディタの辞書機能があるから逆にワードじゃとてもする気になれない。
機種依存文字は後で置換でいいよ。
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/18 10:56:01 SkQJjGlZ0
TeXは全然進化してないのが少々問題だが。
マシンの性能に見合ったTeXのスタイルで進化したワープロとか
相当便利そう。
見た目作るという意味でのワープロなら
エディタとワープロは全然別物なので必然的に住み分けされるように思う。
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/18 20:23:59 TWvFaPae0
そういう気が利いたのってジャストみたいな企業がやるのかなぁ。
それともオープンソースで出現するんだろうか。
>>181
ワープロ化しちゃったエディタをみると、ユーザーでもないのになぜか悲しくなるｗ
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/18 21:26:36 xJaVXpVR0
・文字コード対応がひととおり出来てる、ユニコードとか対応可能
・マクロがJavaScriptなど分かりやすい言語で書ける
・Visual Studioみたいに、ファイルのショートカットをフォルダ構造で登録管理できる
を満たしているエディタってありますか？
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/18 21:37:55 wMpqm+wD0
>>183
なんか、俺が好きになったエディタは
中途半端なワープロに進化する確率が高い
もう悲しい、悲しいw
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/18 23:26:36 BKFxaj3q0
ワープロを通り越して環境に進化してしまうのが emacs
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/19 00:53:21 oJfmhKgQ0
検索してみたけどワープロソフト総合スレみたいなのは無い？
（Mac板除く）
もはやWordや一太郎であって、ワードプロセッサーソフト全体で語ることなんてないのかね
昔はいろいろあったけど。
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/19 01:42:35 tCdORg5x0
>>188
ワープロに限らず、エディタ、日本語入力ソフト、表計算、OSなどなど、かなり淘汰されている・・・
多様性が失なわれて、つまらない世界だね。
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/19 02:55:10 znZSRXq+0
なんか１人勘違いした馬鹿が混じってるみたいだな
どうせここのところネタもなかったし保守にはちょうどいいが
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/19 03:04:48 MBbuPIk+O
↑勘違いした馬鹿？
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/19 07:30:05 uJcjBo1h0
>>185
jEdit にプラグインの ProjectViewer を足すと、そんな感じにできそうかな。
Unicode は BMP までのサポートで、マクロは JavaScript じゃなくてほとんど Java の
BeanShell だけど。
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/19 11:34:37 VL+TTYpk0
>>189
各ソフト、多様性はホントに減ってきたね
昔はいろんな限界とか、作者の個性、方向性が
そのソフトの個性につながってたんだけど、、、
ここんとこ、このスレで言われている
「○○エディタの売りってどこよ？ワカラン」とか
「一つ珍しい機能ができると各エディタが後追い実装する」ってのも
如実になってきてるね
ワープロとかに比べると、まだエディタは分立してるから
このまま、各エディタで多様性を保って欲しい
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/19 12:23:46 t9ZghZnD0
企業製品だと競争で淘汰されやすいし、パイを望めないなら撤退だからしかたないさ、
逆に個人製作のオンラインソフトが生きやすい分野もあるだろうし。
ファイラとか。
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/19 12:33:32 iO2m8CNq0
老いると過去が美化されるらしいよ
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/19 12:37:36 VL+TTYpk0
>>194
あー、たしかにファイラもそうだね
エディタもファイラも「なくてもOS標準でなんとかやっていける」ってのが大きいのかねぇ
まぁ、まったく老いて過去が美化されてるんだけど
ワープロ乱立時代は、それなりに面白かった
（当時はAmiPro派、どこいっちゃったんだか）
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/19 19:46:58 mTXzkohI0
>>192
Java がマクロって面倒だなぁ
気軽にクロージャ使えたり Mix-in 出来る JavaScript とかの方がエディタのマクロには向いていそう
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/20 08:02:04 tlbdxiG40
>>185
EmEditor Professional V7
ただし現在ベータ
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/20 11:36:09 hX2MsHN90
JavaマクロならJava版EmacsのEclipseがあるじゃないか。
エディタじゃないけど。
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/20 11:52:47 ERcw97IW0
Eclipse でマクロ使えたっけ？
なんかちょうどいい BeanShell の記事発見。
ふーん。 Swing で GUI 作れるのね。
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)
リスト 5 とリスト 6 がまったく同じなんだけど、これは間違いだよね？
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/20 13:27:57 KxkAuwE10
>>185
J-cref
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/20 21:31:17 eRIIYBMV0
>>199
あれめちゃくちゃ大変らしいよ
全然関係ないけどWindowsエディタでもこういうEmacsやVimの機能ガンガン移植してほしいなぁ
URLﾘﾝｸ(nschum.de)
URLﾘﾝｸ(nschum.de)
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/20 21:41:04 zG00QgJo0
秀丸が補完に熱心になってるから
そっちの方向に行くかもね
でも、結局は有志で地道に辞書を作っていくしかないんだろうけど
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/20 21:54:54 Tt4uoArh0
>>203
最近の秀丸の更新頻度は凄いね。
どしたんだ、いったい。
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/20 22:03:48 eRIIYBMV0
>>203
EmacsやVimは辞書用意しなくても関数やメソッドの補完は出来る方向みたいよ
ちゃんと文脈見て自作クラスですら補完するとか
URLﾘﾝｸ(blog.blueblack.net)
URLﾘﾝｸ(blog.blueblack.net)
snippetsの方は自分で書かなきゃならないみたいね
でもただのテンプレートじゃなくてロジックを組み込んだテンプレートみたいだから
クラス名やメソッド名、フィールド名なんかが連動するとかいろいろ出来るみたい
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/20 22:18:33 TPrhaKWk0
そういうのは、eclipseの方がいい気がするけど。
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/20 22:18:55 zG00QgJo0
自作クラス名を補完するのって、どの階層でやってんだろうなぁ？＞Emacs、Vim
普段から言語ごとの色分けも補完も空気のように使ってるから意識したことない＞Vim
ただ、定義ファイルとか覗いてみると、単なる単語の羅列じゃなくて
それが「何に相当するか」を書くような仕様になってるから可能なのかな、と思う
秀丸を筆頭に、今後補完を組み込んでいくエディタは
定義や辞書の書式をきちんと設計しとかないと、袋小路に陥る予感
（でも秀丸の補完、日本語の動的補完までできてWindows系では斬新だったな）
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/20 22:25:21 hX2MsHN90
snippetじゃないのも結局誰かが作った辞書が連動して
動いてるだけだと思われ。
まあ、使う人が多いからvimとかEmacsは自分で辞書作らなくても
どこかの外人が作ってくれる確立が高いけど。
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/20 22:25:49 eRIIYBMV0
eclipse重いからなぁ・・・
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/20 22:26:29 hX2MsHN90
>>206
少し前から、こういうのをエディタやるのが流行ってるように思うが
eclipseは比べると何が良いんだ？
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/20 22:29:42 eRIIYBMV0
>>207-208
RubyとかJavaなんかは言語が持っているメタ機能でクラスとか環境から直接引き出しているみたい
最近の言語だとほとんどそういうことが出来るみたいだから辞書作る必要もないし動的にいま作ったクラスも補完できるんだぁね
逆に言えばマシンにそれらの言語が使える環境がないと補完できない気がする
まあ普通入っているから編集するんだろうけど
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/20 22:31:57 zG00QgJo0
確かにVim使ってると、面倒な部分は
ほとんど外国の頑張ってる人が作ってくれてると思うなw
そういう意味では甘やかされてるかもしれん
こんなこといいな、できたらいいな、と思うと
外国人がバリバリ作ったりしてるw
まぁ、英語が不得手な俺のようなのは
日本語ドキュメント出るまでオアズケ食らったりするんだけど
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/20 22:33:31 zG00QgJo0
>>211
RubyとかJavaすげーな
どっちも苦手な俺は、なんか損してるな
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/20 22:36:03 hX2MsHN90
なるほど。言語の機能使ってたのか。
知らんかった。
確かにスクリプトとかだったらリアルタイムで簡単に出来るね。
賢いな。
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/20 23:04:47 eRIIYBMV0
萌エディタもいろいろ出来るんだなぁ
URLﾘﾝｸ(la.ma.la)
EmEditorもたしかHTMLプレビューあったと思うけど同じようなこと出来るんだろうか
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/20 23:27:39 YnKAJu390
Apsalyの新しいのを使ってみたけど、めっちゃ使えるエディタになってるね。
「初期ウィンドウの位置とサイズは履歴から再現」っていう設定が加わって
おっ！て思ったけど、同じ種類の違うファイルだと元の位置＆サイズに
なっちゃうみたい。。orz
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 00:52:56 X5yxdfbN0
以前開いたファイルのカーソル位置や入力したコマンドなどの履歴を、保存・復元出来る機能って
地味だけど、あるとないとでは全然違う便利な機能だよね。
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 02:03:11 X5yxdfbN0
>>212
それでもemacsの国際化は日本人がほとんどやったといっていいわけだから、日本もがんばっているぞ。
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 02:09:51 toE6iyFb0
あぁ、muleの結果がほとんど反映されたんだっけ？＞emacs
その頃はノンキにmule使ってたなぁ
なぜだか今はVim使いだが
結局他の人が頑張ってくれた恩恵に預かってるだけの俺
頑張る人たち、ご苦労様です
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 02:39:02 ss/KmxVO0
>>219
ただ恩恵にあずかってるからと言って恥じる事はない。
こういうのは、使ってる人が多くてなんぼだからな。
フリーソフト公開してる俺から言わせて貰えば、バグ報告とか欲しい機能
報告してくれるのも嬉しい。単なる感想とかでも。
それが実現するかどうかは知らないし、嵐みたいな真似は止めて欲しいが。
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 08:18:43 N7SATxP/0
>>220
日本語の自動補完機能付けてくれﾗｳﾞ
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 13:00:15 xOeqBkez0
emacsとか全然つかわねぇから話が見えねぇけど
VSのIntelliSenseみたいな奴？
あれって構文解析器に突っ込んでやってるんじゃなかったの。
いちいち.Netでいうアセンブリ作って糞重いリフレクション使ってたら
しょうがないと思うんだけど。
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 13:42:28 toE6iyFb0
それをエディタでサクサクやる、ってのがミソだと思う
重くていいならEclipseでもそういうことができるので
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 14:07:03 X5yxdfbN0
ところでぽまいら、こいつを見てくれ。
各エディタの学習曲線だが。どうしてもviとemacsで笑ってしまうw
URLﾘﾝｸ(blog.halon.org.uk)
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 15:10:07 1th0H4GZ0
>>224
viはネタじゃなくてガチで書いてると思われ。
And remember, "although emacs is an awesomely powerful OS, it lacks a good text editor".
とか書いてるし、vimのファンがEmacsに対して書いている話だと思われ。
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 15:12:53 1th0H4GZ0
>>222
VSのIntelliSenseが無駄に思い割りに機能も微妙だから
TextMateみたいなエディタでやって見せたら、これは凄いと外人が騒いで
一気に流行している感じだけどね。
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 17:05:41 toE6iyFb0
>>224
これ何回見ても笑うな
たぶんEmacsをおちょくってんだけど
viも自虐的だw
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 17:08:15 X5yxdfbN0
おちょくってるんだろうけど、
納得してしまう俺emacsユーザw
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 19:25:01 fqW/ENfY0
過去の遺産みたいなエディタはそろそろやめようよ
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 19:33:10 X5yxdfbN0
>>229
開発が終了しているならともかく、現在も開発されているのに？
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 20:42:34 toE6iyFb0
そうだね、edlinみたいな過去の遺産が標準搭載されてるOSなんて（ry
つか、Vistaのedlin日本語使えねーのな
別に16bitアプリ切るのはいいんだけど、
かわりのプロンプト内で動く標準多言語エディタ付けてほしかった
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/22 01:43:01 BtqToT2J0
いま現在プロンプトで動くまともなエディタってVimとEmacsくらいか？
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/22 01:47:13 h2S/vtJl0
それくらいかな、
edlinと一緒で標準添付のeditも日本語はダメ
command.com /C editで強制的に日本語にしても
IMEが効かない、という捨てられっぷりw
メモ帳@プロンプトぐらいの機能でいいから
あると重宝するんだけどなぁ
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/22 02:09:14 9lr+IYxu0
Vz 動かねぇ？
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/22 02:17:01 h2S/vtJl0
>>234
某スレでさんざん語りつくされて
日本語起動までこぎつけたがIMEがうごかねぇw
（＠Vista）
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/22 02:17:24 BtqToT2J0
Vzってまだ売っているのか？
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/22 02:23:05 9lr+IYxu0
>>235
Vistaなんか窓から投げ捨てろっw
とうとうVzも使えなくなったのか・・・
今度のWindows Server 2008はCUIだけで動くんだろ？
エディタ用意しているのかね？
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/22 02:24:50 9lr+IYxu0
>>236
売っている。
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/22 02:26:45 BtqToT2J0
UNIXの変態２大エディタしかWindowsのプロンプトでまともに動かないってのはなんか間違えているな・・・
>>235
某スレよければ教えて欲しかったり
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/22 02:28:24 BtqToT2J0
>>238
なんて息が長いアプリなんだｗ
でもいまさらあのレベルのエディタに金を出すのはためらうな・・・
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/22 02:41:22 9lr+IYxu0
つーか、マイクロソフトも秀丸でも買取ってでもいいからまともなエディタ添付しろよ。
なんで糞みたいなアプリてんこ盛りなんだ？
いやメモ帳はいいソフトだよ。でもあれメモ帳じゃん・・・
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/22 02:44:00 h2S/vtJl0
>>236
一応公式ホームページでは売ってるっぽい書き方だね
URLﾘﾝｸ(www.villagecenter.co.jp)
まぁ、そもそもWin95の時点から動作サポート外だったんだが
動かなくなったのは、ちょっと悲しい
>>237
ホントに窓から投げ捨てたくなるな＞Vista
うちはVimだから直接は困らんけど
SUA（旧SFU）とかにエディタ入ってたっけな？
無くなったら困るだろうに
いったい何時までShellの実行結果をmoreで読ませるつもりなんだ？ｗ＞MS
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/22 02:46:33 h2S/vtJl0
>>239
某スレはここだが、一人の狂信的VZ信者が
「VZの動かないVistaは糞」と叫んでるだけのスレなので
あまりお勧めはしない
vista上でDOSアプリ動かしたい
ｽﾚﾘﾝｸ(win板)
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/22 02:50:19 BtqToT2J0
>>242
> Windowsの普及にともない、10MB以上のメモリを搭載するのも当たり前となってきました。
> この大容量メモリを有効に活用するために、新たにXMSに対応。EMSと合わせて16MBまでの
> メモリを利用できます。
時代を感じるなぁ
と言うかこれじゃ動いてもまともに使えないな
そもそもいまさらこんなんで１００００円も出す人は存在しないと思う
>>243
ありがと
暇つぶしにはなりそう
vectorでも漁ってプロンプトで動くエディタでも調べてみるかな
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/22 02:52:02 h2S/vtJl0
VZの動作環境に
「空きメモリ： 192KB以上 (EMS 6ページ以上)」
って書いてあるのに時代の流れを感じたw
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/22 03:40:59 BtqToT2J0
>>243のスレ読み終わった
これは酷いｗｗｗ
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/22 07:18:58 9DpiQWHV0
ここの前スレで似たようなのが暴れてなかったっけ
ちょっと違うか
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/22 08:59:13 h2S/vtJl0
さすがにここまでの逸材はいなかったんじゃない？＞前スレ
暴れん坊っつーか、単に話がかみ合って無いんだけど
つか
>>246
読了、お疲れ
よんでのとおりｗアレだけ濃い内容で議論しても
当の本人が「だって標準でVZ動かないなんてMSの怠慢」で済ましちゃうからね
近年まれに見る不毛なスレｗ、でもなんか気になって覗いちゃう
>>239
＞UNIXの変態２大エディタしかWindowsのプロンプトでまともに動かないってのはなんか間違えているな・・・
自分はVim使いだけど、さすがにこの状況は変だと思う
MSもNotepad for コマンドプロンプトみたいなのをちゃんと作ってほしい気はするな
Vim、Emacs系以外の人は、コマンドでの作業中、かなり不便なんじゃないかな
（まぁ最近のプロンプトはバックスクロールもできるし、コピーもできるから大丈夫なのかな？）
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/22 12:06:47 GEZ0faa00
そもそもコマンドプロンプトで作業しないって言っちゃ・・・だめ？
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/22 13:17:42 TG6GJn580
PowerShellは良いよお。
つってもnmakeとcvsくらいしか使わないけどｗ
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/22 13:41:53 9lr+IYxu0
CVSで思い出したけど、バージョン管理システムとシームレスな連携が取れるエディタって
なにがある？
peggy proができるのは知っているんだが、他にあったら教えてください。
Wz は独自の履歴管理機能があったね。
版管理システムは文系の人にこそ使ってほしい。
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/22 17:16:11 C5VPmPgO0
自分で作ればいいじゃん
プロンプトで動くエディタ
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/22 18:00:29 ce/KqkQg0
Emacsって書くと、またスネオに成りそうなので
あえてxyzzyと書いておく。
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/22 21:53:32 BtqToT2J0
Emacs系はshell-modeがあるからコマンドプロンプトで動く必要はまあ無いね
他に似たような事が出来るエディタってあっただろうか
ダイアログからコマンド実行してその出力をウィンドウに表示するようなものならEmEditorとかか
秀丸は覚えてないや
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/23 11:58:20 /75W3uuV0
誤って文章の一部を削除＞自動保存機能発動＞オワタｗ
そんな俺に向いてるダブ式テキストエディタないですか
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/23 12:05:35 RlyoEKdO0
自動保存切って、世代バックアップしとけ
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/23 12:14:27 +sGwfsf50
>>255
あんどぅないのかよw
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/23 18:06:11 4GKYW9400
保存したらアンドゥバッファ消えるような挙動するアプリってあるよな。
よく分からない仕様だけど。
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/23 19:45:02 oZBI/Z1V0
検索キーワードを一覧表示(今開いているファイルをGrep)
選択範囲を文字コード順に並び替え
折り返さない/ウィンドウ幅で折り返す の切り替えボタンがツールバーに配置されている(または追加できる)
アウトライン機能
これらがそろっているエディタはありますか？
シェア可
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/23 19:47:25 socpafVr0
> 検索キーワードを一覧表示(今開いているファイルをGrep)
> 選択範囲を文字コード順に並び替え
ここをマクロで書けば、あと２つは本体の機能で可能な
EmEditor Professionalだな
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/23 20:01:23 30NmCe720
>>259
>検索キーワードを一覧表示(今開いているファイルをGrep)
emacsだと一覧表示させて、選択行にジャンプする occur という機能がある。
だからといって無理にemacsを薦めないけどねw
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/23 20:25:30 WXVP4rkC0
＞折り返さない/ウィンドウ幅で折り返す の切り替えボタンがツールバーに配置されている(または追加できる)
ってのが意外とハードル高いな
付いてないものには付けようがないからな
他はどうとでもなりそうなのに
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/23 20:48:24 5liQkb1Y0
ツールバーなんか表示させてツールバーのショートカットを
使うって事かな？だったら普通に適当なキー割り当てでいいと思うけど。
それともマウスでも操作するって事か？
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/23 21:13:55 30NmCe720
メニューバーじゃなくてツールバーか。
だとするとアイコンも自作しないといけないのか・・・
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/23 21:21:37 WXVP4rkC0
自作のアイコンをツールバーに配置できるエディタってあるのかな？
ブラウザだとプラグインに応じてツールバーのアイコンが増えたりするけど＞Fxとか
ファイラだといくつかあるけどな
でもマウス派の人にとっては必要なのかもね、この路線
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/23 21:25:34 RlyoEKdO0
秀丸とかQXは可能だったな。
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/23 21:42:45 WXVP4rkC0
なるほど、秀丸のヘルプ見たらできるっぽいな
アイコンモジュール開発キットっつーのを使うのか
（触った事もないが）
それで作ったアイコンを貼って、機能を関連付ければいいわけか
でもあれだけメニューバーのアイコンが充実してる秀丸でさえ
折り返しのオンオフのボタンは標準でないんだな、なんか不思議
WZも調べてみたら、やっぱり有りそうで無かった
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/23 22:03:13 WXVP4rkC0
いろいろ調べてみた
標準で折り返しボタンがついてたのはxyzzy
これなら機能的にも充分だろう
アウトラインも、たぶんなんかマクロがあるだろうし
惜しいのがoedit。折り返しボタンは有るが
それ以外を実現するのが難しいかも（特にアウトライン）
jeditも自前の.pngを用意すればアイコンを増やせるっぽい
他のプラグインとか調べて無いので、アウトライン関係がわからんが
gvimは機能的にはいいんだけど、アイコンの増やし方がサッパリワカラン
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/23 22:04:42 KIS3AGmD0
emacs 系だけど xyzzy なら標準で折り返し関係のボタンが配置されてるし
ツールバーのカスタマイズもできるお。
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/23 22:06:40 30NmCe720
>>268
凄いなxyzzy
gvimもemacsもツールバー表示しているユーザ見たことないわっ
って今うちのgvim見たらツールバー表示してたオレバカスwww
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/23 22:21:29 qtm8X6Hp0
PSPadとNotepad++は折り返しボタンがあるけど洋物はあるのが多いのかな
他の条件についてはわかんない
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/23 23:23:35 rp/hPqHP0
OTFが対応でまともなエディタは真魚しかないんだよなぁ。
OTFが対応でTextMateみたいなエディタ誰か作ってくれよ。
他のソフトもぜんぜん対応してないけどWindowsでOTF対応ソフトってそんなに作るの難しいの？
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/23 23:26:26 4IItYZP/0
まだ開発途上だけどAlphaは普通にOTF対応だよ
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/24 01:39:42 F+Avp4ph0
>>265
Vxも外部ツールに自作アイコン登録できるよ
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/24 11:09:18 uEohXpWA0
OTFってプロポーショナルフォントばっかりだよな。
正直エディタじゃ使いにくい。
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/24 14:37:55 IZWa7OTR0
>>272
Alpha
EmEditor
Apsaly
萌ディタ
秀丸
NotePAd++
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/24 22:10:44 XItG/QCA0
何故ずーっと無印エディタ使ってるけど、此処のスレの人たちの評価はどうですか？
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/24 23:19:53 F+Avp4ph0
>>277
今ダウンロードして試してみてるけど
悪くない、というか結構いいと思う
xyzzyぽいところがあるねこれ
279:278
07/11/24 23:21:32 F+Avp4ph0
マクロも一から実装してるんだねこれ
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/25 00:50:28 bfb0ylvl0
Tera、Sakura、k2と試してきた後、
VxEditorの適度なシンプルさと
機能のバランスが気に入ったが
マウスでのホイールスクロールができねぇー！
あとSakuraエディタって
文字列を選択したときのカラー設定ができないのかな？
通常状態ならいいんだけど選択状態だと
Cleartypeが効かなくなってるし。。。
かなり惜しい感じに微妙ぉ〜〜〜なところでしっくりこないのが悔しい。
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/25 00:56:06 dHQzgljh0
>>280
俺の環境ではvxでホイールは効くよ
再起動してもいっぺん試してみ
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/25 01:01:35 bfb0ylvl0
再起動から始まってマウスユーティリティ入れ直し、
最新Verへのアップデートと一通り試したのさ……。
まぁドライバの酷さには定評のあるﾛｼﾞなので
正直諦めた。
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/25 01:04:42 4FHvKLAR0
Vxのマウスホイール機能を使用するは？
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/25 01:13:37 bfb0ylvl0
もちろんON・OFF両方試した。
マウスドライバが入ってると意味ねーよ的な説明があるので
効果があるのかどうかは知らんが。
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/25 14:36:50 1rsCtObu0
エディタでマウス使うんじゃねーっ
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/25 14:45:41 y3De0uYw0
キーボード派の人ってやっぱりタブとかもいらないの？
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/25 15:12:07 1rsCtObu0
>>286
ブラウザのタブは便利だし、必須だと思うけどね。
エディタにタブは必要ない。
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/25 15:35:12 uj93qB9Z0
俺はキーボード派だけどタブは欲しい
いっぱいウインドウが開いてると切り替えるごとに
視点が移動しなきゃならないのが嫌だ
同じようにWindows位置固定でやる手もあるけど
今他に何開いてるのか常に一覧できてるタブは好き
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/25 16:29:55 Ga9qz9JS0
>>288
同意
開いてるものを一覧できるのがいい
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/25 16:38:58 1rsCtObu0
20も30も開いていると邪魔じゃない？
画面がタブで埋めつくされる気が。
必要な時に必要な情報が表示されればいい。
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/25 16:47:41 09V+adWS0
必要な時に必要な情報をどう表示させるのか、それが問題だ。
タブならすぐ目に付くところに情報がある。
だいたいエディタでタブ20も30も開くことがあるのか。ブラウザじゃあるまいし。
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/25 16:50:10 uj93qB9Z0
だから、そういう時はいくつか別ウインドウ開いて
その中でタブをまとめればいいんじゃないの？
まぁ、タブモードになると一つしかウインドウ開けないエディタもあるけどさ
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/25 16:53:33 1rsCtObu0
PC立ち上げと同時にエディタ起動して電源落とすまで起動しっぱなしだと平気で50とかいくんだが・・・
不必要なときにまで画面がタブで占拠されているのは無意味と言わざるえをえない。
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/25 16:57:33 09V+adWS0
不必要なときに閉じないほうが無意味だと思うが。
ていうかタブじゃない状態で50ファイルとかどうやって把握してるんだ。
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/25 17:05:44 1rsCtObu0
>>294
emacsなんでバッファ一覧で表示出来るし、一覧の絞り込みも出来る。
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/25 17:15:17 09V+adWS0
じゃそれ使ってればいいじゃん。
不要なときまでファイル開きっぱなしとか無駄に思えるだけだけどさ、
タブいらない個人的な理由を他のひとに力説する必要性皆無じゃね？
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/25 17:17:55 uj93qB9Z0
Emacsと同じくマルチバッファ式だったVimがタブ対応になったら
思ったよりも使いやすくなったよ
マルチウインドウでマルチタブでマルチバッファって感じ
階層が一つ深くなったようなイメージかな
いや、別にEmacsもそうしろってことじゃないんだけどさ
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/25 17:23:17 1rsCtObu0
>>296
ん？ 俺は>>286が聞いてきたから、必要ないと答えたまでで、絡んでいるのは君だろう。
君が、
>必要な時に必要な情報をどう表示させるのか、それが問題だ
と言っているように、常時表示させておくメリットはあまりないのだよ。
例えばpeggy はタブも使えるが、メニューからウィンドウ一覧で現在開いているファイルの一覧が表示できる。
このように必要なときに必要な情報を表示できればいいわけで、不必要なときに画面を
占拠するようなデザインは無意味といえる。
もちろんタブを全否定しているわけではないよ。ブラウザではタブは必須だ＞＜
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/25 17:24:49 1rsCtObu0
>>297
gvim もタブ対応になったね。emacsでもタブ使えるらしいんだが、試したことなはいわw
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/25 17:28:47 09V+adWS0
いや……エディタでタブは必要ない、と全否定してるから
「んなことはないだろう」という意見だが。
不必要なときに画面を占拠するような、っていうけど、
不必要なときにはファイルを閉じる自分には理解し難いだけだ。
あなたにはエディタにタブは無駄なもの。わたしには便利なもの。
くだらんからもうやめよう。すまんかったね。
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/25 18:49:00 aYFq+MrV0
無駄だと思うならそう思っていいし、その理由を説明しても良いとは思うけど、
もうちょっと一般的までいかなくとも、
似たような使い方をしている人がそこそこ居るであろう使い方で否定してくれないと、
ただのわがままにしか見えないんだよな。
別にタブが使えたってタブで管理しなければいいだけなのに、
特殊な環境を理由にタブ自体を否定してるし。
簡単に言うと、特殊な環境だから必要ないって、
それはわざわざ主張する程のことなのか？って事よ。
もしくは最初からその特殊な状況を挙げて「こうだから俺は要らない」とかなら理解できるし。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/25 18:52:32 uj93qB9Z0
え？双方おさまってるのに、まだ続けんの？このネタ
いいじゃん、別に全否定な人がいたって（この場合違うけど）
そんなことより
おもしろいタブの使い方をみんなで考えようぜ
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/25 19:03:09 6VJrjM7d0
なんか話がごっちゃになってるよ。
俺的には
バッファを切り替えるためのタブは要らない。
ウィンドウの分割状態を切り替えるためのバッファは要る。
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/25 19:04:01 6VJrjM7d0
>>303
間違った
ウィンドウの分割状態を切り替えるためのタブは要る。
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/25 19:41:35 y3De0uYw0
タブエディタもタブブラウザも頭打ち状態にはあるよね
より多くのファイルやページを一覧表示するにはタブを横に並べるんじゃなくて、
縦に並べる（左ペインとかに）方式に移行していくんじゃないかな
こういうのをリストブラウザとか言うんだっけ？
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/25 23:43:42 kIya12Gu0
2つのドキュメントを見比べることが多いからタブは使わないんだけど、
ウィンドウを左右2分割して2つのドキュメントを見比べられるエディタってある？
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/26 00:06:45 A8MhLr950
>>306
お気に召さないとは思うが、vim、gvim
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/26 00:06:51 WNSE/crh0
おっぱいある
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/26 00:22:06 yNKe0DR/0
見比べるならWinMergeでいいじゃん。
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/26 00:23:58 0+HSCKlm0
>>309
それはエディタなのか？
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/26 00:40:11 3WMj0yoSO
一応テキストエディタだな。比較とマージに特化した。
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/26 00:41:41 XIAhG0b70
基本的には普通のエディタだけど
あるウィンドウをドラッグして別のウィンドウにドロップすると
タブ化して１枚のウィンドウに収まったり、
逆にタブをドラッグしてウィンドウの外にドロップすると
その文書だけタブ解除されて普通のウィンドウに戻ったりするなら、タブ歓迎。
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/26 00:41:46 0+HSCKlm0
>>311
ということは編集できるのか。知らなかった。
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/26 00:54:21 yzLV39/K0
面白いタブの使い方ﾉｼ
見比べで便利だったのが、DOS時代のエディタのVRAM切り替え
ファイル二つ開いといてカーソル位置合わせておいてワンキーでパタパタ切替えて違う箇所探すって方法
これ、窓のマルチウィンドウではツラ合わせが面倒で最大化時じゃないとやりづらかったんだが
エディタのタブ化が進んで解決した。タブ二つだけ開いといて[Ctrl]+[Tab]とかの次のファイルに移動の機能で
パタパタ切替えが楽にできる(・∀・)
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/26 01:05:19 A8MhLr950
>>312
そのUI便利そうだね
今あるエディタで、そこまでイージーに管理できるモノってあるのかな？
gvimでやろうとしたら、その手のマウスでの操作はできなかった
秀丸はタブモードだと強制的に１ウインドウになっちゃったな
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/26 01:39:22 HWqv2rPG0
>>305
アウトライン機能があるものは結構
リストブラウザ風にツリービューとかで
現在開いているバッファを管理も出来るのが多いよ。
むしろタブブラウザとかリストブラウザよりも前からエディタでは
そういう方向性がある。上の方でEmacsでバッファ一覧が
とかいう話が出てるけど、buffer一覧も事実上リストが別窓分割で出るから
同じ事をするわけだけどね。
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/26 18:28:41 tutoN87cO
>>312
EmEditorではすでに実装されているよ、その機能
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/26 19:06:30 6/9YKPAz0
そういや関係ないけど、EmEditorFreeもタブ化してたんだね。
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/26 19:16:59 EhVagjpX0
>>314
もっと簡単に比較できるエディタがあると思う
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4982日前に更新/258 KB
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