xyzzyの使い方が分からぬやし励ましあえその11

xyzzyの使い方が分か� ..

369:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 11:18:55 /9zWxSYz0
>366
似たようなことをやっていたんですが、どうやらoutline-treeの使い方が間違っていた模様o....rz
(見出し解析の正規表現のほうでやろうとしていた)
指定された方法で行い、必要なものを追加すると想定したものが作成されました。
ありがとうございました。

370:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 11:37:48 EI87wZg50
>>357
>>358
ありがとうございます。utf-8nで保存していたのが原因でした。
SJISに治したところ無事バイトコンパイルできました。

371:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 11:59:40 q9R+TuS50
>>368
なるほど。
xyzzy の質問ではなく Vista の質問になってしまい恐縮なのですが、
どこで設定できるものなのでしょうか…。
( プロパティなども探したのですがわからなくて )

372:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 18:56:32 4z6nW4tM0
>371
かなり手抜きだがSleipnir使っとけ。
低い権限で動くのはIEだけ。

373:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/20 22:05:26 q9R+TuS50
>>372
ありがとうございます。
Sleipnir を入れてみました。
軽くていいですねー。
でも同じです…。

IE のソースを開くのに、どのかのサイトで見た
レジストリを変更して xyzzycli にしたのですが、
ほかの Vista ユーザは大丈夫なんでしょうか？

374:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 01:37:35 OvBqmuxY0
ども。
>>369
> (見出し解析の正規表現のほうでやろうとしていた)
これが正しいなんていう使い方はないですが、私はまさにその方法の通り、
その場その場で正規表現を書いて見出し解析の正規表現でアウトラインを
作ってファイルを確認しています。
一定の正規表現を使い続ける場合には、アウトライン作成関数を生成
するのもよいですね。

375:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 12:42:43 Lljx7OvK0
Windows を再起動する度に各 mode の色分けがおかしくなる現象が出ています。

1. html+-mode を使って HTML 編集。
2. Windows 再起動。
3. html+-mode の色が xml-mode の色に。（しかし機能的には html+-mode）
4. Windows 再起動。
5. 今度は css-mode の色が何か他の mode の色に。（しかし機能的には css-mode）

こんなん経験したひといますか。

376:375
08/02/21 17:39:21 Lljx7OvK0
html+-mode.l と siteinit.l バイトコンパイルしなおしたら html+-mode も css-mode も直った。
おさーがせしました。

377:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 23:38:13 l18cwfyj0
>>373
XPにアップグレード。

378:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 23:55:03 W2UeIQDJ0
>373
Vista使ってないからよくわからん。
会社でテスト機に入れたVistaをちょっと触っただけなのでIEのソースを開くのとか試さなかったよ。
UACとか影響してるのかなぁ？

379:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 23:56:06 5OgdfT3L0
2000もあるでよ

380:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 00:19:12 x6dXvwtL0
(dolist (c '(#\C-0 #\C-1 #\C-2 #\C-3 #\C-4 #\C-5 #\C-6 #\C-7 #\C-8 #\C-9))
　 (global-set-key c 'digit-argument))

これってどういう風に動くんでしょう？
Emacs風キーバインドに近づける、の他のコマンドについてはだいたいわかったのですが。

あとファイル―新規作成に当たるコマンドの名前がわかりません。
調べ方も……。どこを見ればいいのかな……。

381:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 02:29:33 /bbFQVmb0
>>380
(global-set-key #\C-0 'digit-argument)
(global-set-key #\C-1 'digit-argument)
...
(global-set-key #\C-9 'digit-argument)
のように展開されて，
M-2 aの代わりにC-2 aと打てるようになります．
(aを2回入力する)

新規作成は
1. C-x C-fして存在しないファイル名を入力
2. 適当に何か書いて保存
とやるのが普通．

382:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 02:37:21 PACRPcr+0
>>380
ファイル－新規作成のコマンドは new-file。lisp/app-menu.l を見ればわかる。
まあ確かに >>381 のやり方のほうが普通だとは思うけど。
とりあえず何か調べたかったら lisp ディレクトリを grep してみるといいかも。

383:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 09:53:27 h87OB2zF0
>>378
UAC 外したら OK でした！
でも、会社のため UAC 外すと怒られるんです。

UAC となると方法はないものなのでしょうか。

>>377
あー。XP に戻したい…。2000 は勘弁。

384:383
08/02/22 10:07:26 h87OB2zF0
会社でも騒いでいたら原因が分かりました。

「だいな」というファイラを使っているのですが、
「だいな」から xyzzycli を起動するとダメでした。

エクスプローラからなら大丈夫。

だいなも UAC も Vista も捨てられないのが残念。
( 今となっては Sleipnir も )

385:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 20:46:12 npd+fK9m0
>>381-382
ありがとうございます。

あと昇順ソートはEmacs風キーバインドに近づける、の
sort-lines使えば良いんですが、
降順ソートをC-u M-x sort-linesで行うことは可能ですか？
やってみたら普通に昇順にされたんですが、
そもそもC-u M-x って普通のM-x と違うんでしょうか。

386:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 20:49:56 npd+fK9m0
あとできればreverse-regionも欲しいところです……。

387:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 21:55:22 VtaVyXU50
> 降順ソートをC-u M-x sort-linesで行うことは可能ですか？
こんなとか。
(defun sort-lines (start end &optional rev)
(interactive "*r\np")
(filter-region (format nil "sort~@[ /r~]" rev) start end))

> そもそもC-u M-x って普通のM-x と違うんでしょうか。
違います。C-u M-x の方はコマンドに対して引数を渡しています。
詳細は「前置引数」「universal-argument」を調べてください。

388:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 22:20:06 npd+fK9m0
>>387
できました。
ありがとうございます。

あと前置引数調べてみました。
interactive で引数を受け取るようにしてそのままそれを
sortに渡しているようですね。

まだまだ勉強が足りないので詳細はわかりませんが
ありがとうございます。

389:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 22:21:05 psOzRihu0
>>386
(defun emacs-reverse-region (start end)
　 (interactive "*r")
　 (let* ((s (save-excursion (goto-char (min start end))
　　　　　　　 (unless (bolp) (goto-eol) (forward-char 1))
　　　　　　　 (point)))
　　　　　(e (save-excursion (goto-char (max start end))
　　　　　　　 (unless (and (eolp) (not (bolp))) (goto-bol) (backward-char 1))
　　　　　　　 (point)))
　　　　　(l (split-string (buffer-substring s e) "\n" t)))
　　 (when (< s e)
　　　 (delete-region s e)
　　　 (goto-char s)
　　　 (insert (format nil "~{~A~^~%~}" (reverse l))))))

390:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 22:42:38 npd+fK9m0
>>389
こちらもできました。
本当にありがとうございます。

ただ、名前をreverse-regionにしようとしたら
そっちは先取りされてるんですね。
M-x ではNo matchなんですが、
これって関数内とかでしか使えないってことでしょうか。

391:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 23:11:24 psOzRihu0
xyzzy の reverse-region は emacs のとは機能が違います。
M-x で呼びたいならこんな感じ。
(defun xyzzy-reverse-region (start end &optional temporary)
　 (interactive "r\np")
　 (reverse-region start end temporary))

392:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 16:25:57 eepP80J70
netinstallで入れたmigemo.lとcmigemo1.2の辞書を
そのまま使っているのですが、$*./^を検索すると
\にもマッチするのは仕様ですか。
ttPage-Rというテキストビュア上でmigemo検索した
場合はマッチしないので、もし回避策があれば
教えてください。

393:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 09:20:06 hKxwodO0O
仕様か否かを知りたいのであれば、作者の方に確認してください。

394:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 22:14:44 gFh4mflN0
すいません。
超絶基本的なことを質問させてください。
xyzzyってそもそもどのように使うのですか（汗）

入門Common Lispという本を買ってLispの勉強をしてまして
scratchでlispプログラムを書いて実行できるということは
わかるのですが、それがどのように生産性の高さに結びつくのかが
わかりません。

そもそもサクラからしてまともに使えていないので、それを使いこなせる
レベルになってから手を出すべきだったのかもしれませんが・・・。

395:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 22:28:10 BHbe348X0
や、エディタをどう使うかって言われてもなぁ。
私はコーディング、メモ、あと2ch-mode、calc、くらいしか使ってないな。
あ、あとgrep/gresreg。
あれなんか用途の半分以上エディタの範疇じゃないよ？
lispは一応なんとかなるがちょっと操作を便利にするためぐらいしか触らないし。

396:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 22:52:54 Ns1ZQC5Q0
>>394
lispでまともなプログラム書けるまでROMれ

397:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 23:00:03 llK31uE50
いきなり進路を相談されても困る
そもそもどうしてLispの勉強をしているのか

398:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 23:22:42 gFh4mflN0
すいません。
自己解決しました。

疑問だったのは
癖あるし、普通に他のテキストエディタを使うよりもいい点はどこにあるか？
自分で機能拡張できると言われてるけどどうやってするのだ？
ということでした。

そしてそれは、もう一度、一番最初のスレを読み返して
試しに、以下のサイトから、

URLﾘﾝｸ(www1.odn.ne.jp)

html+-mode.lをダウンロードしてきて説明読んだら疑問が氷解しました。
xyzzy/* フォルダの下に作成した .l ファイルを置いたらいいのですね。

>>396
そうします。
いや本当にお騒がせしました。

>>397
lispは凄い。emacs,xyzzyが最強という話を聞いて興味を持って
勉強を始めました。
必要に迫られてと言う訳ではありません。

399:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 23:44:36 dHFjm/an0
Lispスレでも覗いてみたら？
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)

400:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 23:59:05 AQ3PrYSi0
俺はほぼ単にテキストエディタとして使ってるなあ。
ウェブサイト巡回も2ch閲覧もコマンドラインも電卓も他のソフトを使ってる。

それらが全部xyzzyの操作方法と機能でできると人によっては便利なんだよね。たぶん。
統合環境というのか。（全部と言わずとも、いくつかの機能が一緒になってるだけでも）

自分の場合は、テキストエディタとしてはxyzzyが（あんまり機能は使ってないけど）とっても
好きなんだが、他の機能は他のソフトでやった方がよい感じ。まあそういう人もいるさ。

401:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 00:11:56 aARFZ9g00
C-x # が好き。これ覚えてからフィルタたくさん書くようになったよ
まだ Lisp じゃさっと書けないから Ruby か Python なんだけど・・・

402:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 02:20:40 78mgGwNg0
>>398
見た感じlispがとか言うのは、まだ早すぎる感じなので
まずWikiを読んだらいいよ。

403:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 05:05:34 juO4T5j80
>>401
>filter-buffer
こんなものがあったとは・・・

404:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 23:15:09 5q7ii9K50
ここみたいに .xyzzy を公開しているサイトを教えてください＞＜
URLﾘﾝｸ(www.m.cs.osakafu-u.ac.jp)

405:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 17:41:23 zjXYwR3U0
xyzzyでgtagsを使ってますが、フォルダにスペースがあったり、フォルダ名が○○ソースだと
うまくダグファイルが生成されません。これは仕様と思って諦めなのでしょうか？

あと、xyzzyでソースを作成して開発している人に聞きたいのですが、
ソースコードチェッカって使ってますか？
今、フリーのチェッカがないか探しているけど、なかなか見つかりません。
（splintとか言うのがあるらしいですが・・・）
なにか、よいフリーのチェッカを知っていたら教えてください。

406:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 19:48:50 lmktrNRf0
xyzzy にgiveって書いてその上でC-c i で311行目

407:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 23:21:07 cx2S2Zqb0
>>406
勉強になりました。

408:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 00:10:44 cswo/H/N0
>>405
> xyzzyでgtagsを使ってますが、フォルダにスペースがあったり、フォルダ名が○○ソースだと
> うまくダグファイルが生成されません。これは仕様と思って諦めなのでしょうか？
globalのマニュアルに今の仕様じゃスペースを含むファイルは解析されないって書いてあるだろ。
マニュアルくらい読んでから質問しろ。

409:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 00:59:15 VcRj5E1h0
xyzzyに折りたたみ機能と列カーソルをつけるとしたら、
ソースを改造してコンパイルしないと実現できないのでしょうか？

410:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 01:17:23 X9P/WsGw0
outline-tree2　でアウトラインツリーのウインドウに
キーボードでカーソルを移動する方法ってあります？
いつもマウスであのウインドウを選択してるんですが……。

411:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 01:39:13 UNjpDW7p0
つ treeview::treeview-focus-treeview

412:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 06:26:39 OwxrHjMC0
>>409
絶対に無理かというとlispでも出来るかもしれないけど、
例えば、折り畳みはundoが問題なので、lispで書いたら
undo までlispで書かないと駄目になってしまいそうで、かなり大変だと思う。

413:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 07:22:18 YCGjt/zL0
>>412
xyzzyPart13 >>766,768,772みたいな感じにすればundoもできると思う。

>>409
励まし合え9 >>702で一応できているね。バイト数を計算すれば2バイト文字を含んでもいけるんじゃないかな。

414:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 07:39:40 YCGjt/zL0
今のバッファはそのままにして、もう一つバッファを作ってそこにアウトラインを展開みたいに
すれば折りたたみもできると思うね。

列カーソルはsilogのparen.lみたいにすれば色情報の保持もできると思う。

415:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 07:50:30 OwxrHjMC0
>>413
part13,766は誰か実装したりしてるのかな？

416:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 09:31:27 mpGRCNc90
使い勝手は秀丸エディタとどっちが上？あっちは折りたたみ機能が魅力だが

417:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 10:04:37 OwxrHjMC0
>>416
エディタとしてはxyzzyは最高の部類だけど
使い勝手に関してはxyzzyは最低の部類だよ。

導入は簡単だけど使いこなすには
慣れやカスタマイズの敷居が高い。
lisp書ける人には使い勝手は良いと思うけど。

418:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 11:16:56 SvdH6x7e0
折りたたみ機能に魅力を感じるなら秀丸使うといいんでない
この変態キーバインドが染みついてる人にはxyzzyもアリだが

419:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 11:59:50 YCGjt/zL0
欲しい機能は自分で作ればいいんじゃない？
折り畳みもやれば実装できると思うよ。
winapiも使えるんだからlispだけでも大抵のことはできると思うけどね。

キーバインドは自由に変えられるだろ？

420:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 18:59:52 JAckk9tN0
秀丸でJavaScriptのアウトライン解析する定義ファイル - てっく煮ブログ
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)

xyzzyでこのようなことをやりたいのですが、どうすればできるでしょうか？

421:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 19:21:47 Bfg6doDe0
>>420
質問文からは、知ってる情報を小出しにしているか、
まったく自分で調べようとしてないな。あんたには無理だから、
秀丸使ったほうがいいんじゃないの。

とりあえず outline-tree2 をネットインストーラから入れて、
URLﾘﾝｸ(ohkubo.s53.xrea.com)
のフラッシュデモで勉強しとけ。

422:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 20:30:45 mpGRCNc90
折りたたみで見たいときは秀丸。それ以外はxyzzyって使い分けてもいい？

423:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 20:46:37 Gx3FWlmr0
急にレベルの低い話で申し訳ないのですけれど
メモ帳なんかのC-aでの全選択はxyzzyではどのようにやるのでしょうか？

424:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 20:51:34 Y9IeB3we0
M-x mark-whole-buffer

425:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 21:11:24 eyc75HfI0
セレクションにするなら
右クリック→全てを選択または Apps a

426:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 21:24:07 rHGZazex0
もしくはマウスで左クィンティプルクリック

427:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 21:50:47 VOU6abEj0
>423
(global-set-key #\C-a 'selection-whole-buffer)

428:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 05:52:10 aVHCDWr/0
Emacs風ならC-x h　とかに割り当てればいい

429:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 08:53:14 O07C7m1o0
>>410
> outline-tree2　でアウトラインツリーのウインドウに
> キーボードでカーソルを移動する方法ってあります？
> いつもマウスであのウインドウを選択してるんですが……。

つ treeview-focus-treeview

430:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 22:07:35 q0tBREeA0
>>411
>>429
ありがとうございます。00reademe読んでませんでした。

ちなみにoutline-tree2の背景色とかって変えられますか？
URLﾘﾝｸ(hie.s64.xrea.com)
上記のxyzzy Part7 361さんのような色にしたいんですが……。

431:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 22:08:11 q0tBREeA0
あとwww-modeの.wwwの中身ってsiteinit.lに書いたらダメなんでしょうか？
.www限定ですか？

432:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 23:12:48 L+yKvV020
>>431
たぶん問題ないと思う
in-package を忘れないように。

433:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 23:26:59 AQfLhulX0
これから少し時間ができそうなのです。
ｘｙｚｚｙが面白そうなので先ほどｘｙｚｚｙをDLしてインストールしました。
これからｘｙｚｚｙのLISPを勉強しようかなと思っていますが
初心者用の参考書を少し紹介してください。
プログラムはBasicとPascalしかやったことがありません。

434:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/04 00:07:10 AQfLhulX0
N88Basic と TurboPascal

435:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/04 00:25:00 WUEFIqrY0
>>433
xyzzy の LISP ということであれば書籍はありません。
現状では Hiroi さんのところを読むのが一番です。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)

これを読み終えて足りなかったら、emacs lisp の書籍を xyzzy lisp との違い
を意識しながら読むとか、Xyzzy Wiki からたどれるところを読むとか、lisp デ
ィレクトリのソースを読むとか、xyzzy ML の過去ログを読むとかするとよいと
思います。

436:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/04 02:20:05 j5mIX+iZ0
あれ？なんか空気が変な感じ？ギスギスしてる？

437:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/04 08:15:08 4b+Q6qwp0
なんで「入門」は出てこないんだ。Lispにもけっこう触れてるだろう

438:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/04 08:44:49 HLn30VsY0
入門xyzzyと言う本しかxyzzyの本はないよ。

ｘｙｚｚｙLispの文法とかはemacs lispより
CommonLispの本とかが役に立つよ。
エディタ部分にの扱い関してはemacs lispに似てるから
emacsの書籍も役に立つけど

439:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/04 16:58:06 eX/9aOlO0
>>433
書籍じゃないけど、 xyzzy lisp を勉強するなら
info-modoki-mode と reference を入れておくと便利。

440:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/04 20:04:05 h4JDVVE50
ファイラの背景色や文字色って変えられますか？

441:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/04 20:31:07 eX/9aOlO0
>>440
共通設定

442:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/04 23:03:33 z50XFmLZ0
>>441
ホントかよっ

443:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/04 23:59:49 cv/eYo+v0
>>442
見れないということは使ってもないね？

444:442
08/03/05 00:43:22 5PveLcvR0
>>443
私は別人ですよ、誤解なき様

445:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/05 06:18:52 3UhRthmi0
>>441
フォントの中にあるんですね。
エディタの背景色などは他の方のを流用していたので気付きませんでした。
ありがとうございます。

446:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/05 11:18:22 wJ4xJnpU0
まさかフォントとホントをかけたつもりなんじゃ・・・

447:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/05 12:20:07 0Pd/F2Hd0
フォントつまらんギャグだぜ

448:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/07 00:40:26 RfDR8B190
URLﾘﾝｸ(page.freett.com)
xyzzy Wikiのemacskey.lにコメントつけてみました。
かなり長くなってしまったのでWikiではなく自分のサイトで公開します。
俺みたいなよくわかってない初心者な方どうぞ。
sort-linesやreverse-regionなど皆さんいろいろとありがとうございました。

あとこんなのも入れたらどうだ、とかいうのを教えていただけると幸いです。

449:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/07 01:00:43 3Wx47w2K0
>>448
せっかくだからnetinstallerでインストールできるようにしてほしぃなー。
あとどうでもいいことだけど「本家」という表現がなんかやだ。

450:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/07 01:13:31 TEMyC8Yi0
それよりも、本家を目指して進んでいいのかと
Emacsは色々問題もあるし。Emacsは出来たら
避けたい選択肢じゃないかと

451:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/07 01:21:59 11dTef4g0
>>450
kwsk

452:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/07 01:35:29 RfDR8B190
>>449
表現についてはつっこまれそうな気はしてました。
本家ほげほげ言ってる箇所は『emacs like な』とかに書き換えておきます。

あとnetinstaller対応は俺が全くその辺を把握してないので
もう少しお待ちください。
ただそうなると
(require "isearch") やら
皆さん siteinit.l に書いてて
かぶりそうなとこはあらかじめ注意しておかないといけないですね。
このままでもそこは問題なんですが。
あ、requireはむしろ設定だから
;;; インクリメンタルサーチを使う
;;; (require "isearch")
とかにして最初に持ってきた方がわかりやすいかな。
キーバインドと解釈する方がおかしいのか。

その辺も修正して更新しました。

>>450
うーん、実を言うと本家も業務上一応使える、というレベルを目指してるので
どうしても意識してしまってたのですよ。
まあ今でも通常のキーバインドが同じだけで
こんなにも使いやすいのかと、本家を使ってて驚いてたんですが
（ただC-hがあれなのにはもうxyzzyのC-hに慣れちゃってたからがっくり）。

453:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/07 01:36:31 TEMyC8Yi0
Emacs Lisp のダメなところ - あどけない話
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)

例えば、こういうのとか。
lisp的にはelispよりはxyzzy lispの方が良いように思う。
具体的な実装されてる機能に関してはEmacsには適わないけど

454:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/07 01:41:45 RfDR8B190
あと(default command is ~~)
にこだわってるのはあとでその上書かれてしまった
デフォルトの機能を振りやすく
するためです。なのでその辺も後日別のファイル、
もしくはemacskey.lそのものに追記して対応予定。

455:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/07 01:43:59 11dTef4g0
>>453
lispに関しては元から違うのだから、目指すもなにもないと思うんですが。

456:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/07 01:52:02 TEMyC8Yi0
>>452
C-hはBSがいいと自分も思う。

>>455
方向性の問題だからlispも関係ある話をしてるつもり。
むしろキーバインドとかはwinkey.l見たいに使わなくてもemacskey.lも
あったら便利な人は多そうなので、作るなという意味じゃないよ。

まあ、Emacsはlispに限らずEmacsの慣例でも悪習じゃないの?
と思うのは結構あるけどね

457:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/07 01:58:05 RfDR8B190
>>453
その具体的な実装されてる機能（関数？）
についてこれから思いついたらでいいので教えていただけると幸いです。
まだひえさんのとことＷｉｋｉしか見てないので
これから探していきますが。

458:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/07 02:00:55 11dTef4g0
いやだからEmacsの問題が、xyzzyが同じ方向目指したとしても関係ないじゃん。
lispが違うんだから。
まさかEmacs-lispの再帰の問題がそれで写るとでも？w

459:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/07 02:12:13 TEMyC8Yi0
>>457
具体的に残ってるのは、折り畳みとか、色の話とか
画像の表示とかも時々でますよ
やれば出来ない事はなくても、色々センスを問われそうな感じです

>>458
関係はあるでしょ。xyzzyが実装してない機能は結構在るので
Emacsを真似したら写る部分は普通に沢山あると思うけど。
それにlispっても普遍じゃなくて別に変えたら変わる。
elispだって問題には気づいてるけど慣習で変えれない部分が多いと思うよ

460:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/07 02:23:54 11dTef4g0
>>459
真似をするのと方向性を目指すというのは全然違うことだよ。混同しないように。
同じ機能を移植する場合、不具合や問題点まで移植はしない。
それは実装の問題w

461:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/07 02:36:07 TEMyC8Yi0
面倒な奴だな、細かい言葉の定義はどうでも良いよ。
はっきり書けば、出だしで君の意見は矛盾してるだろ
同じ方向性で良いならEmacs使えばいい。

何が気に入らないのか知らないけど
同じ物は欲しくないからxyzzy使うんだろ
私も同じのは要らないからxyzzyを使うんだ。

462:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/07 02:40:01 11dTef4g0
おいおい、反論できなくなったら、今度は逆ギレか？
これだからゆとりは。
ちゃんと国語の勉強ぐらいしてこいよ。中学生レベルだぞ？
真似と方向性を混同しているバカなんて。

463:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/07 02:40:35 11dTef4g0
バカをいじってしまってすいませんでした。
もう寝ます。

464:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/07 02:43:08 TEMyC8Yi0
あ、xyzzy使ってないのか。
Emacsを侮辱しているわけじゃないぞ。
むしろMeadowは凄いエディタだよ。単に好みじゃないだけで。

465:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/07 03:06:42 0NOZVSbA0
>>464
>あ、xyzzy使ってないのか。

あらら、言っちゃった。
それを言っちゃあ負け。残念でした。

466:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/07 07:59:21 Ekx1/fm10
>460に対して>461はないわな、いくらなんでも。

　>452> 大部分のキーバインドをemacsに合わせたら使いやすかったよ、
　　　　> xyzzyにもいいとこあるけどやっぱり本家は意識しちゃうなあ
　>453> いやあんまり本家めざすのもどうかと思うよ。lispとか。
　>455,458> 機能を移植しようとも根本のlispは両者違うままだだからlisp自体の問題は関係ないよね
　>459> 機能丸パクリして欠点まで持ち越したり、根本のlisp自体を改悪したりしたら関係ある問題だよ
　>460> 機能を実装するにも欠点まで丸パクリなんてしなきゃいいだけだよ
ここまでは話として分かる。

ここでID:TEMyC8Yi0が「Emacsの機能がいいならEmacs使え」って言うのが意味不明だ。
Emacsの欠点を持ち込まないようにxyzzyにEmacsの良いところだけ持ち込もう、
という単純ながら有益な話の流れで、どうやったらEmacsに帰れって話になるんだ。

ただ、>462もないわ。

467:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/07 12:20:20 4erVaOA30
そんな話はどうでもいいよ。

>>459の
>やれば出来ない事はなくても、色々センスを問われそうな感じです
という発言もそうだが、センス云々をいうなら自分で作ればいいじゃない？

何で自分ではなにも動かずに文句ばかり言っているわけ？

だからいつまでも他力本願の分からぬやしのままなんだよ。

468:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/07 12:45:16 v5grRbPT0
>>453
そのサイトで言われてることは大体xyzzyにも当てはまるんじゃないの?
なんでelispとxyzzy lispの比較でそのサイトがでてくるのかわからない。

469:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/07 13:29:56 42SYDIsw0
喝をいれるのでなく、貶すでなく、
ゆるーく柔らかくユーモアを込めて励ましてください。
せっかくこんな名前のスレッドなわけですし。
方向性はコードを書く人達がなんとなく決めるでなく決めてくんじゃないですか？

470:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/07 13:44:07 TEMyC8Yi0
>>467
俺は色々書いてるよ。

>>468
殆ど当てはまらないよ。

>>469
普通に使ってれば自然に
コードは誰でも書くよ。

471:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/07 13:56:33 TEMyC8Yi0
なにやら盛り上がってまいりました。

>>466
Emacsの慣習とlispとかは密接に関連している。そんなに別物じゃないぞ
それと欠点は利点と密接に絡んでいるので
欠点を完璧に排除した利点だけ丸パクリってかなり無理だろ

どんなに良い機能でも入れたら重たくなったりはするし
利点と欠点がトレードオフになってしまうのがむしろ普通。
だから、もう455とか460とか向きになってるだけで話すの面倒だろ。
むしろ自分で試せば直ぐ分かるんだからやってみればいいと言いたい。

472:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/07 14:07:45 TEMyC8Yi0
励ましあうスレっぽい内容で書くならば、こういうネタとかはどうかと

C-hはxyzzyではBackSpaceと同じような動きでこれはMSIMEも同じ。
一方EmacsにはC-hに強力なヘルプが付いているが
もしこのヘルプをC-hに割り当てるとxyzzyのBSは消えてしまう。
しかしEmacsな人にとってはヘルプはC-hという押し安い位置に
あって素晴らしいキーバインドで、二つはない。
ｘｙｚｚｙな人にはC-hは良く使うBSでこそWindowsとの親和性も
上がり最適だからヘルプを別の場所に移すべきとなるだろ

C-hのEmacsっぽいヘルプは確かに欲しい気もするけどF1では遠いのも確かに事実。
概念で話すと語義を定義しだして、やっかいなのでこういう実際の問題を解くスタイル
なら幾らでも話すよ。もしC-hのヘルプが欲しいならそれも何か考えてもいいし良い
アイデアが出るかもしれない。

473:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/07 15:04:20 FEg3X3Ph0
emacskey.lのコードにコメント付けた人が、Emacsキーバインドがいいけど
C-hはxyzzyの方がいいね、とかごく具体的な話してたのにな。
そこに方向性だとか概念的な難癖付けてた、>472の言うやっかいな奴が
いたけど、そいつは半年くらいROMってるべきだと思うよ。

474:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/07 15:24:36 TEMyC8Yi0
そうね、emacskey.lを書いた人には特に疑問も感じてないよ。
単純に中に書かれてるコメントの表現が微妙と思っただけで。
その時点では具体的な話しのレベルにあったのを勘違いして
妙に突っ込んできた馬鹿がゴチャゴチャ言ってるだけだろ

475:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/07 15:31:34 4erVaOA30
>>469
わざわざコードを書いてくれる人ってそんなにはいないと思うけどね。
同じ人が連投して書いていることも結構あると思うよ。

スレの名前はわかるけど、それだけじゃ話が進まないじゃない？
少しでも自分で調べるなり書いてみるなりした成果を公表すれば、それをたたき台にして何かが
できることもあるかもしれないっていう話だよ。

>>470
>俺は色々書いてるよ。
だったら、>>459で言っているようなものも書いてみればいいじゃない？
そんなに簡単ではないとは思うが、調べてみるくらいはできるんじゃないの？

476:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/07 15:33:57 TEMyC8Yi0
>>475
そんな事言われても普通にもう公開してるから。

477:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/07 16:05:14 4erVaOA30
>>476
ちょっと言い過ぎたのは悪かったが、こういう機能が欲しいといわれても実際自分で使いたいと
思わなければ書いてくれる人はなかなかいないと思うよ。

>>452
requireは「指定したモジュールを読み込みます。既に読込済みであれば何もしません。」
ということだから重ねて書いても問題ないと思う。

emacskey.lの
(setq *move-forward-after-undo-deletion* t)
は色々と副作用がありそう。
以前modify-undo-del.lというのがあったんだけど（現在未公開）、また公開してくれないかな。

478:468
08/03/07 16:28:03 v5grRbPT0
>>470
> >>468
> 末尾再帰の最適化がない
xyzzy も最適化しないよね。
> 正規表現がダサい
xyzzy もダサい。リテラルがないよね?
> スレッドがない
xyzzy も無い。でもこれはどちらもタイマー使えば出来る。
もしくは CPS 変換して Yeild するとか。
> 仕様がよく変わる
そのとおりですね。
> Lint
xyzzy も検知してくれない。というか、elisp は最適化の過程で参照されない変数は削除されるんだけど…
xyzzy はしらん。
> クロージャがない
> モジュールで名前空間を分けることができない
> 構造体がない
xyzzy はある。
> �計算遊びがやりにくい
> リードマクロがない
> 多相性がない
名前空間がわかれてるのは xyzzy も同じ。あとこのサイトの人は多相性を何か勘違いしてると思われる。

> 殆ど当てはまらないよ。
本当に lisp 使ってるの?

479:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/07 16:43:57 TEMyC8Yi0
>>477
いや、全然言い過ぎではないけど、内容が間違ってる
まあ、コードの書く話を励ましあうスレで書いても仕方がないけど
既に自分で自分が欲しいものは書いてるし、自分が使わないのも書いてるけど
他力本願だとか言われる意味が分からない。

>>470
>慣習が悪い
悪くないでしょ
> 末尾再帰の最適化がない
する必要がない。あってもいいけど
> スレッドがない
これはないけど代替案はある
> 仕様がよく変わる
xyzzyは全然変わってない
> Lint
ダイナミックスコープじゃないからあんまり関係なくね?
>リードマクロがない
ある
> クロージャがない
ある
> モジュールで名前空間を分けることができない
できる
> 構造体がない
defstructはある

駄目なのは
> 正規表現がダサい
> 計算遊びがやりにくい
でも慣れだろこの辺は。

本当にlisp使ってるの？ニヤニヤw

480:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/07 16:45:49 TEMyC8Yi0
アンカーミスった>>478向けね
あとその日記はMewの人だよ。

481:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/07 16:58:54 v5grRbPT0
>>479
> >リードマクロがない
> ある
これは xyzzy にはあったね。他はちゃんと xyzzy にはあるって書いてあるだろ。
何て文盲なんだｗｗｗ

で、結局半分以上は xyzzy にも当てはまってるジャン?
> 殆ど当てはまらないよ。
と言う理由を早く見せておくれよ。

482:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/07 17:01:29 TEMyC8Yi0
>>481
えー?そんな事言われてもアレだけあって
当てはまってるの2つ位ジャン?
しかも、別に駄目って程でもなくて、どっちも良い感じのだし

やっぱり殆ど当てはまらないよ。

483:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/07 17:04:47 v5grRbPT0
>>482
> 末尾再帰の最適化がない
> 正規表現がダサい
> スレッドがない
> Lint
> λ計算遊びがやりにくい
> 多相性がない
これだけだろ。
俺もこれらはどうでもいいと思うが、
これらが全てどっちでもよいなら、そもそもそのサイトを持ち出すことが的外れ。

484:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/07 17:14:02 TEMyC8Yi0
入らない方
> 末尾再帰の最適化がない
はclなら絶対条件ではないしょ。つまり当てはまらない
> Lint
これも要らないでしょ
> λ計算遊びがやりにくい
これは慣れでしょ。Emacsでもxyzzyでもあんまり関係ない。

入る方
> 正規表現がダサい
多少ダサいね。これはちょっと確かに微妙
> スレッドがない
これもないが、まあ、どっちでも良い感じだけど
> 多相性がない
これも別に駄目な点じゃないし。

多めにみて3つだな、スレッドがないの外部と連携の良いxyzzyでは
完全にとはアウトとは言い切れないけど。

485:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/07 18:17:35 v5grRbPT0
>>484
必要ないとか言語仕様的に必須じゃないとかそういう話じゃなくて、
実装されてるかどうかが問題じゃないのか?

必要じゃない、または問題無いから、その機能は実装されてなくても
当てはまらないってどんだけゆとりだよｗ

ちなみにこれ↓どういう意味?
> あとその日記はMewの人だよ。

486:469
08/03/07 21:20:11 42SYDIsw0
とげとげしいかんじなのは発言者が小数で回してるからだろか。
肩に力が入りすぎっすよ。

lispの言語仕様がどうこうとか
emacsとの比較とかは使いかたにはあんまり関係無い。
#lispを書き始める人は何割なんだろう？とか
#emacsとの違いがとても気になるのemacsに行かずにxyzzyに留まる人は何割なんだろう？とか
#実際の数字は知らないけど実感として両方とも半分未満なんじゃないだろうかと思ってる。

細かい仕様に関しては「使いかた」ではなくて本スレでやったほうが良いんじゃない？

クロージャがどうとかリードマクロがどうこうとかが楽しいのはわからないでもないけど
全てのアプリケーション利用者が挙動を把握しておくべきことではないでしょ。

このパッケージ入れればこんなに楽しいな。
数行コピペすればここが好みの仕様になるね。
誰でもがごりごりlisp書きたくなるわけじゃないよね。

とかそんなかんじのスレだと思ってたんだけどちょっと上級すぎる議論だね。
#個々人の向上心とかとはまるで別の話のつもり。
#初級コースで本気でアクセル踏まないでと言っているつもり。

>>475
使い始めた00年以降のコミュニティの動向は把握しているはず。

487:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/08 01:50:22 Ss/NAjpI0
スレ読まずにカキコ

xyzzyの隠し機能でも聞き出すつもりで質問したら
レスでマクロ開発されてしまって恐縮することしきり

488:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/08 09:07:24 y5LkTOEM0
流れを把握する気にもならずにカキコ

俺は自分もほしいと思った機能だからとか暇つぶし、
あとたまにコード書かないと忘れそうだから
やってるだけだが、他の人もそんな感じじゃね？

489:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/08 13:25:04 rrMKpZVx0
俺もそんな感じだな
最近はたまに数行～数十行書くだけだが……

490:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/08 13:44:09 vrndz6zk0
続きは本ｽﾚで！

491:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/08 23:10:38 VYAZVVjf0
流れと関係ない質問で恐縮ですが、教えてください。
OS を Vista にしたところ、xyzzy のファイラーで My Documents 等
特定のフォルダ内容を表示できなくなってしまいました。
何かの設定で表示できるようになるのでしょうか？
UAC は無効にし、管理者権限で実行もしているのですが……
どなたかよろしくお願いします。

492:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/09 09:23:38 V6NDnA2Y0
自己レスです。
「Documents」フォルダになったんですね。「My Documents」も
残っているように見えるので勘違いしてました。
なれるまでずいぶんかかりそうだな……

493:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/09 21:41:28 Us7mstHb0
xyzzy wikiって落ちてます？
それともどこかに引っ越しました？

ググっても辿り着けなくて…

494:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/09 21:50:39 GI+eFuo30
>>493
落ちてるっぽいね。

495:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/09 23:30:11 ZwMUdl/D0
xyzzyではgtagsを使ってソース解析していますが、cscopeなるものもxyzzyから使用できるらしく、
導入しましたが、いまいち良さがわかりません。xyzzyからcscope使っている人いますか？

あと、splintをxyzzyから使用できないでしょうか？
（そもそもsplintの使い方を覚えないといけませんが・・・）

496:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/10 00:02:02 cZzTknXY0
xyzzyでコーディングならdoxygenもいいですよね。
私は組込みソフト開発でC言語で開発してます。

497:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/10 23:43:05 GuOBuX0p0
（　ﾞﾟ'ωﾟ'）ﾓﾏﾏﾏ…ﾏｼﾞで！？

ｽﾚﾘﾝｸ(kao板)

498:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/11 07:07:03 lEYPmKpK0
>>497何のスレだよw

499:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/11 08:32:52 UoQpZBHH0
どんな場面で使うんだ、その顔文字…。

500:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/11 23:57:09 dIkeyo9v0
使う所がないとか言われた時に

（　ﾞﾟ'ωﾟ'）ﾓﾏﾏﾏ…ﾏｼﾞで！？

501:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 01:39:51 jklpl0g70
(`･д･´)ﾔﾒﾀﾏｴ

502:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 02:06:53 /iA++lMx0
（　ﾞﾟ'ωﾟ'）ﾓﾏﾏﾏ…ﾏｼﾞで！？

503:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 07:09:07 hE6613V/0
(`･д･´)ﾔﾘﾀﾏｴ

504:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 11:22:06 cyNCRmzO0
URLﾘﾝｸ(www1.bbiq.jp)
のahk-mode.lをバイトコンパイルしようとすると、

IFフォームの形式が不正です: ((save-excursion (skip-chars-backward " ") (bolp)) nil (editor::ahk-indent-line) (newline))

とエラーが出ます。
xyzzyのバージョンは0.2.2.235ですが、どこを直せばよいか教えてください。

505:muSSsomzwuEobRw
08/03/12 11:24:18 fHMZRP1N0
ffT3X3 <a href="URLﾘﾝｸ(uhkgjxldgipl.com)">uhkgjxldgipl</a>, [url=URLﾘﾝｸ(qwdcgjdwwijh.com) [link=URLﾘﾝｸ(vdsjlyocgonj.com) URLﾘﾝｸ(lwllvidelkaw.com)

506:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 11:56:40 eQR3J2bz0
511-512 行目
(ahk-indent-line)
(newline))
を
(progn
(ahk-indent-line)
(newline)))
とすればいいんじゃないかな。

507:504
08/03/12 13:26:14 cyNCRmzO0
>>506
ありがとうございました。それで行けました。

508:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 18:10:22 CXuyJm1k0
filter-bufferでperl使って処理とかが便利そうだけど、
perl初心者レベルでも学習できるわかりやすい解説ページってないのかな。

509:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 20:42:11 AnJeQUM/0
いくらなんでもそれはスレ違いだろう

510:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/13 08:16:41 g0Mb53Ft0
だがそのアイデアはいただいた

511:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/13 12:25:00 Ug2dojLK0
php-mode の時は、php の chm を
javascript-mode の時は、JavaScript のchmなヘルプを
引くといった感じで、mode ごとのヘルプを引けるようにするにはどうしたらいい？

512:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/13 12:44:59 Eom/GLXP0
>>511
モードごとに chm ファイルのパスを指定する変数作って、それで引く。
hookに設定するコードを追加する。

513:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/13 12:59:20 Jol6pkqo0
モードとファイルパスの alist 作ればフック使わなくて済むんでない？

514:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/13 14:05:21 9Z2p3YPs0
>>510
wktk

515:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 18:40:13 XrRca/v/0
会社と家で串の有無という違いがあるんですが、
それでも同じsiteinit.lを行き来＆ネットインストーラーでインストール
だけでxyzzyで同じ動作を成立させたいので、
property.lとかファイルを作ってその中にプロキシなど環境依存の設定を書いて、
siteinit.lにはwhenで変数の中身を判定して、あったらそれを串として
www-modeやnetinstallerの串に指定し、
nilなら指定しない、というlispを書きたいんですが、
なにか参考になるlispありませんか？

まだ入門xyzzyでかじりだしたばかりなんですが、
もうすでに誰か書いていそうで……。

516:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 18:48:31 +O/leNY/0
(machine-name)

517:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 01:23:16 we8c+bHH0
>>516
そんなのあったんですね。
ありがとうございます。

518:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 03:01:46 svGtugEF0
QuickTourで新発見してしまった……まだまだだな

519:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 18:32:27 lFhpr7NB0
一時的に処理を中断・待ち状態にしてエンター入力で処理を継続させたいと思ったのですが
(read)はエンターキー押しただけでは受け付けないみたいなのですが、
エンターだけでも受け付けるようにするにはどうしたらよいのでしょうか？

520:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 18:51:59 FQtW4JOP0
(read-char *keyboard*) かな

521:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 18:55:23 4lgYTGWx0
>>519
read-char かな。
(while (char-not-equal #\RET (read-char *keyboard*)))

あるいは msgbox とか。

522:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 19:12:45 6o34g/8i0
>>519
場合によっては sit-for も使えるかもね。

523:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/20 02:50:49 ZsQRlX2Z0
xyzzy日記って無くなってたんだな
ちょと残念

524:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/20 11:52:43 8U31pdFE0
>>523
xyzzyWikiに移っただけで、中身自体は今もあるよ。
URLﾘﾝｸ(xyzzy.s53.xrea.com)

525:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/20 12:14:52 /Jo6trcq0
Cでプログラムを作るときにxyzzyを使ってますが、その際アウトラインモードを使おうと思いますが、
どうもいまいちです。設定の仕方が悪いのでしょうか？Javaとかは最初からJava用のアウトラインモード
の設定みたいなのがありますが・・・

526:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/20 18:19:56 bkn0Asid0
>>525
Outline-tree2じゃダメ？

関係ないけど、誰かtwitter-mode作らないかな……
あとrtm-modeも。

527:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/20 20:04:06 Z6y0Wmx70
>>526
任した

528:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/20 21:19:18 pQ5vP1V20
twitterの誰か作ってなかったか？

529:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/20 21:42:49 AZP8sQWp0
へなちょこリファレンスの印刷物って売ってないの？
ほしいんですけど。

530:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/20 23:30:07 N2q+/VBz0
禁句だったらスルーしてもらって構わないけど
Emacs/Meadow じゃなくて xyzzy を使う利点ってなに？

531:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 00:10:09 /eM3zPw90
EmacsやMeadowのごてごてした感というかLinux臭さがなくて、
WindowsっぽいUIなので。
そんで、キーバインドや機能構成はEmacs系の方が好きだから、
他のWindowsのエディタじゃなくてEmacs系のxyzzyを選ぶ。

532:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 00:35:47 5b69tGxq0
- emacs lisp より xyzzy lisp のほうが書いてて楽
- netinstaller の存在
- 開発者が少ないので適度な問題が転がっているのでハックしがいがある
-- meadow だとそれもうあるよってなって elisp を自分で書くことはあまりないと思う（まぁあまり書く気ないけど)
- 昔のpcだとmeadowは重かった
- meadow の gui がwindows と調和が取れてなくダサい
- xyzzy は font の設定が楽

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