bbs2chreader Part13 - 暇つぶし2ch

bbs2chreader Part13 ..

75:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 00:55:46 LFTGiuJ10
>>74
ツール→bbsmenu更新

76:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 02:19:01 DzEJS4Ox0
BBS2chreader 　　 0.4.6
Insert AA Module 0.3
Post Wizard U ~ 　0.6.+a
この環境で書き込みしようとすると、スレタイが長い場合に｢AAを挿入」の文字が
かなり右側にいってしまって、書き込み画面をかなり横に広くしないといけない。
俺だけかな？(´・ω・`) 　
　それとも何か修正する箇所がありますか？

77:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 02:42:04 4jJNXsiG0
それほど広げなくても大丈夫だが。
スレタイの文字サイズが大きいんじゃないか。

78:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 03:20:38 0GxEjtjo0
>>76
自分はb2rを下記のように変更して使っています
40文字になる様調節していますが環境に合わせて変更してください

post-wizard.js 97行目
document.getElementById("lblThreadTitle").value = gPost.title;
　　　　　　　　　　↓
var wktitle = gPost.title;
if (wktitle.length > 40) {
wktitle = wktitle.replace(/　|■|◆|●|★|☆/g, " ");
wktitle = wktitle.replace(/\s\s+/g, "");
}
if (wktitle.length > 40) wktitle = wktitle.substr(0,30) + hardCoatingStr("(略)") + wktitle.substr(wktitle.length-8);
document.getElementById("lblThreadTitle").value = wktitle;

79:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 03:41:20 4D+3TFJ80
そんな面倒なことしなくても、post-wizard.xul の
<label id="lblThreadTitle" class="header" value=""/>
に　crop="end" を付け加えるだけで済むんジャマイカ

80:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 12:25:46 PjHHM4ak0
ｂ２ｒで書き込みウィザードでレスタイトルが長いとsageチェックやメール欄が
右に隠れてスライドになるんだけど、書き込みウィザードを開いた時の範囲内に
収まるようにできないかな。

81:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 12:48:32 aUG4kNvc0
>>80
俺もそれ思った。

82:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 12:50:22 RdxkfJSM0
>>80

>>79でできたよ。

83:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 13:01:59 aUG4kNvc0
>>82
出来た。
ありがと。

84:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 17:48:44 A2ziYB1hO
Jane使ってた者としては、物足りなく感じる

bbs2chreader ならではの機能とかってある？

85:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 18:00:00 ChsTMzfu0
Firefoxの中で使える

86:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 18:09:52 X6TIivDl0

　　　　　*　　　　　　*
　　＊　　>>85　　　＋　　
　　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ヨ（* ´∀｀）E)
　　　 Y 　　　 Y　　　　＊

87:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 18:30:32 Y5q+r1Fq0
本当に頼むから土下座してもいいからいもづるあぼーん対応してぇぇぇ

88:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 18:32:09 Pg8fScaO0
>>87
過去ログ読め

89:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 19:09:39 Y5q+r1Fq0
過去ログってどこにあるんだ
案内してくれたら熟読する

90:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 19:23:18 gY+1TQUX0
>>89
案内されなくても>>1くらい見ろよ…
前スレまだdat落ちしてないんだからさ

91:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 20:11:24 Y5q+r1Fq0
まさか前スレにあったとは・・・
ごめんぽ

92:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 20:18:24 Y5q+r1Fq0
>>88
神

93:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 20:19:11 Y5q+r1Fq0
>>87
あぼーん

94:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 20:19:58 Y5q+r1Fq0
>>87
あぼーん

95:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 20:20:57 Y5q+r1Fq0
>>78
間違えた

96:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 20:24:07 hg1YlV+G0
>>66
あぼーん

97:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 20:28:53 hg1YlV+G0
>>5
反応しないなぁ

98:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 20:55:29 hg1YlV+G0
あーなるほどオプションか
できた作者と88マジ神

99:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 21:06:05 8Fprc54d0
まさか再起動までして？
オプションくらい最初に見ようぜｗ

100:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 21:17:16 hg1YlV+G0
そりゃ再起動するだろインストールし直したんだから
今度は右クリあぼーんが無くなって／（＾o＾）＼ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ!

連鎖のおかげで快適２ちゃんライフを送れるぜ
乙すらあぼーんこのコメントもあぼーん

101:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 21:41:38 hg1YlV+G0
あーIDの事か
CTU設定で接続切って接続し直すだけだから再起動する必要ないよ。

102:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 23:43:41 iCngZVD00
>>75
すまない、それでもやっぱり読み込んでくれないんだ。
開いた時の、上にでるダウンローディングがちっともでてくれないから読み込んでないんだよね多分。
ニュース板とか、ゲーム板は通常どおり開いてくれるんだけど（それくらいしか見ないので、他がどうだかはわかりませんが…）。
ファ板は、9月30日からスレッド一覧がとまったまま…。スレ開いたら時間進んでいるんだけど、次スレいったら一覧からは追えない。

Firefox/2.0.0.7
BBS2chreader/0.4.6
OS/WIN2000
テーマとかはデフォ。

入れなおしをとりあえず試してみます。

103:f ◆8ewPbovXwQ
07/10/04 23:47:24 Her1o3qG0
>>102
スレ一覧の
「ツール」-「ログディレクトリの表示」でフォルダを開いて、
*subject.txt
*SETTING.TXT
*cache.txt
の削除で直らない?

104:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 23:51:52 iCngZVD00
>>103
うはー、きっちり直りました

専ブラからb2rに戻って来れて嬉しい限りであります
ありがとうございました　ありがとうございました

105:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/05 00:51:37 N3u02rig0
なんか最近は良スレっぽくなったよね、ここ

106:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/05 02:17:43 Pzaf1ChJ0
スキン、うｐしてみました。
167.zip

107:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/05 02:45:55 DBeQHq/60
>>78-79
大変遅くなりましたが、出来ました。

　　　, - ,----､　
　　（Ｕ（　　　　）ありがとうございました。
　　｜　|∨Ｔ∨
　　（＿_）＿）

108:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/05 14:35:19 Jg0rjvC00
スレ一覧のスレタイで、記号が"とかになっちゃうのは直せないのかな？

109:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/05 14:35:49 Jg0rjvC00
おっと失礼。

＆quot;
↑こんなやつ。

110:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/05 18:51:38 zrhkHcux0
PCにトラブルが起きたときなんかにknoppix使うことがあるんだけど
スキンフォルダを開くとかが利かないんだな
もともとLinux自体を把握してないからスキンの変更できねｗ

111:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/06 02:52:01 OFgBC15O0
>>110
skinフォルダはログフォルダの下に作成する必要があります
ログフォルダは extensions.bbs2chreader.data_dir の値/bbs2chreader/ です
extensions.bbs2chreader.data_dir が未定義の場合はプロファイルフォルダ(※１)が指定されたものと見なされます

extensions.bbs2chreader.data_dir にPCと同じ位置を指すよう指定するか
プロファイル/bbs2chreader/skin にPCのスキンフォルダ直下のフォルダをコピーするかのどちらかでしょう

＃bbs2chreaderでブラウジングするとHDDに書き込みが生じるのだがPC回復過程で実施して良いものかどうか。。。
-----
※１ Firefox Help: プロファイルの管理
URLﾘﾝｸ(www.mozilla-japan.org)
KNOPPIX は Linux と同じかな？

112:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/06 03:12:54 NgEISjeC0
>>f氏
ニコニコ掲示板で（´・ω・｀）が（´・ω・｀）に化けます

113:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/06 15:03:57 OJ3W3MuY0
Ubuntu Linuxだと普通にSkinフォルダ開けるけどね。
KnoppixはKDEだから対応してないのかなあ。

ところで、名前欄のレス番もポップアップしてほしいなあ。
というか、任意の選択ワードをポップアップできたらいいのに。

114:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/06 16:07:17 Teh8hGI70
>>113
>名前欄のレス番もポップアップしてほしいなあ。
スキンによっては対応済み

115:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/06 21:32:03 OJ3W3MuY0
>>114
そういうのってなあ・・・・
スキンはスキンなんだから見た目だけ変えることに専念すべきじゃね。
Winテーマ入れたらIEがFirefoxになってたらそりゃ便利だけど戸惑うっしょ。
機能のフィードバックみたいなのは本家はやらないのかしらん。

116:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/06 21:36:35 kdmpCJxX0
>>115
お前がスキンの独自機能を取り込んだb2r改を作れば使ってやる

117:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/06 21:40:21 GuOP8zfq0
こういう奴に限って、スキンの機能を取り込んだ途端に
本体が重くなるからそういうのはスキンでやれって言いだす法則

118:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/06 21:54:31 rOD0q9kN0
おもちゃ板って今どうなっていますか？
foxageで赤く表示されたり
b2rで(´・ω・`)「ネットワークエラー」になったり
b2r無しで行っても接続をリセットされたり

ダウンしているのでしょうか？

119:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/06 21:57:50 Teh8hGI70
>>118
hobby9鯖HDD故障

120:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/06 21:58:47 hDL8hg7x0
>>115
見た目はCSS編集したら、ある程度自分で変えられるじゃないか

121:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/06 22:00:29 rOD0q9kN0
>>119
ありがとうございました。

復旧するまで待つしかないですね。

122:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/06 22:02:32 QckSexc20
自分でなにもやらない、出来ないヤツに限って
文句が多いんだよなぁ～

123:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/06 22:05:04 KY57XpDc0
そりゃそうだろ、自分でできる奴は文句を口にした瞬間すでにやってるってことだからな

124:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/06 22:05:10 r69vSMI50
自分でできないから文句言ってやってもらおうとしてるんだろ。
自分でできるならさっさとやってる。

125:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/06 22:06:20 r69vSMI50
かぶった orz

126:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/06 23:19:56 OJ3W3MuY0
>>117 >>120
意味がわからんけどなあ。スキンの機能はテーマを変えることだろ？
WinAmpに新しいスキンを入れたらP2Pで音楽ダウソできるようになってたら
そりゃ便利だけど、それってスキンの機能じゃないっしょ。

機能を追加するんだったらプラグインとかアドオンって名乗るべきじゃね？

127:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/06 23:27:34 R5ZUdCAo0
どうせ規格も互換性も無視した俺様拡張が10も20も出てきて管理しきれなくなる
んで、本家に統合しろと言い始めるに100ガバス

128:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/06 23:27:43 kdmpCJxX0
>>126
お前がスキンの呼び方をプラグインやアドオンに変えたb2r改を作れば絶対に使ってやる

129:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/06 23:36:49 OJ3W3MuY0
いま、スキンのWikiを見てきたけどそういうことか・・・

哀れなジャップたちがスキン＝皮って言葉の意味もわからずに
個人個人で勝手に俺様専用拡張を作って、それを「すきん」って読んでたってことか・・・

ああ哀れなジャップたち！協調したソフトウェア開発なんて日本じゃ出来ないんだろうなあ・・・

130:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/06 23:42:49 lvF8gN5K0
>>126
お前の言っている意味がわからん人間が大半だと思う。
少なくとも、
>名前欄のレス番もポップアップ
これはスキンの範疇。
おまえさんはb2rがどういうものか、firefoxにおけるアドオンが何か
根本から勘違いしてるんじゃないか？

131:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/06 23:43:39 lvF8gN5K0
なんだ釣られただけか。

132:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/06 23:52:44 OJ3W3MuY0
>>130
なんでだよ。一般的な定義でもスキン＝外観の設定を変えるものだろ。
名前欄にマウスをあわせてポップアップする機能って、それって外観とどう関係がある？
ポップアップウインドウの色が変わるとか、丸くなるとかならそりゃスキンだけど。
ほれ、これ読んでみろ。
Wikipedia項目ﾘﾝｸ

要は２ちゃんねるビューワで呼ばれてる「スキン」ってのは英語のスキンとは全然、関係がないってこと。
実質アドオンってことだ。話がかみ合わない感じがやっとわかったよ。
まあ独自にどう呼ぼうが勝手だけど、知らない人のためにスキン（拡張）って書いとくべき
じゃね？

133:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/06 23:55:39 JO2lvyz00
ID:OJ3W3MuY0

134:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/06 23:57:27 KY57XpDc0
スキンとは言ってもJavaScriptが使える以上、機能の向上はできるもね
Web製作の知識ある奴にとってはあまり違和感ないだろうけど
ズブの素人はすぐには受け入れられないのかも？

135:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/07 00:02:17 OJ3W3MuY0
スキンで機能の向上をしたらそれはスキンじゃないんだってば。

２ちゃんねるに「スキンを変える」ってボタンを付けたとして、オンにしたら
画像うpロード機能がついたらそれはスキン機能じゃないだろ？
Javascriptが付いてるのはFxで設定を変えるんだから当然だろう。

要は言葉の知識があるかないかの問題だろ？
2+2=5って言えるのようになるのを玄人とは言わない。だって間違ってるんだもの。

136:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/07 00:05:15 jWGCjfn10
>>135
お前がスキンで機能拡張できないb2r改を作れば死んでも使ってやる

137:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/07 00:11:50 KAksTBtY0
そんなに言葉の意味通りに使わないといけないものなの？
b2rのスキンだって最初は外観いじるだけだったのが発展して色々機能が付加できるようになったわけで、
スキンの延長上にあるものだから慣例的にそう呼んでるだけでしょ？

確かに本来の意味とは離れてる部分もあってパッと見じゃ分かりづらいだろうけど、
ちょっと調べたり使ってみれば分かるものを、違和感違和感って騒いだり、
分かってからも言葉の意味が違うって騒ぐことはないんじゃないかな。

「他のソフトで言うスキンとはちょっと違うけどb2rではスキンに機能も付加できるんだな」って
了解していればいいだけの話だと思うんだけどどうでしょう？

138:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/07 00:12:06 tM++1kIl0
言葉の意味なんて会話の内容で違ってくるからなぁ
b2rではこれがスキンなんだから難癖つけても仕方がないのに…

139:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/07 00:17:57 89gyX7BL0
完全に論破してしまった・・・。
王様は裸だ、って言える常識人がはじめて来たってことか。やれやれ。

★まとめ★
・b2rがスキン機能で揉めるのはそれが実質スキンじゃないから。
（スキンを入れたら重くなる、って最初なんのことを言ってるのかわからなかったよ。デカい画像でも使ってるのかと）
・機能の向上をするならそれは拡張。つまり、ここでの「スキン」＝b2r拡張の拡張。
・まあ、歴史があるみたいだし突然名前を変えるのは抵抗がある人も多いだろう。
でも、そういう歴史を知らない人にとっては混乱のもと。よって、スキンって部分を拡張（スキン）
って書いておくべき。

作者さん見てるー？検討しておいてね。

140:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/07 00:17:59 /cd5aJ6t0
どっちかというと、現状では専ブラ用語のスキンというのはテンプレートに近いよね。

そういうことに基づいて、スキンではある程度の見た目の変更だけさせておいて、
ポップアップの実装などの基本的（どこまでが基本的かが問題）はスキンではなく
専ブラ本体がやっている場合がほとんどだと思うんだが、
専ブラ本体とスキンでやることの割合がb2rの場合スキンのほうが圧倒的に多く、
それは一般的な専ブラ本体からは考えられないことであって、
はっきり言って変だろ、ということだな。

普通に使ってるとあまり感じないけど、今はローカル鯖-クラというモデルになっていて、
他の専ブラや0.2系みたいにそれだけで完結しているものじゃないから、
今のこういう状態が妥当なのかもしれない。

141:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/07 00:27:22 jWGCjfn10
>>139
お前がスキンの部分を拡張（スキン）に変えたb2r改を作れば来世でも使ってやる

142:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/07 00:28:17 tM++1kIl0
常識なんてご都合主義の言葉、この際どうでもいいですよ。論破できて良かったですねｗ

143:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/07 00:31:22 89gyX7BL0
>>137
それだから駄目なんだって。言葉ってのを甘く見てはいけない。

スキンってのは普通テーマのことだから一種類しか登録できないだろ？
アドオンなら複数登録できて当然。XXの機能も使いたいし、YYの機能も使いたいなら
複数登録する。Fxでもそうなってんじゃん。
結局、誰かが便利な機能をもった「スキン」を書いても別の「スキン」を使ってる人は使えない。
協調した開発ができないってのはまさにこのことだよ。

144:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/07 00:36:27 92ECtn380
語学力と良識を持ち合わせたステキな方ですね *^^*
きっとコンセントの事をエレクトリカルソケット、
シャーペンの事をメカニカルペンシルと呼んでいらっしゃるんでしょうね *^^*

145:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/07 00:36:33 jWGCjfn10
>>143
お前が「スキン」を複数使えるb2r改を作れば家宝にしてやる。

146:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/07 00:38:07 tM++1kIl0
つーか、JavaScript使わないとデフォルトスキンでさえ機能しないワケだが…
っつーか、JavaScriptは誰でも読めるんだから協調しなくても誰かが取り込めばいいわけなんだが…

147:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/07 00:38:20 5jsxyBzVO
>>143
その為には名前変えるだけで済まんな。
言うのは簡単だ。

148:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/07 00:38:53 qQ83w4SH0
>>145
いい加減飽きた。だまってろ。

149:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/07 00:40:08 KAksTBtY0
>>143
つまりスキンとjavascriptによる機能の拡張を分けろってこと？
それだったらスキンが重くて困ってる人にもいいかもね。

150:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/07 00:43:02 89gyX7BL0
>>149
そういうこと。人気のある「機能拡張」があったら作者さんも取り込みやすい。

つーか、>>1の拡張の拡張とかはFxの機能使ってそうしてるんだから
実質「スキン」はもう廃止したほうがいいかもね。こいつは巧妙な罠だったんだよ。

151:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/07 00:47:04 jWGCjfn10
>>150
お前がスキンとjavascriptによる機能拡張を分けたb2r改を作れば結婚してやる。

152:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/07 00:47:43 GVStzREh0
適当に書いたコードでも動くからスキン(表示拡張と呼ぶ？)を作る敷居が低くて
いろんなスキンが作られてる訳で、協調作業とか言い出したら
ちゃんとした仕様を決めなきゃいけないし、決めた所でちゃんとルールに沿って
コードが書ける人は少ないと思うのですが。
他人のスキンから面白そうな機能をコピペして、自分用に適当に移植するくらいが
精一杯のレベルの人間としては、作る人が居ないよりは野良スキンが氾濫してる方がいい。

153:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/07 00:50:20 tM++1kIl0
作者は本人が欲しいと思った機能はどんどん取り込んでるよ
スキンのJavaScript読むのなんて難しい話じゃないし
本人が必要ないから取り込まれてなくてスキン作者が頑張ってるんじゃないか

デフォルトスキンの機能で嫌なら他のスキン使えばいいだけ
不満があるならじぶんでやりなよb2rだってスキンだって好きに弄くれるぞ

154:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/07 00:56:51 lUIOn9Xl0
ID:OJ3W3MuY0のが正論じゃね
他は煽り口調に釣られてるだけに見える

俺はb2r本体が重くなるよりスキンで機能対応してる現状でいいや

155:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/07 01:04:08 sfxZoEjz0
確かに過去に俺も、スキン？デフォでいいやって思ってたけどちょっといれてみたら
全然機能が違って感動したと同時に、「いやでもこれスキンの範疇越えてるだろｗｗ」とは思ったなｗ

156:f ◆8ewPbovXwQ
07/10/07 01:06:30 ltG1gGA60
b２r 版 greasemonkey 実装すればいいってこと?
スキンの HTML 構造は同じにして見た目は CSS いじるようにしたらいけそうだけど。

157:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/07 01:07:29 jWGCjfn10
スキン作者はどう思う?

158:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/07 01:12:30 frODVoKn0
>>156
それいいね
いいけど今のままで十分だと思う
スキン職人が頑張ってる意味がなくなってしまう

159:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/07 01:15:23 Z9TVUhQY0
>>156
いまさらスキンの仕様かえるとまた荒れるよ
スキンに変わる適した言葉を考えればいいだけかと

160:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/07 01:15:35 ACxD6oIB0
もう、これ以上複雑・大幅な改変になるのは勘弁

161:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/07 01:16:33 0KsXwb220
一番怖いのは中身を見る人が減ることかな。

散文書いてたらfさんが降臨したので1行にまとめた。
知っているがお前の言い方が気にくわないのAAを頼む。喧嘩両成敗。

162:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/07 01:17:42 gMI1LNCJ0
たかが名前欄ポップアップで仕様が大幅に変わるのかｗ
欲しい機能あれば屁理屈並べてゴネればいいんだな。

163:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/07 01:19:52 9J4YEhE+0
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164:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/07 01:24:34 ACxD6oIB0
正直言葉のニュアンスに違和感があるってだけで
現状何か不都合があるの？
この程度の流れで>>156って方向は勘弁して欲しい。

165:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/07 01:24:41 tM++1kIl0
人によって求める最適なスタイルは違うと思うが、やってみるのもいいかもね
極論を言えば、JavaScriptでエレメント弄り放題だしな

166:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/07 01:35:34 89gyX7BL0
>>164
言葉のニュアンスじゃないんだってば。>>143を読んでくればわかる。
この程度の流れっていうけど、みんな薄々感じてきたことだ。俺の指摘は
きっかけに過ぎない。

167:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/07 01:40:40 ACxD6oIB0
>>166
は？
自分で「よって、スキンって部分を拡張（スキン）って書いておくべき。」って言ってるじゃん。
それ以上はいらん。

168:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/07 01:40:40 frODVoKn0
>>166
どうみても指摘じゃなくてゴネてるようにしかみえないんだが？

169:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/07 01:46:32 b2sdSgGa0
言葉を甘く見てはいけない、の根拠が判らない。

機能拡張付きスキンをスキンと言うのはある意味b2rの文化だと思う。
そうなるに至った経緯を無視して、
単に「言葉を甘く見るな」という形而上的な理由だけで
呼称を変えようと。
イスラム教徒にキリスト教の神を信じさせる行為と同じだな。

170:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/07 01:46:46 89gyX7BL0
>>156
作者さんノシ。一番アドホックな解決法はスキンファイル中でjsを呼べないようにすることだと思う。
あれが悪の元凶。
>>167
そうすれば作者さんが直しやすいからね。複数登録できない拡張なんてお笑いだから。
>>168
例えば？どこよ？

171:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/07 01:49:08 ACxD6oIB0
>>170
複数登録出来ないと「拡張」じゃないって根拠は？
言葉の定義でもあるのか？
他のアプリケーションがたまたま複数登録できるからってのは理由にならない。
言葉を甘く見るな。

172:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/07 01:55:34 sfxZoEjz0
いやーでも>>155でも言ったけど
俺はb2r導入してからスキン導入するまでかなりブランクあったけど
はじめから拡張って名称だったらすぐにいれてたと思うんだよね
そりゃ俺がb2r導入した時期は見た目を変えるくらいの機能だったんだろうけど。

と、かきまぜてみるtest。

173:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/07 01:57:37 tM++1kIl0
>>170
全部他人任せのところじゃないか？どっかのスレの>>1みたいに…

174:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/07 01:57:46 qDlnTdbU0
b2r以外の専ブラでも
スキンで機能の拡張をするだろ。
一般的にはスキンと呼ばない物を
ちょうどいい言葉がなかったかえあ、スキンと呼んでるだけじゃないか。

175:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/07 01:58:22 vB0khvt/0
2ch専用ブラウザでは「拡張機能付スキン」は一般的

176:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/07 01:58:51 89gyX7BL0
>>168
文化や経緯は尊重するが、それがマイナスの効用をもたらすならば直さないとな。
オウム真理教の文化と経緯を尊重するのか？
まあ、「スキン」の意味を変えると「互換性を失う」っていうマイナスはある。だけど、いまの
「スキン」の意味は明らかにおかしい。これを直すのはマイナスを補う以上のプラスがある。
２ちゃんスキンの標準化とか言ってるけどありゃ幻想だよ。

>>171
おまえのいま使ってるブラウザの「拡張」機能を開いてみたら？
言葉には常識的な意味があんだよ。Wikipediaでスキンを引いてみろ。

もう一度いうけど、外観を設定するスキンはひとつしか設定できないのは当たり前。
機能拡張だったら、機能拡張XXXと機能拡張YYYを複数登録できないって変じゃん？
そういうこと。

177:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/07 02:01:11 GVStzREh0
じゃあ表示用プラグインと呼ぼう。
これなら複数登録できても動くのは1つだけって状況が
そこまで不自然には感じないはず。

178:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/07 02:01:24 ACxD6oIB0
>>176
そんなに言うなら、まず
URLﾘﾝｸ(dtao.cside.com)
を直してもらってからにしろ。そしてそこのサイトの内容を全て読め。

179:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/07 02:03:15 ACxD6oIB0
>>176
> おまえのいま使ってるブラウザの「拡張」機能を開いてみたら？
だからどうした。理由になってない。
> 言葉には常識的な意味があんだよ。Wikipediaでスキンを引いてみろ。
Wikipediaでってのも弱いな。
どっちにしろ、「スキン」って言葉だけを変えれば満足なんだろ。

180:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/07 02:04:51 89gyX7BL0
>>173
いちおういま作ってるけどね。俺、これが完成したら>>151と結婚するんだ・・・

181:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/07 02:12:00 frODVoKn0
>>176
あくまでもb2rのスキンは外観を変えるスキンでしょ？
その+αとしていろんな機能がついてるだけじゃん

機能が欲しければ自分で弄るなり作るなり何なりすればいい事

>マイナスの効果
意味不明

182:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/07 02:16:24 tM++1kIl0
個人的にはいまb2rは本体もfoxageもスキンも小康状態を保ってるけど
ちょっとb2rの仕様が変わっただけで互換性問題が出たのは記憶に新しいと思う

そこでJavaScritの機能ととスキンの作者が細分化されたらどうなるか？
あの機能を入れるにはこの機能を入れちゃダメとか、
この機能入れるとスキンのレイアウトが崩れるとか問題出てきそうに感じるがどうだろう？
そして、これらの問題は誰が解決するのか？

いまはスキン作者がある程度動作確認した上でリリースしてるから
スキンの問題も機能拡張の問題もスキン作者に伝えればいいんだけど
これがバラバラになったらそれぞれの作者が互換性に頭を悩ますことになりかねない

で、この互換性問題を最小限に抑えるための現実的な解はあるのか？
そんな理想的に機能追加できたり好きなスキンを選び放題にできるような
素敵な方法はあるのだろうか？

個人的には現状でバランス良く纏まってるんじゃないかと思うんだが…

183:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/07 02:29:01 gUT6O6Js0
殆ど見ないでレスしますが。

jsとCSSとHTMLの残骸と画像リソースとを元に持つファイルの集合の集合Sの任意の、いやある要素xが

(そこそこな範囲で)高機能であればあるほど使う気が起こるわけで
Sの機能をあへて削減されたり改変されても困る。
もともと２ちゃんを快適に見るためのものだから
あまり仕様への追従が難しくなるやうだと
(いくら数年来使つてゐたとしても)
使ひ続ける意義はかなり薄れる。
普通の人は実用的な段階での機能向上にあへて文句をはさまない。
実のところuploaderでダウンロード、展開するのが
面倒なだけではないんぢやないだらうか、この人。
でなければこんなつまらないことに罠とか言はない。

184:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/07 02:52:21 Z9TVUhQY0

　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ_ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　今のままでイインダヨー！
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ﾟ∀ﾟ)')　イインダヨー！
　　　　　　　　　　　　　　　〉　　/　
　　　　　　　　　　　　　　　.（_/ 丿

185:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/07 03:34:39 s6XZMf0v0
流れ早いな
とりあえずだけどこの機能追加では今までの書き方のままで機能のショートカットが増えるってことかい？

>>158
その意見は本末転倒じゃね？

186:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/07 03:35:29 urAJ0BpM0
スキンスレでやってもらいたかったな
殆ど読み飛ばしたけど

187:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/07 04:58:59 xl2b0LSs0
ｽﾚﾘﾝｸ(gengo板)
このスレ、なぜかFoxageでスレタイ取得に失敗します。
原因、わからないでしょうか？

188:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/07 06:29:25 HtVXAhND0
実質的な開発に携わっていない人が定期的に現れては、持論展開してオナニーするスレだよね

1回や2回だけってわけじゃないから
さすがにスレの流れというかb2rの流れ自体にも多少の問題はあるのかもしれないね
言葉の約束以前のところを見直す必要があるかもしれない

だからと言って、歴代のオナニストたちを擁護するつもりは決してない。

189:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/07 08:35:17 wgs0oqRe0
以上持論展開してオナニーするレスでした

190:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/07 09:05:49 bHLduUyr0
URLﾘﾝｸ(makimo.to:8000)

bbs2chreader0.4.6でスレが見つからないときにここに数値渡したいんですが昔の改造方法だとうまくいきません。

エラー画面のソース(スキンはｽﾓｶﾞｽ)は
</div>
</div>
<div id="footer">
<p id="pStatus">
<a href="javascript:ThreadDocument.reload()">( ｰωｰ)「DAT 落ち」</a>
</p></div>
<script type="text/javascript">
ThreadDocument.initialise("( ｰωｰ)「DAT 落ち」", "0", "0", "0");
</script>
</body>
</html>

になっています。

191:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/07 09:14:49 GZ4Khz/a0
>>187
過去ログ嫁

192:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/07 09:32:40 urAJ0BpM0
>>187
Part10の610,706,863の件かな
URLﾘﾝｸ(bbs2ch.sourceforge.jp)
ちょっと書き直します

■2ch鯖read.cgi停止によるFoxage2chスレタイ取得不可回避対応
（鯖負荷や復旧作業中など2ch運営がread.cgiを止める場合があります）

・URLﾘﾝｸ(<server>)のスレタイ取得時
URLﾘﾝｸ(<server>)にアクセスするが人大杉の板は403が返されるのに対応
・getTitle2にgetTitleの名称スリム化と取得成功表示処理を取り込む

※文字コードutf8、改行はLFなので注意(エディタがsjisと認識したらutf8で開き直してください)

foxage2ch.js 270行目
if (aStatus == "302" && foxage2chData.getProperty(aRes, "type") == "thread")
　　　　　　　　　　↓
if ((aStatus == "302" || aStatus == "403") && foxage2chData.getProperty(aRes, "type") == "thread")

同 292行目
foxage2chData.setProperty(aThreadRes, "title", RegExp.$1);
　　　　　　　　　　↓
var title = RegExp.$1;
title = title.replace(/■|◆|●|★|☆/g, " ");
title = title.replace(/\s\s+/g, " ");
foxage2chData.setProperty(aThreadRes, "title", title);
foxage2ch.trace(foxage2ch.STRING.getString("SUCCEED"));

193:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/07 10:22:26 jK/n+aLO0
スキンいじって遊んでるから、出来るだけこのままがいいな

194:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/07 11:55:16 t6wY1cPA0
ID:OJ3W3MuY0はアスペルガーだからわからないんだろうな相手が伝えようとしている事の意味が。

195:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/07 12:02:08 tvzRSSxN0
>>190
にくちゃんはもう無いやろ

196:190
07/10/07 13:14:41 46QtD8G40
>>195
いやこの残骸使えば他サービス(みみずんとかp2とかgoogleキャッシュ)へのリンクとかが表示されるから便利だなーと。

197:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/07 13:31:39 S5hBJ3li0
f氏は一度これを読んだ方が良いと思う。
URLﾘﾝｸ(satoshi.blogs.com)
これまでf氏が反応した内容って、技術的興味が掻き立てられるものが
ほとんどのような気がしている。
書き込みで本文欄にフォーカスとか、ログの消去後に一覧へとか
そういう細かな使い勝手に対する回答がなぜかない。
前者は電気分解部の入れれとか外野が言うのは分かるけど
ここの書き込みを見てみても名前欄の何も入力していないのが
圧倒的多数なんだから、本体自体に求めるのは至極当然な要求だって
分かるでしょうに。

で、スキンの話。「スキン」という言葉に機能を拡張するものを含むのは
おかしいってのは確かに分かる。でも、その定義を絶対に守らなければ
ならないものだとは思わない。
「bbs2chreaderのスキンはスキン標準化プロジェクトの仕様にほぼ準拠しています」
と言っており、その標準化プロジェクトの仕様にスクリプトのことも書かれている以上
bbs2chreaderだけに「スキン」の難癖を付けるのはおかしい。

Winampを引き合いに出しているが、あっちはWinampってアプリで決められた
砂場の中でしかいじれないシステムだからそういうもん。
bbs2chreaderはFirefoxの拡張機能の枠組みの中で動くもの。
その一拡張の上で動くシステムに、機能を拡張するものを複数入れれない
のはおかしいと言われても、だからどうしたとしか言えない。
レンダリングはGeckoの上で動くものだから、JavaScriptを使えるのが当たり前。
それでJavaScripを使った拡張をするのがおかしいといわれても、
そもそもの枠組みがそこ（Gecko）なんだから、制限を課す方が不自然。

198:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/07 13:33:03 S5hBJ3li0

また、Firefoxの拡張を作ったことがあるなら分かると思うけど
拡張の中にもskinを含めることも出来る。でも、それって活かされてるか？
現状は、拡張もスキンも数あれど、拡張を入れたらスキンと合わずに
見た目がばらばら。結局は拡張に対応したスキンなんて皆無でしょ。
拡張機能間でバッティングもある。
現状のbbs2chreaderほどの規模で分割するメリットがほとんどない一方
弊害の方が多い。

なんか、>>156見たいな事も書かれているけど、下手に砂場の中で
動いているスクリプトの機能を砂場の外で制御しようとしたら、それこそ
昔のGreasemonkeyの様に脆弱性を生むことは必至だと思う。
そうなったら拡張機能作者が叩かれるんだぞ？

もうちょっと冷静にユーザの要望を吟味・検討した方が良いと思う。

199:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/07 13:44:41 HVNjezA20
b2rのスキンは見た目も変えられるし機能拡張もできる。
それでいいじゃない。

200:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/07 13:52:11 4Y1YcEMU0
スレがやたら伸びてると思ったら…

変なあらしに釣られすぎｗｗｗｗｗｗｗ
今までのスキンの経緯も知らずに今日昨日ちょっとここのスレ覗いたようなやつが何を言ってるんだって話だろ。

てかスキンに難癖つけてるやつは実際使ったこともないやつなんだろう？

201:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/07 14:23:15 bWTs6sP70
こういうのって、作者の好きなようにすりゃあいいって思うのはオレだけ？

202:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/07 14:27:45 tM++1kIl0
　　　　　 |
　　＼　　__　　／
　　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　　　　　|ミ|
　　／　｀´　＼
　　　　　('A`)　　　　　そうだ、作者になろう！
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく

なんとなくAAテスト

203:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/07 14:29:15 Tw6tUG5m0
こう言う話を聞くとPiro氏のことを思い出すなTbeの事とか。

204:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/07 14:40:09 X2zpWqwR0
つーかあれだ、このスレに不具合・要望報告してって書いてあるのが悪いんだろ

作者の好きなようにってのがまずあって、そこに不具合修正、参考程度の要望ってのが本来の流れなのに
住民によって要望潰し、挙句荒らし認定ってどんだけ・・

205:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/07 14:51:03 C7edfPTk0
えらいスレ進んでるのね…
一番の問題は、ID:89gyX7BL0の対話能力だと思う。
こういう提案って、テンプレみたいにみんなの総意が必要と思われるのに
誰かが意見言っても、否定しかしないって....そりゃ、反感買うよ

誰かが意見言った時、一言、「なるほどね。」って言ってから、反論すればいいのに
みんなで何かするのが苦手な人なのかなぁ

206:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/07 15:01:01 HVNjezA20
>>205
単に持論で論破したいだけの馬鹿なんだよ。

207:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/07 15:37:53 F9r2pctV0
b2r本体にアドオン・プラグインでくっ付られればいいなぁとは昔は俺も思ったけど
今更そんなでかい仕様変更されてももう追いかけるの面倒だからやらないでってのが正直な所
このままでいいよ、ホントに

208:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/07 17:17:54 l7oOwD/c0
スキンの何が悪いのかさっぱり分かんない。
ID:89gyX7BL0は名前欄でポップアップすればいいんでしょ？
スキンを入れれば解決することなのに、その呼び方が気に入らないとはねぇ。

見た目だけじゃなくて機能も含まれてるって理解すればいいだけの話じゃないの？

209:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/07 17:26:53 HVNjezA20
>>208
頭の固いおっさんなんだろう。

210:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/07 18:09:27 tvzRSSxN0
だから掲示板作れっつーの
S5hBJ3li0＜こーゆーやつアクセス禁止にして
ここで暴れさせればいい

211:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/07 18:18:27 e5HJou+p0
bbs2ch テスト板 [bbs2chreader]
bbs2ch:board:URLﾘﾝｸ(yy22.kakiko.com)

212:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/07 18:23:06 0KsXwb220
>>210
>>197-198ちゃんと読め。

とりあえず現状でいいと思う。セキュリティの視点で考えるならまた話は別になるけど。
拡張の自動更新においてノンセキュアな経路は封鎖されたし。

213:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/07 20:02:32 urAJ0BpM0
>>190
(1/2)
既にdat取得済みのスレがdat落ちした場合は問題ないのでは？
("<THREADURL/>"を変数に入れて加工してmakimo.toへのリンクを組み立てればいいでしょう)

dat未取得のスレがdat落ちした場合今はエラー画面が出ないので
server/thread.js 508行目を

this.write(this.converter.getFooter("dat_down"));
　　　　　　　　　　↓
if (this.dat.datFile.exists()) {
this.write(this.converter.getFooter("dat_down"));
} else {
var template = this._bbs2chService.readLocalURI("chrome://bbs2chreader/content/res/thread-error.txt");
template = template.replace(/%URL%/g, this.dat.threadURL.spec)
.replace(/%STATUS%/g, "dat_down");
this.write(template);
}

とすると取りあえずエラー画面が出るようになります

214:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/07 20:03:22 urAJ0BpM0
>>213
(2/2)
次にエラー画面にmakimo.toへのリンクを追加
res/thread-error.txt 29行目(</dd>の前)に以下を追加します
(このファイルの文字コードはsjisです)

<br>
<script type="text/javascript">
var mirurl;
var threadurl = "%URL%".split("/");
if (/2ch\.net|bbspink\.com/.test(threadurl[2])) {
var server = threadurl[2];
var board 　= threadurl[5];
var thread = threadurl[6];
var domain = server.split(".");
mirurl = "URLﾘﾝｸ(makimo.to:8000) + domain[0] + "/2/" + board + "/" + thread + "/";
document.write("[ <a href=" + mirurl + ">29ch(1)</a> ]");
mirurl = "URLﾘﾝｸ(makimo.to:8000) + domain[0] + "_" + board + "/" + thread.substr(0,4) + "/" + thread + "/";
document.write("[ <a href=" + mirurl + ">29ch(2)</a> ]");
</script>

※URL間違ってたら適当に修正してください。。。

215:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/07 20:06:54 urAJ0BpM0
>>214
早速間違えてた
下の方のURLの最後は"/"じゃなくて".html"にしてください

216:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/07 21:58:34 HtVXAhND0
どちらかと言えばf氏向けの情報です
よかったら読んでみてください

URLﾘﾝｸ(tete009.seesaa.net)

217:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/07 22:02:17 9J4YEhE+0
>>216
「スレッド一覧」リストのスクロールを軽快に。
FxのPRMJ_basetime関数を高速化。

読んでほしいなら最低限の説明くらいつけようよ

218:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/07 22:09:19 HtVXAhND0
>>217
じゃあ読んでくれなくていいです

219:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/07 23:19:01 Bk0BB1P70
なんだこいつ

220:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/07 23:25:50 9J4YEhE+0
俺が悪かった……のだろうか

221:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/07 23:29:08 HtVXAhND0
すみません、それほどたいした情報ではない･･･ということを言いたかったのですが
焦って書いたからか、読み返すと意味不明野郎になってました

失礼しまいした

222:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/07 23:38:58 ijYug5kX0
「要望潰し」って認識もすごいな。潰されたと思ったのか。大変だな、要望出す人も。

223:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 01:43:49 1dvy9XHl0
要望を実現するもしないもf氏の勝手なんだから
角が立つような物言いの要望でも住人総出で否定に掛かるのはどうかと思う。
放置しとけばいいのになぜ構うのか。

224:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 01:48:46 9lIdiHOm0
>>223
俺の常駐するスレはなぜか
スルー力検定6級以下相当だから
（なんねんせい相当かは漢検準拠）

225:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 01:52:02 Ai/+XOeo0
え？俺は反対の要望だしてたけだけど？
構うって言うより俺はちゃんと意見を出して議論してたつもりなんだけど、なんで悪者みたく決め付けるのかな？
だいたい少し放置したら勝手に勝利宣言始めるような人だったし

議論するつもりなら、短絡的なレッテル貼りやめませんか？

226:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 02:03:13 CmgeyQ2U0
>>225
>>5

227:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 02:17:52 48qYTnpA0
>>225
とりあえずIDわからんからどれか教えて

このスレ煽りが多いんだよ・・

228:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 02:35:19 Ai/+XOeo0
昨日はID:tM++1kIl0でした。なんか針の筵みたいで嫌だな
ID参照だけで短絡的に判断して欲しくないんですが
基本的に要望を受け入れるかは作者の自由だと思ってます
要望を出すのは自由ですがが、それに対する反対の要望を出すのも自由だと思ってます

俺としては要望出す人の態度が気に入らないからって理由で反対してるつもりはありません
相手が納得できるだけの理由を出せば引き下がる覚悟はあります

たまにいい事言ってるのに態度が悪くて叩かれてる人いますけど
そういうときは ID:1dvy9XHl0さんのように、擁護するときもあります
ただしそれは、反対の要望としての理由が乏しくて感情的に叩かれてる場合だけですけどね

229:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 02:44:02 CmgeyQ2U0
> たまにいい事言ってるのに
> 態度が悪くて叩かれてる人

吹いたｗｗ

230:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 04:07:30 ixZd1Ot/0
書き込みウィザードの「次へ」と「キャンセル」近くないっすか？
長文書いてたのに、消えた......

いい出来だったのに...もう書く気ｶﾞしねぇ......ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

231:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 04:17:07 7jXAnl4I0
>>230
それは、おまえのミスだろ！

232:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 04:28:45 dTpsr/5W0
>>230
随筆は別として、論理的な文章って推敲が大事だと思うんだ
もう一回同じ内容で書いたらそれは前回とは違っているだろう
それは決して悪いことじゃなくむしろより洗練されたと言えるんじゃないか？
失われたと考えてるから良い出来だったように思っているだけかもしれない

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