【Vorbis/FLAC】Ogg統合15【Theora/etc...】

【Vorbis/FLAC】Ogg統 ..

898:895
08/02/13 02:38:15 ZWuppR2C0
Rockboxがプレイヤーってなんだ……
Rockboxが「動く」プレイヤー。

>>897
どーゆートコ？

899:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/13 07:44:19 vI7F7qCB0
Rockboxって低ビットレート（-q0以下）のvorbis再生したとき消費電力が増えるんだっけ？

900:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/13 08:34:38 MvDaPV7z0
例えばq-1だとMDCTの長さが4096/512になるから負荷が増えるとか言う理屈だっけか。

901:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/13 11:10:09 vI7F7qCB0
なんか数値決め打ちで最適化してるという話を聞いた。
だから本来イレギュラー？なマイナス方面で使われるビットレートは考慮してないとか。

902:895
08/02/13 16:41:27 ZWuppR2C0
別に糞って言うほどクソかな
このスレ見返してみると不安定とか書いてあるけど最近は大分安定してるし。
(頻繁に更新されてるからたまに更新するとたまたま運悪くバグあるビルドに当たる時もあるけどw)
最適化進んで少しづつ軽くなってきたし。Vorbisがq-1/-2で重いのは相変わらずだけど(-q10と似たようなもん)。
一応それなりに再生は出来るしそもそも-q0以下はあんまり使わんし。使ってる人には不満もあるかも分からんけど。(ラジオかなんか？)
というか今のトコRockboxぐらいしか満足できる選択肢無い…

903:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:59:40 E1klbyOI0
お前等ビットレート幾つでエンコしてる?

うちはPCとポータブルプレイヤー用で聞くため224kbps（q7）でエンコしてる
このビットレートだと音質もかなり上だしサイズもさほど大きすぎない

最近大容量のポータブルプレイヤー出てきたから128kbpsとか勿体ない

904:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 04:51:55 Tp/VOaHZ0
あまり高ビットレート過ぎるのも「ビットの無駄」と開発側が言い切るくらいなのに・・・
不可逆圧縮で高レートにするくらいなら可逆圧縮にした方が良い場合も。

905:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 10:01:53 6/rPp+rJ0
-q 6でよほど難しいサンプル以外は私にはABXが不可能になる。
まあ-q 4でも8割は無理だが。

906:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 12:35:47 FYg7RnNkP
Google が中心になって作ってる、
オープンソースの携帯用 OS、Android が Ogg Vorbis に対応したみたい。

Google Android SDK 新バージョン公開＆ギャラリー
URLﾘﾝｸ(japanese.engadget.com)

ま、こういうのって実際に端末を作るメーカーしだいになるんだろうけど。

907:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 12:47:45 3GK2xDR40
VorbisやAAC系の世代の非可逆だったら192kbps相当レベルより上でABXできることは稀だな
HAでも(知れた面々の中では)いなかったような気が
MP3系などの世代だと256kbpsというのは意味があるかもしれないけど
はっきり言ってもうそのレベルに関しては非可逆の開発はほぼ終了したに等しいな

908:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 12:57:26 6/rPp+rJ0
高ビットレートで有意義なのは6ch等のマルチチャンネルくらいか。

909:895
08/02/15 01:29:38 OH0eJESR0
ポータブルプレイヤーなら電池の持ちって意味で低ビットレートを使う理由はまだあるね。

910:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 01:58:37 3FhKd1ZRP
vorbisgainって音量は89db固定なのでしょうか？
変更できるならオプションを教えて下さい

911:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 03:34:05 8DQnnXoA0
>>910
89db固定だよ。
fb2k、MediaMonkey、QMPなどのまっとうなReplayGain対応アプリなら、
再生音量をRG値から更に一律に加減する機能があるので、そちらで
調整すればいい。

912:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 05:44:20 3FhKd1ZRP
>>911
情報ありがとう

913:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 00:16:13 Iw9OLYCD0
lancer20061110のエンコーダーを使っているんですが今は更新していないようで

今使うならaoTuVのほうがいいんでしょうか？

914:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 01:09:10 +uQT9iqW0
満足してんならそのままでもいいんじゃね？

915:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 02:22:36 kpaiGTg70
LancerはaoTuVベースだし……　高速化されたaoTuVなだけで吐かれるファイルはaoTuVb5と同じものになると思いますが。
新しい物好きでもない限り調整中でクセのあるaoTuVpostb5はお勧めしませんぜ。q-2～0までしか使えないし。

916:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 04:07:03 WZMObSRG0
q-2～0って…、んなもん使い物にならんわ

917:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 10:33:09 kpaiGTg70
post b5は次期リリース用に調整中だから、殆どの機能省いてq-2～q0までしか吐かないようになってるだけですよ。
今のとこaoTuVもLancerもb5が最新。次期バージョンは相当難産みたいだからb5ベースのまま更新されない可能性も。

918:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 20:12:59 i4eMlsft0
Ogg 224kbps とMP3 320kbps(CBR)ってどっちが音いいかね

919:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 20:24:36 8Fte12PD0
よっぽど分かりやすいサンプルで無いと聞き分けられないと思う

920:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 22:04:51 kpaiGTg70
今だとMP3もLameのおかげで192kbps以上はあまり意味がないんじゃないかなあ・・・

921:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 22:39:02 rkChfioH0
自分で聞いて判断するのが一番だよ。
得て不得手は高ビットレートでもあったりするし。

922:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 23:16:14 sVdys+/k0
携プレで使う分には160以上あれば十分だなあ
192程度あればプラシーボも加わって少しリッチな気分にも浸れて文句なし

そういやVorbis使うとMP3に比べて早く電池無くなるんだよな

923:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 00:13:11 RZCLxnPk0
確かに電池は食うかも。

友人が、MP3デコーダチップを買ったらoggもいけそうとか何とか言ってたなｗ
あいつはプレイヤも自作の世界にいるんだなと…
自分はポータブルプレイヤーの制限でMP3を使うようにしてきたけど、やっぱり帰ってきた。

924:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 00:17:12 D0Beht0+0
高圧縮・高音質の方向に走るとどうしてもな…

925:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 00:23:54 sfzTW2PJ0
消費電力はメーカーによってもかなり違う感じだが。

cowonは凄い減るという話をよく聞く。
iriverはmp3比2割減な感じ。
rockboxは機種にもよるが実稼動時間でみると遜色ない。

926:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 07:17:06 o8J+8ZDd0
M3持ってるけどogg再生して3時間くらいで電池切れる

927:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 15:01:52 BZW4Exky0
まじで？使いもんにならなくね？

928:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 20:38:22 mcI+YMrs0
M3と同時期に発売されてたH120は今でも10時間以上は持つぞ。
公式ファームで。

929:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 18:41:54 UqyHNFuK0
MDCTがVorbisのショートブロック並に短いGhostのデコード負荷はどうなるのだろうか。

930:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 21:35:20 cGLRIKEQ0
短い分には問題ないでしょ

931:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 23:32:04 ECqz4wcN0
再生時間が

932:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 15:45:10 f5iWb5Uo0
ｽﾚﾘﾝｸ(avi板:133-番)

933:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 15:59:07 hVcg6EqQ0
煽り文句はともかく、コンテナは柔軟性と互換性の狭間で
揺れている感じがあって歯痒い。

利用者としては、現状TPOに合わせて使い分けかと。

934:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 00:22:24 yprjpgkm0
Rockbox　現行機だとsansa e200シリーズがいい感じだが、
使っている人いる？

URLﾘﾝｸ(www.rockbox.org)

935:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 00:21:03 E69ZsZGD0
aoTuV beta5.5 クルー

936:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 11:23:35 XLqG+f6W0
その話題どこで？

937:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 11:25:24 XLqG+f6W0
>>935
すまそん、よーく探したら本人のblogみっけました。

938:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 04:11:23 Ki2ALpDs0
>>934
Sansaの最新版は導入が出来なくなってるみたい。

939:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 13:58:07 mVTv9B5o0
>>938
バージョンが変わった、というかハードウェア(チップ)が別物になってるね。

940:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 17:31:40 p8xj1Pcf0
beta5.5楽しみだわ

941:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 03:30:46 A/qyMg6E0
しかし今回は難産であった。
beta5.5はq-2で音がシャカシャカしてまうのが軽減されてるといいなあ。

942:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/04 05:14:59 TcJIMO8V0
HE-AAC VS Ogg
URLﾘﾝｸ(www.uploda.net)

943:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/04 06:37:44 MCVDxdno0
>>942
vorbisの方は鳴り物の音がかなり耳障りだなあ。人の声やベース、ドラムの音は気にならないけど。
こういうのってローパスフィルタなんかの調整で緩和できないんだろうか。

944:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/04 07:47:32 savf9LI90
>>942
次やるときはソース(flac等)も付けてくれ。

945:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/04 11:30:10 q+uS8ubh0
>>942
AACの方は音域が狭く感じるな

946:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/06 03:28:03 2okJcYvf0
既に消えていた…

947:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/07 05:28:54 qWJD5RmR0
>>941
低ビットレートにおいて声単独が苦手なところも改善されているといいね

948:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/07 11:01:23 p4e48EC30
>>947
声単独が苦手なのは仕様だから直らないだろ。
てか、そもそも声単独ならSpeexがあるからVorbisは使わない。

949:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/07 11:27:05 dMjXxlkw0
色々な種類の信号に対してそれぞれ効果的な解析をすると言う
Speexの作者が開発しているGhostに期待。

950:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/07 12:17:24 7Z+fEzeK0
>>949
なかなかハードルの高いことやってるんだな。
いくら個々のエンコードアルゴリズムがよくても、信号を判別してエンコードを選択する部分がタコだと無意味になるんだから
素人目にも大変そうだ…

951:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/07 19:56:55 s3fEdDMq0
HE-AAC, HE-AACv2 VS Ogg(Xioh),AoTuVb5
URLﾘﾝｸ(www.uploda.net)
aac

952:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/07 21:28:06 YMSIUxeV0
>>951とか、ソースの音源なしで善し悪し比較できるもんなの？

953:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/07 21:43:22 d9kNwudO0
ただのオナニーだろ

954:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/07 21:45:21 Vn/ISMGk0
良し悪しは無理だが好悪なら

955:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/07 22:25:07 dMjXxlkw0
私はこれに参加した時の結果を持っているから、この手のテストはもういい。
URLﾘﾝｸ(www.listening-tests.info)

956:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/08 14:19:30 6v3fxZ+s0
ニコニコ動画が遂にh.264に対応
その頃、Theoraは

beta2 released

957:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/08 14:24:52 7G8YQON30
初めからH.263とVP6の間の品質のTheoraに取っては、Flashはあまり関係が無いな。

958:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/08 14:53:55 j7+/lrvq0
へ？

959:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/08 22:53:49 5q8/3NH60
ニコニコ動画云々じゃなくて、
FlashがH.264に対応したことが大きいような。
まあ、スレ違いのような気もするが。

960:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/10 13:01:13 loISudax0
なんだ、また始まる前に終了フラグたったのかよ >Theora

961:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/10 13:15:31 ARYvrHy90
VP6やVP7もそうだが、VP3ベースのTheoraではH.264(Flash)やVC-1(Silverlight)には敵わない。
DCTの代わりにWaveletを使ったDirac, Snow, Tarkinなら何とかなるかもしれない。

962:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/10 19:15:37 fuRmFDfk0
Xiph内でもTheoraを撤回してSnowを取り込もうという動きがあるらしい
Flacの時と同じ、他人のふんどし作戦だな
こんなんでいいの？

963:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/10 19:43:16 E+QfDpaP0
>>962
いいと思う
どんどんやるべきだ

964:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/10 19:44:57 ARYvrHy90
この際、コンテナもOggを放棄してMatroskaにしてくれないかな。

965:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/10 19:46:26 F7W6Y4yD0
>>962
出展を教えてくれ

もっとも取り込む云々なんて話は開発者次第だろうし、
Theora見ててもフォーマット以前の人的な問題のほうが多いから
人ごと引っ張ってこれなければ意味は薄いと思う。

966:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/11 01:26:31 fHnwrupw0
Snowくるー！？まあ流石にOGGコンテナは捨てて欲しいがな。

967:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/11 16:18:28 kJh1APhx0
どうやらTheora開発の

968:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 12:43:56 V3tcjAXq0
So Atrac3 Deth.

969:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 12:53:53 ArW/qGdF0
So, Atrac3 death.