【Vorbis/FLAC】Ogg統 ..
855:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/31 01:38:57 x4Wz+Hu30
cue+flacで保存しているライブラリをcue, flac非対応プレーヤにトラック別のPCMに見せかけたりするソフトって無いかな?
DLNAサーバでも良いんだけれど、メインはfb2kだけれど他のも使うからちょっと面倒
856:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/31 03:45:58 vG2bqcs50
数百枚程度なら1万円で500GBのHDD買えば解決
857:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/31 05:54:35 RHdOjS8T0
>>853
192kbpsと128kbpsでは1.5倍もサイズが違うからね。
ポータブルで総量で75GBと50GBの差は大きい。
858:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/31 08:35:20 dRAi8k180
Ogg Vorbisって生楽器に強くて電子音に弱いね。
同じクオリティ設定6で
生楽器のクラシックだと170kbpsくらいに縮むのに
電子音の多いロックやゲーム音楽だと200kbpsくらいになる。
859:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/31 11:39:06 sGS07cv30
生楽器と言ってもチェンバロの様にショートブロックを多様する必要があって
縮みにくい場合もある。
860:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/31 13:23:29 XK4DXqIv0
色んなコーデックで比較すると面白いよね
Musepackなんて傾向がかなり違う
861:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/31 14:07:58 sGS07cv30
MusepackはMDCTを使わないから、他とは違って基本的に時間軸の圧縮に強い。
862:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/31 18:59:57 Rd3u3vlb0
>>858
多かれ少なかれQualityベースのVBRだと
他のフォーマット・エンコーダでも同じ傾向だよ。
>>861
その代わりに周波数分解能が低いので圧縮率は低め。
苦手なサンプルもMDCT系とはちょっと違う部分もある。
863:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/05 18:54:22 S2+hYKId0
OggUVS・OggPCMって何すか?
864:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/05 19:11:25 QtfFfeXc0
>>863
そんなのあるんだw
OGGはコーデックを包み込むコンテナだから、
ogg vorbis → OGGフォーマットのvorbis
ogg Theora → OGGフォーマットのTheora
ogg FLAC → OGGフォーマットのFLAC
てことは、OGGフォーマットのUVS、OGGフォーマットのPCMってことかな。UVSってしらんしw
まあ普通はCDからリップしたPCMもWAVEフォーマットだし、OGGに入れるPCMって何か
利点があるのかな、Theoraと相性が良いとか。。なんだろね?
865:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/05 19:11:45 m2ypUcuj0
ぐぐれ
866:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/05 19:13:23 eTBv5BmK0
OGG Atrac3
867:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/05 20:33:41 0x+idS200
Xiph.orgのwikiに書いてあるよ
URLリンク(wiki.xiph.org)
868:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/05 22:46:19 i+m95pLK0
OggUVS 非圧縮ビデオ形式 (YUV/RGB)
OggPCM マルチチャンネル対応PCM音声形式
ですね。
869:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/06 05:47:28 K2EArYDJ0
このスレで何度か名前が出てくるGhostというのはVorbisの次の世代の音声圧縮CODECの事ですか?
ogg ghostでググってもずばり書かれたページが見つからなくてよくわからんのです。
870:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/06 06:20:38 YQOyeQiV0
>>869
Vorbisに取って代わるべく、低い遅延で高品質な音声の符号化を目指して策定中。
URLリンク(wiki.xiph.org)
871:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/06 06:47:00 K2EArYDJ0
>>870
英語苦手なもんで単語拾い読みしかできませんが、wavelet使うんですね。
本来のvorbisが目指していた姿になる感じでしょうか。
ありがとうございました。
872:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/06 06:50:58 htbpTh9l0
Musepack\(^o^)/ハジマタ
URLリンク(www.cowonglobal.com)
URLリンク(www.cowonglobal.com)
音声:MPEG1 Layer 1/2/3,WMA,FLAC,OGG Vorbis,OGG FLAC,
AAC/AAC+,APPLE Lossless,AC3,True Audio,Monkey Audio,MusePack,WavPack,G.726,PCM
873:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/06 10:08:03 rfKJCOai0
>>872
Rockboxでも採用してんのかと云わんばかりの対応っぷりだなw
874:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/06 14:56:09 FBzaeOMf0
FLACもか、ありがたい
でもHDD型はやっぱり不安が残るな
理想はSSDで、100Gbくらいなら10万でも買うが
まだ数年後の話になるんだろうなあ
875:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/06 17:17:07 F3qzg2eW0
>>872のリンクを見ると、AAC+やWavPackには対応してないようだが。
すでに日本でも売っているこっちがすごいのよ
URLリンク(www.cowonjapan.com)
ただ、ここまでやっておきながらギャップレス再生ができないんだとか
876:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/06 20:55:54 FBzaeOMf0
A3はMKVやMKAにすら対応してるし、最新ファームではH264のBフレームも対応したとか
値段は高いがかなり欲しいな
877:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/06 20:56:10 YvWI6DKp0
>>875
「容姿端麗、文武両道なのに、"ぬ"の字が上手く書けない」みたいだな。
878:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/06 21:57:07 wj7EMYMD0
むしろわからない例えすぎるw
879:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/06 22:00:51 5XXKhrkh0
>>875
なんという厨スペック…
880:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/06 22:14:11 z1wpckSv0
>>872
oggサポートすんならmp3はいらないよな
881:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/06 22:16:28 pbX7p7r00
やべ、ほしい
882:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/06 22:27:44 nxDeDkg40
しかし連続再生時間が話にならん
883:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/06 22:41:54 F3qzg2eW0
動画抜き、MP3,Vorbis,MP4/AAC,FLACくらいの対応でいいから、
ギャップレス再生がちゃんとしてるシリコンを出してほしいんだけどねCOWONには
物はいいけど、値段もいいんだよなここの製品はw
884:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/06 22:59:52 JTXVLkI20
>>875
どんなCPU積んでるかが気になるな。
まあMP3で9時間は論外か。動画の7時間だってQVGAで測定した数値だし。
もう超小型HDD非搭載ノートでmplayerなりfoobarなり使えば最強な気がするけどw
後韓国への抵抗が・・・
885:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/06 23:28:06 FBzaeOMf0
再生時間が短い理由は、どうも製品のスレを呼んだ限りでは
音楽再生中にHDDが停止しないとかCPUの強化による
相対的なバッテリー不足によるらしい?
これ以上はスレ違いだから誘導
COWON A2/A3(仮) 【DivX,XviD,WMV9対応PMP】Part.5
スレリンク(wm板)
886:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/08 08:56:05 WemwQ/6a0
対応形式の多さより、Oggに対応するのならばReplayGainを
サポートしてくれないと話にならないと思う。
mp3と違って簡単に音量調整できないわけだし。
887:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/09 20:17:32 nzxCOi5C0
Theoraが思っていた程には悪くは無かったと言うのが漠然とした私の印象。
もちろんH.264(x264)の数字には全く敵わないが。
SSIM: H.261 vs. Theora +MPEG2, H.263 @CIF, 24fps, 300kbps
URLリンク(forum.doom9.org)
888:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 01:56:16 8/pOPQ000
よく聴いてるサンプル使ってABXテストしてみたんだけど、
AoTuVの-q0とオリジナルの区別すら怪しいことが多かった。
AoTuVの凄さと自分の耳の衰えを痛感してしまった(´・ω・)
889:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 13:57:57 HWlm2h6y0
蒼弓ノート
閉鎖とかじゃなきゃいいけど・・・
890:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 18:48:04 8/pOPQ000
>蒼弓ノート
2月9日に「test」とだけ書かれた記事がアップされてすぐ消されてたけど、なにか関係あるのだろうか。
891:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/10 23:43:40 qxAW8pQb0
どうやらaoTuV開発中止の噂は本当だったみたいですね…。
Beta6のリリ
892:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/11 00:11:06 LSKk5xzq0
そう、
893:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/11 00:22:09 yIix7vsC0
す
894:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/11 03:09:21 QwyomiAA0
>>889
移転したようだ
895:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/11 13:31:43 tyS3W61M0
> Ogg/Musepack対応プレイヤー
Rockboxがプレイヤーでも買えばいいやん ギャップレスだしReplayGainも使えるし
今簡単に手に入るのならSandiskのSansaシリーズぐらいか
896:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/11 16:08:29 ftbhAusk0
そう、OggAACです。
897:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/12 05:03:56 +3vthTO80
Rockboxの糞さは異常
898:895
08/02/13 02:38:15 ZWuppR2C0
Rockboxがプレイヤーってなんだ……
Rockboxが「動く」プレイヤー。
>>897
どーゆートコ?
899:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/13 07:44:19 vI7F7qCB0
Rockboxって低ビットレート(-q0以下)のvorbis再生したとき消費電力が増えるんだっけ?
900:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/13 08:34:38 MvDaPV7z0
例えばq-1だとMDCTの長さが4096/512になるから負荷が増えるとか言う理屈だっけか。
901:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/13 11:10:09 vI7F7qCB0
なんか数値決め打ちで最適化してるという話を聞いた。
だから本来イレギュラー?なマイナス方面で使われるビットレートは考慮してないとか。
902:895
08/02/13 16:41:27 ZWuppR2C0
別に糞って言うほどクソかな
このスレ見返してみると不安定とか書いてあるけど最近は大分安定してるし。
(頻繁に更新されてるからたまに更新するとたまたま運悪くバグあるビルドに当たる時もあるけどw)
最適化進んで少しづつ軽くなってきたし。Vorbisがq-1/-2で重いのは相変わらずだけど(-q10と似たようなもん)。
一応それなりに再生は出来るしそもそも-q0以下はあんまり使わんし。使ってる人には不満もあるかも分からんけど。(ラジオかなんか?)
というか今のトコRockboxぐらいしか満足できる選択肢無い…
903:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 03:59:40 E1klbyOI0
お前等ビットレート幾つでエンコしてる?
うちはPCとポータブルプレイヤー用で聞くため224kbps(q7)でエンコしてる
このビットレートだと音質もかなり上だしサイズもさほど大きすぎない
最近大容量のポータブルプレイヤー出てきたから128kbpsとか勿体ない
904:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 04:51:55 Tp/VOaHZ0
あまり高ビットレート過ぎるのも「ビットの無駄」と開発側が言い切るくらいなのに・・・
不可逆圧縮で高レートにするくらいなら可逆圧縮にした方が良い場合も。
905:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 10:01:53 6/rPp+rJ0
-q 6でよほど難しいサンプル以外は私にはABXが不可能になる。
まあ-q 4でも8割は無理だが。
906:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 12:35:47 FYg7RnNkP
Google が中心になって作ってる、
オープンソースの携帯用 OS、Android が Ogg Vorbis に対応したみたい。
Google Android SDK 新バージョン公開&ギャラリー
URLリンク(japanese.engadget.com)
ま、こういうのって実際に端末を作るメーカーしだいになるんだろうけど。
907:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 12:47:45 3GK2xDR40
VorbisやAAC系の世代の非可逆だったら192kbps相当レベルより上でABXできることは稀だな
HAでも(知れた面々の中では)いなかったような気が
MP3系などの世代だと256kbpsというのは意味があるかもしれないけど
はっきり言ってもうそのレベルに関しては非可逆の開発はほぼ終了したに等しいな
908:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/14 12:57:26 6/rPp+rJ0
高ビットレートで有意義なのは6ch等のマルチチャンネルくらいか。
909:895
08/02/15 01:29:38 OH0eJESR0
ポータブルプレイヤーなら電池の持ちって意味で低ビットレートを使う理由はまだあるね。
910:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/16 01:58:37 3FhKd1ZRP
vorbisgainって音量は89db固定なのでしょうか?
変更できるならオプションを教えて下さい
911:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/16 03:34:05 8DQnnXoA0
>>910
89db固定だよ。
fb2k、MediaMonkey、QMPなどのまっとうなReplayGain対応アプリなら、
再生音量をRG値から更に一律に加減する機能があるので、そちらで
調整すればいい。
912:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/16 05:44:20 3FhKd1ZRP
>>911
情報ありがとう
913:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/17 00:16:13 Iw9OLYCD0
lancer20061110のエンコーダーを使っているんですが今は更新していないようで
今使うならaoTuVのほうがいいんでしょうか?
914:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/17 01:09:10 +uQT9iqW0
満足してんならそのままでもいいんじゃね?
915:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/17 02:22:36 kpaiGTg70
LancerはaoTuVベースだし…… 高速化されたaoTuVなだけで吐かれるファイルはaoTuVb5と同じものになると思いますが。
新しい物好きでもない限り調整中でクセのあるaoTuVpostb5はお勧めしませんぜ。q-2〜0までしか使えないし。
916:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/17 04:07:03 WZMObSRG0
q-2〜0って…、んなもん使い物にならんわ
917:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/17 10:33:09 kpaiGTg70
post b5は次期リリース用に調整中だから、殆どの機能省いてq-2〜q0までしか吐かないようになってるだけですよ。
今のとこaoTuVもLancerもb5が最新。次期バージョンは相当難産みたいだからb5ベースのまま更新されない可能性も。
918:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/17 20:12:59 i4eMlsft0
Ogg 224kbps とMP3 320kbps(CBR)ってどっちが音いいかね
919:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/17 20:24:36 8Fte12PD0
よっぽど分かりやすいサンプルで無いと聞き分けられないと思う
920:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/17 22:04:51 kpaiGTg70
今だとMP3もLameのおかげで192kbps以上はあまり意味がないんじゃないかなあ・・・
921:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/17 22:39:02 rkChfioH0
自分で聞いて判断するのが一番だよ。
得て不得手は高ビットレートでもあったりするし。
922:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/17 23:16:14 sVdys+/k0
携プレで使う分には160以上あれば十分だなあ
192程度あればプラシーボも加わって少しリッチな気分にも浸れて文句なし
そういやVorbis使うとMP3に比べて早く電池無くなるんだよな
923:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 00:13:11 RZCLxnPk0
確かに電池は食うかも。
友人が、MP3デコーダチップを買ったらoggもいけそうとか何とか言ってたなw
あいつはプレイヤも自作の世界にいるんだなと…
自分はポータブルプレイヤーの制限でMP3を使うようにしてきたけど、やっぱり帰ってきた。
924:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 00:17:12 D0Beht0+0
高圧縮・高音質の方向に走るとどうしてもな…
925:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 00:23:54 sfzTW2PJ0
消費電力はメーカーによってもかなり違う感じだが。
cowonは凄い減るという話をよく聞く。
iriverはmp3比2割減な感じ。
rockboxは機種にもよるが実稼動時間でみると遜色ない。
926:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 07:17:06 o8J+8ZDd0
M3持ってるけどogg再生して3時間くらいで電池切れる
927:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 15:01:52 BZW4Exky0
まじで?使いもんにならなくね?
928:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 20:38:22 mcI+YMrs0
M3と同時期に発売されてたH120は今でも10時間以上は持つぞ。
公式ファームで。
929:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/22 18:41:54 UqyHNFuK0
MDCTがVorbisのショートブロック並に短いGhostのデコード負荷はどうなるのだろうか。
930:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/22 21:35:20 cGLRIKEQ0
短い分には問題ないでしょ
931:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/22 23:32:04 ECqz4wcN0
再生時間が
932:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 15:45:10 f5iWb5Uo0
スレリンク(avi板:133-番)
933:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 15:59:07 hVcg6EqQ0
煽り文句はともかく、コンテナは柔軟性と互換性の狭間で
揺れている感じがあって歯痒い。
利用者としては、現状TPOに合わせて使い分けかと。
934:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/28 00:22:24 yprjpgkm0
Rockbox 現行機だとsansa e200シリーズがいい感じだが、
使っている人いる?
URLリンク(www.rockbox.org)
935:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/29 00:21:03 E69ZsZGD0
aoTuV beta5.5 クルー
936:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/29 11:23:35 XLqG+f6W0
その話題どこで?
937:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/29 11:25:24 XLqG+f6W0
>>935
すまそん、よーく探したら本人のblogみっけました。
938:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/02 04:11:23 Ki2ALpDs0
>>934
Sansaの最新版は導入が出来なくなってるみたい。
939:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/02 13:58:07 mVTv9B5o0
>>938
バージョンが変わった、というかハードウェア(チップ)が別物になってるね。
940:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/02 17:31:40 p8xj1Pcf0
beta5.5楽しみだわ
941:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/03 03:30:46 A/qyMg6E0
しかし今回は難産であった。
beta5.5はq-2で音がシャカシャカしてまうのが軽減されてるといいなあ。
942:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/04 05:14:59 TcJIMO8V0
HE-AAC VS Ogg
URLリンク(www.uploda.net)
943:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/04 06:37:44 MCVDxdno0
>>942
vorbisの方は鳴り物の音がかなり耳障りだなあ。人の声やベース、ドラムの音は気にならないけど。
こういうのってローパスフィルタなんかの調整で緩和できないんだろうか。
944:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/04 07:47:32 savf9LI90
>>942
次やるときはソース(flac等)も付けてくれ。
945:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/04 11:30:10 q+uS8ubh0
>>942
AACの方は音域が狭く感じるな
946:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/06 03:28:03 2okJcYvf0
既に消えていた…
947:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/07 05:28:54 qWJD5RmR0
>>941
低ビットレートにおいて声単独が苦手なところも改善されているといいね
948:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/07 11:01:23 p4e48EC30
>>947
声単独が苦手なのは仕様だから直らないだろ。
てか、そもそも声単独ならSpeexがあるからVorbisは使わない。
949:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/07 11:27:05 dMjXxlkw0
色々な種類の信号に対してそれぞれ効果的な解析をすると言う
Speexの作者が開発しているGhostに期待。
950:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/07 12:17:24 7Z+fEzeK0
>>949
なかなかハードルの高いことやってるんだな。
いくら個々のエンコードアルゴリズムがよくても、信号を判別してエンコードを選択する部分がタコだと無意味になるんだから
素人目にも大変そうだ…
951:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/07 19:56:55 s3fEdDMq0
HE-AAC, HE-AACv2 VS Ogg(Xioh),AoTuVb5
URLリンク(www.uploda.net)
aac
952:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/07 21:28:06 YMSIUxeV0
>>951とか、ソースの音源なしで善し悪し比較できるもんなの?
953:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/07 21:43:22 d9kNwudO0
ただのオナニーだろ
954:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/07 21:45:21 Vn/ISMGk0
良し悪しは無理だが好悪なら
955:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/07 22:25:07 dMjXxlkw0
私はこれに参加した時の結果を持っているから、この手のテストはもういい。
URLリンク(www.listening-tests.info)
956:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 14:19:30 6v3fxZ+s0
ニコニコ動画が遂にh.264に対応
その頃、Theoraは
beta2 released
957:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 14:24:52 7G8YQON30
初めからH.263とVP6の間の品質のTheoraに取っては、Flashはあまり関係が無いな。
958:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 14:53:55 j7+/lrvq0
へ?
959:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/08 22:53:49 5q8/3NH60
ニコニコ動画云々じゃなくて、
FlashがH.264に対応したことが大きいような。
まあ、スレ違いのような気もするが。
960:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/10 13:01:13 loISudax0
なんだ、また始まる前に終了フラグたったのかよ >Theora
961:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/10 13:15:31 ARYvrHy90
VP6やVP7もそうだが、VP3ベースのTheoraではH.264(Flash)やVC-1(Silverlight)には敵わない。
DCTの代わりにWaveletを使ったDirac, Snow, Tarkinなら何とかなるかもしれない。
962:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/10 19:15:37 fuRmFDfk0
Xiph内でもTheoraを撤回してSnowを取り込もうという動きがあるらしい
Flacの時と同じ、他人のふんどし作戦だな
こんなんでいいの?
963:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/10 19:43:16 E+QfDpaP0
>>962
いいと思う
どんどんやるべきだ
964:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/10 19:44:57 ARYvrHy90
この際、コンテナもOggを放棄してMatroskaにしてくれないかな。
965:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/10 19:46:26 F7W6Y4yD0
>>962
出展を教えてくれ
もっとも取り込む云々なんて話は開発者次第だろうし、
Theora見ててもフォーマット以前の人的な問題のほうが多いから
人ごと引っ張ってこれなければ意味は薄いと思う。
966:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/11 01:26:31 fHnwrupw0
Snowくるー!?まあ流石にOGGコンテナは捨てて欲しいがな。
967:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/11 16:18:28 kJh1APhx0
どうやらTheora開発の
968:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/12 12:43:56 V3tcjAXq0
So Atrac3 Deth.
969:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/12 12:53:53 ArW/qGdF0
So, Atrac3 death.
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5335日前に更新/209 KB
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