【Vorbis/FLAC】Ogg統合15【Theora/etc...】

【Vorbis/FLAC】Ogg統 ..

239:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/14 06:19:35 EeUn3gc20
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URLﾘﾝｸ(www.shinotando.com)

240:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/14 09:36:39 Trvn27/r0
flacにあった隠しオプション。すごい長いやつ。
圧縮レベルが最高になり無茶苦茶に時間がかかるという。

ふとテストしようと思ったらググっても出てこない。
なんだっけ？

Lancer FLAC を作ってくれるすごい人はいないものかの…。

241:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/14 11:57:00 6mYfuYhb0
>>240
URLﾘﾝｸ(www.hydrogenaudio.org)
これだと思うんだけど、v1.2 だと使えないみたい

242:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/14 12:30:42 nSq95xnx0
圧縮率を重視するならFlakeを-12で使ってみてもいいと思う。
URLﾘﾝｸ(flake-enc.sourceforge.net)

243:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/14 12:56:15 CxEihyZ40
Flakeは全然更新されてないから、-12でもFLACv1.1.4の-8に劣るようになってしまってる。
圧縮率重視ならFlakeはオススメできない。

244:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/14 14:52:09 nSq95xnx0
>>243
>Flakeは全然更新されてないから

本家と比べてもそれは違うと思う。
flac-src flac-1.2.0-src July 24, 2007
URLﾘﾝｸ(sourceforge.net)
flake 0.11 August 5, 2007
URLﾘﾝｸ(sourceforge.net)

圧縮率もこれらの18サンプル URLﾘﾝｸ(www.listening-tests.info) を試したところ、
Flake 0.11 -12の42,722,743 bytes (avg. 833 kbps)に対して、FLAC 1.2.0 -8は44,439,888 bytes (avg. 867 kbps)だった。

因みに、WavPack 4.41.0 normalは43,443,962 bytes (avg. 847 kbps) -hを付けても僅かにFlake以下だったので驚いた。42,837,588 bytes (avg. 835 kbps)

フロントエンドにはどれもfoobar2000 0.9.4.4を使用

URLﾘﾝｸ(rapidshare.com)

245:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/14 16:11:00 CxEihyZ40
>>244
foobar2000でエンコードするなら、-8 %s -o %d というテンポラリを
使ったエンコードをしないと、シークポイントが無駄に作られて若干大きくなります。
そちらの結果が867kbpsになっている原因はこれ。

正しくFLAC -8でエンコードすると838kbpsと、flakeとほぼ同じ。

だけどflake -12には
・ -12はFLAC本家より重い処理を使っている -> デコードが遅い(これはfb2kのデコード速度テストで測定可能)
・シークポイントを作らない -> シークが(わずかに)重い
・パディングが小さい -> タグ更新が(わずかに)遅い
・ FLAC作者はテスト不足を理由にflakeを推奨してない
上記のような弱点が満載なので、基本的にオススメしない。

とにかく圧縮率を重視するなら、-8 -A tukey(0.5) -A flattop というオプションを使う方がマシ。
もうちょい縮みます。このサンプル群の場合835kbpsまで縮みます。

246:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/14 16:19:43 hrjeHfkk0
標準入力で無駄にシークポイントができるバグは1.2.0で修正されましたよ。
--ignore-chunk-sizesをコマンドラインに追記してくださいな。

例:
--ignore-chunk-sizes --compression-level-8 - -o %d

247:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/14 16:20:40 CxEihyZ40
>>246
それだとシークポイントが全く作られません。
それはそれで問題アリ。

248:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/14 16:22:18 n048rbF70
--ignore-chunk-sizes を付けるとそもそもシークテーブルが作られないから
foobarではstdin/stdout経由で使わない方がいい

249:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/14 16:23:23 n048rbF70
かぶった

250:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/14 16:44:12 RDF466js0
皮が？

251:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/14 18:48:07 yON4HqIo0
550kps台に縮むクラシック音源だとシークが糞重かったのそのせいだったのか
--ignore-chunk-sizes外してエンコしなおしたらサクサクだ
flacでも縮みすぎるとシーク重くなると思いこんでたわ

252:241
07/09/14 19:20:14 6mYfuYhb0
あら、なんか不思議な生真面目な流れになってるなw

おれは、>>240 氏が新マシンでも組んだんで、あの伝説のネタ系隠しオプションでもあっという間に
エンコできるぜーって、いうフリなんだと思ってたw

253:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/14 21:34:22 bRD0JjoY0
>>241を参考に
--lax -P 4096 -b 4608 -m -l 32 -e -p -q 0 -r 0,16
で試したら828kbpsだったけどさすがに重いな

254:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/15 13:38:12 9yoAG4wn0
可逆でも圧縮率上げるとデコード負担でかくなるよね

255:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/15 14:07:09 5MfVrk+Z0
Flacの場合はほとんど影響でないはずなんだけど。

256:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/15 18:54:39 Dm7958Va0
なんだかんだ言っても結局、圧縮率と -Vオプションしか指定しないな。

257:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/15 19:36:21 ILPFj6k30
可逆系は安定度重視だな。

258:254
07/09/16 01:42:30 XKhoOCo20
>>255
そうなんだ。-5でやってたけど-8でやるようにしようかな。
エンコ時間は掛かるけど。

259:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/16 12:06:57 Fg942uKv0
1GHzで動作中のシングルコアAthron64で0～3%の間を行ったり来たりだな。
-5でも-8でも再生負荷の違いに気付けない。@fb2k
精密なグラフでも取ってみれば差はあるんだろうけどね。
それにしても軽いねflac。

260:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/16 12:16:32 XWZaDL660
foo_benchmark使えばよろし。
flacは軽いね。

261:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/16 13:49:36 Fg942uKv0
>>260
良いの教えてくれてありがとう。
約5分の曲でapeとflacとwavを3passでざっと測ってみた。
test5.flac
Decoding time: 0:01.815 min, 0:01.879 max, 0:01.844 average
Speed (x realtime): 160.634 min, 166.362 max, 163.722 average
test8.flac
Decoding time: 0:01.836 min, 0:01.948 max, 0:01.897 average
Speed (x realtime): 154.984 min, 164.409 max, 159.161 average
test(Fast).ape
Decoding time: 0:05.913 min, 0:06.211 max, 0:06.065 average
Speed (x realtime): 48.599 min, 51.048 max, 49.767 average
test(Normal).ape
Decoding time: 0:08.643 min, 0:08.908 max, 0:08.758 average
Speed (x realtime): 33.887 min, 34.925 max, 34.468 average
test(ExHigh).ape
Decoding time: 0:16.712 min, 0:17.199 max, 0:16.948 average
Speed (x realtime): 17.551 min, 18.062 max, 17.811 average
test.wav
Decoding time: 0:00.107 min, 0:00.120 max, 0:00.113 average
Speed (x realtime): 2508.806 min, 2824.940 max, 2675.367 average

mp3infpでのポップアップ表示が気に入ってape使ってたけど
AudioShellとflacに乗り換えました。ほんとに軽いねflac。
ジュークボックスにぴったりかも。ちっちゃいマシン組みたくなったよ。

262:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/16 15:15:53 3JghSK3A0
flacなら常に8でいいよ。
PCに優しいから。

263:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/16 16:43:34 cWQiutA/0
flacは圧縮率上げてもデコード速度はほとんど遅くならないのが特徴だろ
その分縮まないしエンコ速度は遅くなるから、8でいいってこともないと思うよ

264:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/16 19:22:09 eLDtCZYv0
0と8で圧縮率の差は百歩譲っても最大で一割未満だろう。普通は数％。
HDの容量増加考えても0で十分
そこまで容量に神経使うならLaでもつかえばいいんじゃないかと

265:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/16 19:51:55 VLSUw8E30
0は縮まないから止めた方がいい
標準の5でok

266:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/16 23:08:52 JtRoALD00
>>260で計測したら、mp3よりvorbisの方がデコード速度が速かったんだがどういうこと？

267:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/16 23:21:16 D69O6e9k0
最適化されているということだろうよ

268:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/16 23:26:35 FBjqVr9p0
SIMD命令使ってるんじゃね？

269:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/16 23:35:40 RcYkZZAO0
foobar2000だとvorbisのほうが速いっぽい。
Lilithだとmp3のほうが速いっぽい。
デコーダの違いだろうね。

270:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/17 04:00:17 xEQ8HhIs0
エンコ時間はどんなもんですか。
5と8

271:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/17 04:10:29 l571xPYT0
URLﾘﾝｸ(www.synthetic-soul.co.uk)

272:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/17 18:19:09 Zqqvyl7z0
Ogg形式の音声（Ogg Flacなど）.oga （.oggから変更）
例外 Ogg Vorbis .ogg (.ogaを使っても良い）
例外 Ogg Speex .spx (.ogaを使っても良い）
Ogg形式のビデオまたはビデオ+音声 .ogv （.oggから変更）

URLﾘﾝｸ(www.faireal.net)
URLﾘﾝｸ(wiki.xiph.org)

273:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/17 18:39:46 h3JgWJ/N0
FLAC 1.2.1 released
URLﾘﾝｸ(www.hydrogenaudio.org)

>FLAC 1.2.1 is out, the major addition being support for all RIFF/AIFF metadata,
> including Broadcast Wave Format (BWF) via the new --keep-foreign-metadata option.
> There are many other small improvements and bug fixes;
> see the changelog entry for complete details.

274:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/17 19:48:42 UhorSjpA0
>>265
個人的なテストでは圧縮率の差は5%で時間の差は27%だったんだがなあ
それでも5を使う気には俺自身はならん

275:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/17 20:06:36 l571xPYT0
可逆圧縮の世界で圧縮率5%の差ってかなり大きいよ
271の表だとapeのfastとextra highですら差は2%弱だし

276:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/17 20:08:49 VOvA0a+m0
TAKもさっさとアップデートしないかなぁ。
俺はもはや自己満足の域だと理解しつつ
Normalに圧縮率1%以下しか上がらないがエンコ速度半分程度になるmaxオプションを付けてる。

277:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/17 21:31:54 ueb5ZUl10
flacTGFでぐぐってたらNiseFlacTGFとかいうのがあったけど
ここの住人かな

278:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/17 22:20:49 3w7O2Y1q0
>>272
foobar2000の更新が来そう。っていうか、軒並オーディオプレイヤーの対応が変わる予感。
にしてもなんて面倒な。

279:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/17 22:25:18 XVGDpxWY0
コンテナ自体は同じMP4でも.m4aやm4v、ASFでも.wma, wmvとあるし、これはしょうがない。

280:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/18 01:15:25 MRAlWj5X0
VorbisはOggで継続だから何も変わらない。
マニアックな動画プレイヤーはogvの対応が必要になるだろうけど。

281:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/18 01:26:24 RkkgT5LB0
拡張子でファイルの種類を判断するような実装にはしてほしくないな

282:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/18 04:33:15 wXgzaNWM0
>>281
それならまずはOSをどうにかしないとな。
アプリ起動しないと判別できないなんて不便すぎるから。

283:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/18 04:45:31 RkkgT5LB0
どのOSの話?

284:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/18 04:53:11 kZF0TnmS0
見えない敵を作るから困る

285:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/19 13:00:43 N1CdLwEx0
aviutlで.ogm.aviは編集できますか？

286:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/19 13:12:13 cUMYCfD/0
>>285
VirtualDubModでogmは編集できる。
URLﾘﾝｸ(sourceforge.net)

287:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/19 13:18:43 N1CdLwEx0
>>286
ありがとう
ダウンロードの仕方を調べてきます

288:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/19 13:39:17 N1CdLwEx0
コーデックがXviD1.1.0β2+Vorbis2のogm.avi（再生してみる事は出来る）があるんですが、
XviD 1.1.3 finlを入れればvirtualDuvで編集できますか？

289:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/19 13:57:07 cUMYCfD/0
ｽﾚﾘﾝｸ(avi板:332番)

290:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/19 14:59:43 gcuwLaOD0
キーフレーム単位のカット編集ならXvid入れなくても出来なかったっけ？

291:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/21 01:43:34 zA3bMVsn0
RarewaresにFLAC v1.2.1アップ。
公式より1割くらい早い。

292:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/21 22:18:51 R7baC89G0
1.2.1bは何が変わったの？

293:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/21 22:22:01 zA3bMVsn0
--replay-gainを使ったときのバグ修正

294:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 20:11:20 yJwBSa9H0
aoTuV b6がリリースされると聞いて

295:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/23 17:48:53 /mOH+bpT0
> 少しパラメータを変更したものをこのページにアップロードしてみました。よろしければ、お試しください。 -- 蒼弓 (2007-09-23 16:27:18)

296:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/23 17:59:18 lJvBsgvr0
高速化きぼー

297:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/23 22:51:50 jjn5SfTP0
SBRやパラメトリックステレオに相当する技術はパテントフリーで実現できるの？
でないとOggだけ不利すぐる

298:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/23 23:19:42 WpJCqPCS0
多分無理じゃね

SBRもどきならPlusVがあった(ある)が大した効果は無かったような

299:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/23 23:34:42 KykvjUJH0
いつの間にかオープンソースになったみたいだが、
GPLだとライセンスが違うVorbisには使えないな。
URLﾘﾝｸ(www.vlsi.fi)

300:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/23 23:53:08 WpJCqPCS0
>>299
ずっと前からオープンソースだったよ

301:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/23 23:57:30 wFlE7vW70
aはMP3だ！間違いない

302:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/23 23:59:35 KykvjUJH0
>>300
何年かぶりにサイトをみたから、気がつかなかった。

303:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/24 00:00:05 jiSNGyOI0
俺はaは嫌いだから、ゲイツ砲でピアカスの配信妨害してるわｗ

304:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/24 00:23:40 gmayljm00
>>299
一番最初のエンコーダが出たときには
オープンではなかったみたい。
まあ2002年頃にはソースコードがリリースされているのだが。

305:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/24 09:58:11 TVFfyQHL0
FlacのSSE3のマルチスレッド版ってどっかで流れてる？
conroeコア買ったのでLancerみたいに最適化されたの使いたいんだけど

306:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/24 10:28:04 TVFfyQHL0
vorbisのlancer版みたいなflacの高速版flakeなんてのが開発されてるのか・・・
本家でビルドをCPUに最適化したflacある？

307:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/24 10:35:28 TVFfyQHL0
連投ｽﾏｿ、上日本語おかしいな・・・

×本家でビルドをCPUに最適化したflacある？

○(本家版の)FlacでCPU最適化ビルドある？

308:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/24 14:45:08 wWK7LvFy0
flac 1.2.1は意図せずに新しいコードが混入され、24bitのファイルを圧縮すると
従来よりも圧縮率が向上する代わりに1.2よりも古いバージョンでデコード不可なファイルが生成されるらしい

注意した方がいいかも

309:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/24 15:57:37 qxNuQwVH0
Musepack SV8 beta is out
URLﾘﾝｸ(forum.musepack.net)

対抗馬来たぞジョニー

310:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/24 16:28:44 WYwoZ10P0
パテントフリーになったの？

311:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/24 23:12:04 cxY9F7zp0
URLﾘﾝｸ(win32lab.com)

312:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/24 23:28:45 dDQrCb0g0
>>311
態々mp4に入れんでも。mkvでいいんじゃ。

313:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/25 00:17:10 FwyzmkJJ0
O・G・A！
O・G・A！
O・G・A！

314:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/25 12:42:51 ZJ52dqks0
OggGhostは16kbpsでHE-AACv2と張り合うべく画期的技術を搭載する予定です

315:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/25 19:21:56 WLtkAUQV0
SBRライクな技術に関しては研究はされてるみたいね > Ghost
ただ、やはり壁は特許周りなんじゃないだろうか。

316:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/25 20:25:38 JlQYkZhT0
>>306
flakeは本家とは別のFLACエンコーダーであって、aoTuVの純粋な高速化版であるLancerとは違う位置づけ。

FLACはv1.2.0になってSSE最適化が行われている。
v1.4.1の時はコンパイラで最適化されているビルドが有志で公開されていたけど、今はない。

317:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/25 23:11:49 otYxQPdy0
aotuvの投票やってるね

318:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/25 23:21:46 2582SCC50
高域4倍補整技術を開発すれば圧勝じゃないか

319:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/26 05:53:22 aiOAqtU90
URLﾘﾝｸ(win32lab.com)

[No.9272] winampのBookmarkのFile名を教えてください。投稿者：Gunmaｎese 投稿日:2007/09/15(Sat) 23:19:34
[関連記事]

ＰＣがクラッシュしていまい、インストールし直しました。
５０局ほどBookmarkを使いやすく整理しておりましたが、
Back UpするにもどれがBookmarkのファイル名か分からず
Back Upを取らずにReinstallしました。
デスクトップのBookmarkをNote PCにCopyもしたいと思います。
何せ独学にてComputerをいじっているために、Installした
Program Filesのホルダーの中を覗いても、どれがBookmarkの
ファイルか分かりません。
よろしくお願いします。

320:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/26 10:06:41 UEMpvk5K0
>>316
あ、そうなんだ
サンクス
ここ1年ばかり離れてたんで知らないこと大杉る

321:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/26 10:07:26 UEMpvk5K0
>>319
クラッシュとインストールとファイルも英語にしてほしかったな

322:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/26 10:57:03 wziVv71D0
Holder? What?

323:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/26 13:52:08 ja+cxnd40
>>318
SBRで補整した波形を基に更にSBRする訳か、盲点だったな。
これを繰り返していけば幾らでも圧縮できるね！

324:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/26 16:54:21 rYRYAmXx0
テストの評価が綺麗に分かれてる
ていうか、試したビットレートでも評価変わるしね

325:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/26 20:57:27 yXLD/eTg0
>>323
それって64kbpsで圧縮したmp3を64kbpsのoggで再エンコードするのと同じぐらい意味が無いだろ・・・

326:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/27 22:33:52 /PD/j1q60
foobar2000使って、ogg vorbis ファイルの音95dbにしたんだけど、
iriver(mp3プレーヤー)で再生させても、変わってなかったorz...

他のやり方ない？

327:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/28 00:45:32 1wXn793t0
>>326
エンコードする前にリプレイゲイン適用するか、Rockboxを使えるプレイヤーを使う。

328:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/28 01:59:42 xlLrS7SZ0
俺もiRiverユーザーで昔ogg使ってたけど同じような状況になり、
結局oggを捨ててmp3+flac（保管用）に切り替えた
oggはつぶしがきかないし何より携帯プレーヤの選択肢が非常に限定されてしまうよ
4年前は将来性に期待してoggを選んだけど、結局状況は殆ど変わらなかった

329:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/28 11:17:14 VDtwRvIH0
MP3のリプレイゲインはファイルの音量データそのまま書き換えるのでどんなポータブルプレイヤーで再生しても調整後の音量が反映される
oggのリプレイゲインはVorbis commentにタグ加えるだけなので対応プレイヤーでないと音量変わらない

330:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/28 17:46:50 e+2BtfdY0
MP3も別にそれに限らないよ

331:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/28 19:56:16 u4NQI1nY0
リプレイゲインはあくまでも、再生時に音量を調整するものだよ。
データそのものを書き換えるのは、リプレイゲインとは言わない。
mp3gainはリプレイゲインのアルゴリズムを使ってはいるけどね。

332:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/28 21:02:34 LQN1v2hm0
>>327
thx!!
エンコする前に、gain使うとまあまあ良かったので、それでやってみます。

>>328
これからogg伸びてほしいなぁ
せめてmp3gainと同じソフトができればいいのに・・・

333:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/28 21:16:05 DuLeVCIa0
>>332
ん？むしろ、プレイヤーが ReplayGain に対応する方が良いんじゃないか？

334:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/28 21:25:04 SkDTgJ+y0
録音レベルの調整がなってなさすぎるファイルがあるから、
俺もmp3gainみたいなの欲しいけどな。
たとえmp3の場合より調整単位が荒くても。

335:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/28 21:47:22 GabRIPni0
foobarじゃ駄目なのか？

336:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/28 22:03:39 iCZyerXE0
確かにプレイヤーがReplayGainに対応するのが筋なんだよな。
Sansa欲しい～どうせRockBox使うけど。

337:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/28 23:04:33 SkDTgJ+y0
mplayer使いの俺は。。。

338:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/29 01:23:13 J+576+Hn0
規格にはじめからReplayGainが含まれてるぐらいじゃないと
なかなか対応してくれない気がするね。
まぁそうすると今度はそういう規格自体がサポートされなくなるかもしれないが

339:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/29 11:37:19 GHhvli9c0
329だがリプレイゲインとmp3gain間違えてたわ。以下訂正文

MP3のmp3gainはファイルの音量データそのまま書き換えるのでどんなポータブルプレイヤーで再生しても調整後の音量が反映される
oggのリプレイゲインはVorbis commentにタグ加えるだけなので対応プレイヤーでないと音量変わらない

340:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/29 14:11:38 jShhfbXP0
MP3も別にそれに限らないよ

341:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/29 20:42:09 T9P7FdWh0
flacをいい音質のまま音楽CDに焼きたいんだけどどうしてる？

342:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/29 20:54:47 ya3TyxVh0
いい音質って？
オカルト的な話したいなら板違いじゃないの

343:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/29 20:55:22 ujfe//zU0
waveにして焼けばいいんじゃないの

flac使ってないけど（どうしてここにいるのかってヴォルピス使ってるからだよ
一番簡単であろうのは
wave→マウント→焼くじゃないかな

344:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/29 21:01:33 ZTTGpcdC0
なんだよヴォルピスって

345:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/29 21:04:56 ujfe//zU0
はいはい、ちょっとかっこよく言ってみましたよ。
びよりぴのほうが語呂いいし

346:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/29 21:41:17 G7tNXTLT0
うまそうだしな

347:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/29 21:55:19 BHqpGLBx0
ザイフォフォルス

348:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/29 22:34:23 oYpsYt2D0
クシフォフォルス
じゃなかったか？

349:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/30 03:44:37 0eoLFhR90
flacで焼くのとwaveにして焼くので音質に差が出るのか？
それこそオカルティックな話しだな
ソフトがflacにきちんと対応できてないか、PCが余程非力なら
そういうこともあるのかもしらんが

350:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/30 09:38:33 C2psXdqH0
元ファイルと焼いたファイルのハッシュ調べればわかるんじゃね？

351:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/30 12:18:01 NXLdfbVg0
ミネラル水みたいな　ヴォルビィス

352:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/30 13:43:16 AwaMT25j0
それはVolbic

353:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/30 17:38:31 AwaMT25j0
aoTuVエロゲーデビュー

　この度は「剣乙女ノア」をお買い上げいただき、誠に有り難うございます。
　TAIL WINDスタッフ一同、厚く御礼申し上げます。

１．謝辞

　本ソフトウェアには下記のライブラリを使用させていただいております。
　この場をお借りして、お礼申し上げます。

　・OggVorbis, libvorbis1.1.2
Copyright (c) 2002-2004 Xiph.org Foundation

　・OggVorbis, libogg1.1.3
Copyright (c) 2002, Xiph.org Foundation

　・aoTuV - "aoTuV" tunes up Xiph.Org's libvorbis uniquely.
Copyright (c) 2003-2006 Aoyumi

　・zlib 1.2.3 is a general purpose data compression library.
　　Copyright (C) 1995-2005 Jean-loup Gailly and Mark Adler

354:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/30 17:46:24 tw6gh5pE0
なんだ、エンコーダでもつんでんのか？それ

355:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/30 17:46:39 NCjVAmCC0
おぉｗ

実際う゛ぉるぴすから離れられないのってエロゲのせいだったり・・・
友達にどうしてこの形式使ってるの？と聞かれると説明するのがめんどいぜ
・mp3より音質がいい、一番いい、ってことを強く押しとくが

356:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/30 18:54:11 n+eVoSFz0
エロゲで使用する場合はギャップレスに対応していないと選択肢にすら入らない

357:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/30 19:04:53 jiepI8rs0
>>356
>>355の友人は「MP3は普通にギャップレスだろ…常考」と言う、に50モリタポ
もちろんlameタグのことは知らないｗ

358:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/30 19:10:16 NCjVAmCC0
なんかちょっと意味を間違って捉えられてるかもしれないからもう一度説明しておこう。

友達「いい音楽ない？」
俺「あるけどoggだよ」
友達「どうしてそれ使ってるの」
俺「音質いいし」（エロゲのデフォだしとは恥ずかしいから言わない）

もちろんエロゲがなくてもこれ使うけどな。音質いいし、携帯再生プレイヤーもogg対応のでそろえてあるし

359:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/30 19:27:27 VoKjYA+I0
音声にVorbisを使い、好きな曲をゲーム中のラジオで流せるGTA SAをやった時には、
ライブラリを.oggで作っていて良かったと思った。

360:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/30 20:58:22 Hjwka4CM0
>>353
てか昔から使われてるわけだが
エロゲ音声を抜いて、バイナリエディタ見ればaoTuV使ってエンコしたって直ぐに判るよ
東鳩2のPC版も確か使ってる

361:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/30 21:08:46 2a5BSgmv0
LeafはLGPLのライブラリ静的リンクしちゃって涙目になったんじゃなかったっけ

362:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/30 21:33:38 ZAd6Cq610
XvidはGPL

363:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/30 22:43:10 XaoOUXTJ0
別に、ゲームそのものズバリを配る必要はないから、
涙目ってほどじゃないような。

364:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/30 23:43:03 wSkKu0Id0
製品情報

タイトル
　艶女医　２人のエッチな女医とのエロエロ研修体験

ジャンル
　ダブルジョイサンドＡＶＧ

対応機種
　Windows98/2000/Me/XP/Vista

年齢制限
　18歳以上

発売日
　2007年9月28日発売

価格
　税込9,240円
　（本体価格8,800円）

原画
　choco chip

シナリオ
　近江達裕七央結日速水漣
　もみあげルパンR

SpecialThanks
　Monty 蒼弓 Blacksword

365:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/30 23:47:40 Tj7lqHdE0
艶女医＝エンジョイ？
昔のAVみたいなタイトルだな

366:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/30 23:49:50 ZAd6Cq610
Theoraは使われているのかな。これはXvidの様なMPEG-4と違って無料で使えるし。

367:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/30 23:59:55 rbvkgi4V0
普通動画はmpgじゃね？

368:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/01 00:05:22 dUAGbnzd0
>>365
エロゲ＝ヲタの萌え
が全てじゃなくて、一昔前のAVやポルノ小説みたいな奴も結構ある
そういうのってAVと同じであまり表には出てこないが

369:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/01 00:38:24 CjoasDmy0
Theoraは再生が重いってイメージがある。
最近はどうなんだろうか？

370:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/01 01:04:46 abs1yBOy0
そりゃMPEG-1よりは重いだろうが、今主流のMPEG-4やWMVと比べて特別重いとは思わない。

371:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/01 01:13:03 /f16rA250
>>367
ファルコムの空の軌跡だと動画がMPEG(音無し)、音がVorbisで同時再生させたた

372:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/01 08:23:46 zighKMUG0
>>363
例えば誰かが制限的な物解除してコンパイルしてバイナリ公開しても文句言えないんじゃね

373:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/01 16:42:33 Pwc85Z2h0
吉里吉里がTheoraにネイティブで対応とか言ってたから、使い勝手の良い環境が整えば普及すんじゃないの

374:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/01 17:21:33 TudxQHwr0
そういえば、Theora beta版が出てますよ。一週間くらい前に。
ビットストリーム・リビジョンが上がって、上位互換になってるみたい。

375:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/01 20:27:11 HCWV7JQ50
>>373
陰ながら応援してるんだけどな
URLﾘﾝｸ(sv.kikyou.info)
リリースいつだろう

376:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/01 20:58:50 6b8DxQxK0
>>374
本当だｗ

Theora 1.0 beta1 released
2007 September 22
Moving out of alpha status Theora is now available as version 1.0 beta1.
This release features many changes since alpha7 - for example the beta1 decoder is a complete rewrite supporting the whole Theora specification.

ここの連中ですらチェックを怠る程のスローペース……

377:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/01 22:07:30 gdyJHkps0
Theora DShowCODEC/エンコーダマダー

378:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/01 23:44:18 abs1yBOy0
Doom9.netのトップにもなかったから気づかなかった。

379:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/02 01:17:08 ZbHWB/gu0
Theoraがようやく盛り上がってきた

か？

380:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/02 12:13:20 VaySCa+/0
ffmpeg2theoraとffdshowが更新されたら試してみる。

381:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/02 21:41:24 hT5gBmUd0
>>379
ようやくbetaじゃなあ……

382:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/02 22:06:00 CmOGf5NM0
一週間後にRC版、そこから更に三日で正式版がリリースされるとは、この時誰も予想だにしなかった
そして年度末、ついにあの男が動く……

aoTuT Beta 1 Release.

383:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/02 22:07:28 /nzxTaJ20
aoTuTとかｗ

384:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/02 22:31:17 u8mDHadA0
（TuT)

385:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/02 22:50:01 ljsciy3j0
aoTuTはじまったな

386:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/03 00:05:41 LUA71i6A0
これだけを見ていると、ASP(DivX, Xvid, etc)とはいい勝負をしそうだが
今から追いつくのは相当難しそうだ。
URLﾘﾝｸ(wiki.xiph.org)

387:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/03 00:30:36 cWI7Davm0
デコード負荷とか考えると追いつくべき相手は
x264じゃね？

388:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/03 00:40:34 LUA71i6A0
おそらくBaseline Profile以外のH.264(Main, High)よりは、Theoraの負荷は相当軽い。

389:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/03 00:45:35 LUA71i6A0
あと、画質でx264に追いつくのはTheoraでは無理。WaveletベースのSnowかDiracに期待。

URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)

390:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/03 00:46:27 BJr/oY4e0
vlcで再生した感じだと1GHzCPUでVGAの再生に最大30%くらいの負荷だった。
まあダウンクロックしてるとはいえ最近のCPUなので、リアルP3あたりだとどうかはわからんが。

391:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/03 08:06:56 dFGvsIT30
どうせFLACの時みたくOggSnowとかになるよ

多分

392:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/03 19:42:21 bhVAebxG0
ロスレスのビデオコーデックに関してはXiphは興味ないんだろうか・・・
x264の後追いよりは将来ありそうな気がするけど

393:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/03 19:50:51 TwWYMGMZ0
無圧縮の規格は予定にあるみたい。あと、可逆圧縮はx264に既にある。(--qp 0)
URLﾘﾝｸ(wiki.xiph.org)

394:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/03 20:50:51 rexM6aH00
Oggコンテナ廃止でいいんじゃね？

395:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/03 23:44:25 NBNcD9Ek0
MP3は人間の可聴領域外削ってあのサイズにしてるわけだがoggも同じようなもんかね?

396:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/03 23:53:17 TwWYMGMZ0
>>395
大きくは違わない。ただ後発のVorbisはmp3よりも効率よく圧縮できる。
OggはVorbisやSpeexの入れ物の名前。

397:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/03 23:56:20 3YFiZt3L0
てかOggプロジェクト自体廃止でいいんじゃね？

398:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 00:25:28 QIxhQsIw0
可聴領域外を削るというより、
聞こえにくい領域のデータ量を減らす
と言ったほうがいいかも知れん。
で、どこをどのように減らすかがエンコーダによって違う。
フォーマットの違いは道具に違いのようなもの。

399:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 00:27:17 QIxhQsIw0
道具に→道具の

400:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 02:20:37 ocJPPwhd0
可聴領域外を削るだけならオーディオCDでもやってるしね。

401:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 02:30:46 baS60yrP0
そう

402:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 07:26:00 0c0il2et0
A

403:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 08:56:57 frnTlfYO0
t

404:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 14:37:50 p34JOgnq0
m

405:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 17:34:04 90LkdR/C0
>>402-404
振り込め詐欺？

406:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/05 23:04:59 YD/jmNKN0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _.._ 　,､　'": : : : : : : : Y/､i: :＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i:::〆　: : : : : : : : : : : く〈: : l: : : :ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／: : : : : : : : : : : : : :ヽ: : : : ::l: : : : ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / /: : i: : : : : : : : : : : : : l､: : : : l: : : : : :',
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /:./: : :.lヽ: : lヽ: : : : : : : : L:.:.: : : l: : : : : : ,
Ogg圧縮してやんよ　　　　　　　　 /:./l: : : :l..._＼V゛＼: : : : : :l:::::::ヽ: :ｌ: : : : : : i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l:./: l: : : :L.. 　ヽ　/l::＼: : :.l::::::::::l: ∧: : : : : :l
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /l/: : ',: : :.| l::ヽ　　　ヽ-'ヽ: ト::::／/ 　',: : : : : l
　　　　　　　　　　　　　　　 /:.ｌ': : : ヽ: :.l l`" ､　　　　　|:.l: : :／　　i: : : : : l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/: : : : : : : 〉: ｌヽ　 -‐'　　ｨ:./Tく.　　　　l: : : : : l
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /: : : : : : :./ `.j 　　＞ -ｒ '゛l/_.ハヽj　　　　l: : : : : l
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　　　　　　　　　　　　　　　 /: : : : : : :/　　　_.. r '"Hヽ:::::::::::::/ 　　ヽ. 　 l: : : : : l
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　　　　　　　　　　　　　　 / : : : : : /　　ﾉ l:::::,:'　/::::::::::::::::::',.　ｌ　　　 l　　　　 l: : : : : l
　　　　　　　　　　　　　 /: : : : : :/　　./;;:ｿ::/　./::::::::::::::::::::::ヽr‐---‐ﾄ,　　　　l: : : : : l

407:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/06 00:49:39 sd4Ed5ju0
02かよ

408:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/06 01:35:01 nmTlFlYQ0
Jamendo : Ogg Vorbis
URLﾘﾝｸ(www.jamendo.com)

409:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/06 01:37:23 2/dRJlx00
>>408
直球だなｗ

410:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/06 01:42:31 49xaQ1Y60
ここでも色々Vorbis等で配布されている。
URLﾘﾝｸ(www.archive.org)

411:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 00:42:12 pjzOvYjK0
aoTuV post-beta5 [20071007]
aoTuV post-beta5 [20071007] Win32 reference binary
# Limit: Quality -2/-1/0 (44.1kHz).

412:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 00:44:10 HXIcL0RC0
Lancerクル？

413:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 01:44:40 AHBZj9AD0
いや、まだまだテスト版だからLancerは来ないでしょう

414:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/09 08:36:48 /qOxxCLr0
b5より空間が奥に広がる気がするけど、なんかその代わりに高域のシャリシャリが目立つような
つかよくわからん、俺にテスターは無理だな
にしてもSBR系なしで64kbps以下とかよく頑張るよ
俺ならふてくされて投げ出してるな

415:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/09 19:14:35 CcD7STYH0
Wikipedia項目ﾘﾝｸ
Wikipedia項目ﾘﾝｸ

416:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/09 19:47:51 ZSfdcxQn0
Wikipedia項目ﾘﾝｸ

417:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/09 20:15:27 cSz6UGF50
mode3＋をmp3に変換ってできないものでしょうか……

418:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/09 20:25:28 9VGjh3dA0
>>417
できる。

419:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/09 20:52:57 cSz6UGF50
どうすればいいものでしょうか

420:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/09 23:22:24 o+lgsH6O0
できました！お騒がせして申し訳ありませんでした！

421:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/10 02:33:10 CiW6WACv0
ん～？

422:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/10 12:36:25 AJD/HrBr0
自己解決したってことだろ

423:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/11 01:12:09 IZBBdzf30
騙りくさくない？IDも違うし

424:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/13 19:46:31 ww0vWaYV0
Theora 1.0 beta2 released

425:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/13 20:04:28 N8Eb1Y6Y0
やはり>>382の不気味な予言が現実のものとなろうとしているのか･･･

426:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/13 20:27:27 UEk5VAsE0
（TuT)

427:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/14 06:30:36 qZp2/PBd0
遅れに遅れたTheoraのBETA。
数年前に出ていれば、今ごろで音声でVorbis/AACと同じかそれ以上、使われていたかもしれません…。
当時（x.264がなくWMVはイマイチだった時代）には、ベストな圧縮の一つと考えられていた優秀なフォーマット。
ffdshowでは既にこのTheoraに対応。

428:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/14 07:20:55 pQzvmTSn0
まあ、x264やXvid等のMPEG-4と違って、完全に無料で使えるという利点は今でも十分あるかと。
BBCが無料が使わせてくれると言うDiracよりは早く正式版が出るだろうし、デコードの負荷もTheoraの方が軽い。

429:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 00:58:12 4KvBA8PW0
もっと早く出ていれば、FLVxシリーズとしてニコニコやYoutubeで使われてたかな？

430:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 01:18:27 +GhKgyul0
果たして、質としてはH.263とVP6の間のTheoraが果たしてどうなっていたか。

今後(Theora+Vorbis).ogvの配信をメインストリームのサイトがやる事はあるのだろうか。

431:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 01:18:59 +GhKgyul0
日本語が乱れてしまった。

432:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 00:56:02 Q5aqYFH20
>>430
VP6 のことはよく知らないけど、H.263 と VP6 って、かなり差があるんじゃね？
テレビ電話に使われるような符号化方式だし、、、

433:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 01:02:26 UFSzC4E20
H.264とかVP6の画質に慣れるとH.263は正直使い物にならんw

434:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/21 15:13:41 gA8iXneC0
Theora形式の動画を別形式にエンコードするのに
Mencoderかffmpeg以外のいいソフトはありませんかね

435:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/21 16:14:09 JNaV531F0
つffdshow+avisynth+適当なエンコーダ

436:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/21 22:30:03 qCVjd03b0
>>308
現状では1.2.0をつかうのが賢明でしょうか？

437:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/21 22:34:38 py5/VPeS0
CD等、16bitしか扱わないなら1.2.1でいいだろ。

438:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/21 22:43:57 tXc26MFR0
foobar2000 0.9.5やWinamp5.35はFLAC v1.2.0系のデコーダーに更新されている。
24bitを使うことがあって、デコーダーが更新されていないソフトを使う場合に限り1.2.0を使えば良いだろう。

439:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/21 23:31:05 qCVjd03b0
>>437-438
ありがとうございます。CDのリッピングには影響ないんですね。
1.2.1をつかいます。

440:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/22 15:38:25 Pct4inq20
どなたかwindowsのコマンドラインで使えるogmtoolsをダウンロードできるところ教えてください。
ぐぐってもwindowsのコマンドで普通に操作できないものしかでてこず困っています。

441:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/22 18:30:35 G82gpEjI0
>>440
mencoderでも使えば。

442:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 18:29:21 WHWDD9810
>>440
それってlinux用だろ？普通はoggenc

443:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 20:50:01 M0ZsEq4y0
うええ・・・・oggって結合するときappendするだけでいいのか。便利すぎる

444:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 22:45:09 Fw3BJoY60
aoTuV post-beta5 [20071007]
aoTuV post-beta5 [20071007] Win32 reference binary
# Limit: Quality -2/-1/0 (44.1kHz).

445:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 23:36:45 l/xbJFtr0
　

446:444
07/10/26 00:52:58 wEHy5IZw0
ごめん勘違いしてた

447:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 16:41:55 NLzCMB8k0
q5でエンコする場合はpost-beta5関係ないよね？

448:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/29 11:10:59 Rtwtlt8O0
flacってmp3より優れた音楽ファイルなんですか？

449:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/29 11:55:26 urPk0dS90
どうせ釣りだろうがマジレス

＞より優れた音楽ファイル
もちろんそんな事はない
mp3がflacより優れてはいないように、flacもmp3より優れているわけではない
それぞれ違うメリット・デメリットを持っているだけ
個人的にはflacもVorbisもマンセー
flacが非常に優れたフォーマットな事や決して小さくない規模で大きな人気を誇っているのは確かな事実

450:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/29 11:58:05 2W5nhSaIP
使い分け次第だよな

451:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/29 13:05:25 Rtwtlt8O0
私の持ってる同じアルバムでmp3のほうは320kbpsで１５０MB でflacのほうは３５０MBなんだけど、なんで同じアルバムでこんなにファイルサイズが違うの？
flacっていうのはmp3に例えると1000kbpsくらいの音質っていうことですか？

452:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/29 14:53:02 7JhgwmsS0
可逆圧縮のflacの音質を
非可逆圧縮のmp3のビットレートで例えるのが間違っとる

flacの音質は、圧縮しないwavそのままというのが正しい

453:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/29 17:17:46 7MCBadvO0
>>451
同じ.bmpをそれぞれ.pngと.jpgにしたときにファイルサイズが違うのは理解できるか?

454:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/29 19:46:24 j5H9XtOU0
>>451
mp3は音を劣化させてサイズを削って圧縮している
FLACは劣化させないギリギリのところで圧縮している
mp3がどれだけビットレートを上げようとFLACの音質にはならない
圧縮する方針が違うので比較する事自体が間違ってる
「ビットレート」とか「圧縮」の意味が分からなかったら自分でそれぞれ調べろ
そんな感じ。納得出来なくても帰れ

455:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/29 20:37:59 Mg90S0os0
flacは結局1.2.1には過去のデコーダーでデコードできないコードが混入される場合があるから
1.2.0を使っておけってこと？

456:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/29 20:56:40 PZ7ppiAI0
>>451
判りやすく言うと、
MP3は「AAAAAAABBBBBBBBBBBBCCCCCCCCCCCDDDDDDDDDDDEEEEEEEEEEFF」という文字列を「AAABBBCCCDDDEEEFFF」に文字の数を適当にごまかしている
flacは「AAAAAAABBBBBBBBBBBBCCCCCCCCCCCDDDDDDDDDDDEEEEEEEEEEFF」を「Aが7でBが12でCが11でDが11でEが10でFが2」ってな感じで変換して再生するときに、その情報を基にソースを完全に再現する

457:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/29 21:10:45 2W5nhSaIP
mp3がレギュラーで、flacがハイオクだと思えばいいんだよ。値段（容量）が違えば、同じ燃料でも中身は違うって事。

458:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/29 21:55:08 ObC52SC60
>>457
それはないだろw

たとえばzipで圧縮して解凍したとして元と少しでもデータ違ってたらそれは欠陥だろ。
でも音楽は多少データが違ってもいいから聞こえにくい部分を削って大幅に圧縮してるのがMP3を始めとする非可逆圧縮。
データを削るほど容量は縮むがそれだけ音はオリジナルと変化する。
聞こえにくい部分を削って効率を上げるのが前提の方式だから普通1000kbpsとかのビットレートにする必要はないしそういう用途でもない。
jpg画像と同じようなものと考えてもいい。

で、zipとかを音楽に最適化したようなものがflacを始めとする可逆圧縮。
zipのように複数のファイルを一つにまとめる機能はないからどちらかというとgzipとかに近いか。
MP3ほど大幅には縮まないが音質が落ちることはない。だから可逆圧縮同士の音質比較をしようとすることは完全な筋違い。
無圧縮pngと同じようなものと考えてもいい。
長文ｽﾏｿ

459:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/29 22:45:03 9fsdl3L50
説明がうまいヒトと説明好きなヒトがいるね

460:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/29 23:00:03 6G4ffxDJ0
つまりまとめると、mp3は文字の数を誤魔化したレギュラーで、
flacは元通りになるけどデコード出来ないコードが混入されるハイオクってことか。

461:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/29 23:14:31 6jTk37Jp0
flacもmp3も聴けば一緒だ。

462:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/29 23:38:14 Te6dgATG0
>>455
24bitのソースを圧縮する可能性があって
1.1.xベースのデコーダでデコードできなければならない状況があるなら1.2.0以前を使う
CDがソースなら1.2.1で問題ない

463:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 02:55:42 A/AAEUjX0
ガソリンにたとえるのは無理がありすぎ。

464:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 06:31:55 Y8czGSij0
敢えて今更、ガソリンに例えるぞ。

FLACはガソリンを圧縮して、体積が半分サイズのタンクに詰め込んだ感じ。
mp3はガソリンを燃やして発電して、体積が1/10サイズの電池に充電した感じ。

FLACは、タンクから元のガソリンをそのまま取りだせる。

でもmp3だと、電気に変換しちゃったから、ガソリンが欲しいときには、その電気を使ってガソリンを作り直さなくちゃいけない。
そうすると、発電のときと再生成の時にロスが出るので、元の量のガソリンは得られない。

絶対に量を減らしたくない人は、FLACの様なガソリンタンクを使う。
多少量が減ってもサイズの小ささを取る人は、mp3みたいな充電池を使う。

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