マインドマップソフト総合スレッド【MindManager7】

マインドマップソフト ..

293:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 17:51:26 QWL7+rtm0
freemindとjude thinkを使ってみたのですが、矢印自体に説明が付けられないのと
（例えば一方向の矢印には「結論」とかの説明を、両矢印には「敵対関係」とかの説明を入れたい）
矢印がトピック間の関係にしか使えないのが不満です。
（複数の項目をまとめた雲にも矢印を付けたいし、ノードがつながらない独立項目から矢印を伸ばしたい）
これらのことができるソフトはありますか？予算は一万円くらいです。

294:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 18:59:48 +hURbALB0
>>293
手持ちのソフトで試してみた。

MindMapper2008
　矢印に説明:　できる
　雲に矢印: できない
　独立項目に矢印: できる

295:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 19:09:35 4GdniqeI0
>>293
予算オーバーだけれど、mindmanagerにしときんしゃい。
後で後悔しないように。
他のソフトとは、つかいがってが違うから。

296:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 19:24:11 vUvpU2yz0
全て日本語版

【無料】
Freemind
URLﾘﾝｸ(freemind.sourceforge.net)
iEdit
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
Frieve Editor
URLﾘﾝｸ(www.frieve.com)
aiNote (ベータ版無料。期間制限有り。)
URLﾘﾝｸ(www.archway.co.jp)
FlashMind　（Flashアプリ）
URLﾘﾝｸ(www.flashmind.jp)

【有料】
MindManager [PRO \54,600 / LITE \15,540]
URLﾘﾝｸ(www.mindjet.com)
iMindMap [\19,800]
URLﾘﾝｸ(www.imindmap.jp)
URLﾘﾝｸ(www.imindmap.com)
MindMapper [Professional \40,000 (アカデミー \20,000) / Standard \21,000 / Basic \7,800]
URLﾘﾝｸ(www.mindmapper-japan.com)
MiNDPiECE [\12,800]
URLﾘﾝｸ(mindp.kantetsu.com)
アイデアマスター [\9,800 (DL \6,825) / Pro \25,000 (DL \17,850)]
URLﾘﾝｸ(www.justsystems.com)
JUDE/Think! [\3,150]
URLﾘﾝｸ(jude.change-vision.com)
マップイッ！ [\7,140]
URLﾘﾝｸ(www.threes.co.jp)
NovaMind [Ver.3 \12,800 / Ver.4 Express \9,800 / Pro \19,800 / Platinum \34,800]（WinはVer.3まで）
URLﾘﾝｸ(www.novamind-japan.com)

297:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 19:35:00 xM0HIqV00
MindManagerはいいソフトだと思うが、
「他はクソ」的なニュアンスの書き込みやめてくれよ。
総合スレだろ？ネタにしづらいわ。

298:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 19:39:21 sCpW+F4y0
事実　他はクソですからねぇ

299:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 20:06:17 pNiidV5Z0
>>293
図形を結ぶ線だけでそういう関係性を表せないか？
究極的には論理の関係というのは並列と展開だろ。

それならただの線と矢印のみで図形の関係性を表せるような気もするが。

『論理的に考える技術図形化すれば考えはこんなにまとまる』
というソフトバンク新書にそういうことは詳述されてたけど。

300:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 20:53:28 NIDh41Lf0
>>297
MindManagerをやたら持ち上げるの自体がネタだと解釈してるけど。
「MindManagerマンセープレイ」というか。

それにしては面白みがないのがアレだが。
そのうち落としてくれるのか?

301:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 03:38:29 1HoG8TMA0
>>297
別にそれはかまわないけど。どう悪いのかも書いていれば、むしろ興味深くて、このスレ読む価値がある。
自分の使ってるツールを無条件でほめてるカキコだけのスレだったら読む価値ないし、
単なる宗教論争だったらスルーすればいい。

>>288
おいらは、FreeMind結果をJpegとかにして社内MLに投げたりはしてる。

あと共有しにくいって言ったのは、配布の話ではなくて中身の話。
いかにもMindMap的な使いかたしたアイディアメモを他人が理解するには、
他人も同じ思考プロセスを共有してなければムリと主張したつもり。

でもまあ、内容によっては、図くばるだけでOKのときもあるけどね。

302:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 06:53:39 HxpQrLs40
そんなにmindmanagerが優れているというんだったら
何か差し障りのないものでいいので画像でうｐしてくれ

＞Jpegとかにして社内MLに
pngの方がきれいで容量も少なくならない？

303:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 09:29:36 zMFBPaoY0
>>302
高いかねだして買ったんだから、そういう風に納得したいだけなんだよ。

>>301
うちは、GIFだな。でかいし。

304:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 09:41:57 35PAQZ6Y0
>>290
おそらく製品が違う。
エクスポートのみのやつとインポートもできるやつで
似たようなのが2つ出てた気がする

305:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 19:27:15 9rjvvvpO0
MindManager 7 proの試用版インスコしたんだが、起動するたびにインストーラーが起動して、あげく再起動しろって言ってくる。なんぞこれ？
ちなみに素直に従って再起動してもかわらず。
きっとオレだけなんだよね？原因が分からない・・・。
インストーラーをスキップすれば起動までは行くんだが、アドイン類が読み込めないとか言ってエラーでる。
OSはVistaなんだけど、何か分かる人おらんですか？
その不具合しかとして使ってみると確かに基本的な使いやすさは優秀で、場合によっちゃ購入も考えたいんだが、この問題が解決しないとやっぱ躊躇する。
あとカスペが悪さしとるんじゃないかと思って終了させてからインスコしなおしてもダメ・・・。

306:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 22:28:18 EiZt6TkN0
iMindMapインストールしても起動しないです。
おんなじ症状の方いますか？

307:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 22:36:23 bTkGTYif0
>>306
ライセンスファイル入れていないとか？

308:293
08/02/22 22:40:38 AYIviKrr0
いくつか検討してみた結果、矢印に関してはieditが一番良いみたいです。
ありがとうございました。

309:306
08/02/22 22:56:34 EiZt6TkN0
>>307
シリアルキーは入れたんですが、ライセンスファイルは必要なんですか？

310:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 23:17:00 bTkGTYif0
>>309
以前に評価したときはメールで送られてくるimm.licenseファイルを入れたけど、
今はシリアルキーに変わったのかな？

311:306
08/02/22 23:30:06 EiZt6TkN0
マニュアルによると、CD-ROMにシリアルキーが書いてあって、
それを入力して完了という手順になっています。

312:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/22 23:34:46 LHrKiRUL0
URLﾘﾝｸ(www.imindmap.jp)

313:306
08/02/22 23:47:31 EiZt6TkN0
>>312
そこ見たけど分からないんです
サポートにもメールしましたが、返信なしです。

314:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/23 03:09:57 HPJdE6ro0
FreeMindはUSBメモリーに入れて持ち歩けるっていう利点があるよね

315:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/23 20:14:56 Xhc5+TfO0
>>313
インターネットつながってないと認証できないよ。

でもiMindMapって1台しかインストールできないんだな。orz
せめて今のAdobeとかMS-Officeみたいに同時使用でなければ2台OKにしてほしいんだけど。

316:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/23 21:54:54 GTtuPzIQ0
>>315
複数台インストール可能だよ。

317:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 02:51:50 LMm7aVjd0
>>306
たぶん同じ現象が出たよ。
インストールは出来たっぽいけど起動してもシリアルキーを入力するダイアログが出てこないみたいな感じじゃない？

サポートさんが土日お休みだから、返事があるのは早くて月曜かな。。。

318:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 02:56:30 LMm7aVjd0
>>315
2台まではいいってさ

I have purchased a single user license of Buzan’s iMindMap. Can I
install and use the software on both my home and work computers?

Your single user license allows you to install the software on up to two machines, for
example, your home PC and business laptop, provided that the software is not used on
both machines concurrently.

319:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 16:39:43 zSppXdnt0
ファイアウォールあたりで引っかかってんじゃないの？
セキュリティソフトやWindowsファイアウォールを一時的にオフにして試してみれば？
動かせた人はレビューよろ

320:315
08/02/24 19:30:36 1tKXw1zC0
>>318
あ？そうなんですか？

でも日本語版のインストール要件に「1台のコンピュータにのみ」になっていたので・・・

321:315
08/02/24 19:45:30 1tKXw1zC0
追記：
販売元にメールで問い合わせました。

322:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 19:45:48 3Azb8IQy0
Frieve Editorなんだが
新規作成のとき既存のファイルからラベルをコピーできない？

323:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/24 19:51:02 FjnYi+Xu0
>>322
できる。

324:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 01:24:15 Rwm7fQ/h0
>>323
教えて。まだわかんね

325:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 22:43:12 fj1mZTfG0
誰も話題にしてないけど、MindMapper2008 Professionalが2月いっぱい10000円オフなのな。

MindManagerには劣るのかも知れないけどそれなりに機能が豊富で、
MindManagerより図の見た目に変化がつけられるのが気に入って買おうかと思ってる。

ただ、このスレみて気がついたんだけど、
「雲」に矢印が引けたり、
ノードに吹き出しをつけたり
といったマップの論理構成的な面でも、MindManagerに出来てMindMapperに出来ない事って
あるのね。
迷う-。

326:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/25 23:05:03 NS3SVTAX0
買い物の基本は安い物から始めて足りなくなったり自分の欲しいものが見えてから
買うものだと思うけど。。
マインドマップでどうするべきか書き出してみたら？

327:325
08/02/25 23:21:53 fj1mZTfG0
>>326
冷静なご意見ありがとう!
マップ書いて枝に優先順位つけてみた結果、
MindManagerはオイラの使い方だと使い物にならないので
MindMapper買うことになりました!
ありがと～～

328:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 00:17:21 IJAM9EME0
MindMapperって昔突然死しまくってせっかく作ったツリーがパァにされたことが何度かあったけど、直ってるの？
信用おけなくて手が出せない・・・

329:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 00:35:44 hgLPToga0
>>325

> 「雲」に矢印が引けたり、
これと

> ノードに吹き出しをつけたり
これは

個人的にすごく重要だと思う。

FreeMindつかってるけど、集合へリンクできず、頭の中でリンクはってた。

330:325
08/02/26 01:37:53 RH6xomlh0
>>328
試用版1週間ほど使ってるけど、落ちたことはないです。
まぁ自動保存機能があるのでもし落ちたとしてもいいかなーと。

>>329
「雲」に矢印は、括弧に矢印で代用、
ノードに吹き出しは、子ノードの一つだけを任意の場所に配置してスタイルも変えられるので、
それで吹き出しぽく使えばいいかと
割り切ることにしました。

割り切った結果、とりあえず機能的にはMindMapperで文句なくなったのだけど、
ただ一つ気がかりなのは、キムチの国製だということ。
オイラ右翼なので・・・きゃあ(*´д`*)
でも買っちゃおう。

331:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 02:07:34 t/P6iD4L0
>>330
FreeMindも使ってみたら。さっきの話のけたら、ぼくはけっこう不満がないけど。
キムチ製じゃないよ。

332:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 02:59:38 SJIpFNmz0
Mindmanager使ってます。

Wordのアウトライン機能で作成したデータをMindmanagerに
ペーストしてマインドマップを作りたいのですが
Mindmanager → Word　はできても
Word　→ Mindmanager は結構きれいにはできないものですか？

階層構造も上手く再現できないで悩んでます。

333:325
08/02/26 03:07:52 RH6xomlh0
>>331
FreeMindは、使ってみたことありますが、
会社の安物PCだと重すぎたのと、
ATOKの推測候補ウィンドウがなぜか変な場所に出るので却下しちゃいました。
細かいところの比較までいってないので恐縮ですが。

334:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 04:17:10 t/P6iD4L0
>>332
ごめん、できるかどうかの答えじゃないけど。。
そういうニーズは漏れも強く感じてて、そういうツールを自作できないか検討してるトコ。

335:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 04:19:29 t/P6iD4L0
>>333
そっか、FreeMindってほかのツールより重いんだぁ。たしかJava製だしね。
もしかしたらSUNのJavaVM入れると軽くなるかもしれないけど。
あと確かに、かな漢字変換の文字列はなんか変なとこに出ることあるよね。

336:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 16:49:50 XUlixl6M0
総合的に見て、MindManagerに決定だね。
比較したけど、飛びぬけて使いやすい。

337:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 17:07:27 ifBe30rK0
>>336
具体的にお願いします!

ちなみにオイラがMindManagerにしなかった理由:

○ノードの(論理構造じゃなく)ビジュアル的な位置がお仕着せで自由に決められない。
○他のアプリにコピペした時、ベクトルじゃなくイメージでコピペされるので編集できない。
○デフォルト以外のスタイルが、見た目いけてない。
○リボン使いにくい!

338:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 20:43:29 SS8dvdc20
>>336は未来のためにマインドを手早くマップするするための操作性を取った
>>337は過去にマップされてたマインドを後で確認できる視認性を取った

>>337
俺も迷ってるんで、結局何にしたのか具体的に願いします!

339:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 22:35:08 SJIpFNmz0
Mindmanagerは枝に沿って文字を書ければもう満点なんだけど・・・

340:337
08/02/27 00:44:58 3K2AkN0q0
>>338
まさにその通り!
見た目にこだわらないなら、マインドマップ使わなくてもアウトラインエディタでええやんと思ってしまう。
その点で、MindManagerはなんか違う気がしました。

そんなオイラは、減点法でMindMapperにしました。
といっても、>>333と同じくオイラはJava製は対象外にしたので、他の人は他の選択があるかも。

マインドマップソフトは、他の人とデータ交換する必要があるわけでもなく、
「スタンダード」というものが存在しないジャンルのソフトだと思います。
是非いろいろ試用してみて自分に合ったソフトを見つけてね!

341:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 15:22:52 3t3uh9kg0
>>340
MindManagerにしときなさいって。
減点法ってどんなやり方をしたんかなww
どうみつもってもMindManagerの方がbestbuyでしょ。

342:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 15:54:37 RhUEraMT0
工作員だか信者だかがあまりにも目立つし、
自スレからMindManagerだけ単独スレにして欲しいなぁ。

他人の比較評価した結果までケチ付けられちゃたまらんわ。

343:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 16:07:47 yGEujLYu0
俺は面倒臭くなったのでスキャナマインドにしたよ

344:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 20:13:58 MzNuoJRy0
俺は面倒くさくなったのでインドマップにしたよ

345:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 23:11:45 URHuIIge0
ああ、売上のびないMM以外の業者か
最近沸いてる変なやつら

346:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 00:11:53 +QDX7n9U0
まぁ結局MindManagerになるんだろうね。商用のソフトでは。

347:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 00:24:55 zPxHOQAK0
>工作員だか信者だかがあまりにも目立つし、
>自スレからMindManagerだけ単独スレにして欲しいなぁ。

郷に入れば郷に従え
あとからきて勝手を言うなゴミ
MindMapperだかiMindMapか知らんが勝手に単独スレ立ててやってろ
尤も人なんて集まらんだろうが
それが少数派ってものだ

348:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 00:26:15 KGLSgcst0
多数派と思われるMindManager側が必死だなんて、変わったスレだ。
それか思ったよりMindManager売れてないのか?
まぁあれ代理店大杉だろww

349:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 00:32:37 osyD1NX00
FreeMind落として色々弄ってみたが、使いこなすにもそれなりに勉強が必要な感じだな
わかりやすいKJ法とかと違ってもうちょっと手が込んでる感じ

350:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 01:09:21 KGLSgcst0
>>349
マインドマップなんて、単なる図の書き方でしかない。
その図を使って何をどのように表現するかは全然規定されていなくて、全くの自由。
難しく考える必要はないよ。
単に思いついたアイデアをぽんぽん書き込むだけでも良いし、
GTDをマインドマップの書き方でやるーみたいにシステマチックな方法論と組み合わせても良い。
FreeMindみたいなマインドマップソフトは、要は「お絵かきソフト」に毛のはえたような物。
自分の好きな絵を描けばいい。

351:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 01:11:58 neSrh1us0
>> 341, 345-347
スルーの方向でお願いしまつ
内容の話をしましょう。

352:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 01:13:35 neSrh1us0
>>350
そうそう、Freemindなんて、素の機能しかないんだから、難しく考える方がおかしい。
あなたの頭の中のアイディアを失われる前に表現するだけ。

353:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 01:36:14 PfbwrvSs0
すげー、代理店だらけｗ
儲かってますか？

354:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 01:43:50 mEH69Riz0
つーかもう紙でいいだろ
明日無印にでも行ってスケッチブック買ってこいよ

355:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 01:50:27 Uo8uuO5Q0
紙は修正とかが面倒臭いからな
ツールに使われるのもおかしなものではあるんだけど

356:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 01:54:47 neSrh1us0
>>354
つか、おまいはここにいる存在する必要がないだろ

357:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 02:20:09 mEH69Riz0
てへっ

358:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 14:24:23 41q/zN6K0
マインドマップ12のルール

・メインブランチはテーマイメージにつなげる
・ブランチから下位のブランチはつなげる
・ブランチからサブブランチは太さを変化させる
・分岐は45° 程度の角度をつける強調する
・シンボルイメージを描く
・カラフルに描く
・3Dで描く
・輪郭をつける
・飾り文字を使う......など関連づける
・矢印を使う
・記号を使う
・アウトラインで囲む

フッ、これ以外はマインドマップって呼ばせない気か？

359:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 15:31:59 5g71zW9f0
お遊び程度なら紙と色ペンでマインドマップ書けば良いと思うが。
ビジネスで真剣に使うなら普通に考えてMindManagerになるでしょ？？

360:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/28 18:11:00 uWwn0x2n0
imindmap　4日も待たせて返信してきやがった。
しかも適当な内容で

361:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 17:34:23 eeJiEwHC0
なんか、円高が止まらない感じですね。
今なら、iMindmap本家で買えばドル換算で11000円です。

362:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 22:26:03 mOzT/28s0
imindmapの話はこのスレではいりません。
mindmanagerは高いが買う価値はある。高いのには高いなりの理由がある。
ルイヴィトンは高いが皆なが買いまくって周りの人が沢山もって
いるのと同じ。

363:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 22:41:55 eeJiEwHC0
このスレで語られる「マインドマップ」ってのは、ブザンが提唱し
登録商標をとっているマインドマップのことではないんだね。

364:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 22:54:03 eeJiEwHC0
>>362
「高いなりの理由」を教えてください。パソコンソフトはヴィトンのバッグ
のようなブランド品ではないのだから、皆が買いまくっているのであれば
もっと値段は下がるのではないでしょうか？

効率よく素早くマインドマップを作成するのであれば、たしかにMindmanagerのほうがiMIndmapよりもよいと思いますが、
出来上がったマインドマップの出来はiMIndmapのほうがブザンの提唱する
マインドマップに準拠しているように思われます。

参考URL
URLﾘﾝｸ(marble-papa.cocolog-nifty.com)

365:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 23:36:07 bio0UDxB0
>>359
君がそういう意見であることには何も異論は無いが、
それを「普通」と一般化するコトは間違いの元だな

366:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 00:15:39 nLeR1pYx0
>>364
MindManagerユーザーだけど、iMIndmapの
できあがった物って確かにいいよね。見栄えが・・・
曲線が素敵

367:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 00:15:55 Dbacu6lY0
正直、Mindmanager以外のソフトが頑張ってくれてMindmanagerの機能が
向上してくれたらそれでいい。ひとりのMindmanager使いのチラ裏ｽﾏｿ。

368:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 00:17:09 Dbacu6lY0
>>363
ブザンのいうマインドマップて見難いと思うのは俺は少数派かな？
それに登録商標と言うなら別の呼び名を考えんといかんなあ。

369:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 01:19:40 rEk3GFdn0
>>368
オイラもブザンオリジナルのはやだ。
単なる好みの問題だけれど。

この前読んだ本では、「ヒューリスティックマップ」って呼んでたよ。

370:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 02:25:24 nLeR1pYx0
>>369
heuristic
(形) 学習を助ける; 発見的な

優しいからあなたのレスを補完した

371:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 05:44:39 vxqKnCHI0
IHMC CmapToolsって日本人でもＤＬできるんですよね？
何度、ＤＬしようとしてもはじかれてしまいます。

372:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 12:23:07 rj9yeORU0
>>369
私も両方のソフトの試用版をつかったが、
MindManagerの方が操作がわかりやすいし、
完成したマップの見た目もすっきりしてみやすい。
同僚も友人もMindMananagerを使っているので
結局はMindManagerにすることにした。

373:名無しさん＠お腹いっぱい。[]
08/03/01 12:42:08 iI+uiW0a0
iMIndmapは手書き風味がすてきだけど、
仕事の資料であの画面を印刷して配れないだろ。
線の上に項目が乗ってないことに違和感を感じる人がおおいんだね。
いろいろ試して結局マインドマネージャーに落ち着いてしまった。
mindmapperはデザインがなんかきたない、機能的には
出し惜しみしてない感じがあって良いと思うけど。

374:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 18:22:36 dDiSEabm0
Frieve Editorなんですけど、fipファイル形式で保存すると何故か開けなくなります。
どなたか対処法を知っていたら教えてくれませんか？
形式はXPの2002年、Home Editionです。

375:374
08/03/01 21:36:11 dDiSEabm0
すみません、自己解決しました。

376:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 23:05:51 AtrU/GZy0
解決内容を書かないのは初心者

377:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 07:35:47 E4Yspkj70
mindmanager業者によるはめ込みカキコの特徴
* 高いが選ぶなら内容がすばらしいMindManagerに限る、という内容
* ただしどこがすばらしいかについては決して記述がない

MindManagerだけが突出してはびこってるので、
次回のスレからテンプレに入れとかないか？

378:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 07:41:26 RZ6xCRFG0
また何かと戦ってるやつが来たなｗ

379:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 08:13:44 b6PMTHtZ0
>>377
あなたはまだMindManagerを使ったことがないのかな。
普通の人間なら、MindManagerがあらゆる機能、マップの
完成度の高さ等・・・良いという分別は簡単に付くよ。
もしくは、ここじゃなくてmixiとかで知り合いに聞いてご覧よ。
同じ声がかえってくるから。

380:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 15:03:33 JAckk9tN0
んー。確か、Squirrelを作った理由に、LuaのGCの挙動にブチギレたってのも合ったはず。
どっかに記事なかったかな。

381:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 15:09:13 JAckk9tN0
誤爆 orz

せっかくなのでテンプレ追加

【Webサービス系】
Mind42.com - Collaborative mind mapping in your browser
URLﾘﾝｸ(www.mind42.com)
bubbl.us - free web application for brainstorming online
URLﾘﾝｸ(www.bubbl.us)
MindMeister - think together
URLﾘﾝｸ(www.mindmeister.com)
Mindomo - Web-based mind mapping software
URLﾘﾝｸ(www.mindomo.com)
Mapul - the best classical web mindmapping
URLﾘﾝｸ(www.mapul.com)

参考サイト：
Googleサービス一覧マップ：WEBマーケティングブログ
(Mindomo で作られている)
URLﾘﾝｸ(web-marketing.zako.org)
マインドマップフリーソフト５つまとめて比較｜WEBマーケティングブログ
URLﾘﾝｸ(web-marketing.zako.org)

382:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 16:01:51 K7Vl4tMX0
>>380
まったく同じスレをチェックしているおまいに感動したｗ

383:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 21:59:21 bNYf/V5S0
以前MindManagerを使っていて、今iMindMapを使っているが、俺にとっては
iMindMapの方が描かれるマインドマップがらしくていい。
しかし俺の環境では、速射モードがなぜか動作しないので、発想を広げる、
という本来の目的からはかなり外れてしまって、単なる清書用ソフトとなっている。
速射モードがきっちりと動作すれば、iMindMapは「公認」を名乗るあの値段の価値は
あると思うが、今は見送った方がいいと感じる。

384:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 22:22:41 UK0oyJ1D0
>>383
iMindMapいいよね。自分もMindManager使っていたけど、
iMindMapの方がそれっぽい。
でも体験版がダウンロード先がわからなくて今は英語版の体験版を使用中

385:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 22:25:57 ri1n7MlJ0
>>383
スピードマインドマッピングモードは日本語では動作しないらしいよ。

386:383
08/03/02 22:36:15 bNYf/V5S0
>>385
製品に同梱されているDVDでは動いているんだが。
しかしあのモードが動かないなら、お金半分返せ、といいたくなるなあ。

387:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/04 11:38:43 lExA0feh0
Frieve Editorはじめて触ったけど、アニメーションが面白いな

ところで、これマウスのモードをショートカットで切り替えられないのかな？
・マウスモード
・ラベル付き新規作成モード
などをすぐに切り替えたいのだが・・・
マウスでポチポチ、ちっこいボタンを押すのにつかれたぉ

ラベル付き新規作成のときに、Ctrl＋ドラッグなんかで、カードが移動できれば、
問題ないんだけど orz

388:387
08/03/04 12:54:34 lExA0feh0
YouTube - Frieve Editor デモビデオ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

デモみたら、使い方間違っていることに気づいた orz
マウスのモードで、
Ctrl+Mかダブルクリックでバンバン、カードをつくって、
後で選択したものをラベルづけしたり、
ラベル付するモードでクリックしてラベル付するのか・・・

389:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/06 04:37:07 bZ62SbTr0
freemind 0.9.0 beta16出来。
個人的には数式書いたりするのにLaTeXをノードに挿入できるのは
有り難いのだが、一般人には、いらない機能だろうな。

390:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/06 13:56:31 1FlfLfTZ0
Freemind beta16
URLﾘﾝｸ(sourceforge.net)
URLﾘﾝｸ(sourceforge.net)

β13以降、うちの環境では文字の下の線の幅が細なる不具合があったのでβ12を使い続けてたが治ったようだ
アイコンにショートカット割り振れるようになってるのは便利だね

391:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/06 14:12:42 1FlfLfTZ0
いつの間にかノードを自由に動かせるようにもなってたのか
Ｚ型に配置とか出来るね

392:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/07 01:17:22 +AKh6reu0
マインドマップにファイルを張ったりリンクしたり良くやるんだが、
メールを簡単に貼り付ける方法は無いものか。

今は、本文をノートとしてコピペして、添付ファイルは一旦ファイルに書き出してリンクしてるけど、
めんどくさい…。

393:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/07 01:35:07 LSHefpkT0
上の方にあったMiNDPiECEを使ってみた。
MindManagerに慣れすぎてofficeの様になってたので
このデザインと直感的な操作性は新鮮
自分にはこっちの方が右脳が動きそうです。
URL、フォルダ、ファイルへのリンクも出来るし
ここ見てよかった

394:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/07 09:16:31 b2mw9FWn0
Macだけど、OmniGraffelのVer5でたね。
URLﾘﾝｸ(www.omnigroup.com)
OutlineViewやDyagramStylesのMovieみたけど、マインドマップみたいなことはできるんだね。

MiNDPiECEも良さそう。

395:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/07 15:46:10 teaET77v0
>>394
う～ん
でも結局は　MindManagerが使い慣れていることもあると思うが
操作が分かりやすいし、マップも見やすいよね。

396:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/10 20:19:51 EMDT2XIY0
遊びならともかく、本気でビジネスに使うんなら、ちゃんと絵を描かないと意味無いよな？

397:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/11 00:31:04 AOdqB7+20
ﾅﾝﾉｺｯﾁｬ

398:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/11 22:43:42 0yqVuiKz0
まービジネスといってもいろいろありますワナ

399:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 23:28:18 /abpu9n50
たくさん売れるといいね

400:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/14 18:43:51 KBnr1Hjo0
FreeMindで[ツール]→[キーストローク]を見るとアイコンにもショートカットがあるようです。
けれど、ノードの上で"+"を押しても、OKのアイコンつかず、
ノードの内容が+になってしまいます。
どう操作したらアイコンをショートカットでつけられるか教えてください。

401:400
08/03/14 18:53:36 KBnr1Hjo0
事故解決
Alt-Iでメニューが出て選択できました。

402:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/14 23:13:09 6Dh6mO4F0
>>400
節約して無料のソフトを使うのも良いけど、
有料のソフトも使ってみる価値はあるよ。
違いにびっくりするかもね。

403:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/14 23:19:42 XFKZyKgF0
MindManager以外は使う価値ないだろ
メモ帳でいいだろ

404:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 06:09:28 kflXCQKV0
imindmap認証でつまずいてメールで何度問い合わせても無視。　
こんな酷いサポートは今まで出会ったことは無い。正直返金して欲しい

つうか電話サポついてるＭｉｎｄｍａｎａｇｅｒを買わなかったことを本当に後悔している

405:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 08:19:35 5oyz/Jbw0
>>404
そうなんですか。災難ですね。
私はMindmanagerを使っていますが何自由なく使いこなしてます。
他のソフトもお試し版を使って比較したが、
迷わずMindmanagerにしました。
友人、同僚、誰に聞いてもMindmanagerが良いといいますね。

406:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 11:19:39 BcYvheGP0
MindManagerの試用切れたからFreeMind使ってるけど・・・ぶっちゃけしょぼいし使い勝手悪い
みんな4万円強する製品版買ったのか？

407:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 11:46:24 PPEDXfhS0
mindmanager７のメニューですけど、
通常の表示にできないですか？
あの表示なれないもので

408:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 15:14:11 4JKDxbA90
Mindmanager勧める人はFreemindとの4万円分の違いを説明してほしい。
「びっくりする」とか「みんな良いと言う」みたいのは無しで。

MindManager使ってるとこんな説得力の無い説明しかできなくなるのか不安になるわw

枝の最後には必ず根拠も無く「すばらしい！」とか「パーフェクト！」とかついてそう。

409:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 19:17:23 Uh7Uy81z0
mindmanagerが手元にあるのにfreemindなんていう
得体の知れないフリーソフト使うなんて時間の無駄だよね

410:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 19:18:18 6bOrHHwv0
>>404
問い合わせてから最低10日はかかる。覚悟しとけ。

確かにサポートはひどいと思う。

411:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 21:34:51 jUD08m390
>>407
確かに。
リボンの最小化くらいしかないじゃないかな。

412:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 22:02:37 kDINLCHh0
JAVAで作られていてUIが洗練されていないけれど仕上がりはiMindmapが美しい。
それ以外のソフトで作ったマインドマップは全部マインドマップもどきである、と言ってみるテスト

Mindmanager派の人、是非反論してください。

413:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/15 22:06:43 kDINLCHh0
>>412
追記。iMindmapのサポートはよくない感じがする。日本語版を販売している
会社って、ソフトウェアベンダーとしての蓄積はあるのだろうか。
YahooBBが始まったときと同じように、クレームを処理するための体制が整っていない感じがする。

円高だし、サポートの面をかんがみてもiMindmapを買うならイギリスの開発元から買った方がいいと思うよ。疑問が生じてメールで問い合わせたことがあるのだけれど、３日くらいで返事が返って来たよ。

414:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 00:51:23 BhRXaExJ0
javaで作られている時点で糞です。

415:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 00:57:48 tzahBcGy0
javaだから糞って頭おかしいんじゃないの？なにもしらんでしょ？

416:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 02:00:49 ANa+qkJ90
>>413
ベンダーも何も社名見りゃわかるけど、神田氏がからんでるんだから・・・

417:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 03:46:28 DUy5r/Sh0
>>408
なぜかここに粘着してるキモMindManager業者だから、基本相手にしなくてOK

418:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 04:29:09 /BRa19H40
javaだから糞っていう程もないが、javaアプリは確かにもっさりさんばかりだからな
無駄にメモリもCPUパワーも喰うし・・・
他の事やりながらだったら、いきなりファンが回り始めたりするよ、Freemindも
C2Dだっていうのにさぁ・・・

419:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 08:11:47 exKodl0c0
>>408
ソフトの比較をしてないでしょう？
比べればどっちが良いか小学生でもわかるよ。
口ばっかりではなく実際に使ってから言葉をはっしてください。

420:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 08:34:49 MstB7yH70
MindManagerは使ったことがない。
FreeMindにこういうのつければMindManagerに近づくわーというのあれば教えてくれ。
２ｃｈネラー向きのマインドマップ作ってみるのでちょっとまちなー

421:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 08:47:49 DUy5r/Sh0
がんがれ。でもこのスレ、xxまんせーとか、xxは糞とかしか言わない低知能なやつ多い。
おれも別ツール作ってるとこなので、連携できるようCOMでAPI公開するようにしてくれるとうれしいな。

422:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 10:05:39 DUy5r/Sh0
>>419
MindManagerは市況版で使ったことあるよ。
君はどこがいいと思ってるの？箇条書きで上げてみろ。

423:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 14:40:32 WwL7LL8t0
なんだ、みんな別々になにか作ってるのか
俺は手書きのマインドマップが好きなので
タブレット前提のマインドマップ作成ツール作ろうとしてる

424:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 19:30:20 wSQRXe8M0
>>418
C, C++ で書かれたものよりは遅いかもしれないけど
体感が遅いかというとそうでもない。あえていうなら
起動が遅いくらいかな。

Q6600+6GB+Vista64bit+1920x1200 で使っているけど
マップを書くだけなら十分な速度で、書いていて楽しくなってくる。
イメージをどんどん追加したくなるけど、絵心のない自分が
恨めしくなってくる。(この辺で本来の目的を失いかけている。)

MindManager よりはマップを書く楽しさを掻き立ててくれると思う。
人によって好き嫌いはあると思うが、シンプル原理主義でないかぎりは
同意してもらえる気がするよ。

425:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 20:04:40 3UXnLzij0
>>424

そのスペックって良すぎて参考にならねー。
Northwood Celeronや、Let's note R4で使ってみた感じだとFreemindは明らかにもっさりだな…。

MindManagerは、ノードの位置を自由に動かせないし、
スタイルに自由度があまり無いので楽しくないというのは同意。
はっきりいって、なんでシェア高いのかわかりません。

426:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 20:14:58 Swvr1VMP0
>MindManagerは、ノードの位置を自由に動かせないし、
>スタイルに自由度があまり無い

自分が無能で使いこなせてないだけじゃんｗ

427:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 22:23:33 wSQRXe8M0
>>425
一昔のノートとかだと確かに Java アプリは反応が鈍いと思うわな。

> MindManagerは、ノードの位置を自由に動かせないし、
ノードをドラッグすれば移動できるんじゃない?
フローティングノードのこと言ってる?

iMindMap のほうがノード移動は難しい、というか直感的ではないと思う。

> スタイルに自由度があまり無いので楽しくないというのは同意。

手書きっぽくすることもできるけど、iMindMap ほどは手書きっぽくできないね。
あと設定できる項目が多すぎて面倒。

MindManager は Office 製品と連携できるから使いようによっては
FreeMind では代用できないと思うよ。あと、ブルジョアな個人と
企業ユーザが多いだろうから 1 万円だろうが 4 万円だろうが、
あまり購買意欲には関係ない。俺も会社の経費で用意してもらったしね。
さすがに個人ではあの額には手をだせん。
マイクロソフトがこの分野に手を出してくれることを密かに期待。

428:425
08/03/16 22:55:23 /GnamHZG0
>>427

> MindManagerは、ノードの位置を自由に動かせないし

「論理的な」位置じゃなくて、「見た目の」位置のことでつ。
兄弟ノードのうち一つだけを、うにょーんと離れた場所においたりとか。

もしかして出来る?(汗
試用したときやる方法がわからなかったので、Mindmanagerを却下した漏れ。

429:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 00:43:15 XXk7c/+r0
古いノートPCの人にはマインドピースがおすすめ
サクサク動くよ。

>>421
秀丸みたいに軽くてカスタマイズ出来るの作ってくり
他ジャンルのシェアウェアだと痒いところに手が届くのが沢山あるのにね。
これからかな。

430:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 10:26:31 qBEVJu8h0
>>429
mindmanagerもosが2000の古いパソコンでもサクサク動くよ。
mindmanagerだったら取扱説明の書籍も売ってるし。

431:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 14:20:41 38JRGX1s0
４万円もあったらソコソコのスペックの中古パソコンが買えちゃうしな～

432:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 14:32:52 9c/wWTFo0
MindManager粘着君、なんだか楽しそうでいいなぁ…。

オイラはMindMapper使ってるんで、
MindMapper粘着しようかなウェッウェッウェッ(*´д`*)

433:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 17:25:06 A3jQATCq0
おぉ、ツール自作波の人が多いのね。
俺も作りたいと思っているが、どっから手を付ければよいかわからない。
たとえば、Visual C# Expressで、このライブラリ使えばわりと簡単にできるよ、
というのがあったら教えてください。

434:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 18:08:31 iSSq2VdT0
ちょっと聞きたいんですが、
FREEMIND （0.9.0　beta 9 ）でフォントを大きくする時どうしてますか？
ctrl + = のショートカットが割り当てられているけど、
押すと－キー扱いになって小さくなる。かといってシフトを押しても無反応。う～む。
検索してもうまく引っかかりません

435:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 18:09:51 u1Ecwu7h0
C#派？

436:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 21:31:29 Ud3sp5Xp0
海外のキーボードは「=」がそのままキーになってるからね
それに合わせてデフォルト設定がなされいるだけでしょう
設定で好きなように変えられるんだから変えれば良いだけじゃない？
日本語のキーボードでの「ctrl + =」にしたければ「ctrl + shift + -」になるだけだし。
自分は「ctrl + ;」にしてる

437:434
08/03/17 22:01:51 iSSq2VdT0
あ、変えられるんでしたっけ、すいません。助かりました。
ありがとうございました。

438:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/18 00:05:49 upIzND7m0
>>433
有料だけど一応…
URLﾘﾝｸ(www.devcomponents.com)

自作派の人にはmindmapにとらわれずFrieve Editor的な方向性も希望。
P2Pで同じキーワードとリンクして広がっていくのとかあったらどうかな？

439:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/18 01:40:50 lGVMAxym0
>>438
Thanx!　無料だったら組み込むんだが。。
まあ検討してみる

440:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/18 09:31:29 4ZkS+k+O0
勝間和代さんご愛用のソフトで、勝間さんのベストセラー本に度々登場する、
マインドマップソフト「MindManager Pro7」は仕事の生産性があがる
画期的なソフトですね。
体験版もあるので試用されたらいかがでしょうか。
●MindManger無料体験版サイト　URLﾘﾝｸ(www.pluslink.jp)
●MindManagerサイト　URLﾘﾝｸ(www.pluslink.jp)

441:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/18 09:49:15 lGVMAxym0
業者ｗ

442:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/18 20:47:20 JEKUzpDX0
まぁ、このスレ見てる奴はMindManagerを買うことは絶対にないだろう

443:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/18 21:21:53 o1tMVftP0
日本人が書いた、マインドマップを紹介してるビジネス書とか自己啓発書とか見ると、
マインドマップソフトの代表にいつもMindManagerが挙げられている。
でもこのスレの状況を見ていると、MindManagerが良いから紹介されているというよりは、
代理店がハッスルしてるんだろうなぁ、と考えてしまう。

翻訳物の本だと、MindGeniusとかMindMapperとか他のも載っているしね。

444:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/18 21:22:37 WQbl8//V0
MindManagerをそんなに売りたいのか？

445:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/18 21:25:56 AVkxxrrp0
アンチ発狂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

446:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/18 21:43:42 CoJglEaa0
アンチ発狂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

447:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/18 22:57:41 lyiGOI3b0
>>443
それには理由があるんでしょうね。
MindManagerが日本人受けするということなんでしょうかね？

448:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/19 00:41:59 y9ZBkzd90
MindManager 7 で FreeMindのデータを読み込もうと
「MindManager 7 FreeMind Import」
をインストールしたんだけど、プラグインを有効化するとエラーが
でます。
うまくいってる人いますか？

449:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/19 01:18:26 LMhOL8GN0
>>448
はい。

450:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/19 10:34:34 6q9SMkT70
>>443
日本人はあほみたいに
日本語で完璧に説明してあげないと見向きもしないからな
そもそも英語UIという時点で却下してそうw

451:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/19 11:48:45 O9JoyZ9N0
>>450
英語が苦手な日本人には、全く英語がわからなくても使える
MindManagerが利用されてるということだねww

452:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/19 13:05:11 vAkTjMBJ0
英語難民やなｗ

453:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/19 14:11:05 9UNv72ow0
仕事で使う道具でストレス感じてどうなるというのもあるよ
英語圏の人もわざわざ日本語のアプリとかいかに便利でも使わないでしょ
ちょっと考えればわかる話
ましてや「発想支援ソフト」で（え～と・・・）とかやってたら、まるで意味がないｗ

454:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/19 17:36:27 ivlhMMQB0
人の使う基準は様々、英語を好きだろうが苦手だろうがソフトの作者や
まして一使用者にはその志向を変える力も笑う権利も無い、てだけだな。

455:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/19 19:24:06 BWtizff30
まあ、メニューやダイアログに出てくる程度の英語は気にならないな。。
むしろ日本語フォントださいから英語のツールのほうが見栄えすると思ったりする。
個人的には

456:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/20 10:32:01 FxjZcGKD0
iMindMapとMindManager Liteだったら、どちらが幸せになれますか？
予算の事情で、そんな選択肢になりまして。

457:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/20 11:36:55 Yw7ZpkZC0
>>456
断然、MindManagerでしょ。
幸せになれるかは分りませんがw
頭が整理されるのは確か。

458:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/20 11:43:31 oFg/9DPR0
>>457
ありがとうございます。iMindMapのほうがよさそうなので、iMindのほうを買うことにします。

459:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/20 14:56:13 h6Ti1/jz0
>>458

ちょw
業者涙目www

460:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/20 17:28:35 vh7tm5xV0
あの～、MindMapにしろ他のソフトにしろ、結局道具ですから。
ワードとかExcelとかと一緒です。
つまり使う側の問題ってことです。
感覚的に言えば、日々のスケジュールイングと俯瞰的に見る年間目標のちがいです。
それを理解できるかどうかは、そうしたプランニングを必要としているかどうかです。
道具ですから、計算尺の必要のないひとたちには、必要ありません。簡単に言えば。
パソコンさえ必要のない人だっています。
必要のない人たちにはわからないソフト（道具）です。
もっといえば、クリエイティブといえばそうかもしれません。あたりまえですけど、
そうじゃない人が道具を使っても、そうなりません。。。
かんなは大工の道具なんです。

461:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/20 18:06:27 C9PxLQ0S0
何が言いたいの

462:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/20 22:43:58 fFji2EUX0
かんなだけにわかんない

463:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 09:43:53 qiGVI2390
>>460
推敲する時にマインドマップ使うといいと思うんだ

464:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 12:45:02 +E2AbJIt0
>>463
こうですか

460は偉い
　　MindMapを使いこなせる
　　　　使いこなせない人は、使う側に問題がある
　　　　例: 一般人にとってのワード・Excel
　　社の年間目標を見て決定する立場
　　　　年間目標を俯瞰的に見るようなプランニングを必要としている
　　　　平社員にはこのようなプランニングは必要無い
　　　　例: 能力のない一般人にとっての計算尺、パソコン
　　クリエイティブ
　　　　だから特殊な道具を使える。
　　　　一般人には宝の持ち腐れ。
　　　　例: 創造性のない一般人にとってのかんな

465:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 16:48:49 nN4RpB3Q0
>>464
iMindmap使うようになってから、枝の上にフレーズを載せるのは
間違いだということに気づいた。

466:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 17:57:51 V9t8UB0m0
何が言いたいの

467:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 20:39:22 qiGVI2390
>>465
そうなの？
本家じゃフレーズのせが推奨じゃなかったっけ

468:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 21:01:14 nN4RpB3Q0
>>467
違います。ひとつの枝につきひとつのキーワードをのせることが推奨されています（『ザ・マインドマップ』の110ページを参照のこと）
フレーズ（句）を枝にのせることは個々の単語から連想を広げていけないので
それらを分解して放射状に思考を広げていくことが提案されています。

　×　「とてもみじめな午後をすごした」というフレーズを枝に載せる。
　○　「とてもみじめな午後をすごした」というフレーズを、
　　　「午後」「みじめな」「とても」に分解し枝に配置する。
　　　それぞれのキーワードからさらに複数の枝をのばし連想を広げる。
　　　さらに、キーワードで絵に置き換えられるものを絵に置き換えると良い。

ひとつの枝に改行しながら長々と文を置くマインドマップもどきをたまにみかけますが、それでは放射状思考になっていないわけですね。

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