マインドマップソフト ..
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263:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 22:01:19 XAOHN+jg0
>>259
最大の長所が手書きっぽくできること???
手軽で安くて極限まで手書きっぽい図を書く方法知らないのかな。
それに満足ならスレタイのマインドマップソフトが要らない気が。

264:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/18 23:43:30 zy52bUmf0
>>259
>>262
ソフトは自分が目的に合わせて使えて、使いやすければそれでよくないか?
何もそんなに原理主義にならなくても・・・・

265:名無しさん@お腹いっぱい。[]
08/02/18 23:57:30 CzcJg+ir0
知的生産と言っても方法論ばっかりで、
この方法でこういう成果を出せたという話しを
見たこと無いね。

266:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/19 00:10:06 4d+wezil0
たしかにブザンに忠実でなきゃならない理由はないね。良いところは取り入れて利便性を損なわないようにして欲しいものだ。
手書きにこだわるのであれば、それこそ手書きで良いんじゃないかと思うよ。無理してPCで手書きっぽくする必要なんてないし。

267:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/19 00:24:26 Y+SA5Ps10
>>266
そうだよね。
手書き派の人→色ペンでマインドマップ(お金かからないけど時間がかかる)
PC派の人→MindManager(高いけど使いやすい)

268:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/19 00:27:30 jiPMbN7W0
高いの買わなくてもフリーマインドで十分じゃね。

269:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/19 00:50:02 LI32rSmZ0
>>263
紙に書いたり、ペイントソフトで書いたりするのとは違って
マインドマップソフト使ったデジタル化は検索しやすさとかのデータの利用の点で利点があるでしょ
それで手書きのような見た目を求めるのもアリだとは思うがね
個人的にはフリーマインドで満足してるけど


270:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/19 01:16:29 rDCVn2b70
>>269
頼むからMindmapの特徴、1つでも活かしてくれw
検索って。。。んなもん、PPTだろうがVisioだろうがソフト全部にあてはまるじゃん。
おまいの場合、原理主義以前の問題。

271:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/19 01:29:19 LI32rSmZ0
>>270


手書きに対してパソコンソフトを使う利点を述べたまで。あとは加工のしやすさとかもあるか。
別にソフトは何使っても良いよ
さらに>>259のような手書きのような感じをも求めるならiMindMapを使えば良いじゃない

272:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/19 01:30:47 zgcV4L9T0
その特徴をあげなよ
抽象的な書き込みなんかしても意味がないよ
要領が悪すぎる
マインドマップ以前の問題

273:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/19 01:52:40 rDCVn2b70
ちなみにおいらは、放射状Treeを自動レイアウトしてくれる特徴だけのために、FreeMind使ってる。
(昔Inspirationとかゆーツールもあって、それ使ってたこともあった。)
ただ、これってアイディアの骨格を作るまで、、なんだよなぁ。
たぶんお絵かきとかゆってる人は、肉付けまでやってるんじゃないかね。

ただ、おれ敵には、本格的に肉付けとかやりはじめたら破綻すると思ってるし、
そういうカキコはネットで良く見るね。

274:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/19 13:28:29 PBn5besl0
>>271
MindManagerの方が操作がわかりやすいと思うけど。
完成マップもすっきりと見やすい。
海外でもMindManagerがマインドマップ書くソフトとしての利用者は
一番多いのがなによりも物語ってると思うよ。

275:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/19 13:29:24 ERTkQ+nL0
>>272
その要領ってのは具体的にいうと?

276:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/19 22:07:44 4d+wezil0
人によって条件が違うので、時間がない、生産性が全てっていうビジネス用として考えている人は
MindManagerが良さげで、純粋にマインドマップを学びたいだとか時間はある程度あるって人は
手書きとかiMindMapが向いているってことじゃないかな。

まぁFreeMindはとりあえずやってみたいとか、お金かけなくても良いじゃんって思う人とか、見せても仲間内だけ
とかで、全くの他人に見せる必要がない状況だったらこれでも良いんだと思います。


277:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/19 22:17:05 4d+wezil0
ところでMindManagerのPro使ってる人知ってたら教えて欲しいんですけど、
LiteになくてProにある機能の中でこれは便利っていうのは何になりますか?

278:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/19 22:20:30 RrZNv0Z10
>>277
ここを見ろ
URLリンク(www.mindjet.com)

279:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/19 22:31:25 4d+wezil0
>>278
ありがとう。でも、ごめん見たんだけどどのように便利なのかがイメージできなかった。
実際に活用してる人はどの機能が便利なんでしょうね。
PowerPointやVisioへのエクスポートとExcelリンカは分かるんだけど。

280:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/19 23:17:21 Y+SA5Ps10
>>279
エクセルとかワードとかパワポイントとかと一緒につかえない
だけでもかなり不便です。
その他、たくさんの機能がLiteには無い。Liteはかなり安いけどとびつくと
後で後悔するよ。
Proが普通のグレードだよ。

281:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/19 23:32:33 4d+wezil0
>>280
そういってもらうと助かります。これでProも検討してみようと思います。

282:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/20 00:00:37 zS/QLt1K0
Comparison.pdf見るよりも、
クイックスタートガイドを通読した方が違いが分かりやすいカモ。
Proしか使えない機能はでっかくProって書いてあるので。

283:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/20 00:07:59 dpQ2NsPU0
>>282
見てみます。場所もわかりました。ありがとう。

284:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/20 00:16:57 JZ3Kta/60
それってエロ画像見れますか?

285:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/20 01:12:26 6jz+/leM0
>>276

> まぁFreeMindはとりあえずやってみたいとか、お金かけなくても良いじゃん
> って思う人とか、見せても仲間内だけとかで、全くの他人に見せる必要がな
> い状況だったらこれでも良いんだと思います。

なるほど。。。
たしかに、FreeMindで企画とか練っても、これを他人に伝えるのは難しいので
それをベースに練り上げた提案書を作って、議論する。

MindManagerだったら人に見せられるようになるの?生煮えアイディア伝えるのは依然として難しいと思うのだが。
結局ツールで見せられるのは結果だけ、プロセスは一緒に議論した人じゃないと無理、これが結論だが。

286:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/20 02:07:18 IcWF6lmC0
このスレ見てると、MindMapperは人気ないみたいだけど、なんでだ?
MindMapperとMindManager両方試用中のオイラの感想。

●MindMapperの長所
ノードの位置を自分の思い通りの位置に動かせる。
スタイル変更しても見栄えが崩れない。いろいろなスタイルに変更できる。
コピペしたときにイメージじゃなくて線画としてコピペされるので、Wordとかに張り込みやすい。
OLE対応で他の文書に埋め込める。
付属のクリップアートが豊富。

●MindMapperの短所
カーソルキーでノード間を移動するときの挙動が直感的でない場合がある。
ガントチャートをガントチャートのままEXCELに書き出せない。
日本の代理店のウェブページがぁゃιぃ。

どっち買おうか迷ってるので、MindMapper使ってる人がいたら感想教えてください。


287:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/20 16:29:35 Fa7WbsEy0
>>286
MindManagerの圧勝。
MindManagerは、世界でのシェアナンバー1のマインドマップソフトですし。


288:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/20 22:26:45 dpQ2NsPU0
>>285
実際、IT系だけど、仕事上、他社の人間とのやり取りにMindManagerの出力結果(PDFとか)は普通に
使われるようになってきたので、市民権を得てるんじゃないかな。

289:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/20 23:25:53 GXvFE9qC0
>>288
そうですね。自社を含め他社もかなりの会社がMindManagerを導入している。
マインドマップを書くソフトは、MindManagerということが
ビジネスマンの間では一番メジャーですよね。
あえて名前はださないが、無料のソフトやMindManager以外で
最近販売されたソフトがあるが、市民権を得るのは難しい。


290:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/21 00:13:19 sYZ4WtGD0
すみません、MindManagerでExcel上にガントチャートを描くアドインについて、
インポートもできると聞いていたのにエクスポートしかできないんですが、、
インストールのミスか何かですかね?
どなたか分かる方お願いします。。

291:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/21 00:34:05 xM0HIqV00
MindManagerでPDFに出力すると、
ラベル内の本文テキストが出力されないんだけど、
対処策知ってる人いる?

292:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/21 03:16:20 fYtrgHlS0
mindmanager7使いやすくなってていいですね
リボンを最小化すれば使える広さは6と変わらないし
クエリが保存できるようになったのも結構便利
でも、そのために2万円はきついなぁ


293:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/21 17:51:26 QWL7+rtm0
freemindとjude thinkを使ってみたのですが、矢印自体に説明が付けられないのと
(例えば一方向の矢印には「結論」とかの説明を、両矢印には「敵対関係」とかの説明を入れたい)
矢印がトピック間の関係にしか使えないのが不満です。
(複数の項目をまとめた雲にも矢印を付けたいし、ノードがつながらない独立項目から矢印を伸ばしたい)
これらのことができるソフトはありますか?予算は一万円くらいです。

294:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/21 18:59:48 +hURbALB0
>>293
手持ちのソフトで試してみた。

MindMapper2008
  矢印に説明: できる
 雲に矢印: できない
 独立項目に矢印: できる


295:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/21 19:09:35 4GdniqeI0
>>293
予算オーバーだけれど、mindmanagerにしときんしゃい。
後で後悔しないように。
他のソフトとは、つかいがってが違うから。

296:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/21 19:24:11 vUvpU2yz0
全て日本語版

【無料】
Freemind
URLリンク(freemind.sourceforge.net)
iEdit
URLリンク(homepage3.nifty.com)
Frieve Editor
URLリンク(www.frieve.com)
aiNote (ベータ版無料。期間制限有り。)
URLリンク(www.archway.co.jp)
FlashMind (Flashアプリ)
URLリンク(www.flashmind.jp)

【有料】
MindManager [PRO \54,600 / LITE \15,540]
URLリンク(www.mindjet.com)
iMindMap [\19,800]
URLリンク(www.imindmap.jp)
URLリンク(www.imindmap.com)
MindMapper [Professional \40,000 (アカデミー \20,000) / Standard \21,000 / Basic \7,800]
URLリンク(www.mindmapper-japan.com)
MiNDPiECE [\12,800]
URLリンク(mindp.kantetsu.com)
アイデアマスター [\9,800 (DL \6,825) / Pro \25,000 (DL \17,850)]
URLリンク(www.justsystems.com)
JUDE/Think! [\3,150]
URLリンク(jude.change-vision.com)
マップイッ! [\7,140]
URLリンク(www.threes.co.jp)
NovaMind [Ver.3 \12,800 / Ver.4 Express \9,800 / Pro \19,800 / Platinum \34,800](WinはVer.3まで)
URLリンク(www.novamind-japan.com)

297:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/21 19:35:00 xM0HIqV00
MindManagerはいいソフトだと思うが、
「他はクソ」的なニュアンスの書き込みやめてくれよ。
総合スレだろ? ネタにしづらいわ。

298:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/21 19:39:21 sCpW+F4y0
事実 他はクソですからねぇ

299:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/21 20:06:17 pNiidV5Z0
>>293
図形を結ぶ線だけでそういう関係性を表せないか?
究極的には論理の関係というのは並列と展開だろ。

それならただの線と矢印のみで図形の関係性を表せるような気もするが。

『論理的に考える技術 図形化すれば考えはこんなにまとまる』
というソフトバンク新書にそういうことは詳述されてたけど。

300:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/21 20:53:28 NIDh41Lf0
>>297
MindManagerをやたら持ち上げるの自体がネタだと解釈してるけど。
「MindManagerマンセープレイ」というか。

それにしては面白みがないのがアレだが。
そのうち落としてくれるのか?

301:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/22 03:38:29 1HoG8TMA0
>>297
別にそれはかまわないけど。どう悪いのかも書いていれば、むしろ興味深くて、このスレ読む価値がある。
自分の使ってるツールを無条件でほめてるカキコだけのスレだったら読む価値ないし、
単なる宗教論争だったらスルーすればいい。

>>288
おいらは、FreeMind結果をJpegとかにして社内MLに投げたりはしてる。

あと共有しにくいって言ったのは、配布の話ではなくて中身の話。
いかにもMindMap的な使いかたしたアイディアメモを他人が理解するには、
他人も同じ思考プロセスを共有してなければムリと主張したつもり。

でもまあ、内容によっては、図くばるだけでOKのときもあるけどね。

302:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/22 06:53:39 HxpQrLs40
そんなにmindmanagerが優れているというんだったら
何か差し障りのないものでいいので画像でうpしてくれ

>Jpegとかにして社内MLに
pngの方がきれいで容量も少なくならない?

303:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/22 09:29:36 zMFBPaoY0
>>302
高いかねだして買ったんだから、そういう風に納得したいだけなんだよ。

>>301
うちは、GIFだな。でかいし。

304:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/22 09:41:57 35PAQZ6Y0
>>290
おそらく製品が違う。
エクスポートのみのやつとインポートもできるやつで
似たようなのが2つ出てた気がする

305:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/22 19:27:15 9rjvvvpO0
MindManager 7 proの試用版インスコしたんだが、起動するたびにインストーラーが起動して、あげく再起動しろって言ってくる。なんぞこれ?
ちなみに素直に従って再起動してもかわらず。
きっとオレだけなんだよね?原因が分からない・・・。
インストーラーをスキップすれば起動までは行くんだが、アドイン類が読み込めないとか言ってエラーでる。
OSはVistaなんだけど、何か分かる人おらんですか?
その不具合しかとして使ってみると確かに基本的な使いやすさは優秀で、場合によっちゃ購入も考えたいんだが、この問題が解決しないとやっぱ躊躇する。
あとカスペが悪さしとるんじゃないかと思って終了させてからインスコしなおしてもダメ・・・。

306:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/22 22:28:18 EiZt6TkN0
iMindMapインストールしても起動しないです。
おんなじ症状の方いますか?

307:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/22 22:36:23 bTkGTYif0
>>306
ライセンスファイル入れていないとか?

308:293
08/02/22 22:40:38 AYIviKrr0
いくつか検討してみた結果、矢印に関してはieditが一番良いみたいです。
ありがとうございました。

309:306
08/02/22 22:56:34 EiZt6TkN0
>>307
シリアルキーは入れたんですが、ライセンスファイルは必要なんですか?


310:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/22 23:17:00 bTkGTYif0
>>309
以前に評価したときはメールで送られてくるimm.licenseファイルを入れたけど、
今はシリアルキーに変わったのかな?

311:306
08/02/22 23:30:06 EiZt6TkN0
マニュアルによると、CD-ROMにシリアルキーが書いてあって、
それを入力して完了という手順になっています。

312:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/22 23:34:46 LHrKiRUL0
URLリンク(www.imindmap.jp)

313:306
08/02/22 23:47:31 EiZt6TkN0
>>312
そこ見たけど分からないんです
サポートにもメールしましたが、返信なしです。

314:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/23 03:09:57 HPJdE6ro0
FreeMindはUSBメモリーに入れて持ち歩けるっていう利点があるよね

315:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/23 20:14:56 Xhc5+TfO0
>>313
インターネットつながってないと認証できないよ。

でもiMindMapって1台しかインストールできないんだな。orz
せめて今のAdobeとかMS-Officeみたいに同時使用でなければ2台OKにしてほしいんだけど。

316:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/23 21:54:54 GTtuPzIQ0
>>315
複数台インストール可能だよ。


317:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 02:51:50 LMm7aVjd0
>>306
たぶん同じ現象が出たよ。
インストールは出来たっぽいけど起動してもシリアルキーを入力するダイアログが出てこないみたいな感じじゃない?

サポートさんが土日お休みだから、返事があるのは早くて月曜かな。。。

318:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 02:56:30 LMm7aVjd0
>>315
2台まではいいってさ

I have purchased a single user license of Buzan’s iMindMap. Can I
install and use the software on both my home and work computers?

Your single user license allows you to install the software on up to two machines, for
example, your home PC and business laptop, provided that the software is not used on
both machines concurrently.



319:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 16:39:43 zSppXdnt0
ファイアウォールあたりで引っかかってんじゃないの?
セキュリティソフトやWindowsファイアウォールを一時的にオフにして試してみれば?
動かせた人はレビューよろ

320:315
08/02/24 19:30:36 1tKXw1zC0
>>318
あ?そうなんですか?

でも日本語版のインストール要件に「1台のコンピュータにのみ」になっていたので・・・


321:315
08/02/24 19:45:30 1tKXw1zC0
追記:
販売元にメールで問い合わせました。

322:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 19:45:48 3Azb8IQy0
Frieve Editorなんだが
新規作成のとき既存のファイルからラベルをコピーできない?

323:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/24 19:51:02 FjnYi+Xu0
>>322
できる。

324:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 01:24:15 Rwm7fQ/h0
>>323
教えて。まだわかんね

325:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 22:43:12 fj1mZTfG0
誰も話題にしてないけど、MindMapper2008 Professionalが2月いっぱい10000円オフなのな。

MindManagerには劣るのかも知れないけどそれなりに機能が豊富で、
MindManagerより図の見た目に変化がつけられるのが気に入って買おうかと思ってる。

ただ、このスレみて気がついたんだけど、
「雲」に矢印が引けたり、
ノードに吹き出しをつけたり
といったマップの論理構成的な面でも、MindManagerに出来てMindMapperに出来ない事って
あるのね。
迷う-。


326:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/25 23:05:03 NS3SVTAX0
買い物の基本は安い物から始めて足りなくなったり自分の欲しいものが見えてから
買うものだと思うけど。。
マインドマップでどうするべきか書き出してみたら?

327:325
08/02/25 23:21:53 fj1mZTfG0
>>326
冷静なご意見ありがとう!
マップ書いて枝に優先順位つけてみた結果、
MindManagerはオイラの使い方だと使い物にならないので
MindMapper買うことになりました!
ありがと〜〜

328:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 00:17:21 IJAM9EME0
MindMapperって昔突然死しまくってせっかく作ったツリーがパァにされたことが何度かあったけど、直ってるの?
信用おけなくて手が出せない・・・

329:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 00:35:44 hgLPToga0
>>325


> 「雲」に矢印が引けたり、
これと

> ノードに吹き出しをつけたり
これは

個人的にすごく重要だと思う。

FreeMindつかってるけど、集合へリンクできず、頭の中でリンクはってた。

330:325
08/02/26 01:37:53 RH6xomlh0
>>328
試用版1週間ほど使ってるけど、落ちたことはないです。
まぁ自動保存機能があるのでもし落ちたとしてもいいかなーと。

>>329
「雲」に矢印は、括弧に矢印で代用、
ノードに吹き出しは、子ノードの一つだけを任意の場所に配置してスタイルも変えられるので、
それで吹き出しぽく使えばいいかと
割り切ることにしました。

割り切った結果、とりあえず機能的にはMindMapperで文句なくなったのだけど、
ただ一つ気がかりなのは、キムチの国製だということ。
オイラ右翼なので・・・きゃあ(*´д`*)
でも買っちゃおう。

331:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 02:07:34 t/P6iD4L0
>>330
FreeMindも使ってみたら。さっきの話のけたら、ぼくはけっこう不満がないけど。
キムチ製じゃないよ。

332:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 02:59:38 SJIpFNmz0
Mindmanager使ってます。

Wordのアウトライン機能で作成したデータをMindmanagerに
ペーストしてマインドマップを作りたいのですが
Mindmanager → Word はできても
Word → Mindmanager は結構きれいにはできないものですか?

階層構造も上手く再現できないで悩んでます。

333:325
08/02/26 03:07:52 RH6xomlh0
>>331
FreeMindは、使ってみたことありますが、
会社の安物PCだと重すぎたのと、
ATOKの推測候補ウィンドウがなぜか変な場所に出るので却下しちゃいました。
細かいところの比較までいってないので恐縮ですが。

334:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 04:17:10 t/P6iD4L0
>>332
ごめん、できるかどうかの答えじゃないけど。。
そういうニーズは漏れも強く感じてて、そういうツールを自作できないか検討してるトコ。

335:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 04:19:29 t/P6iD4L0
>>333
そっか、FreeMindってほかのツールより重いんだぁ。たしかJava製だしね。
もしかしたらSUNのJavaVM入れると軽くなるかもしれないけど。
あと確かに、かな漢字変換の文字列はなんか変なとこに出ることあるよね。

336:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 16:49:50 XUlixl6M0
総合的に見て、MindManagerに決定だね。
比較したけど、飛びぬけて使いやすい。

337:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 17:07:27 ifBe30rK0
>>336
具体的にお願いします!

ちなみにオイラがMindManagerにしなかった理由:

○ノードの(論理構造じゃなく)ビジュアル的な位置がお仕着せで自由に決められない。
○他のアプリにコピペした時、ベクトルじゃなくイメージでコピペされるので編集できない。
○デフォルト以外のスタイルが、見た目いけてない。
○リボン使いにくい!


338:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 20:43:29 SS8dvdc20
>>336は未来のためにマインドを手早くマップするするための操作性を取った
>>337は過去にマップされてたマインドを後で確認できる視認性を取った

>>337
俺も迷ってるんで、結局何にしたのか具体的に願いします!

339:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/26 22:35:08 SJIpFNmz0
Mindmanagerは枝に沿って文字を書ければもう満点なんだけど・・・

340:337
08/02/27 00:44:58 3K2AkN0q0
>>338
まさにその通り!
見た目にこだわらないなら、マインドマップ使わなくてもアウトラインエディタでええやんと思ってしまう。
その点で、MindManagerはなんか違う気がしました。

そんなオイラは、減点法でMindMapperにしました。
といっても、>>333と同じくオイラはJava製は対象外にしたので、他の人は他の選択があるかも。

マインドマップソフトは、他の人とデータ交換する必要があるわけでもなく、
「スタンダード」というものが存在しないジャンルのソフトだと思います。
是非いろいろ試用してみて自分に合ったソフトを見つけてね!

341:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/27 15:22:52 3t3uh9kg0
>>340
MindManagerにしときなさいって。
減点法ってどんなやり方をしたんかなww
どうみつもってもMindManagerの方がbestbuyでしょ。

342:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/27 15:54:37 RhUEraMT0
工作員だか信者だかがあまりにも目立つし、
自スレからMindManagerだけ単独スレにして欲しいなぁ。

他人の比較評価した結果までケチ付けられちゃたまらんわ。

343:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/27 16:07:47 yGEujLYu0
俺は面倒臭くなったのでスキャナマインドにしたよ

344:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/27 20:13:58 MzNuoJRy0
俺は面倒くさくなったのでインドマップにしたよ

345:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/27 23:11:45 URHuIIge0
ああ、売上のびないMM以外の業者か
最近沸いてる変なやつら

346:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/28 00:11:53 +QDX7n9U0
まぁ結局MindManagerになるんだろうね。商用のソフトでは。

347:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/28 00:24:55 zPxHOQAK0
>工作員だか信者だかがあまりにも目立つし、
>自スレからMindManagerだけ単独スレにして欲しいなぁ。

郷に入れば郷に従え
あとからきて勝手を言うなゴミ
MindMapperだかiMindMapか知らんが勝手に単独スレ立ててやってろ
尤も人なんて集まらんだろうが
それが少数派ってものだ

348:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/28 00:26:15 KGLSgcst0
多数派と思われるMindManager側が必死だなんて、変わったスレだ。
それか思ったよりMindManager売れてないのか?
まぁあれ代理店大杉だろww


349:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/28 00:32:37 osyD1NX00
FreeMind落として色々弄ってみたが、使いこなすにもそれなりに勉強が必要な感じだな
わかりやすいKJ法とかと違ってもうちょっと手が込んでる感じ

350:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/28 01:09:21 KGLSgcst0
>>349
マインドマップなんて、単なる図の書き方でしかない。
その図を使って何をどのように表現するかは全然規定されていなくて、全くの自由。
難しく考える必要はないよ。
単に思いついたアイデアをぽんぽん書き込むだけでも良いし、
GTDをマインドマップの書き方でやるーみたいにシステマチックな方法論と組み合わせても良い。
FreeMindみたいなマインドマップソフトは、要は「お絵かきソフト」に毛のはえたような物。
自分の好きな絵を描けばいい。

351:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/28 01:11:58 neSrh1us0
>> 341, 345-347
スルーの方向でお願いしまつ
内容の話をしましょう。

352:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/28 01:13:35 neSrh1us0
>>350
そうそう、Freemindなんて、素の機能しかないんだから、難しく考える方がおかしい。
あなたの頭の中のアイディアを失われる前に表現するだけ。

353:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/28 01:36:14 PfbwrvSs0
すげー、代理店だらけw
儲かってますか?

354:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/28 01:43:50 mEH69Riz0
つーかもう紙でいいだろ
明日無印にでも行ってスケッチブック買ってこいよ

355:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/28 01:50:27 Uo8uuO5Q0
紙は修正とかが面倒臭いからな
ツールに使われるのもおかしなものではあるんだけど

356:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/28 01:54:47 neSrh1us0
>>354
つか、おまいはここにいる存在する必要がないだろ

357:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/28 02:20:09 mEH69Riz0
てへっ

358:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/28 14:24:23 41q/zN6K0
マインドマップ12のルール

・メインブランチはテーマイメージにつなげる
・ブランチから下位のブランチはつなげる
・ブランチからサブブランチは太さを変化させる
・分岐は45° 程度の角度をつける 強調する
・シンボルイメージを描く
・カラフルに描く
・3Dで描く
・輪郭をつける
・飾り文字を使う......など 関連づける
・矢印を使う
・記号を使う
・アウトラインで囲む

フッ、これ以外はマインドマップって呼ばせない気か?

359:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/28 15:31:59 5g71zW9f0
お遊び程度なら紙と色ペンでマインドマップ書けば良いと思うが。
ビジネスで真剣に使うなら普通に考えてMindManagerになるでしょ??

360:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/28 18:11:00 uWwn0x2n0
imindmap 4日も待たせて返信してきやがった。
しかも適当な内容で

361:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/29 17:34:23 eeJiEwHC0
なんか、円高が止まらない感じですね。
今なら、iMindmap本家で買えばドル換算で11000円です。

362:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/29 22:26:03 mOzT/28s0
imindmapの話はこのスレではいりません。
mindmanagerは高いが買う価値はある。高いのには高いなりの理由がある。
ルイヴィトンは高いが皆なが買いまくって周りの人が沢山もって
いるのと同じ。



363:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/29 22:41:55 eeJiEwHC0
このスレで語られる「マインドマップ」ってのは、ブザンが提唱し
登録商標をとっているマインドマップのことではないんだね。

364:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/29 22:54:03 eeJiEwHC0
>>362
「高いなりの理由」を教えてください。パソコンソフトはヴィトンのバッグ
のようなブランド品ではないのだから、皆が買いまくっているのであれば
もっと値段は下がるのではないでしょうか?

効率よく素早くマインドマップを作成するのであれば、たしかにMindmanagerのほうがiMIndmapよりもよいと思いますが、
出来上がったマインドマップの出来はiMIndmapのほうがブザンの提唱する
マインドマップに準拠しているように思われます。

参考URL
URLリンク(marble-papa.cocolog-nifty.com)

365:名無しさん@お腹いっぱい。
08/02/29 23:36:07 bio0UDxB0
>>359
君がそういう意見であることには何も異論は無いが、
それを「普通」と一般化するコトは間違いの元だな

366:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/01 00:15:39 nLeR1pYx0
>>364
MindManagerユーザーだけど、iMIndmapの
できあがった物って確かにいいよね。見栄えが・・・
曲線が素敵


367:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/01 00:15:55 Dbacu6lY0
正直、Mindmanager以外のソフトが頑張ってくれてMindmanagerの機能が
向上してくれたらそれでいい。ひとりのMindmanager使いのチラ裏スマソ。


368:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/01 00:17:09 Dbacu6lY0
>>363
ブザンのいうマインドマップて見難いと思うのは俺は少数派かな?
それに登録商標と言うなら別の呼び名を考えんといかんなあ。

369:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/01 01:19:40 rEk3GFdn0
>>368
オイラもブザンオリジナルのはやだ。
単なる好みの問題だけれど。

この前読んだ本では、「ヒューリスティックマップ」って呼んでたよ。


370:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/01 02:25:24 nLeR1pYx0
>>369
heuristic
(形) 学習を助ける; 発見的な

優しいからあなたのレスを補完した

371:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/01 05:44:39 vxqKnCHI0
IHMC CmapToolsって日本人でもDLできるんですよね?
何度、DLしようとしてもはじかれてしまいます。

372:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/01 12:23:07 rj9yeORU0
>>369
私も両方のソフトの試用版をつかったが、
MindManagerの方が操作がわかりやすいし、
完成したマップの見た目もすっきりしてみやすい。
同僚も友人もMindMananagerを使っているので
結局はMindManagerにすることにした。

373:名無しさん@お腹いっぱい。[]
08/03/01 12:42:08 iI+uiW0a0
iMIndmapは手書き風味がすてきだけど、
仕事の資料であの画面を印刷して配れないだろ。
線の上に項目が乗ってないことに違和感を感じる人がおおいんだね。
いろいろ試して結局マインドマネージャーに落ち着いてしまった。
mindmapperはデザインがなんかきたない、機能的には
出し惜しみしてない感じがあって良いと思うけど。

374:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/01 18:22:36 dDiSEabm0
Frieve Editorなんですけど、fipファイル形式で保存すると何故か開けなくなります。
どなたか対処法を知っていたら教えてくれませんか?
形式はXPの2002年、Home Editionです。

375:374
08/03/01 21:36:11 dDiSEabm0
すみません、自己解決しました。

376:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/01 23:05:51 AtrU/GZy0
解決内容を書かないのは初心者

377:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/02 07:35:47 E4Yspkj70
mindmanager業者によるはめ込みカキコの特徴
* 高いが選ぶなら内容がすばらしいMindManagerに限る、という内容
* ただしどこがすばらしいかについては決して記述がない

MindManagerだけが突出してはびこってるので、
次回のスレからテンプレに入れとかないか?

378:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/02 07:41:26 RZ6xCRFG0
また何かと戦ってるやつが来たなw

379:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/02 08:13:44 b6PMTHtZ0
>>377
あなたはまだMindManagerを使ったことがないのかな。
普通の人間なら、MindManagerがあらゆる機能、マップの
完成度の高さ等・・・良いという分別は簡単に付くよ。
もしくは、ここじゃなくてmixiとかで知り合いに聞いてご覧よ。
同じ声がかえってくるから。


380:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/02 15:03:33 JAckk9tN0
んー。確か、Squirrelを作った理由に、LuaのGCの挙動にブチギレたってのも合ったはず。
どっかに記事なかったかな。

381:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/02 15:09:13 JAckk9tN0
誤爆 orz

せっかくなのでテンプレ追加

【Webサービス系】
Mind42.com - Collaborative mind mapping in your browser
URLリンク(www.mind42.com)
bubbl.us - free web application for brainstorming online
URLリンク(www.bubbl.us)
MindMeister - think together
URLリンク(www.mindmeister.com)
Mindomo - Web-based mind mapping software
URLリンク(www.mindomo.com)
Mapul - the best classical web mindmapping
URLリンク(www.mapul.com)


参考サイト:
Googleサービス一覧マップ:WEBマーケティングブログ
(Mindomo で作られている)
URLリンク(web-marketing.zako.org)
マインドマップフリーソフト5つまとめて比較|WEBマーケティングブログ
URLリンク(web-marketing.zako.org)

382:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/02 16:01:51 K7Vl4tMX0
>>380
まったく同じスレをチェックしているおまいに感動したw

383:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/02 21:59:21 bNYf/V5S0
以前MindManagerを使っていて、今iMindMapを使っているが、俺にとっては
iMindMapの方が描かれるマインドマップがらしくていい。
しかし俺の環境では、速射モードがなぜか動作しないので、発想を広げる、
という本来の目的からはかなり外れてしまって、単なる清書用ソフトとなっている。
速射モードがきっちりと動作すれば、iMindMapは「公認」を名乗るあの値段の価値は
あると思うが、今は見送った方がいいと感じる。

384:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/02 22:22:41 UK0oyJ1D0
>>383
iMindMapいいよね。自分もMindManager使っていたけど、
iMindMapの方がそれっぽい。
でも体験版がダウンロード先がわからなくて今は英語版の体験版を使用中

385:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/02 22:25:57 ri1n7MlJ0
>>383
スピードマインドマッピングモードは日本語では動作しないらしいよ。

386:383
08/03/02 22:36:15 bNYf/V5S0
>>385
製品に同梱されているDVDでは動いているんだが。
しかしあのモードが動かないなら、お金半分返せ、といいたくなるなあ。


387:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/04 11:38:43 lExA0feh0
Frieve Editorはじめて触ったけど、アニメーションが面白いな

ところで、これマウスのモードをショートカットで切り替えられないのかな?
・マウスモード
・ラベル付き新規作成モード
などをすぐに切り替えたいのだが・・・
マウスでポチポチ、ちっこいボタンを押すのにつかれたぉ

ラベル付き新規作成のときに、Ctrl+ドラッグなんかで、カードが移動できれば、
問題ないんだけど orz

388:387
08/03/04 12:54:34 lExA0feh0
YouTube - Frieve Editor デモビデオ
URLリンク(www.youtube.com)

デモみたら、使い方間違っていることに気づいた orz
マウスのモードで、
Ctrl+Mかダブルクリックでバンバン、カードをつくって、
後で選択したものをラベルづけしたり、
ラベル付するモードでクリックしてラベル付するのか・・・

389:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/06 04:37:07 bZ62SbTr0
freemind 0.9.0 beta16出来。
個人的には数式書いたりするのにLaTeXをノードに挿入できるのは
有り難いのだが、一般人には、いらない機能だろうな。

390:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/06 13:56:31 1FlfLfTZ0
Freemind beta16
URLリンク(sourceforge.net)
URLリンク(sourceforge.net)

β13以降、うちの環境では文字の下の線の幅が細なる不具合があったのでβ12を使い続けてたが治ったようだ
アイコンにショートカット割り振れるようになってるのは便利だね

391:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/06 14:12:42 1FlfLfTZ0
いつの間にかノードを自由に動かせるようにもなってたのか
Z型に配置とか出来るね

392:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/07 01:17:22 +AKh6reu0
マインドマップにファイルを張ったりリンクしたり良くやるんだが、
メールを簡単に貼り付ける方法は無いものか。

今は、本文をノートとしてコピペして、添付ファイルは一旦ファイルに書き出してリンクしてるけど、
めんどくさい…。

393:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/07 01:35:07 LSHefpkT0
上の方にあったMiNDPiECEを使ってみた。
MindManagerに慣れすぎてofficeの様になってたので
このデザインと直感的な操作性は新鮮
自分にはこっちの方が右脳が動きそうです。
URL、フォルダ、ファイルへのリンクも出来るし
ここ見てよかった

394:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/07 09:16:31 b2mw9FWn0
Macだけど、OmniGraffelのVer5でたね。
URLリンク(www.omnigroup.com)
OutlineViewやDyagramStylesのMovieみたけど、マインドマップみたいなことはできるんだね。

MiNDPiECEも良さそう。

395:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/07 15:46:10 teaET77v0
>>394
う〜ん
でも結局は MindManagerが使い慣れていることもあると思うが
操作が分かりやすいし、マップも見やすいよね。

396:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/10 20:19:51 EMDT2XIY0
遊びならともかく、本気でビジネスに使うんなら、ちゃんと絵を描かないと意味無いよな?

397:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/11 00:31:04 AOdqB7+20
ナンノコッチャ

398:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/11 22:43:42 0yqVuiKz0
まービジネスといってもいろいろありますワナ

399:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/12 23:28:18 /abpu9n50
たくさん売れるといいね

400:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/14 18:43:51 KBnr1Hjo0
FreeMindで[ツール]→[キーストローク]を見るとアイコンにもショートカットがあるようです。
けれど、ノードの上で"+"を押しても、OKのアイコンつかず、
ノードの内容が+になってしまいます。
どう操作したらアイコンをショートカットでつけられるか教えてください。


401:400
08/03/14 18:53:36 KBnr1Hjo0
事故解決
Alt-Iでメニューが出て選択できました。

402:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/14 23:13:09 6Dh6mO4F0
>>400
節約して無料のソフトを使うのも良いけど、
有料のソフトも使ってみる価値はあるよ。
違いにびっくりするかもね。


403:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/14 23:19:42 XFKZyKgF0
MindManager以外は使う価値ないだろ
メモ帳でいいだろ

404:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/15 06:09:28 kflXCQKV0
imindmap認証でつまずいてメールで何度問い合わせても無視。 
こんな酷いサポートは今まで出会ったことは無い。正直返金して欲しい

つうか電話サポついてるMindmanagerを買わなかったことを本当に後悔している

405:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/15 08:19:35 5oyz/Jbw0
>>404
そうなんですか。災難ですね。
私はMindmanagerを使っていますが何自由なく使いこなしてます。
他のソフトもお試し版を使って比較したが、
迷わずMindmanagerにしました。
友人、同僚、誰に聞いてもMindmanagerが良いといいますね。

406:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/15 11:19:39 BcYvheGP0
MindManagerの試用切れたからFreeMind使ってるけど・・・ぶっちゃけしょぼいし使い勝手悪い
みんな4万円強する製品版買ったのか?

407:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/15 11:46:24 PPEDXfhS0
mindmanager7のメニューですけど、
通常の表示にできないですか?
あの表示なれないもので

408:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/15 15:14:11 4JKDxbA90
Mindmanager勧める人はFreemindとの4万円分の違いを説明してほしい。
「びっくりする」とか「みんな良いと言う」みたいのは無しで。

MindManager使ってるとこんな説得力の無い説明しかできなくなるのか不安になるわw

枝の最後には必ず根拠も無く「すばらしい!」とか「パーフェクト!」とかついてそう。

409:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/15 19:17:23 Uh7Uy81z0
mindmanagerが手元にあるのにfreemindなんていう
得体の知れないフリーソフト使うなんて時間の無駄だよね

410:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/15 19:18:18 6bOrHHwv0
>>404
問い合わせてから最低10日はかかる。覚悟しとけ。

確かにサポートはひどいと思う。

411:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/15 21:34:51 jUD08m390
>>407
確かに。
リボンの最小化くらいしかないじゃないかな。

412:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/15 22:02:37 kDINLCHh0
JAVAで作られていてUIが洗練されていないけれど仕上がりはiMindmapが美しい。
それ以外のソフトで作ったマインドマップは全部マインドマップもどきである、と言ってみるテスト

Mindmanager派の人、是非反論してください。

413:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/15 22:06:43 kDINLCHh0
>>412
追記。iMindmapのサポートはよくない感じがする。日本語版を販売している
会社って、ソフトウェアベンダーとしての蓄積はあるのだろうか。
YahooBBが始まったときと同じように、クレームを処理するための体制が整っていない感じがする。

円高だし、サポートの面をかんがみてもiMindmapを買うならイギリスの開発元から買った方がいいと思うよ。疑問が生じてメールで問い合わせたことがあるのだけれど、3日くらいで返事が返って来たよ。

414:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/16 00:51:23 BhRXaExJ0
javaで作られている時点で糞です。

415:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/16 00:57:48 tzahBcGy0
javaだから糞って頭おかしいんじゃないの?なにもしらんでしょ?

416:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/16 02:00:49 ANa+qkJ90
>>413
ベンダーも何も社名見りゃわかるけど、神田氏がからんでるんだから・・・

417:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/16 03:46:28 DUy5r/Sh0
>>408
なぜかここに粘着してるキモMindManager業者だから、基本相手にしなくてOK

418:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/16 04:29:09 /BRa19H40
javaだから糞っていう程もないが、javaアプリは確かにもっさりさんばかりだからな
無駄にメモリもCPUパワーも喰うし・・・
他の事やりながらだったら、いきなりファンが回り始めたりするよ、Freemindも
C2Dだっていうのにさぁ・・・

419:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/16 08:11:47 exKodl0c0
>>408
ソフトの比較をしてないでしょう?
比べればどっちが良いか小学生でもわかるよ。
口ばっかりではなく実際に使ってから言葉をはっしてください。

420:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/16 08:34:49 MstB7yH70
MindManagerは使ったことがない。
FreeMindにこういうのつければMindManagerに近づくわーというのあれば教えてくれ。
2chネラー向きのマインドマップ作ってみるのでちょっとまちなー

421:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/16 08:47:49 DUy5r/Sh0
がんがれ。でもこのスレ、xxまんせーとか、xxは糞とかしか言わない低知能なやつ多い。
おれも別ツール作ってるとこなので、連携できるようCOMでAPI公開するようにしてくれるとうれしいな。

422:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/16 10:05:39 DUy5r/Sh0
>>419
MindManagerは市況版で使ったことあるよ。
君はどこがいいと思ってるの?箇条書きで上げてみろ。

423:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/16 14:40:32 WwL7LL8t0
なんだ、みんな別々になにか作ってるのか
俺は手書きのマインドマップが好きなので
タブレット前提のマインドマップ作成ツール作ろうとしてる

424:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/16 19:30:20 wSQRXe8M0
>>418
C, C++ で書かれたものよりは遅いかもしれないけど
体感が遅いかというとそうでもない。あえていうなら
起動が遅いくらいかな。

Q6600+6GB+Vista64bit+1920x1200 で使っているけど
マップを書くだけなら十分な速度で、書いていて楽しくなってくる。
イメージをどんどん追加したくなるけど、絵心のない自分が
恨めしくなってくる。(この辺で本来の目的を失いかけている。)

MindManager よりはマップを書く楽しさを掻き立ててくれると思う。
人によって好き嫌いはあると思うが、シンプル原理主義でないかぎりは
同意してもらえる気がするよ。

425:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/16 20:04:40 3UXnLzij0
>>424

そのスペックって良すぎて参考にならねー。
Northwood Celeronや、Let's note R4で使ってみた感じだとFreemindは明らかにもっさりだな…。

MindManagerは、ノードの位置を自由に動かせないし、
スタイルに自由度があまり無いので楽しくないというのは同意。
はっきりいって、なんでシェア高いのかわかりません。

426:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/16 20:14:58 Swvr1VMP0
>MindManagerは、ノードの位置を自由に動かせないし、
>スタイルに自由度があまり無い


自分が無能で使いこなせてないだけじゃんw

427:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/16 22:23:33 wSQRXe8M0
>>425
一昔のノートとかだと確かに Java アプリは反応が鈍いと思うわな。

> MindManagerは、ノードの位置を自由に動かせないし、
ノードをドラッグすれば移動できるんじゃない?
フローティングノードのこと言ってる?

iMindMap のほうがノード移動は難しい、というか直感的ではないと思う。

> スタイルに自由度があまり無いので楽しくないというのは同意。

手書きっぽくすることもできるけど、iMindMap ほどは手書きっぽくできないね。
あと設定できる項目が多すぎて面倒。

MindManager は Office 製品と連携できるから使いようによっては
FreeMind では代用できないと思うよ。あと、ブルジョアな個人と
企業ユーザが多いだろうから 1 万円だろうが 4 万円だろうが、
あまり購買意欲には関係ない。俺も会社の経費で用意してもらったしね。
さすがに個人ではあの額には手をだせん。
マイクロソフトがこの分野に手を出してくれることを密かに期待。

428:425
08/03/16 22:55:23 /GnamHZG0
>>427

> MindManagerは、ノードの位置を自由に動かせないし

「論理的な」位置じゃなくて、「見た目の」位置のことでつ。
兄弟ノードのうち一つだけを、うにょーんと離れた場所においたりとか。

もしかして出来る?(汗
試用したときやる方法がわからなかったので、Mindmanagerを却下した漏れ。


429:名無しさん@お腹いっぱい。
08/03/17 00:43:15 XXk7c/+r0
古いノートPCの人にはマインドピースがおすすめ
サクサク動くよ。

>>421
秀丸みたいに軽くてカスタマイズ出来るの作ってくり
他ジャンルのシェアウェアだと痒いところに手が届くのが沢山あるのにね。
これからかな。


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